Questions UE1 2018-2019

[ZarCé]

Yo tout le monde ! 

C'est ici que vous pouvez poser vos questions d'UE1 !

Petit rappel : essayez de chercher si votre question n'a pas déjà été posée avant de la poster (en utilisant la barre de recherche c'est très rapide)

[Nausi]

Bonjour !

En faisant les annales thématiques sur les "Atomes - Mendeleiev" je suis tombée sur deux corrections qui se contredisent :

Dans le QCM 22, qui a apparemment été vérifié par le PR Ismaili, on dit que pour connaitre la valence d'un métal de transition il faut compter les électrons présents sur la sous couche s et sur la sous couche d.
Or dans le QCM 29 qui porte sur le cuivre, qui est aussi un métal de transition, la valence est de 1 comme si on avait uniquement compter la sous couche s. La valence ne devrait-elle pas être de 11 si on compte la sous couche d ? 

[Lauuu]

Coucou :)

Je ne comprends pas très bien la loi de modération de Le Châtelier...
J'ai bien compris que l'équilibre se déplace dans le sens opposé de la variation..
Mais je ne visualise pas trop .. auriez-vous des exemples pour mieux comprendre? 

Merci d'avance

[Flotov]

Salut Nausi,

Alors la règle pour les métaux de transition est spéciale et vous ne l'avez pas encore vu, vous la verrez précisément dès le premier ED. Pour ta question, la règle de la question 22 est vraie mais ne s'applique pas quand la sous couche D est pleine (D10). Les atomes de valence concernent seulement les couches non saturés. N'hésites pas à redemander si tu n'as pas compris 

[Flotov]

Salut Lauuu,

Pour comprendre la loi de Le Chatelier, pars du principe que la réaction est en équilibre, que tout va bien, et que d'un coup on va changer un paramètre de cette réaction. Cela peut être la température, la pression, une concentration d'un réactif : à partir de là l'équilibre est rompue. Pour revenir à cette équilibre, la réaction va faire en sorte d'annuler la perturbation en allant dans un sens ou dans l'autre, cela va dépendre des cas, des réactifs, de leur état et de leur concentration. C'est un principe assez difficile à mettre en application, mais je t'invite à aller faire les QCM 1, 4, 5 et 7 dans les thématiques sur l'équilibre chimique dans la Thermodynamique afin d'y voir plus clair !
 Hésites pas si tu n'as pas compris 

[Nausi]

Merci pour tes réponses Flotov !

Est-ce que quelqu'un pourrait m'expliquer la démonstration sur la compression isotherme réversible d'un gaz parfait du cours de thermochimie ?

[lili_a]

Bonjour j'ai quelques notions que je ne comprends pas sur des réponses de QCM

" Le Cuivre peut réaliser une promotion de valence" FAUX
pour moi c'est vrai, vu que il se termine par une couche de valence de  4s2,3d9 qui suite à une PROMOTION DE VALENCE obligatoire on a 4s1,3D10;

" Le titane est un élément de transition ; un de ses électrons d peut être décrit par les nombres quantiques suivants : n = 3, l = 2, m = ­1 et s = +1⁄2 ." VRAI

pour moi c'est de nouveau faux car : le Titane est un élément de transition donc situé au niveau de N=4 donc si N=4 on aura l= 3 ?

"On donne : 1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 4s2 3d10 4p5
a) sa valence est le meme que celle du fluor : VRAI
b) sa valence est de 7 : Vrai

je ne comprends pas trop pourquoi vu que la valence du fluor est s2p5 soit 7 electrons de valence, mais pour cette structure  1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 4s2 3d10 4p5 la valence est 4p5 ( cf triangle de pascal) donc si c'est 4p5= 5 electrons de valence non ?

[Nineko]

Bonjour,

Aura t-on les questions de l'ED d'UE1 avant mardi ? (je ne les trouve toujours pas sur moodle)

[Borrull]

Salut Nineko !
Non tu n’auras pas les questions du premier ED d’UE1 parce que c’est le Pr Guillaume qui fait le premier ED et les questions et le sujet te seront données pendant l’ED ne t’en fait pas ! 

[warss]

Bonsoir, ma question se porte sur les lois de van't Hoff et kirchoff, en effet j'ai bien compris que la première me permet de trouver la constante d'équilibre d'une réaction en fonction de dENTHALPIE et la seconde nous permet de trouver l'enthalpie d'une réaction à une température t2 si on connait h a t1, mais cependant les formules restent très flou et je ne comprend pas comment les appliquer, va t'on revoir cela en ED ou quelqu'un aurait des exemples d'application à me donner ?
Merci d'avance

[Borrull]

Bonjour j'ai quelques notions que je ne comprends pas sur des réponses de QCM

" Le Cuivre peut réaliser une promotion de valence" FAUX
pour moi c'est vrai, vu que il se termine par une couche de valence de  4s2,3d9 qui suite à une PROMOTION DE VALENCE obligatoire on a 4s1,3D10;

" Le titane est un élément de transition ; un de ses électrons d peut être décrit par les nombres quantiques suivants : n = 3, l = 2, m = ­1 et s = +1⁄2 ." VRAI

pour moi c'est de nouveau faux car : le Titane est un élément de transition donc situé au niveau de N=4 donc si N=4 on aura l= 3 ?

"On donne : 1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 4s2 3d10 4p5
a) sa valence est le meme que celle du fluor : VRAI
b) sa valence est de 7 : Vrai

je ne comprends pas trop pourquoi vu que la valence du fluor est s2p5 soit 7 electrons de valence, mais pour cette structure  1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 4s2 3d10 4p5 la valence est 4p5 ( cf triangle de pascal) donc si c'est 4p5= 5 electrons de valence non ?

Salut lili_a !
Alors, prenons tes questions dans l'ordre !

-> Alors le cuivre peut réaliser une promotion de valence, cette proposition est bien fausse car il ne s'agit pas d'une promotion de valence mais d'un réarrangement électronique dans le but de respecter la règle qui nous dit qu'une orbitale est stable à moitié ou totalement remplie. Les promotions de valence sont réalisées dans le but d'établir des liaisons.
-> Tu as bien raison le titane est bien un élément de transition donc un de ses électrons à un n=4 mais le titane a plusieurs électrons notamment dans la couche énergétique n=3 donc cela est vrai que un de ses électrons peut avoir un nombre quantique n=3.
-> Alors, comme tu l'as dit la valence du fluor est bien de 7 (comme tous les halogènes) s²p⁵ mais elle est de 2s²2p⁵ ; donc pour cet autre élément on fait pareil on prend la couche de valence avec le n le plus grand soit n=4 ce qui correspond donc à 4s²4p⁵ soit donc 7 électrons de valence comme le fluor.

N'hésite pas à nous relancer si tu n'as toujours pas compris ! 

[Borrull]

Bonsoir, ma question se porte sur les lois de van't Hoff et kirchoff, en effet j'ai bien compris que la première me permet de trouver la constante d'équilibre d'une réaction en fonction de dENTHALPIE et la seconde nous permet de trouver l'enthalpie d'une réaction à une température t2 si on connait h a t1, mais cependant les formules restent très flou et je ne comprend pas comment les appliquer, va t'on revoir cela en ED ou quelqu'un aurait des exemples d'application à me donner ?
Merci d'avance

Salut Wissam !

Ne t'inquiète pas pour ces histoires de thermodynamique qui te paraissent floues pour le moment, tu vas largement revoir cela avec les cours du Pr CAVALLI qui ne va te faire que des cours de thermo et qui va bien détailler ces formules, tu vas revoir cela aussi avec les exos du tuto et aussi en ED ! 

[Deardear]

J'ai une question par rapport au cours du professeur Guillaume sur les liaisons chimiques,  pourquoi un angle qui s'ouvre passe de 105° à  109° (exemple des molécules à structures tetramerique CH4 angle a 109 et H2O angle à  105 (pourtant la répulsion implique que l'angle s'ouvre , et donc je pense d'après ma médiocrité en maths😅 qu'un angle qui s'ouvre augmente sa valeur en degré celcius (angle droit 90° , s'ouvre >angle plat =180° ) donc je ne comprends pas pourquoi après  ouverture de l'angle on passe de 109° à 105°....la question c'est vraiment parce que je suis entrain de membrouiller par rapport à mon moyen memotechnique(répulsion angle plus ouvert et "selon moi" angle plus grand or si je résonne comme ça j'ai tout faux par rapport aux valeurs dans le cours)

[Ôdubist]

Hey ! Question à propos de la configuration électronique de l'atome;

Est ce que lorsqu'on nous demande une configuration électronique selon la règle de Klechkowsky, on doit prendre en compte les réarrangements ? On termine par 4s2 3d9 ou il faut faire 4s1 3d10 ?

[Borrull]

Hey ! Question à propos de la configuration électronique de l'atome;

Est ce que lorsqu'on nous demande une configuration électronique selon la règle de Klechkowsky, on doit prendre en compte les réarrangements ? On termine par 4s2 3d9 ou il faut faire 4s1 3d10 ?

Salut tng,

Alors bien sûr tu dois tenir compte des réarrangements donc lorsque cela se termine par 4s2 3d9 il faut faire 4s1 3d10 pour respecter la règle de Hund (cf = exemple du cuivre Z=29) ! 

[lili_a]

Bonjour, merci pour la réponse plus haut, je viens pour d'autres question du tutorat

1) on nous dis que  dans la molécule C, il ne s'agit pas d'une fonction imine alors que normalement si vu que une imine : C=N-R donc je ne comprends pas trop ...

2) là on nous dis si la fonction possède un amine secondaire, j'ai coché vrai car y'en a un au niveau du cycle aromatique mais on me compte faux, or un amine secondaire c'est NH

merci pour les aides :))

[Flotov]

Salut Deardear,

Alors en faite la répulsion entraîne l'ouverture de l'angle entre les doublets non liants, mais l'inverse entre les atomes. Le méthane CH4 n'a pas de doublets non liants donc il a un angle de liaison classique pour les molécules tétraédriques de 109°. Par contre l'oxygène de l'eau a deux doublets non liants : il y a répulsion entre les deux doublets non liants donc l'angle augmente entre eux, mais par conséquent diminue avec les deux autres atomes d'hydrogène ! La valeur de l'angle dont on parle (109°, 105°) concerne l'angle de liaison, c'est à dire celui entre les atomes périphériques et l'atome central, mais surtout pas l'angle entre les doublets non liants !    Je te joins un dessin pour que tu comprennes, redis moi si ça va toujours pas 

[lili_a]

ah oui et j'ai bien compris le systeme mesomere n-sigma- pi qui consiste a delocaliser un doublet non liant mais dans cet exemple le Carbone porte un doublet non liant alors que il est excité (pour pouvoir faire 4 liaison donc plus de doublet). Il fait sa sa liaison avec 2H+ 1 atome plus haut.

Du coup ma question c'était si n-sigma -pi était spécifique des doublets non liant ou également des électrons célibataire ?

[jaipasdenom]

Bonjour, j aurait une question sur l effet inductif indirect
Dans mon cour, pour le cas O=C-C-H , la liaison C-C a une flèche alors qu il y a écrit que les liaisons C-C ne sont pas polarisés, d autant plus qu' il me semble que c est une liaison sigma  Si quelqu'un peut m' éclairer 

[Borrull]

ah oui et j'ai bien compris le systeme mesomere n-sigma- pi qui consiste a delocaliser un doublet non liant mais dans cet exemple le Carbone porte un doublet non liant alors que il est excité (pour pouvoir faire 4 liaison donc plus de doublet). Il fait sa sa liaison avec 2H+ 1 atome plus haut.

Du coup ma question c'était si n-sigma -pi était spécifique des doublets non liant ou également des électrons célibataire ?

Salut lili !

Alors n-sigma-pi n'est pas spécifique des doublets non liant, cela concerne aussi les électrons célibataires et il y a aussi le cas avec une lacune électronique- (comme par exemple l' Al) sigma-pi !