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Un peu de sérieux !!! => Section PASS => P_LAS => Vos Questions à propos des cours => Discussion démarrée par: Wood le 03 septembre 2017 à 11:31:31
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Yo tout le monde ! :yahoo:
C'est ici que vous pouvez poser vos questions d'UE1 !
Petit rappel : essayez de chercher si votre question n'a pas déjà été posée avant de la poster (en utilisant la barre de recherche c'est très rapide)
Bon courage pour votre rentrée demain !
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Bonjour, j'avais une petite question, lorsque je cherche la configuration électronique du chrome, je trouve 1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 4s2 3d4, mais dans des qcm j'ai trouvé que la configuration était 1s2 2s2 2p6 3s2 4s1 3d5, je ne comprend pas pourquoi, est ce dû a une hybridation ?
Merci ;D
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Bonjour, j'avais une petite question, lorsque je cherche la configuration électronique du chrome, je trouve 1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 4s2 3d4, mais dans des qcm j'ai trouvé que la configuration était 1s2 2s2 2p6 3s2 4s1 3d5, je ne comprend pas pourquoi, est ce dû a une hybridation ?
Merci ;D
Salut je suis tuteur ... (même si c'est pas encore marqué sous mon pseudo) :yourock!
En fait la proposition du QCM est bien vraie c'est bien 1s2 2s2 2p6 3s2 4s1 3d5. Mais cette notion est abordée plus amplement lors des ED, en fait le Crome fait partie de certaines exceptions.
En fait la couche (d) est d'autant plus stable quand elle est à moitié (donc 5/10) ou totalement (10/10) remplie.
Donc en fait cela est aussi valable :
- pour le cuivre (z=29) sa configuration électronique n'est pas 1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 4s2 3d9 mais 1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 4s1 3d10
- Pour le nickel (z= 28) : pas 1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 4s2 3d8 mais 1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 4s0 3d10
- pour le vanadium (Z= 23) : pas 1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 4s2 3d3 mais 1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 4s0 3d5
En revanche le cobalt (Z= 27) est bien 1s2 2s2 2p6 3s2 2p6 4s2 3d7
De même que pour le titane (Z= 22) est bien 1s2 2s2 2p6 3s2 2p6 4s2 3d2
"Donc quand on ne peut pas modifier pour avoir d5 ou d10 en prenant sur la couche 4s (uniquement) on laisse comme c'est" ;)
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Bonsoir, je n'ai pas très bien compris l'exemple sur l'hybridation du carbone... On note dans le cours qu'avec la promotion de Valence m, sa vraie configuration électronique est 1s2 2s1 2p3, or, il est aussi dit que c'est 1s2 2s2 2p2... :neutral:
Quelle configuration faut-il choisir et dans quel cas utilise-t-on celle avec la promotion de Valence ?
Merci d'avance ;)
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Bonsoir, je n'ai pas très bien compris l'exemple sur l'hybridation du carbone... On note dans le cours qu'avec la promotion de Valence m, sa vraie configuration électronique est 1s2 2s1 2p3, or, il est aussi dit que c'est 1s2 2s2 2p2... :neutral:
Quelle configuration faut-il choisir et dans quel cas utilise-t-on celle avec la promotion de Valence ?
Merci d'avance ;)
Salut Cronisos,
Tout d'abord il faut replacer la situation de l'atome de Carbone:
Selon le tableau périodique des éléments on trouve que le carbone à un Z = 6
Il faut placer ses différents électrons dans les différentes couches:
On a donc: 1s22s22p2
Le carbone est dans ce cas divalent (se lie deux fois), c'est son état basal (présent dans le monoxyde de carbone par exemple.)
Mais en plaçant les électrons sur la couche Electronique n=2 on se rend compte que si on obéit à la règle de Hund et de Pauli, on a une case quantique vide sur la couche de valence (Pz pour être précis).
Le carbone réalise une hybridation pour permettre de se lier 4 fois et non 2 fois.
Un electron se situant sur la sous couche s est passé sur la sous couche électronique p.
Voici le lien d'une image montrant le déplacement de l'electron dans la couche de valence: http://hadron-sciences.wifeo.com/images/orbsp3.jpg (http://hadron-sciences.wifeo.com/images/orbsp3.jpg)
L'hybridation du carbone permet au carbone de se lier 4 fois. On parle alors de promotion de valence, sa configuration electronique est alors 1s22s12p3
Dans la plupart des cas il se trouve dans cet état excité.
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Ça y est j'ai compris ! :yourock!
Merci beaucoup :bravo:;
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Bonjour, je n'ai pas très bien compris si c'est l'orbital moléculaire pi qui a une énergie inferieure à la l'OM sigma ou l'inverse ? Merci
Salut :yahoo:
Si tu les classent par ordre d'énergie croissante ça fait :
sigma < pi < non liante (n) < anti-liante pi < anti-liante sigma
les anti-liantes sont donc les orbitales moléculaires les plus énergétiques
j'ai joint un petit schéma pour mieux visualiser ;)
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Bonsoir ;D
Je travaille le chapitre des Liaisons chimiques et je ne comprends pas pourquoi dans le cas de C2H4, le carbone s'hybride en sp2 et pas en sp3.
Aussi, comment fait-on pour déterminer quelle liaison de la double liaison carbone est la liaison sigma de la liaison pi. (et pourquoi y a-t-il une liaison sigma C-C ???)
Merci d'avance :yourock!
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Bonsoir ;D
Je travaille le chapitre des Liaisons chimiques et je ne comprends pas pourquoi dans le cas de C2H4, le carbone s'hybride en sp2 et pas en sp3.
Aussi, comment fait-on pour déterminer quelle liaison de la double liaison carbone est la liaison sigma de la liaison pi. (et pourquoi y a-t-il une liaison sigma C-C ???)
Merci d'avance :yourock!
Salut en fait
une orbitale s fusionne avec 2 orbitales p on à donc :
- 3 orbitales atomiques sp2 avec un niveau intermédiaire
- et reste pz qui a une énergie supérieure aux 3 orbitales sp2 => elle est à l'origine de la liaison pi
en fait dans C2H4 tu as :
- 4 fois => liaison sigma (H-C)
- 1 fois => liaison sigma (C-C)
- 1 fois => liaison pi (C-C)
j'ai joint des photos tu comprendra mieux, après t'inquiète pas le professeur Ismali reviendra plus amplement sur ce sujet :great:
le carbone est hybridé sp3 dans le méthane (CH4)
les carbones sont hybridés sp2 dans l'éthylène (C2H4)
les carbones sont hybridés sp dans acétylène (C2H2)
en fait la liaison pi est la liaison de plus haute énergie par rapport à sigma (regarde mon post précédent j'y explique les différents niveaux d'énergies)
en fait dans la liaison C=C tu n'a pas 2 liaisons pi mais : 1 sigma + 1 pi de même que dans C triple C tu as : 1 sigma et 2 pi .
voila c'est assez subtile mais retravaille bien cela après le cour d'Ismali et ça devrait aller :bisouus: ;)
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Merci beaucoup, je vais reprendre ça tranquillement :yipi:
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Bonjour,
Dans la leçon "Équilibre chimique", on a noté la formule de la variation d'entropie d'un système chimique : ∆Ssyst=Qp÷T +Scrée. Mais comment peut-on calculer l'entropie créée lors de la transformation (Scrée) ?
Merci d'avance !
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bonsoir ;D
je n'ai pas très bien saisi la notion de la loi de van't hoff. Il est marqué dans le cours que la constante d'équilibre d'une réaction chimique est fonction de l'enthalpie. A quel moment cette loi doit être utilisée ?
merci d'avance :angel:
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Bonjour, dans la formule du travail sur petite distance je ne comprends pas le moins devant le F, donc devant le P. Quand on comprime un gaz, celui gagne de l'énergie, le travail devrait donc être positif non ? Or dV est positif et P aussi, je ne comprends pas pourquoi on rajoute un moins, cela donne un travail négatif alors que le gaz reçoit de l'énergie :modo:
Mercii
Bonjour, je suis tutrice en UE1.
Le moins devant le F vient du fait que le vecteur force F est orienté dans le sens opposé à l'axe des x. Donc dans ta formule dW=F.dl avec dl le déplacement réalisé, on peut remplacer dl par (- dx) car les vecteurs F et dx sont opposés.
Ensuite, on peut transformer la formule : dW = -P.dV
Le gaz comprimé reçoit bien de l'énergie et le travail dW est positif. Cependant, dV est <0 car il s'agit d'une compression donc le V diminue. Cela annule le - de l'équation et rend ainsi le travail >0.
Petit schéma si ça peut t'aider ;)
https://www.docsity.com/documents/pages/2014/03/20/36693519899f743b296ad59fbbedbbf1.png (https://www.docsity.com/documents/pages/2014/03/20/36693519899f743b296ad59fbbedbbf1.png)
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bonsoir ;D
je n'ai pas très bien saisi la notion de la loi de van't hoff. Il est marqué dans le cours que la constante d'équilibre d'une réaction chimique est fonction de l'enthalpie. A quel moment cette loi doit être utilisée ?
merci d'avance :angel:
Salut, je suis tutrice en UE1 ;)
On peut utiliser cette loi quand on cherche une constante d'équilibre K2 à une température T2 (connue), à partir d'une constante d'équilibre K1 connue à une température T1. Il faut avoir calculé delta H avant.
Tu verras l'application de cette formule en ED :yourock!
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Bonjour,
Dans la leçon "Équilibre chimique", on a noté la formule de la variation d'entropie d'un système chimique : ∆Ssyst=Qp÷T +Scrée. Mais comment peut-on calculer l'entropie créée lors de la transformation (Scrée) ?
Merci d'avance !
Salut ;D
En fait le professeur Yves Guillaume, introduit cette notion qui est ensuite développée par le professeur Cavalli, donc attend le cours suivant et si tu n'a toujours pas compris n'hésite pas à reposer la question ... ::)
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D'accord merci ;)
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Hello,
J'avais une petite question sur la différence de notation δ, d ou Δ. Est-ce que ça change quelque chose dans les formules?
Par exemple (dans le dernier cours de Guillaume) quand on parle de la quantité de chaleur échangée à V cst : δW= -PdV = 0 ou δW= -PδV = 0 ? Et au final on écrit que δQv =ΔU ou on peut écrire dQv =ΔU ?
Mercii :love:
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Hello,
J'avais une petite question sur la différence de notation δ, d ou Δ. Est-ce que ça change quelque chose dans les formules?
Par exemple (dans le dernier cours de Guillaume) quand on parle de la quantité de chaleur échangée à V cst : δW= -PdV = 0 ou δW= -PδV = 0 ? Et au final on écrit que δQv =ΔU ou on peut écrire dQv =ΔU ?
Mercii :love:
Salut ;)
Non en fait il n'y a pas vraiment de différence : c'est juste que le d est utilisé dans la formule pour mettre en évidence une dérivation (plutôt utilisée par les mathématiciens)
∆ ou δ c'est la même chose sauf que ∆ c'est l'écriture majuscule de la lettre grec delta et ceci δ est l'écriture minuscule de delta (qui sont plutôt utilisées pour traduire une variation => plutôt utilisées par les physiciens) ::)
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Salut ;)
Non en fait il n'y a pas vraiment de différence : c'est juste que le d est utilisé dans la formule pour mettre en évidence une dérivation (plutôt utilisée par les mathématiciens)
∆ ou δ c'est la même chose sauf que ∆ c'est l'écriture majuscule de la lettre grec delta et ceci δ est l'écriture minuscule de delta (qui sont plutôt utilisées pour traduire une variation => plutôt utilisées par les physiciens) ::)
Nickel, merci! :D
J'ai encore une autre petite question.. (toujours le même cours..)
Dans la 2e loi de Joules, dH=CpdT j'ai écris que Cp est la capacité calorifique à P constante.
Et à la fin (d'après la loi de Hess), j'ai ∆H'= Cp^A (T2 - T1) et ∆H'' = Cp^B (T1 - T2). Et ici Cp est la capacité calorifique molaire d'un corps pur (quantité de chaleur pour élever ce corps d'1 °C)
Est-ce que c'est la même chose.. ? :neutral:
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Nickel, merci! :D
J'ai encore une autre petite question.. (toujours le même cours..)
Dans la 2e loi de Joules, dH=CpdT j'ai écris que Cp est la capacité calorifique à P constante.
Et à la fin (d'après la loi de Hess), j'ai ∆H'= Cp^A (T2 - T1) et ∆H'' = Cp^B (T1 - T2). Et ici Cp est la capacité calorifique molaire d'un corps pur (quantité de chaleur pour élever ce corps d'1 °C)
Est-ce que c'est la même chose.. ? :neutral:
Salut à toi Ju !
Alors si tu veux, mot pour mot dans mon cours j'avais noté : "Cp : capacité calorifique à pression constante, Cv : capacité calorifique à volume constant.
C'est la capacité calorifique molaire, c’est à dire quantité de chaleur nécessaire pour élever la Température de 1° pour 1 mole de ce corps. "
Donc oui c'est la même chose :bravo:;
Après elle te sera donnée pour faire des exercices dans tous les cas, et tu apprendras à l'utiliser tu verras que c'est pas sorcier ;)
N'hésite pas si tu as d'autres questions ;D
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Bonjour,
Question atomistique. J'aimerais avoir une précision sur ce que donne comme information le nombre quantique magnétique. C'est-à-dire à propos de l'atome. Si on a n=2, l=1 et m=-1 à quel atome cela correspond et pourquoi? Je ne vois pas quelle est la distinction entre m=-1 ou m=1...
Merci d'avance.
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Bonjour,
Question atomistique. J'aimerais avoir une précision sur ce que donne comme information le nombre quantique magnétique. C'est-à-dire à propos de l'atome. Si on a n=2, l=1 et m=-1 à quel atome cela correspond et pourquoi? Je ne vois pas quelle est la distinction entre m=-1 ou m=1...
Merci d'avance.
Salut
n = nombre quantique principal, caractérise le niveau d’énergie de l’électron, ce nombre définit une couche électronique
L = nombre quantique secondaire, orbitale , caractérise la géométrie dans l’espace où se déplace l’électron
m = le nombre quantique magnétique, caractérise l’orientation => la trajectoire dans l’espace de l’électron (donc en fait ce nombre dit si la trajectoire elliptique (par exemple) est sur l'axe des x y ou z)
"n=2, l=1 et m=-1 à quel atome cela correspond et pourquoi?" => ceci ne correspond pas à un atome mais à un électron de l'atome, en fait vu que l'on ne peut pas isolé un électron on calcul la zone spatiale ou il à 99% de chance de se trouvé c'est la fonction d'onde (psy) ;)
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Bonjour,
J'ai une question concernant l'atomistique. Dans le cours, il est noté que la couche 4s passe avant la couche 3d.
Hors, en réalisant les annales du tutorat, pour plusieurs propositions la couche 3d passe avant la couche 4s.
Par exemple, pour le Manganèse avec Z=25 , la réponse dans les annales était: 1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 3d5 4s2. Hors pour moi la bonne réponse était 1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 4s2 3d5.
Quelqu'un peut t-y m'aider? :angel:
Merci beaucoup ! :love:
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Bonjour,
J'ai une question concernant l'atomistique. Dans le cours, il est noté que la couche 4s passe avant la couche 3d.
Hors, en réalisant les annales du tutorat, pour plusieurs propositions la couche 3d passe avant la couche 4s.
Par exemple, pour Z=29, la réponse dans les annales était: 1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 3d10 4s1. Hors pour moi la bonne réponse était 1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 4s1 3d10.
Quelqu'un peut t-y m'aider? :angel:
Merci beaucoup ! :love:
Salut :yourock!
Le même problème à été évoqué par mathilde25000 il y quelque jours je t'invite donc à regardé la réponse que j'ai posté. De plus l'ordre de remplissage est important mais tu n'es pas obligé de le respecter pour l'écriture : 1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 4s1 3d10 est la même chose que 1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 3d10 4s1.
Après pour l'histoire du 3d10 rempli avant 4s2 va voir ce que j'ai dit à mathilde25000. ::) ;)
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Merci beaucoup et désolée du dérangement ! :yahoo:
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Bonsoir,
J'ai un petit soucis à propos de la stéréochimie :
QCM 7 sur la stéréochimie de l’année 2013-2014 :
A. Les fonctions chimiques suivantes sont classées par ordre croissant de priorité des
nomenclatures : alcane, thiol, cétone, ester, acide carboxylique. VRAI
Pour moi l’ester est prioritaire par rapport l’acide carboxylique, car lorsqu’on regarde avec quoi est lié l’oxygène de la liaison C—O ; pour l’ester c’est avec un radical donc il sera lié avec au moins un C alors que pour l’acide c’est avec un H.
Donc... je ne comprends pas pourquoi l’acide carboxylique est prioritaire sur l’ester ?
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Bonsoir,
J'ai un petit soucis à propos de la stéréochimie :
Pour moi l’ester est prioritaire par rapport l’acide carboxylique, car lorsqu’on regarde avec quoi est lié l’oxygène de la liaison C—O ; pour l’ester c’est avec un radical donc il sera lié avec au moins un C alors que pour l’acide c’est avec un H.
Donc... je ne comprends pas pourquoi l’acide carboxylique est prioritaire sur l’ester ?
Non l'acide carboxylique est toujours prioritaire il est relié à un =O et à -OH. ;)
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Bonjour !
J'ai une petite question en ce qui concerne le cours de Cavalli. Dans la formule de Kirchhoff, j'ai une petite contradiction: ce sont les coefficients stœchiométriques des réactifs ou des produits qui sont négatifs?
Merci beaucoup et désolée du dérangement ! :love:
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Bonjour !
J'ai une petite question en ce qui concerne le cours de Cavalli. Dans la formule de Kirchhoff, j'ai une petite contradiction: ce sont les coefficients stœchiométriques des réactifs ou des produits qui sont négatifs?
Merci beaucoup et désolée du dérangement ! :love:
Hey, moi j'ai marqué dans mon cours que le coefficient stoechiométrique est négatif pour un réactif et positif pour un produit ;)
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Bonjour,
Ce matin on a fait un cours de thermodynamique avec Cavalli (en UE1 mais on l'aura aussi en UE3a ) et en UE3a on aura pas le droit à la calculatrice.
Dans un exemple Cavalli nous a dit qu'il faudrait calculer : 1000*4.18*ln[(100+273)/(50+23)] le tout sans calculatrice
Ça fait donc 4180*ln(373/323)
Après je suis bloquée car je ne sais pas calculer ln... à la main. Pourriez vous m'expliquer comment faire svp
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Bonjour,
Ce matin en thermodynamique nous avons vu que lors d'une réaction exothermique la variation de la quantité du système est positive, or pour moi j'imagine que lors d'une telle réaction le système libère de la chaleur, ainsi la : quantité de chaleur finale du système - quantité de chaleur initiale du sytème < 0
Je ne comprends pas pourquoi cette variation est positive ( de même pour la négativité de la variation de chaleur du système lors d'une réaction endothermique)
Pourriez-vous m'éclairer
Merci
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Hello
J'ai une petite question, en relisant mon cours sur les liaisons chimique je me suis rendu compte que je ne comprenais pas la formule de répulsion E(r)= -A/r^6 + B/r^n
A quoi correspondent A et B?
Merciii ???
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Et je n'ai pas très bien compris non plus pourquoi en UE3a la formule de la variation d'énergie interne était égale à DE=DQ-DW et en UE 1 DU=DQ+DW.
A quoi est du ce changement de signe ?
Merciii ;)
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Bonsoir j'ai une question à propos du cours de Mr Cavalli
Dans son diapos sur la convention de signe energétique on sais que ce qu'on reçoit est compté "+" et ce qu'on perd est compté "-" , alors je voulais savoir pourquoi quand c'est exothermique dQ > 0 ? car si dQ > 0 ca voudrait dire qu'on gagne de la chaleur et pas qu'on en perde non ?
Merci de bien vouloir m'éclairer
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Salut,
J'ai une question sur un qcm dans les annales du tutorat de 2013-2014 sur la thermodynamique. La question 3 "popelop et chaleur" me pose problème :
Le glaçon passe de -10°C à 37°C : pour calculer la quantité de chaleur, il y a trois étapes si j'ai bien compris : de -10 à 0, la fusion et de 0 à 37
Pour résoudre le problème j'ai considéré que pour faire augmenter un gramme d'eau d'un degré, cela nécessitait une calorie soit environ 4,2 J.
De -10 à 0, il faut donc selon ce que j'ai fait 36x10=360 calories (36 g d'eau) soit environ 1500J
Pour le changement d'état, je trouve 36 J : 2 moles*18 J/mol
Enfin de 0 à 37 je fais le même raisonnement qu'avant donc 37*36=1332 calories, ce qui donne environ 5600 J
En additionnant, on a donc 1500+36+5600= 7136J
Je sais que mon résultat est faux et je comprend la correction pour calculer Q mais je ne vois pas en quoi mon raisonnement est faux
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Bonsoir ;D
J'avais une petite question concernant les annales sur les atomes & Mendeleiev, QCM 22, proposition D (vraie): Le titane a 4 éléctrons de valence
Pour moi c'est faux comme la structure électronique du titane est 1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 3d2 4s2. Et sur la couche de valence il n'y a que 2 électrons.. Est-ce que pour les métaux de transition c'est différent du coup? :neutral:
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Bonjour,
Ce matin on a fait un cours de thermodynamique avec Cavalli (en UE1 mais on l'aura aussi en UE3a ) et en UE3a on aura pas le droit à la calculatrice.
Dans un exemple Cavalli nous a dit qu'il faudrait calculer : 1000*4.18*ln[(100+273)/(50+23)] le tout sans calculatrice
Ça fait donc 4180*ln(373/323)
Après je suis bloquée car je ne sais pas calculer ln... à la main. Pourriez vous m'expliquer comment faire svp
Salut :bravo:;
Là vu que c'est un cours il n'a pas pris la peine de donner des aides au calculs, mais aux partiels il te donnera ln de 373/323
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Bonjour,
Ce matin en thermodynamique nous avons vu que lors d'une réaction exothermique la variation de la quantité du système est positive, or pour moi j'imagine que lors d'une telle réaction le système libère de la chaleur, ainsi la : quantité de chaleur finale du système - quantité de chaleur initiale du sytème < 0
Je ne comprends pas pourquoi cette variation est positive ( de même pour la négativité de la variation de chaleur du système lors d'une réaction endothermique)
Pourriez-vous m'éclairer
Merci
Bonsoir j'ai une question à propos du cours de Mr Cavalli
Dans son diapos sur la convention de signe energétique on sais que ce qu'on reçoit est compté "+" et ce qu'on perd est compté "-" , alors je voulais savoir pourquoi quand c'est exothermique dQ > 0 ? car si dQ > 0 ca voudrait dire qu'on gagne de la chaleur et pas qu'on en perde non ?
Merci de bien vouloir m'éclairer
Salut à vous 2 ::)
Alors dans ce cours on se place toujours par rapport au système donc quand le sytème gagne de l'énergie on met "+" et quand il en perd on met "-".
Donc une réaction exothermique liber de la chaleur donc le système gagne de l'énergie ∆Q > 0
Donc une réaction endothermique consomme de l'énergie donc le système en perd ∆Q < 0
Tu fais le parallèle avec le cour de Yves Guillaume, mais dans son cour on se place par rapport à la réaction, alors que dans les cours d'Eric Cavalli on se place par rapport au système (donc le référentiel est différent) ;)
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Bonjour à tous,
Je ne comprends pas la différence entre la relation de Kirchoff et la formule delta S=C*n*ln(T1/T2) car les é relations nous permettent de trouver la variation d'entropie à une température différente, en connaissant la variation d'entropie à une certaine température... Je ne vois pas de différence entre les 2 applications et pourtant il y a une différence de formule... Merciiii
Ensuite, je ne comprends pas pourquoi dans la formule donné pour la relation de Kirchoff on ne tienne pas compte du nombre de mol, alors que la capacité calorifique des différents éléments et donné en J/mol..
Sauvez_moi :neutral:
Salut :yourock!
Alors je répond à tes 2 questions en même temps
Pour ce qui est de la relation et kirchoff et de la formule ∆S=C*n*ln(T1/T2), la relation se fait grâce au cycle de Hess qui est détaillé dans le cours de Eric Cavalli, je t'ai remis un détail plus simplifié en pièce jointe.
Pour ce qui de l'unité en J/mol c'est bien de l'avoir remarqué, le professeur l'explique dans le suite du cours donc attend d'avoir l'avoir terminé et tu comprendras (mais c'est bien l'avoir remarqué) ;) ::)
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Hello
J'ai une petite question, en relisant mon cours sur les liaisons chimique je me suis rendu compte que je ne comprenais pas la formule de répulsion E(r)= -A/r^6 + B/r^n
A quoi correspondent A et B?
Merciii ???
Salut
A et B sont des constantes correspondant aux atomes A et B. ;)
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Et je n'ai pas très bien compris non plus pourquoi en UE3a la formule de la variation d'énergie interne était égale à DE=DQ-DW et en UE 1 DU=DQ+DW.
A quoi est du ce changement de signe ?
Merciii ;)
Salut
Ca dépend dans quel sens s'effectue en le travail (W) selon l'axe des x, y, ou z (comme dans les cours de mécaniques de terminale) ;)
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Bonsoir ;D
J'avais une petite question concernant les annales sur les atomes & Mendeleiev, QCM 22, proposition D (vraie): Le titane a 4 éléctrons de valence
Pour moi c'est faux comme la structure électronique du titane est 1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 3d2 4s2. Et sur la couche de valence il n'y a que 2 électrons.. Est-ce que pour les métaux de transition c'est différent du coup? :neutral:
Salut :yourock!
Alors c'est un peu compliqué car le professeur Guillaume ne compte que la couche 4s dans ce cas la.
Mais la question à laquelle tu as répondu à été vérifiée par le professeur ismali qui lui la considère comme vraie.
Donc je ne sais pas trop ... n'hésite pas à poser la question durant le premier ED d'UE1 ;)
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Salut,
J'ai une question sur un qcm dans les annales du tutorat de 2013-2014 sur la thermodynamique. La question 3 "popelop et chaleur" me pose problème :
Le glaçon passe de -10°C à 37°C : pour calculer la quantité de chaleur, il y a trois étapes si j'ai bien compris : de -10 à 0, la fusion et de 0 à 37
Pour résoudre le problème j'ai considéré que pour faire augmenter un gramme d'eau d'un degré, cela nécessitait une calorie soit environ 4,2 J.
De -10 à 0, il faut donc selon ce que j'ai fait 36x10=360 calories (36 g d'eau) soit environ 1500J
Pour le changement d'état, je trouve 36 J : 2 moles*18 J/mol
Enfin de 0 à 37 je fais le même raisonnement qu'avant donc 37*36=1332 calories, ce qui donne environ 5600 J
En additionnant, on a donc 1500+36+5600= 7136J
Je sais que mon résultat est faux et je comprend la correction pour calculer Q mais je ne vois pas en quoi mon raisonnement est faux
Salut alors bon raisonnement mais incomplet :yahoo:
donc on calcul bien : ∆Q (-10=>0) + Q (fusion) + ∆Q (0=> 37)
Donc dans l'énoncé on te donne les capacité calorifiques à pression constante de glace et de l'eau.
La tu utilise la mauvaise formule, la bonne est la suivante ∆Q = n . C . ∆T
Donc ∆Q (-10=>0) = 2 . 2,1 . 10 = 42
Q fusion = 2 . 18 = 36
∆Q (0 => 37) = 2 . 4,2 . 37 = 310
soit 42 + 36 + 310 = 388 J . ;)
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Bonjour, je n'ai pas compris la différence entre l'effet mésomère et la conjugaison
Merci d'avance :great:
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Salut à vous 2 ::)
Alors dans ce cours on se place toujours par rapport au système donc quand le sytème gagne de l'énergie on met "+" et quand il en perd on met "-".
Donc une réaction exothermique liber de la chaleur donc le système gagne de l'énergie ∆Q > 0
Donc une réaction endothermique consomme de l'énergie donc le système en perd ∆Q < 0
Tu fais le parallèle avec le cour de Yves Guillaume, mais dans son cour on se place par rapport à la réaction, alors que dans les cours d'Eric Cavalli on se place par rapport au système (donc le référentiel est différent) ;)
D'accord mais je comprends pas pourquoi c'est deltaQ>0 et pas deltaE>0 puisqu'on a une diminution de chaleur et augmentation d'énergie du système
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Hello :yourock!
J'ai une question à propos du cours de Ismailli :
Si on a la molécule ci dessous,
-On a un H mobile ou bien la polarisation de la liaison CH-CH2?
-
Salut à tous ! dance:!!
Alors d'abord amina,
L'effet mésomère est un "système conjugué", c'est une forme de conjugaison. La conjugaison, c'est l'alternance de liaisons π σ π, π σ n ou π σ -. L'effet mésomère, c'est ce qui en résulte sur ta molécule. Tu saisis ? :)
Et pour irem25 maintenant :
Ta question rejoint celle à laquelle je viens de répondre. Tu te poses la question entre deux effets inductifs, ici il n'en est rien. Comme le professeur Ismaili a du vous le dire, l'effet mésomère est prioritaire sur tous les autres effets, ici tu as une alternance de liaisons π-σ-π, on a donc un effet mésomère. Sachant que dans le cas d'un effet mésomère π-σ-π la liaison se délocalise toujours vers l'atome le plus électronégatif, on aura une charge - sur l'oxygène et une charge + sur le CH2 !
C'est tout bon ? :smile:
-
Ouiii j'ai compris merci beaucoup !!! :yahoo:
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Salut à tous ! dance:!!
Alors d'abord amina,
L'effet mésomère est un "système conjugué", c'est une forme de conjugaison. La conjugaison, c'est l'alternance de liaisons π σ π, π σ n ou π σ -. L'effet mésomère, c'est ce qui en résulte sur ta molécule. Tu saisis ? :)
Et pour irem25 maintenant :
Ta question rejoint celle à laquelle je viens de répondre. Tu te poses la question entre deux effets inductifs, ici il n'en est rien. Comme le professeur Ismaili a du vous le dire, l'effet mésomère est prioritaire sur tous les autres effets, ici tu as une alternance de liaisons π-σ-π, on a donc un effet mésomère. Sachant que dans le cas d'un effet mésomère π-σ-π la liaison se délocalise toujours vers l'atome le plus électronégatif, on aura une charge - sur l'oxygène et une charge + sur le CH2 !
C'est tout bon ? :smile:
Aaah d'accord merci beaucoup :yourock!
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Coucou les tuteurs :yahoo:
J'ai un petit soucis :neutral: je sais que cette question a déjà été posé mais je ne comprends toujours pas :modo:
Quand utiles-t-on Δ ? Et δ ? et d ?
J'ai compris que Δ est utilisé pour parler d'une variation (ex: ΔT=T3=T2-T1)
Mais avec les autres je ne saisie pas bien la différence >:(
-
Coucou les tuteurs :yahoo:
J'ai un petit soucis :neutral: je sais que cette question a déjà été posé mais je ne comprends toujours pas :modo:
Quand utiles-t-on Δ ? Et δ ? et d ?
J'ai compris que Δ est utilisé pour parler d'une variation (ex: ΔT=T3=T2-T1)
Mais avec les autres je ne saisie pas bien la différence >:(
Salut :yourock!
en fait il veulent tous dire la même chose sauf que le "d" dérivée terme mathématique qui permet, dans certains cas et c'est le cas ici de calculer une variation
et le "∆" s'utilise pour la formule finale et le "δ" est juste l'écriture minuscule de "∆" (tout comme "A" est la majuscule de "a")
donc le d est plutôt utilisé par les mathématiciens
alors que le "∆" ou "δ" est plutôt utilisé par les physiciens
donc écrire ΔT=T3=T2-T1 ou δT=T3=T2-T1 ou encore dT=T3=T2-T1 revient au même on calcul une variation/différence .... :bravo:;
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Bonjour, enfait j' ai pas très bien compris a quel moment l atome de carbone fait une hybridation sp3 et a quelle moment il fait une hybridation sp2, qu' est-ce qui fait qu' il va faire l' une et pas l' autre? ;)
-
Bonjour, en fait j' ai pas très bien compris a quel moment l atome de carbone fait une hybridation sp3 et a quelle moment il fait une hybridation sp2, qu' est-ce qui fait qu' il va faire l' une et pas l' autre? ;)
Salut, je suis tutrice en UE 1 (j'ai pas encore mon autocollant "tuteur") ;)
Les hybridations dépendent du nombre d'atomes avec lesquels ton atome de carbone va se lier par liaison covalente. S'il peut se lier à 4 atomes alors il réalisera une hybridation sp3. S'il n'y a que 3 atomes ce sera sp2 et pour 2 atomes plutôt une hybridation sp.
Exemple :
sp3 --> CH4 (4 atomes se lient au carbone par liaisons sigma)
sp2 --> CH2=CH2 (3 atomes se lient au carbone dont un qui peut réaliser une double liaison pi)
sp --> CH=CH (c'est une triple liaison) --> de même, 2 atomes se lient au carbone dont un par une triple liaison.
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Bonjour,
En faisant un QCM j'ai rencontré la phrase "la carbone est bivalent sous sa configuration normale (état fondamental )
Je pensais que c'était faux et que le mot juste était carbone divalent mais la réponse était juste.
Je me demande alors si on peut dire carbone bivalent tout comme carbone divalent et qu'il n'y ait pas de différence... Sûrement une question bête de ma part mais je préfère en être sûre
Merci
-
Bonjour,
En faisant un QCM j'ai rencontré la phrase "la carbone est bivalent sous sa configuration normale (état fondamental )
Je pensais que c'était faux et que le mot juste était carbone divalent mais la réponse était juste.
Je me demande alors si on peut dire carbone bivalent tout comme carbone divalent et qu'il n'y ait pas de différence... Sûrement une question bête de ma part mais je préfère en être sûre
Merci
Salut :bravo:;
oui c'est la même chose ... ;)
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Salut, je suis tutrice en UE 1 (j'ai pas encore mon autocollant "tuteur") ;)
Les hybridations dépendent du nombre d'atomes avec lesquels ton atome de carbone va se lier par liaison covalente. S'il peut se lier à 4 atomes alors il réalisera une hybridation sp3. S'il n'y a que 3 atomes ce sera sp2 et pour 2 atomes plutôt une hybridation sp.
Exemple :
sp3 --> CH4 (4 atomes se lient au carbone par liaisons sigma)
sp2 --> CH2=CH2 (3 atomes se lient au carbone dont un qui peut réaliser une double liaison pi)
sp --> CH=CH (c'est une triple liaison) --> de même, 2 atomes se lient au carbone dont un par une triple liaison.
Maintenant j ai compris merci :great:
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Bonjour,
J'avais une petite question concernant la variation d'enthalpie libre. Lorsqu'on doit calculer l'enthalpie libre totale d'une réaction, on doit calculer L'enthalpie libre pour chacune des molécules et ensuite utilisé une loi de Hess ( Enthalpie libre des produits - Enthalpie libre des réactifs , en tenant compte des coefs stoechio, bien entendu). Je voulais savoir si mon raisonnement est juste, et sinon avoir une méthode plus rapide.
Merci d'avance ;)
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Salut salut ;) , j'ai un petit soucis avec un exemple de liaison hydrogène dans le cours.(fichier joint)
Pourquoi la liaison hydrogène porte sur le carbone et pas sur l'oxygène , et aussi pourquoi choisit-on cet hydrogène plutôt que celui de de CHO?.. (désolé pour la qualité photo)
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Bonjour,
Je ne comprends pas bien en thermochimie comment utiliser la capacité calorifique molaire dans les calculs, notamment dans l'annale du tutorat : Interro 1 (2016/2017) Q12 ...
Merci d'avance ;)
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Hola !
Quelqu'un pourrait m'expliquer la loi de modération de Le Chatelier avec un exemple svp et la loi de Van't Hoff car je ne les comprend pas... :modo:
Merci :bisouus:
-
Bonjour,
J'ai quelques questions sur les cours de M. Ismaili.
- d'abord, sur les fonctions chimiques, dans les fonctions phosphorées, on dit qu'une molécule est un "phosphinique" ou que c'est un "acide phosphinique" ? :neutral:
Même question pour les esters.
- en stéréochimie, on a vu la règle de CIP pour déterminer la priorité des groupes et on a écrit ça :
I>Br>Cl>S>F>O>N>C>H>doublets libres. Pourquoi on ne met pas les autres atomes, ex : phosphore ou potassium ??
- toujours en stéréochimie, je n'ai pas bien compris l'isomérie géométrique des composés cycliques (je ne vois pas ce que le prof veut dire par "de l'autre côté "du cycle ou "du même côté" du cycle).
(je mets une photo de l'exemple en pj)
Merci d'avance !! :bisouus:
-
Bonjour, j'ai une petite question sur le tutorat de cette année, dans la question 22, je ne comprends pas pourquoi la molécule A n'est pas sous forme décalée..
Est-ce que c'est parce que les atomes tournent autour de la liaison simple et que ce n'est pas une certitude? Parce que si on fait la projection de Newman telle qu'elle est dessinée, la molécule est sous forme décalée non?
Merci beaucoup.
-
Bonjour,
J'ai un probleme avec le cours du Pr.ISMAILI
C'est a propos de l'isomérie trans dans les cycles, pour determiner si la molécule est R ou S
Je ne peut pas ajouter de photo car ca ne marche pas et j'ai deja perdu du temps a essayer
Dans la diapo, il y a 4 diastéréoisomères TRANS
Les 2 du haut, j'ai compris mais ceux en bas, il est dit que c'est R alors que quand on tourne, c'est S
Je pense que j'ai un probleme par rapport a la position du plus petit substituant et des plans dans les molécules cycliques
Si vous m'avez comprise, est-ce qu'il est possible de m'expliquer svp ? :modo:
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Bonjour,
J'ai quelques questions sur les cours de M. Ismaili.
- d'abord, sur les fonctions chimiques, dans les fonctions phosphorées, on dit qu'une molécule est un "phosphinique" ou que c'est un "acide phosphinique" ? :neutral:
Même question pour les esters.
- en stéréochimie, on a vu la règle de CIP pour déterminer la priorité des groupes et on a écrit ça :
I>Br>Cl>S>F>O>N>C>H>doublets libres. Pourquoi on ne met pas les autres atomes, ex : phosphore ou potassium ??
- toujours en stéréochimie, je n'ai pas bien compris l'isomérie géométrique des composés cycliques (je ne vois pas ce que le prof veut dire par "de l'autre côté "du cycle ou "du même côté" du cycle).
(je mets une photo de l'exemple en pj)
Merci d'avance !! :bisouus:
Salut Salut !
- Alors d'abord en ce qui concerne les fonctions phosphorées, on parlera effectivement d'une fonction acide phosphinique par exemple ! Et il en est de même pour les esters, on parlera de fonction ester phosphinate.
- Ensuite, pour la règle de CIP, je ne saurais pas te dire pourquoi certains éléments ne sont pas classés avec les autres dans le cours ... Mais ce que tu dois retenir, c'est que cette règle est basée sur les numéros atomiques. Plus le numéro atomique d'un atome est élevé, plus il est prioritaire. En retenant ça, tu pourras déterminer les substituants prioritaires quelle que soit la situation.
- Enfin, je trouve aussi qu'il n'est pas simple de repérer le plan du cycle. Personnellement je retenais qu'il fallait qu'un des substituant soit en position axiale et l'autre en position équatoriale pour avoir un isomère CIS par exemple !
Voilà, j'espère avoir pu t'aider ! Bon courage :bisouus:
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Bonjour, j'ai une petite question sur le tutorat de cette année, dans la question 22, je ne comprends pas pourquoi la molécule A n'est pas sous forme décalée..
Est-ce que c'est parce que les atomes tournent autour de la liaison simple et que ce n'est pas une certitude? Parce que si on fait la projection de Newman telle qu'elle est dessinée, la molécule est sous forme décalée non?
Merci beaucoup.
Salut !
La molécule est sous forme éclipsée car si tu en fais sa projection de Newman, tu vas t'apercevoir que les substituants des deux carbones se confondent (les substituants de l'un se cachent derrière les substituants de l'autre, comme pour les éclipses du Soleil par exemple ! ;) )
Je te propose de jeter un oeil à la correction de l'interro lorsqu'elle sera mise en ligne si tu trouves que j'ai pas été claire !
Bon courage pour la suite !
-
Bonjour,
J'ai une question de thermodynamique et je sais jamais dans quelle UE ça rentre mais je vais poser ma question ici.
J'avais une question sur l'équation de Van't Hoff. Est-ce que l'équation d'Y Guillaume ln(K2/K1)=(deltaH°/R)*((1/T1)-(1/T2)) est mathématiquement équivalente à celle de E. Cavalli : ln(K2) = (deltaH°/R)*(T2-T1/T2*T1)+ln(K1).
Pour moi la réponse est oui mais j'arrive pas à retomber sur l'une quand je pars de l'autre...
Merci d'avance ;D
-
Bonjour, j'avais une question par rapport a la variation d'entropie, comment se fait il que celle ci augmente dans un système isolé alors qu'il n'y a ni echange de matiere, ni d'energie avec l'extérieur ?
Merci !
-
Bonjour,
J'ai une question de thermodynamique et je sais jamais dans quelle UE ça rentre mais je vais poser ma question ici.
J'avais une question sur l'équation de Van't Hoff. Est-ce que l'équation d'Y Guillaume ln(K2/K1)=(deltaH°/R)*((1/T1)-(1/T2)) est mathématiquement équivalente à celle de E. Cavalli : ln(K2) = (deltaH°/R)*(T2-T1/T2*T1)+ln(K1).
Pour moi la réponse est oui mais j'arrive pas à retomber sur l'une quand je pars de l'autre...
Merci d'avance ;D
Salut !
Enfaite il faut surtout comprendre que ln (K2/K1) = lnK2 - lnK1
Ensuite tu dois voir que (T2-T1)/(T2*T1) = T2/(T2*T1) - T1/(T2*T1)
Or tu simplifies par T2 pour le premier et T1 le deuxieme et tu te retrouves avec (1/T1)-(1/T2)
En mettant en lien ces deux infos, il est facile de passer d'une équation à l'autre ;)
Voila, j'espère t'avoir aidé ;D
J'ai également quelques questions, mais à propos du cours de M. Ismaili sur la stéreochime, vu ce matin :
1) Vis à vis du document joint (désolé pour la qualité...) : Avec le principe du sens de rotation des aiguilles d'une montre, je ne comprend pas pourquoi on a attribué S et R à ces deux configurations, étant donné que j'ai l'impression qu'il aurait fallu faire l'inverse ??? ?
2) Lorsqu'on fait une "permutation" on change de diastéréoisomère car ce n'est pas seulement une rotation de la molécule non ?
3) Pourquoi les sulfoxydes sont considérés comme chirales ? Il y a pourtant une double liaison accolée au S... Outre le carbone , les atomes n'ont donc pas forcément besoin d'être asymétriques pour former des molécules chirales ?
Merci ;D
-
Salut,
Je ne comprend pas à quoi sert l'état d'avancement dans la formule suivante; En faite je ne vois pas comment et dans quel cas je pourrais l'utiliser ...
De plus je ne vois pas pourquoi dans cet exemple il a divisé S par le taux d'avancement
Merci d'avance :)
-
Bonjour,
J'ai un probleme avec le cours du Pr.ISMAILI
C'est a propos de l'isomérie trans dans les cycles, pour determiner si la molécule est R ou S
Je ne peut pas ajouter de photo car ca ne marche pas et j'ai deja perdu du temps a essayer
Dans la diapo, il y a 4 diastéréoisomères TRANS
Les 2 du haut, j'ai compris mais ceux en bas, il est dit que c'est R alors que quand on tourne, c'est S
Je pense que j'ai un probleme par rapport a la position du plus petit substituant et des plans dans les molécules cycliques
Si vous m'avez comprise, est-ce qu'il est possible de m'expliquer svp ? :modo:
Salut !
Alors je ne sais pas vraiment de quelle diapo tu parles donc je vais essayer de t'aider au mieux : Pour numéroter tes substituants respecte bien la règle de CIP (du plus grand nombre atomique au plus petit) et quand tu observes le sens de rotation, place toi bien du côté opposé au plus petit substituant ! (c'est surement ça qui te pose problème)
(Et aussi ne te trompe pas de carbone, peut être que tu as trouvé S avec un autre carbone du cycle ...)
Voilà, j'espère avoir pu t'éclaircir ! :)
Bon courage :bisouus:
PS : si ta question concerne la photo posté par claire, je te conseille de lire la réponse que je lui ai donnée ! :)
-
Salut !
Enfaite il faut surtout comprendre que ln (K2/K1) = lnK2 - lnK1
Ensuite tu dois voir que (T2-T1)/(T2*T1) = T2/(T2*T1) - T1/(T2*T1)
Or tu simplifies par T2 pour le premier et T1 le deuxieme et tu te retrouves avec (1/T1)-(1/T2)
En mettant en lien ces deux infos, il est facile de passer d'une équation à l'autre ;)
Voila, j'espère t'avoir aidé ;D
J'ai également quelques questions, mais à propos du cours de M. Ismaili sur la stéreochime, vu ce matin :
1) Vis à vis du document joint (désolé pour la qualité...) : Avec le principe du sens de rotation des aiguilles d'une montre, je ne comprend pas pourquoi on a attribué S et R à ces deux configurations, étant donné que j'ai l'impression qu'il aurait fallu faire l'inverse ??? ?
2) Lorsqu'on fait une "permutation" on change de diastéréoisomère car ce n'est pas seulement une rotation de la molécule non ?
3) Pourquoi les sulfoxydes sont considérés comme chirales ? Il y a pourtant une double liaison accolée au S... Outre le carbone , les atomes n'ont donc pas forcément besoin d'être asymétriques pour former des molécules chirales ?
Merci ;D
Salut !
1) Concernant le document joint, la diapo me semble juste. Il est difficile de se représenter la molécule dans l'espace mais essaie vraiment de t'imaginer regarder la molécule par le dessous et de visualiser la structure que tu verrais ... Chacun correspond bien à la molécule du dessus. Ensuite regarde l'ordre des substituants et cela correspond bien (R pour le sens des aiguilles d'une montre et S pour le sens inverse des aiguilles d'une montre). De plus les deux molécules sont des énantiomères, il est donc normal que l'une soit S et l'autre R.
2) Tu as tout à fait raison. C'est pourquoi en faisant une permutation on va pouvoir observer le sens de rotation en étant du côté opposé au plus petit substituant mais il faudra bien penser à inverser ton résultat. Par exemple, si tu trouves S avec une permutation, ta molécule de départ est en réalité R.
3) La définition d'une molécule chirale est une molécule n'est pas superposable à son image dans un miroir. Dans le cas des sulfoxydes, c'est vérifié. Donc même s'il y a une double liaison, les sulfoydes sont bien chiraux.
Voilà, j'espère avoir répondu de façon claire ! Bon courage ! :bisouus:
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Salut !
Je n'ai pas compris ce que voulais dire "monosubstitué" et "disubstitué" ...
Merci d'avance ::)
-
Salut !
Je n'ai pas compris ce que voulais dire "monosubstitué" et "disubstitué" ...
Merci d'avance ::)
Salut !
En fait "monosubstitué" veut dire qu'il y a un substituant à un atome et "disubstitué", deux substituants à cet atome ! On parle de ça surtout pour la famille des amides : un amide mono-substitué sera un amide auquel sera relié un atome (autre que des H) ou un groupe d'atomes à l'atome d'azote. Tandis qu'une amide disubstitué sera un amide dont l'azote sera relié à 2 atomes ou deux groupes d'atomes.
J'espère avoir été claire, bon courage ! :bisouus:
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Salut!
Dans le cours de Mr Ismaili, selon la règle CIP, il est écrit que le groupe C-Cl est prioritaire par rapport au groupe C triple liaison N. Pourtant, pour moi c'est C triple liaison N qui est prioritaire car Z(N)=7, on a donc 3*7 = 21 alors que Z(Cl)=17, or 21>17. Pourriez-vous m'éclairer? ;)
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Salut!
Dans le cours de Mr Ismaili, selon la règle CIP, il est écrit que le groupe C-Cl est prioritaire par rapport au groupe C triple liaison N. Pourtant, pour moi c'est C triple liaison N qui est prioritaire car Z(N)=7, on a donc 3*7 = 21 alors que Z(Cl)=17, or 21>17. Pourriez-vous m'éclairer? ;)
Salut !!
Alors, ce n'est pas de cette manière qu'il faut résonner. Si tu à un C-Cl face à un C triple liaison N, c'est effectivement C-Cl le prioriaitaire car Z(Cl)=17 alors que Z(N) = 7 et 17>7. Point. On s'arrête là.
En revanche si tu as un carbone lui même relié à 2 autres carbones pour connaître lequel est le plus prioritaire des deux, tu regardes les substituants suivant de chacun de ces deux carbones. Admettons que l'un est CH2-OH et l'autre CH double liaison O. Ici le plus prioritaire des deux sera le CH double liaison O car il est relié à "2O" (en réalité qu'un seul mais par une double liaison) et 1H tandis que CH2-OH est relié à 2H et 1 seul O. Donc celui qui est relié par une double liaison (on considère qu'il est lié deux fois à O) est plus prioritaire par rapport à celui qui est lié qu'une seul fois à O. Mais en aucun cas tu dois t'amuser à multiplier les numéros atomiques des substituants lorsqu'il y a des liaisons multiples !
J'espère t'avoir éclairé, bon courage ! :bisouus:
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Salut !
En fait "monosubstitué" veut dire qu'il y a un substituant à un atome et "disubstitué", deux substituants à cet atome ! On parle de ça surtout pour la famille des amides : un amide mono-substitué sera un amide auquel sera relié un atome (autre que des H) ou un groupe d'atome à l'atome d'azote. Tandis qu'une amide disubstitué sera un amide dont l'azote sera relié à 2 atomes ou deux groupes d'atomes.
J'espère avoir été claire, bon courage ! :bisouus:
Merci beaucoup c'est très clair avec l'image :bisouus:
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δW ou δQ mais jamais dW ou dQ car pour une transformation élémentaire, δW et δQ peuvent dépendre de la transformation (du chemin suivi). En revanche dU qui vaut (δW+δQ) ne dépend pas de la transformation puisque U est une fonction d'état.
De même, dS=δeS+δiS : δeS est la variation élémentaire d'entropie résultant de l'échange de chaleur avec l'extérieur et dépend du type de transformation (ou du chemin suivi), δiS est la variation élémentaire d'entropie crée au sein du système et dépend aussi du chemin suivi. Alors que la somme des deux (dS) ne dépend pas de la transformation : l'entropie est une fonction d'état. L'entropie crée au sein d'un système est toujours positive ou nulle : δiS>=0.
δeS=δQ/T est l'entropie de transfert, δQ est la quantité de chaleur transférée avec le milieu extérieur.
Pour un système isolé (δeS=0) subissant une transformation réelle (donc irréversible) : dS=δiS>0 d'où
la conclusion suivante : L'entropie d'un système isolé ne peut que croître dans un processus réel.
L'augmentation d'entropie s'interprète par une transformation où le système devient plus désordonné (au sens spatial ET énergétique).
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QCM 23 : les deux carbones asymétriques de la molécule A sont de stéréodescripteur S et non pas R comme le dit le corrigé. La réponse B est donc fausse. La réponse correcte est 2S et 3S.
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Salut,
Je ne comprend pas à quoi sert l'état d'avancement dans la formule suivante; En faite je ne vois pas comment et dans quel cas je pourrais l'utiliser ...
De plus je ne vois pas pourquoi dans cet exemple il a divisé S par le taux d'avancement
Merci d'avance :)
Salut Irem,
Alors tu as deux entropies qui sont calculées:
La première est l'entropie de réaction à 398°K, et la réaction comporte des nombres stochiométriques qui sont doublés, au lieu de mettre 1 mole de souffre on en met deux...
On a : 4 HCl + 2S <--> 2Cl2 + 2 H2S
Dans ce cas on parle d'entropie de réaction et l'unité est le J.K-1
Donc les nombres stœchiométriques ne sont pas les mêmes que dans la réaction la plus simple qui est :
2 HCl + S <--> Cl2 + H2S
On considère alors que dans le cas de la réaction la plus simple: on a l'entropie de réaction molaire à 398°K: avec comme unité le J.K-1.mol-1
Pour trouver l'entropie molaire on a du divisé par deux l'entropie de réaction car l'entropie à 398°K était calculée avec une réaction avec des nombres stœchiométriques multipliés par deux.
Regarde bien la 3ème capture d'écran, les entropies ne sont pas notées de la même façon, pour l'entropie molaire de réaction on a ajouté un petit m derrière le S.
-
Bonjour,
J'avais une petite question concernant la variation d'enthalpie libre. Lorsqu'on doit calculer l'enthalpie libre totale d'une réaction, on doit calculer L'enthalpie libre pour chacune des molécules et ensuite utilisé une loi de Hess ( Enthalpie libre des produits - Enthalpie libre des réactifs , en tenant compte des coefs stoechio, bien entendu). Je voulais savoir si mon raisonnement est juste, et sinon avoir une méthode plus rapide.
Merci d'avance ;)
Salut Joule, désolé du retard.
Effectivement tu peux faire ça. C'est assez simple à faire du coup et trés rapide. N'oublie pas de mettre les enthalpies libres des réactifs au négatif. :great:
Il y avait ce raisonnement à utiliser lundi et mardi au tutorat.
Courage !
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Bonjour, j'avais une question par rapport a la variation d'entropie, comment se fait il que celle ci augmente dans un système isolé alors qu'il n'y a ni echange de matiere, ni d'energie avec l'extérieur ?
Merci !
C'est une propriété qu'il faut connaitre, l'entropie de l'univers est en constante augmentation, donc le système isolé représente un mini univers où l'entropie augmente aussi. (car isolé au niveau énergie et matière)
Par contre dans un système isolé, Le réactions se déroulant à l'intérieur peuvent avoir une entropie négative mais la somme de toutes les entropies de réaction est positive.
Courage pour la suite. :bisouus: :bisouus: :yourock! :yahoo:
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Bonjour,
Je n'ai pas bien compris comment identifier un bgp dans un mécanisme réactionnel ...
Merci d'avance ;)
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QCM 23 : les deux carbones asymétriques de la molécule A sont de stéréodescripteur S et non pas R comme le dit le corrigé. La réponse B est donc fausse. La réponse correcte est 2S et 3S.
Dans la proposition B du QCM 23 on ne parle pas de la molécule A, mais de l'image de la molécule A qui elle, est bien 2R, 3R.
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Bonjour,
Je ne comprends pas la différence entre H mobile avec effet inductif indirect et la tautomérie
=>Ce sont deux choses opposées non? du coup pour énol <=> cétone on a tautomérie d'un coté et effet inductif indirect de l'autre ? ) :modo:
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Bonjour,
je me demandais si dire que les atomes sont éléctrophiles est la même chose que dire qu'ils sont électropositifs ?
De même, les atomes nucléophiles=électronégatifs ??
merci lol
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Bonjour,
Concernant l'isomérie géométrique, les composés cycliques, avez vous une méthode pour voir si les substituants sont du même côté ou de part et d'autre du cycle (cis et trans) car je n'arrive pas vraiment à voir la différence ! Merci !
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Bonjour,
Concernant l'isomérie géométrique, les composés cycliques, avez vous une méthode pour voir si les substituants sont du même côté ou de part et d'autre du cycle (cis et trans) car je n'arrive pas vraiment à voir la différence ! Merci !
Salut salut !
Effectivement, c'est pas simple de visualiser le plan du cycle et de trouver si les substituants sont de part et d'autres ou du même côté du plan du cycle ... J'avais une technique qui consistait à dire que si les deux substituants sont en position axiale (un vers le haut, l'autre vers le bas), on a une molécule TRANS. Alors que si on a un substituant en position axiale et l'autre en position équatoriale, on aura une molécule CIS.
Voilà, j'espère avoir été claire et je te joins une image qui te reprécise quelles sont les positions axiales et équatoriales.
Bon courage ! :bisouus:
-
Bonjour,
J'ai été poser une question au professeur Ismaili à propos de l'effet inductif indirect, il m'a confirmé que pour les molécules avec seulement des liaisons sigma, il n'y avait pas d'effet inductif indirect. Mais pour les réactions d'éliminations l'effet inductif indirect est présent et il n'y a pas de liaison pi. Je ne comprends pas
Merci
-
Bonjour !
Aujourd'hui le prof de chimie orga nous a mis un tableau avec les principales réactions à connaître. Du coup je voulais savoir ci elles sont suffisantes en vue du partiel ou si il faut quand même connaître toutes les autres vu en cours (ex : les différentes oxydations)? ???
Merci ! :yourock! :love:
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Salut ! :yourock!
Je n'ai pas bien compris la différence entre l'activation et l'alkylation d'Hofmann ...
Merci d'avance :bisouus:
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*acylation
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Question bête mais pourquoi 1/2 H2 ?? et pas simplement H+ ou H ou H2 :undecided:
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Bonjour,
j'ai une question par rapport à la réduction d'imines en amine II sur le cours de monsieur Refouvelet à propos des Aldéhydes et des Cétones.
En essayant de refaire la réaction je n'ai pas compris l'apparition d'un C dans le cours...
J'espère que ma question sera compréhensible avec les photos.
Merci d'avance
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Bonjour,
J'ai été poser une question au professeur Ismaili à propos de l'effet inductif indirect, il m'a confirmé que pour les molécules avec seulement des liaisons sigma, il n'y avait pas d'effet inductif indirect. Mais pour les réactions d'éliminations l'effet inductif indirect est présent et il n'y a pas de liaison pi. Je ne comprends pas
Merci
Salut,
Peut-être a t-il fait une erreur, mais en fait dans la majorité des cas cela concerne les liaison pi, mais l'exemple de l'élimination fonctionne avec des liaisons sigma, mais après n'hésite pas à reposer la question lors des ED d'Ismali. Et si il te redis la même chose que la dernière fois demande lui plus de précision. ;)
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Bonjour !
Aujourd'hui le prof de chimie orga nous a mis un tableau avec les principales réactions à connaître. Du coup je voulais savoir ci elles sont suffisantes en vue du partiel ou si il faut quand même connaître toutes les autres vu en cours (ex : les différentes oxydations)? ???
Merci ! :yourock! :love:
Salut oui ce tableau est impératif à connaitre, après c'est bien de connaitre un exemple par type de réactions. Mais ce qu'il faut surtout connaitre c'est :
Les mécanismes réactionnels (addition N/E, substitution N/E, AE ...)
Les nom propres des réactions (exemple condensation de Claisen ...)
Les noms propres des mécanismes (Markovnikov ....)
Mais aussi les différents catalyseurs (H+ dans quel cas, le tableau des acides de Lewis ...)
Savoir différencier les différents composé, savoir repèrer les BGP, les réactifs électrophiles, nucléophiles ...
Savoir les polarisations des liaisons : effet inductif direct/indirect
Voila avec cela tu sera au top pour les partiels, et le plus important bien aller aux EDs, poser des questions si nécessaire, aller au tutorat, et faire des annales pour s'entrainer un maximum. Car le par coeur seul n'est pas utile pour ces cours.
Voila ;)
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Salut ! :yourock!
Je n'ai pas bien compris la différence entre l'activation et l'alkylation d'Hofmann ...
Merci d'avance :bisouus:
Salut ::)
les Alkylations ou Acylations de HOFFMAN correspondent à des substitutions nucléophiles, ou le réactif nucléophile est une amine avec un H mobile
donc "Bien retenir" :bravo:; ;D
Qu'une Acylation sera l'ajout d'un groupement acyl donc de type => R -- CO -- X (exemple : chlorure ou bromure d'acyle : R -- CO -- Cl ou R -- CO -- Br)
Qu'une Alkylation sera l'ajout d'un groupement aryle donc un alcane avec un H en moins comme CH3 ou C2H5 ect ...
voila ;)
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Hello :yahoo:
J'avais une petite question concernant la glycolyse (Eh oui le retour de Cypriani...... ::))
La réaction d'oxydation du glyceraldéhyde 3 Phosphate en 1,3 bisphosphoglycerate elle est exergonique ou endergonique?
Merciiiii :bisouus:
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Holà, dans le cours sur la glycolyse,
L'étape qui transforme le 1,3bisphosphoglycérate en 3phosphoglycérate à l'aide de la phosphoglycérate kinase. Le prof a dit que c'était une réaction réversible, qu'elle remboursait également les 2 ATP consommés en début de cycle mais a aucun moment il ne dit que cette étape nécessite du Mg2+ or c'est marqué sur sa planche
Que faire ? ???
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Holà, dans le cours sur la glycolyse,
L'étape qui transforme le 1,3bisphosphoglycérate en 3phosphoglycérate à l'aide de la phosphoglycérate kinase. Le prof a dit que c'était une réaction réversible, qu'elle remboursait également les 2 ATP consommés en début de cycle mais a aucun moment il ne dit que cette étape nécessite du Mg2+ or c'est marqué sur sa planche
Que faire ? ???
Hello, je fais pas parti des tuteurs mais il me semble que toutes les kinases nécessitent du Mg2+ donc même si il ne le dit pas, ça va pair ;)
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Bonjour, j'ai une petite question sur la glycolyse
cypriani parle souvent de reversiblité des réaction et de reaction endergonique ou exergonique en donnant le delta G. Mais le delta G sert pour savoir si la réaction est spontané. Quant à la notion d'endergonique ou exergonique c'est par rapport à H non ?
Il y a t'il un lien entre la notion de spontanéité, de réversibilité et d'endergonie/exergonie ?
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Hello :yahoo:
J'avais une petite question concernant la glycolyse (Eh oui le retour de Cypriani...... ::))
La réaction d'oxydation du glyceraldéhyde 3 Phosphate en 1,3 bisphosphoglycerate elle est exergonique ou endergonique?
Merciiiii :bisouus:
Salut Ju',
Moi dans mon cours c'est noté qu'elle est endergonique (avec deltaG0 = 6kJ/mol) et réversible
Voilà, bon courage ;)
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Holà, dans le cours sur la glycolyse,
L'étape qui transforme le 1,3bisphosphoglycérate en 3phosphoglycérate à l'aide de la phosphoglycérate kinase. Le prof a dit que c'était une réaction réversible, qu'elle remboursait également les 2 ATP consommés en début de cycle mais a aucun moment il ne dit que cette étape nécessite du Mg2+ or c'est marqué sur sa planche
Que faire ? ???
Salut ptitlu,
Je confirme ce que t'a dit onetreehillfan, la phosphoglycérate kinase, est comme son nom l'indique une kinase et donc nécessite du Mg2+ pour un bon fonctionnement, même s'il l'a peut être pas dit, c'est écrit sur la planche et moi je l'avais noté dans mon cours, donc c'est surement un oubli de sa part...
Bon courage ;)
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Salut salut,
Je me demandais s'il fallait apprendre par coeur toutes les coenzymes que le professeur Feugeas nous a montré ( faut-il savoir leur nom, les réactions auxquelles ils prennent part, si ce sont des cosubstrats ou des groupements prosthétiques). Je pose cette question car il ne me semble pas avoir trouver d'annales sur ce chapitre
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bonjour
On a appris que les kinases permettaient de Phosphoryler des substrats or, dans la glycolyse quand on passe du 1,3 bisphosphoglycérate au 3 phosphoglycérate on fait une déphosphorylation, mais en parallèle un ADP est phosphorylé en ATP du coup la phosphoglycérate kinase dans ce cas marche dans le sens de la phosphorylation de l'ATP en enlevant celui du 1,3 bisphosphoglycérate ???
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Bonjour, j'ai une petite question sur la glycolyse
cypriani parle souvent de reversiblité des réaction et de reaction endergonique ou exergonique en donnant le delta G. Mais le delta G sert pour savoir si la réaction est spontané. Quant à la notion d'endergonique ou exergonique c'est par rapport à H non ?
Il y a t'il un lien entre la notion de spontanéité, de réversibilité et d'endergonie/exergonie ?
Salut Yonyon 25,
Tout d'abord, la notion d'endergonie et d'exergonie est bien en rapport avec deltaG, il le dit bien dans son cours que si ΔG<0 alors la réaction est exergonique et si ΔG>0 alors la réaction est endergonique (ça a du être fait par Fougeas sur la bioénergétique).
De même il est dit que ΔH permet de déterminer si la réaction est exoTHERMIQUE ou endoTHERMIQUE.
La spontanéité se détermine grâce à ΔG, ΔS et ΔH. Pour cela je te renvoie à ma pièce jointe, dans la dernière colonne on peut y voir la spontanéité et les conditions de cette dernière, en fonction des différentes valeurs (Rappel : ΔG= ΔH - TΔS).
Donc on a un lien entre exergonique, endergonique et la spontanéité
En revanche pour avoir un lien en plus avec la réversibilité, je pense que c'est plus compliqué à expliqué car souvent une réaction exergonique est irréversible mais ce n'est pas toujours le cas (ex : la réaction avec la phosphoglycérate kinase est exergonique et réversible). En tout cas, s'il existe un lien "mathématique" entre ces 2 notions elle n'est pas à connaitre pour le concours.
Bon courage ;)
P.S : je répondrais à ta question sur les protéines ce soir ou demain :)
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Salut salut,
Je me demandais s'il fallait apprendre par coeur toutes les coenzymes que le professeur Feugeas nous a montré ( faut-il savoir leur nom, les réactions auxquelles ils prennent part, si ce sont des cosubstrats ou des groupements prosthétiques). Je pose cette question car il ne me semble pas avoir trouver d'annales sur ce chapitre
Salut Nonod,
Oui il faut connaitre le nom, les réactions auxquelles ils appartiennent, etc.. Il faut tout connaitre ce qu'il vous dit
Je viens de regarder, effectivement dans les annales thématiques, il manque les sujets sur les enzymes et coenzymes, ils seront ajoutés aussi vite que possible ;)
Bon courage
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Ok ok merci beaucoup pour la réponse !
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bonjour
On a appris que les kinases permettaient de Phosphoryler des substrats or, dans la glycolyse quand on passe du 1,3 bisphosphoglycérate au 3 phosphoglycérate on fait une déphosphorylation, mais en parallèle un ADP est phosphorylé en ATP du coup la phosphoglycérate kinase dans ce cas marche dans le sens de la phosphorylation de l'ATP en enlevant celui du 1,3 bisphosphoglycérate ???
Salut Osmose (fan de Boulahdour? lol )
L'explication que je peux te donner, c'est que cette réaction est réversible, c'est à dire que la phosphoglycérate kinase fonctionne aussi bien dans le sens 1,3bisphosphoglycérate vers 3 phosphoglycérate que dans le sens 3 phosphoglycérate vers 1,3bisphosphoglycérate (et dans ce 2ème cas l'enzyme participe bien à une phosphorylation)
Donc c'est une même enzyme qui participe aux 2 réactions, dont une produit une phosphorylation et l'autre une déphosphorylation mais elle possède le même nom ;)
Bon courage !
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Mais du coup ca marche comment pour la pyruvate kinase qui déphosphoryle aussi le phosphoénolpyruvate en pyruvate ? parce que cette réaction n'est pas réversible ca voudrait dire que les kinases peuvent aussi dephosphoryler ???
Je suis désolé mes questions sont chiantes mais je trouve ca bizarre mdr
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Bonjour,
J'aurais une question sur Ismailli
Dans les cycles, quand il y a des liaisons axiales et équatoriales, je ne sais jamais comment dire si la molécule est cis ou trans quand les groupements prioritaires sont toutes les deux sur des liaisons équatoriales
Auriez vous des astuces/méthodes ?
Ca fait un moment que je galère dessus et le prof m'a un peu embrouillée à son ED...
Merci :yahoo:
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je voulais savoir si Cypriani compte faire le cours de principe bioenergetique et la chaine respiratoire mitochondrial ??? vu qu'on a commencer par ca l'an dernier
PS c'est quoi sa clé d'inscription?
<3 <3 :love: :bisouus: ???
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Bonjour,
En ce qui concerne le cours sur la glycolyse je rencontre un problème, je ne comprends pas pourquoi l’ATP inhibe la PFK1 et ne l’a stimule pas.
Merci
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Bonjour,
En ce qui concerne le cours sur la glycolyse je rencontre un problème, je ne comprends pas pourquoi l’ATP inhibe la PFK1 et ne l’a stimule pas.
Merci
Non c’est bon en faite en lisant la fin de mon cours j’ai compris
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je voulais savoir si Cypriani compte faire le cours de principe bioenergetique et la chaine respiratoire mitochondrial ??? vu qu'on a commencer par ca l'an dernier
PS c'est quoi sa clé d'inscription?
<3 <3 :love: :bisouus: ???
Salut,
Alors le cours de bioenergetique est fait par le professeur Feugeas donc Cypriani ne le fera pas, la chaîne respiratoire mitochondriale arrivera plus tard ;)
Pour la clé d'activation, les tuteurs ne vont pas aux cours des PACES, donc je ne peux pas te dire ce qu'il a dit en cours...
Bon week-end ;D
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je voulais savoir si Cypriani compte faire le cours de principe bioenergetique et la chaine respiratoire mitochondrial ??? vu qu'on a commencer par ca l'an dernier
PS c'est quoi sa clé d'inscription?
<3 <3 :love: :bisouus: ???
Hello, la clé d'inscription c'est "gravitationnel" (en rapport avec le prix Nobel de cette année sur les ondes gravitationnelles ;D )
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Bonjour, est ce que ca serait possible de m'expliquer la différence entre acyl-CoA et acétyl-Coa ?
merci :yahoo:
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Holà, dans le cours sur la glycolyse,
L'étape qui transforme le 1,3bisphosphoglycérate en 3phosphoglycérate à l'aide de la phosphoglycérate kinase. Le prof a dit que c'était une réaction réversible, qu'elle remboursait également les 2 ATP consommés en début de cycle mais a aucun moment il ne dit que cette étape nécessite du Mg2+ or c'est marqué sur sa planche
Que faire ? ???
Une kinase a toujours besoin de Mg2+ donc même si il ne l'a pas dit sa planche est juste !
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Bonjours ! J'aimerai savoir si quelqu'un pourrait me réexpliquer la régulation de la PFK1 par la charge énergétique avec l'ATP l'AMP etc.. J'ai vraiment rien compris à cette partie et j'ai beau réécouter son cours que j'avais enregistré je n'arrive pas à comprendre, merci d'avance !
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Bonjour,
Pourriez-vous m'expliquer la différence entre effet inductif direct et effet inductif indirect ?
Merci d'avance
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Bonjour,
J'ai quelques problèmes en stéréochimie :modo: Je n'arrive pas à déterminer si la molécule est S ou R quand on ne la donne pas en perspective (exemple question 8C en thématique stéréochimie).. J'essaye à chaque fois de représenter la molécule dans l'espace sur ma feuille mais comment savoir quelle liaison va à droite, à gauche ?
Merci à tous :bisouus:
Salut ! Pour déterminer si la molécule est S ou R en stéréochimie. Il faut d'abord numéroter ta chaîne carbonée. Dans ton exemple, le carbone lié au Cl est prioritaire par rapport à celui lié à l'OH. On s'occupe donc d'abord de celui lié au Cl. Il faut maintenant numéroter ses substituants. On voit ici que le Cl est en avant par rapport au cycle, on en déduit donc que l'H qui est lié au C est en arrière (qui n'est pas écrit explicitement dans ta molécule, mais si tu fait le compte, le carbone est lié 3 fois donc il porte forcément un H pour avoir 4 liaisons). En numérotant tes substituants tu te retrouves avec : Cl = 1, C(lié à l'OH) = 2, C (lié au reste du cycle) = 3 et enfin H (en position arrière puisque Cl est en position avant) = 4. Comme H est en arrière, on a pas besoin de faire de permutation, il te suffit de regarder le sens de rotation et on tourne bien dans le sens inverse des aiguilles d'une montre. On est donc bien 2S.
C'est exactement le même principe pour le second atome de carbone.
Voilà, j'espère avoir été claire
Bon courage ! :bisouus:
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Bonjour, est ce que ca serait possible de m'expliquer la différence entre acyl-CoA et acétyl-Coa ?
merci :yahoo:
Salut !
Alors en fait, l'Acyl est un terme générique qui représente tous les groupements du type R-CO-
L'acétyle est un groupement acyle particulier, celui qui dérive de l'acide acétique : CH3-CO-
Je te joins deux images : une d'un acyl et l'autre d'un acétyl
Bon courage :bisouus:
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Bonsoir :)
Quelle est la différence entre un groupement phosphoryle et un groupement phosphate svppp ? ::)
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Bonjour,
Pourriez-vous m'expliquer la différence entre effet inductif direct et effet inductif indirect ?
Merci d'avance
Salut ! L'effet inductif direct concerne plutôt la liaison entre deux atomes. Il en existe 2 types : positif (donneur) et négatif (attracteur). En général ça va être des liaisons très polarisées comme C=O ou C=N ou R-CH2-OH, R-CH2-NH2 ect.
Dans l'effet inductif indirect on va plutôt avoir une influence sur les doubles liaisons voisines, on le retrouve souvent avec les alcènes par exemple!
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Bonjours ! J'aimerai savoir si quelqu'un pourrait me réexpliquer la régulation de la PFK1 par la charge énergétique avec l'ATP l'AMP etc.. J'ai vraiment rien compris à cette partie et j'ai beau réécouter son cours que j'avais enregistré je n'arrive pas à comprendre, merci d'avance !
Hello ;D
Ce que j'ai compris par rapport aux cours :
Si la charge énergétique est trop élevée la PFK1 est inhibée, donc si concentration importante en ATP : PFK1 inhibée.
Et au contraire si la charge est trop faible, si la concentration en ADP et AMP est importante : PFK1 activé.
Sauf que j'arrive pas à comprendre pourquoi c'est dans ce sens là alors que pour passer du F6P au F1,6bisP on utilise de l'ATP donc pour moi logiquement s'il y en a beaucoup l'enzyme devrait être plus active..
Peut-être que je me suis complètement emmêlée au final... mais j'attend qu'un gentil tuteur nous éclaire :love:
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Salut!
Dans le cours de Mr Cypriani la formule du Pyruvate est CH3-CO-COO(-) alors que partout ailleurs on trouve CH3-CO-COOH, je ne comprends pas ce changement, ça veut dire que le pyruvate est toujours sous forme ionisée?
Merci :yourock!
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Bonjour !
J'aurais une question à propos du cours sur les glucides...
Il est dit que les groupements carbonylés réalisent des cyclisations internes.
En cours le prof dit qu'on les nomme alpha si la liaison" anomérisée" est en dessous du plan moyen et dans son livre, il est dit que alpha s'utilise lorsque cette liaison est de l'autre cotée du plan que le CH2-OH... Or à partir de la projection de Fischer, je ne vois pas comment on sait si les groupements aux extrémités sont "en-dessous" ou "au dessus" du plan moyen...
Bon je sais que ma question n'est pas très bien exprimée, mais c'est assez flou pour moi...
Merci par avance ;D
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Bonjour,
Dans mon cours sur la glycolyse j'ai écrit que les hexokinases I,II,III étaient des dimères et à un autre moment des tétramères.
Je ne comprends pas
merci
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Bonjour,
quelqu'un pourrait-il m'expliquer la régulation de la glycolyse dans le foie s'il vous plait ? je n'y comprend rien, je me perds dans les notion d'enzyme, inhibition, activation.. :arf:
Thaaanks !
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Bonjour,
quelqu'un pourrait-il m'expliquer la régulation de la glycolyse dans le foie s'il vous plait ? je n'y comprend rien, je me perds dans les notion d'enzyme, inhibition, activation.. :arf:
Thaaanks !
Hello, je vais essayer de t'expliquer avec ce que j'ai retenu en attendant qu'un tuteur te réponde :)
Alors dans le foie quand la glycémie est trop haute, l'insuline active la PFK2 qui produit du F2,6bisP qui active la PFK1 (donc active la glycolyse, pour diminuer la glycémie)
Si la glycémie est trop faible, le glucagon et l'adrenaline inhibe la PFK2 qui se retrouve sous forme de Fructose bisPhosphatase (là je suis pas vraiment sûr de l'explication ) il y a production de F6P par déphosphorylation mais ce que je retiens c'est que ça inhibe le PFK1 donc la glycolyse donc augmentation du taux de glucose
Voilà j'espère que je ne me suis pas trompée et que ça va t'aider à comprendre un peu :neutral:
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Bonjour quelqu'un pourrait m'expliquer le fonctionnement des transporteur de glucose sodium dépendant svp
Meeeeerci :bisouus:
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Bonjour, je viens de voir par définition que vi est la vitesse maximale de la réaction ce n'est donc pas Vmax qui est la vitesse maximale.. Or je pensais que la vitesse maximale était atteinte au moment où la totalité des enzymes était à saturation, donc à Vmax.. Je ne comprends plus.. Merci à tous :love:
-
Salut salut
Petite question sur la thermo :
Dans son cours, Cavali nous dit que après plusieurs heures en contact, la cube en acier est plus chaud que le cube en bois pourtant ils sont à la même température. J'ai bien compris que ce sont deux grandeurs différentes mais je ne vois pas pourquoi ils ont des chaleurs différentes après avoir été en contact dans la même "atmosphère" pendant longtemps
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Salut salut
Petite question sur la thermo :
Dans son cours, Cavali nous dit que après plusieurs heures en contact, la cube en acier est plus chaud que le cube en bois pourtant ils sont à la même température. J'ai bien compris que ce sont deux grandeurs différentes mais je ne vois pas pourquoi ils ont des chaleurs différentes après avoir été en contact dans la même "atmosphère" pendant longtemps
Salut ::)
Alors attention ⚠️ a ne pas confondre chaleur et température, ce sont 2 choses liée mais qui sont bien différentes.
La température est propriété d'un système déterminant s'il y aura et dans quel sens transfert de chaleur avec un système voisin.
Donc dans ton exemple les cubes sont bien à la même température mais ils n'ont pas la même chaleur
Prenons un exemple concret :
Soit le Cube 1 fait de bois (1kg) et le cube 2 fait d'acier (1kg)
La capacité thermique massique du bois est environ 1200 J/(Kg.K)
La capacité thermique massique de l'acier est environ 500 J/(Kg.K)
Pour calculer la chaleur Q on utilise la formule suivante Q = m . C . T (ou m est la masse ne kg, C la capacité thermique massique en J/(Kg.K) et T la température en K)
Soit les cubes sur une table en contact l'un avec l'autre pendant une journée ...avec la pièce à une température de 300 K
La température des 2 cubes sera bien de 300 K mais leurs chaleurs seront différentes :
Chaleur du cube de bois : Q(bois) = 1 . 1200 . 300 = 360 000 J
Chaleur du cube de bois : Q(bois) = 1 . 500 . 300 = 150 000 J
Donc la température est bien la même pour les 2 cubes mais leurs chaleurs respectives sont différentes. :bravo:; :yahoo:
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Ah oui c"est bon merci beaucoup !
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Salut ! :yourock!
Question à propos des glucides : Je ne comprends pas la différence entre les groupements hydroxyle libres et ceux engagés dans une liaison... Par exemple sur la figure du saccharose (p56 du Moussard), je ne vois pas en quoi les 2 groupements hydroxyle des 2 glucoses qui le composent sont engagés nez à nez ...
Voilà c'est sûrement tout bête mais je n'arrive pas à le visualiser ... :modo:
Merci d'avance vous êtes au top les tuteurs ! :bisouus:
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Bonjour,
Dans mon cours sur la glycolyse j'ai écrit que les hexokinases I,II,III étaient des dimères et à un autre moment des tétramères.
Je ne comprends pas
merci
Salut ! J'ai remarqué la même chose que toi mais en attendant qu'un tuteur te réponde, je pense que ce sont des tétramères car ils sont régulés allostériquement. Alors qu'après on parle de l'exception des glucokinases qui sont des monomères et qui sont elles aussi régulées allostériquement... Donc si les hexokinases I II et III ne sont pas des exceptions, elle devraient logiquement être des tétramères...
Voilà je ne suis sur de rien mais si ça peut t'aider ... ;)
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Salut ! J'ai remarqué la même chose que toi mais en attendant qu'un tuteur te réponde, je pense que ce sont des tétramères car ils sont régulés allostériquement. Alors qu'après on parle de l'exception des glucokinases qui sont des monomères et qui sont elles aussi régulées allostériquement... Donc si les hexokinases I II et III ne sont pas des exceptions, elle devraient logiquement être des tétramères...
Voilà je ne suis sur de rien mais si ça peut t'aider ... ;)
Heeey
Alors moi dans mon cours j'ai marqué que les hexokinases I et III sont des dimères et l'hexokinase IV un monmère :neutral:
-
Heeey
Alors moi dans mon cours j'ai marqué que les hexokinases I et III sont des dimères et l'hexokinase IV un monmère :neutral:
Ah merde on n'est pas avancés alors ;D
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Ah merde on n'est pas avancés alors ;D
Hey !
Pour sûr les 1,2, 3 sont des dimères. La 4 est un monomère. ;)
Par contre, effectivement la PFK1 derrière, donc qui a rien à voir, est un tétramère.
Voilà, normalement les tuteurs confirmeront :bisouus:
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Bonjour a tous,
Il y a beaucoup de questions sur la glycolyse,les glucides et les protéines... Je suis désolée mais je n'ai pas le temps de répondre à tout le monde, j'y répondrais mardi ou mercredi prochain après mes partiels !
Désolé pour le délai
Bon courage à tous :bisouus:
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Hello !!
petite question; comment fait-on en connaissant n, l, m et s pour déterminer Z? Merci d'avance, bonne soirée :love:
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Salut!
Dans le cours de Mr Cypriani la formule du Pyruvate est CH3-CO-COO(-) alors que partout ailleurs on trouve CH3-CO-COOH, je ne comprends pas ce changement, ça veut dire que le pyruvate est toujours sous forme ionisée?
Merci :yourock!
Oui dans les conditions cellulaires, le pyruvate est sous forme ionisé.
Ce n'est plus une fonction carboxylique mais carboxylate.
Mais tu n'es pas obligé de le savoir, c'est pour tes connaissances personnelles. ;)
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Hello !!
petite question; comment fait-on en connaissant n, l, m et s pour déterminer Z? Merci d'avance, bonne soirée :love:
Tu peux le déterminer en comptant le nombre de possibilités d'atomes avant de trouver ton atome.
exemple n=2 l=1 et m=1 et s=1/2
- tu peux avoir n=1 et l=0 et m=0 et s=1/2 --> hydrogène
- tu peux avoir n=1 et l=0 et m=0 et s=-1/2 --> Helium
- tu peux avoir n=2 et l=0 et m=0 et s=1/2 --> Li
- tu peux avoir n=2 et l=0 et m=0 et s=-1/2 --> Ba
- tu peux avoir n=2 et l=1 et m=-1 et s=1/2 --> B
- tu peux avoir n=2 et l=1 et m=0 et s=1/2 --> C
- tu peux avoir n=2 et l=1 et m=1 et s=1/2 --> N avec Z =7 comme c'est la septième possibilité d'atome.
Rappel: j'ai pu trouvé cela grâce à la règle de Hund et de Pauli.
Je te conseille de trouver la configuration électronique avant pour te faciliter la tache.
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Salut ! :yourock!
Question à propos des glucides : Je ne comprends pas la différence entre les groupements hydroxyle libres et ceux engagés dans une liaison... Par exemple sur la figure du saccharose (p56 du Moussard), je ne vois pas en quoi les 2 groupements hydroxyle des 2 glucoses qui le composent sont engagés nez à nez ...
Voilà c'est sûrement tout bête mais je n'arrive pas à le visualiser ... :modo:
Merci d'avance vous êtes au top les tuteurs ! :bisouus:
Il faut juste que tu comprennes que la liaison O-glycosidique se réalise entre deux oses.
C'est au fait deux hydroxyles qui réagissent ensemble "nez à nez" et qui créent une liaison en libérant de l'eau.
Je te laisse regarder l'image ci-jointe, elle explique la formation de cette liaison. ;)
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Bonjour,
J'ai une question sur le cycle de krebs :
Concernant l'anaplérose et la cataplérose : l'anaplérose c'est bien ce que l'on apport au cycle comme des AA ou autres et la cataplérose, ce qui part du cycle comme le citrate pour les AG ou succinyl coa ?
J'ai un doute.
Merci
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Salut,
Je voulais juste signaler une petite "erreur" dans le sujet thématique d'UE1 de biologie Structurale sur les coenzymes : au QCM 2, proposition A : la correction est notée dans le sujet.
A ce propos, merci d'avoir fait des annales thématiques !!! :love:
Bon weekend :bisouus:
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Hello, j'ai repéré une petite erreur dans le sujet sur la glycolyse dans le QCM 10. La proposition B Le pyruvate peut aussi être transformé en éthanol par la pyruvate carboxylase a été marqué comme vraie. Mais dans le cours on a marqué que c'est par la pyruvate décarboxylase que ce fait cette transformation. Enfin peut-être que je me trompe... dans ce cas si quelqu'un peut me corriger :neutral:
J'ai aussi une petite question sur le cycle de Krebs, dans le QCM 22 (enfin il y a eu un décalage donc c'est le 21^^) la proposition C La succinate DH est inhibée par le fumarate est notée vraie, mais dans le cours on a marqué que cette étape est inhibée par le malonate... ???
Merci d'avance et bon courage pour vos partiels :love:
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Bonjour,
J'ai une question sur le cycle de krebs :
Concernant l'anaplérose et la cataplérose : l'anaplérose c'est bien ce que l'on apport au cycle comme des AA ou autres et la cataplérose, ce qui part du cycle comme le citrate pour les AG ou succinyl coa ?
J'ai un doute.
Merci
Salut !! Oui t'as tout à fait raison : une réaction anaplérotique sert au remplissage du cycle et une réaction cataplérotique sert à le vider, comme tu l'as dis avec l'exemple le citrate qui va être utilisé pour faire des acides gras. ;)
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Bonjour, j'ai également une petite question :
Quel est le type de réaction qu'est la réduction d'un aldéhyde ou d'une cétone, en effet le fait d'ajouter des hydrogènes à une cétone (ou aldéhyde vu qu'une aldéhyde est une cétone particulière) me laisse penser qu'il s'agit d'une réaction d'addition, mais laquelle ?
Hormis le fait que les additions électrophiles soient basé sur des cations et les additions nucléophiles sur des anions, je ne comprends pas vraiment la différence et l'importance de cela ... :ips:
Ainsi la réduction d'une cétone est-elle une réaction d'addition éléctrophile ou nucléophile et pourquoi ?
En vous remerciant d'avance pour vos réponses ! :great:
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Hello, j'ai repéré une petite erreur dans le sujet sur la glycolyse dans le QCM 10. La proposition B Le pyruvate peut aussi être transformé en éthanol par la pyruvate carboxylase a été marqué comme vraie. Mais dans le cours on a marqué que c'est par la pyruvate décarboxylase que ce fait cette transformation. Enfin peut-être que je me trompe... dans ce cas si quelqu'un peut me corriger :neutral:
J'ai aussi une petite question sur le cycle de Krebs, dans le QCM 22 (enfin il y a eu un décalage donc c'est le 21^^) la proposition C La succinate DH est inhibée par le fumarate est notée vraie, mais dans le cours on a marqué que cette étape est inhibée par le malonate... ???
Merci d'avance et bon courage pour vos partiels :love:
Salut !! Oui tu as raison pour le QCM sur la glycolyse c'est bien la pyruvate décarboxylase qui permet de faire passer le pyruvate en éthanol, il y a du avoir une petite erreur merci :great:
Et pour la proposition C sur le cycle de Krebs, elle est bien vraie ! Comme dans ton cours la succinate DH est inhibée par le malonate car c'est un homologue du succinate : il va pouvoir se fixer de la même manière que le succinate sur l'enzyme mais sa structure qui est à peine différente rendra l'enzyme inactive, donc la succinate DH sera inhibée.
Mais elle l'est aussi par le fumarate :
Tu sais que le fumarate est le produit que l'on obtient après la réaction de la succinate DH (quand ton cycle va dans le sens de production d'énergie, c'est à dire dans le sens des aiguilles d'une montre), mais si tu as du fumarate avant cette réaction, il n'est donc plus utile d'en produire davantage si tu en as déjà donc le fumarate inhibe la succinate DH.
C'est la même chose pour l'alpha-cétoglutarate DH qui va être inhibée par le succinyl CoA car c'est son produit, ou bien encore la citrate synthase qui est inhibée par le citrate.
De façon générale un produit va inhiber l'enzyme qui permet de le produire.
Voilà, n'hésite pas à redemander des précisions si je ne suis pas assez claire !! Merci pour les partiels et bon courage à toi aussi :love:
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Super merci beaucoup j'ai compris :great:
Concernant le cours sur la CRM, Cypriani a dit qu'il y a 5 moyens de réduire le CoE Q. Il y a le complexe I, le complexe II avec le succinate, acétyl-CoA ou le Glycérole 3P. Mais je ne trouve pas le 5e moyen... Est-ce que quelqu'un s'en rappelle de ce qu'il a dit en cours? Ou est-ce qu'un tuteurs pourrait m'éclairer? :bisouus:
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Booonsoir
Est-ce que quelqu'un pourrait m'expliquer la régulation de la pyuvate déshydrogénase dans le carrefour du pyruvate, je suis perdu entre ce qui active la kinase et active l'enzyme elle même
Merci ;)
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Coucou, petite question sur Krebs: J'étais entrain de faire les ccm sur le cycle de Krebs, je ne comprend pas les questions du genre "l'alphacétoglutarate est inhibée par NADH,H, l'ATP et le succinct coA" ou "la citrate synthase est inhibée par le citrate", je comprends pas ce que ça veut dire sur le cycle, je comprend pas le sens de "inhiber" dans le sens de la phrase pareil pour les questions avec "stimuler" comment je le sais ?
J'ai vu après que c'était dans mon cours mais est ce que pour les autres y'a des inhibitions et des stimulations et comment je les trouve?
j'espère avoir été clair mdr, merci d'avance
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Super merci beaucoup j'ai compris :great:
Concernant le cours sur la CRM, Cypriani a dit qu'il y a 5 moyens de réduire le CoE Q. Il y a le complexe I, le complexe II avec le succinate, acétyl-CoA ou le Glycérole 3P. Mais je ne trouve pas le 5e moyen... Est-ce que quelqu'un s'en rappelle de ce qu'il a dit en cours? Ou est-ce qu'un tuteurs pourrait m'éclairer? :bisouus:
Salut, je te réponds peut être un peu tard mais concernant la réduction du CoE Q, le 5ème moyen c'est par la dihydroorotate déshydrogénase qui se trouve sur la face externe de la membrane interne. Par contre dans mon cours j'ai l'acyl-CoA déshydrogénase et non l'acétyl-CoA, et sur le schéma de Cypriani c'est aussi écrit l'acyl-CoA ;)
Pour ma part je ne comprends pas pourquoi, dans le cours de la néoglucogenèse, dans le cycle des Cori le pyruvate se transforme en lactate dans le muscle avec production de NAD réduit alors que dans le cours sur la glycolyse nous avons vu que le pyruvate était réduit par la lactate déshydrogénase et produisait cette fois ci du NAD oxydé pour justement permettre de le relancer la glycolyse...
Merci par avance !
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Coucou, petite question sur Krebs: J'étais entrain de faire les ccm sur le cycle de Krebs, je ne comprend pas les questions du genre "l'alphacétoglutarate est inhibée par NADH,H, l'ATP et le succinct coA" ou "la citrate synthase est inhibée par le citrate", je comprends pas ce que ça veut dire sur le cycle, je comprend pas le sens de "inhiber" dans le sens de la phrase pareil pour les questions avec "stimuler" comment je le sais ?
J'ai vu après que c'était dans mon cours mais est ce que pour les autres y'a des inhibitions et des stimulations et comment je les trouve?
j'espère avoir été clair mdr, merci d'avance
Salut !! Inhiber une enzyme c'est la rendre inactive pour que la réaction qu'elle catalyse n'ait pas lieu. Et au contraire si tu stimule une enzyme tu la rends plus active pour cette fois favoriser la réaction.
Dans le cycle de Krebs, on cherche à produire de l'énergie donc une forte charge énergétique comme le NADH,H+ ou l'ATP va inhiber les enzymes comme l'isocitrate déshydrogénase et l'alpha-cétoglutarate.
En fait en faisant tourner le cycle, ces enzymes vont finir par produire de l'énergie mais si tu en as déjà (= présence d'une forte charge énergétique = ATP = NADH,H+) il n'est pas utile d'en produire encore donc il n'est pas utile de faire tourner le cycle. Pour ralentir le cycle, l'ATP ou le NADH,H+ vont donc inhiber ces enzymes.
Plus la charge énergétique est élevée plus le cycle est freiné et au contraire une faible charge énergétique comme l'ADP va stimuler les enzymes du cycle.
Ça fonctionne pareil en ce qui concerne le produit d'une enzyme, pour reprendre ta proposition, tu sais que l'alpha cétoglutarate est l'enzyme qui permet de produire le succinyl-CoA, or si tu as déjà du succinyl-CoA il n'est pas utile d'en produire davantage donc pour éviter une production inutile le succinyl-CoA va inhiber l'alpha-cétoglutarate. De la même manière le citrate inhibe la citrate synthase, et le fumarate inhibe la succinate déshydrogenase.
D'une façon générale un produit va inhiber l'enzyme qui permet de le produire.
Pour résumé au niveau de la régulation il faut savoir que :
- l'isocitrate DH est inhibée par le NADH,H+ et l'ATP, et elle est activée par l'ADP et le Ca 2+ musculaire
- l'alpha-cétoglutarate est inhibée par le NADH,H+, l'ATP, et le succinyl-CoA et elle est activée par le Ca2+ musculaire
- un produit inhibe l'enzyme qui permet de le produire (comme dans les exemples que je t'ai mis juste au dessus)
- une charge énergétique élevée freine le cycle.
Voilà, j'espère que ça a pu t'éclairer, n'hésite pas si tu as besoin de plus de précisions :great:
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coucou je pense que ma question a du se noyer dans la flo de question sur les cours de cypriani (ce que je comprend) donc je la repose :)
Bonsoir j'ai une question que le cours des protéines de moussard.
Dans la structure secondaire il y a écrit que les liaison hydrogène se font intra chaine dans les molécule globulaire et entre deux chaine dans les protéines fibreuse.
Dans les structures fibreuse quand on parle de la kératine moussard a dit que l'hélice alpha (structure secondaire) était stabilisée par des liaison H (qui se cassent quand on tire que le cheveux). Ces liaisons ne devrais elles pas être à partir de la superhélice gauche qui associent plusieurs hélice alpha ?
De même dans la collagène il y a écrit au niveau de la structure secondaire pas de liaison H comme si c'était possible qu'il y en ai intrachaine.
merci d'avance et bonne chance pour vos partiels
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Bonjour, j'ai également une petite question :
Quel est le type de réaction qu'est la réduction d'un aldéhyde ou d'une cétone, en effet le fait d'ajouter des hydrogènes à une cétone (ou aldéhyde vu qu'une aldéhyde est une cétone particulière) me laisse penser qu'il s'agit d'une réaction d'addition, mais laquelle ?
Hormis le fait que les additions électrophiles soient basé sur des cations et les additions nucléophiles sur des anions, je ne comprends pas vraiment la différence et l'importance de cela ... :ips:
Ainsi la réduction d'une cétone est-elle une réaction d'addition éléctrophile ou nucléophile et pourquoi ?
En vous remerciant d'avance pour vos réponses ! :great:
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Bonsooooir!
Je bloque sur une petite partie du cours sur la Neoglucogenese, je ne comprend pas trop le fonctionnement de la navette Glycérol 3 Phosphate.. Je ne sais pas trop quand et pourquoi elle intervient ni comment :neutral:
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Hello encore une petite question😅
Dans le premier mode de régulation de la voie des pentoses phosphate, le prof nous a donné deux petits bilans 2G6P + Gald3P —> 3 Ribose 5P et 5G6P + ATP —> 6 Riboses 5P + ADP. Je sais que c’est le début de la glycolyse et qu’ensuite on remonte les phases non oxydatives dans le sens inverse mais j’arrive pas à compter et à trouver le même nombre de Ribose 5P :neutral:
Et j'ai aussi remarqué une petite incohérence dans la correction des annales,
QCM 2 proposition C Le NADPH, H+ inhibe la G6PDH est marquée fausse et corrigée par le NADP+.
Alors que dans le QCM 6 la proposition C Une forte concentration de NADPH,H+ inhibe la G6PDH est marquée vraie ... ???
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Hello encore une petite question😅
Dans le premier mode de régulation de la voie des pentoses phosphate, le prof nous a donné deux petits bilans 2G6P + Gald3P —> 3 Ribose 5P et 5G6P + ATP —> 6 Riboses 5P + ADP. Je sais que c’est le début de la glycolyse et qu’ensuite on remonte les phases non oxydatives dans le sens inverse mais j’arrive pas à compter et à trouver le même nombre de Ribose 5P :neutral:
Et j'ai aussi remarqué une petite incohérence dans la correction des annales,
QCM 2 proposition C Le NADPH, H+ inhibe la G6PDH est marquée fausse et corrigée par le NADP+.
Alors que dans le QCM 6 la proposition C Une forte concentration de NADPH,H+ inhibe la G6PDH est marquée vraie ... ???
Salut,
- Pour les annales, le NADPH,H+ inhibe bien la G6PDH car c'est le produit de l'enzyme. ;-).
En gros: je vais faire le mécanisme de façon plus ralenti
5 G6P --> 5F6P
Grâce à ces 5F6P on a 5F6P + ATP --> 4F6P + 2 Gald3P + ADP (on phosphoryle une molécule car sinon il manque un groupement phsophate)
Dans un premier temps: On utilise donc 2F6P + Gald3P , on remonte la voie non oxydative on forme : xylulose 5P (issue de la trancétolase II) + xylulose 5P + ribose 5P.
Dans un deuxième temps: On utilise donc 2F6P + Gald3P , on remonte la voie non oxydative on forme : xylulose 5P (issue de la trancétolase II) + xylulose 5P + ribose 5P.
Les xyluloses 5P peuvent redevenir du ribose5P grâce à l'isomérase et épimérase:
Grâce aux deux réactions identiques on a formation de 6 Riboses 5 P + ADP.
Bon courage. ;) ;)
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Bonjour, j'ai également une petite question :
Quel est le type de réaction qu'est la réduction d'un aldéhyde ou d'une cétone, en effet le fait d'ajouter des hydrogènes à une cétone (ou aldéhyde vu qu'une aldéhyde est une cétone particulière) me laisse penser qu'il s'agit d'une réaction d'addition, mais laquelle ?
Hormis le fait que les additions électrophiles soient basé sur des cations et les additions nucléophiles sur des anions, je ne comprends pas vraiment la différence et l'importance de cela ... :ips:
Ainsi la réduction d'une cétone est-elle une réaction d'addition éléctrophile ou nucléophile et pourquoi ?
En vous remerciant d'avance pour vos réponses ! :great:
Salut oui du coup en biochimie tu peux réduire une molécule en ajoutant des hydrogènes.
Tu verras en UE3b qu'ils permettront de réduire le nombre d'oxydation de l'atome de la molécule sur lequel on ajoute l'hydrogène
Du coup, on a par exemple: NAD+ (oxydé) et NADPH,H+ (réduit).
Courage. :yourock! :yourock! :yourock! ;) ;)
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Bonjour,
c'est pour signaler des erreurs sur le QCM sur les Coenzymes à la question 6
a) le NADP a un groupement phosphate supplémentaire sur le C'2 du ribote de l'AMP ; il est écrit FAUX sur le QCM mais après vérification sur le livre de Moussard la réponse est VRAIE
d) le FAD est un dinucléotide et le FMN est un mononucléotide ; il est écrit FAUX sur le QCM alors que ça m'a l'air correct
J'espere ne pas m'être trompée et avoir fait un bon retour...et merci pour tous ces QCM en ligne
voilà voilà :yourock!
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Bonjour, dans le cours sur le métabolisme des nucléotides, je ne comprends pas pourquoi, dans la synthèse de novo, la PRPP synthétase est inhibée par les bases puriques. Pour moi, une base purique, c'est sois un A sois un G qui attends un ribose et un phosphate pour former un nucléotide en gros. Ma logique me dis qu'elle aurait plutôt tendance a activer cette enzyme afin de former un nucléotide, mais ce n'est pas le cas.. Pouvez-vous m'expliquer pourquoi? Merci :bisouus:
-
Salut salut !
J'ai deux petites questions :
La première est : est ce qu'il faut vraiment apprendre toutes les régulations de Cypriani par coeur ou bien on peut faire juste à la logique.
Ce que je veux dire c'est que par exemple dans le cycle de Krebs, l'isocitrate déshydrogénées est inhibée par une forte charge énergétique et le NADH ce qui parait logique : s'il y a assez d'énergie pas besoin d'en reproduire. Mais l'alphacétoglutarate est lui inhibé par le succinyl CoA, Le NADH et l'ATP (enfin je crois )
En gros ma question c'est de savoir si on peut être piégé : par exemple nous demander si l'isocitrate déshydrogénées est inhibée par l'alphacétoglutarate (ce qui serait faux mais calquer sur l'enzyme suivante). Je sais pas si c'est très clair
Ensuite, il y a un truc sur la réplication de l'ADN que j'ai pas vraiment compris : il est dit dans le livre de Moussard que le brin discontinu ne peut atteindre l'extrémité 3'OH de son brin matrice puisque la dernière amorce ne peut s'en approcher et, en outre, laisse après son élimination un trou.
Est-ce que l'amorce ne peut pas approcher l'extrémité car c'est le brin discontinu donc en retard. Ce qui fait que quand la réplication sera terminée (brin continue au niveau de l'extrémité 5'P du brin matrice), le brin discontinu aura toujours un retard qui conduira à une "perte" de nucléotides
Bonne soirée ;)
-
Bonsoir,
J'ai une question sur le metabolisme des AG de Cypriani, dans son schéma de sous partie "Tout n'est pas si simple" il montre que dans le peroxysome se passe la bêta-oxydation pour les AGTLC sauf que j'ai écrit juste avant que dans les peroxysomes se déroulaient l'alpha-oxydation. Est-ce que son schéma est faux, ou alors il peut se dérouler les deux? (On peut utiliser les deux termes ou pas)
Merci d'avance! :bisouus:
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Bonjour, quelqu'un pourrait m'expliquer le cycle glucose-alanine et la navette malate/aspartate s'il vous plait ??? :modo:
Merciii :love: :glasses:
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Salut,
Il me semble qu'on a pas traité les cycle alanine-glucose (felig) cette année...
Reste à confirmer
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Salut à tous,
Alors j'ai une question à propos du chapitre, du professeur Cypriani, la chaîne respiratoire mitochondriale.
Je ne comprends pas ce que veulent dire les H+ (indice N) et H+(indice P) que l'on retrouve dans les bilans des complexes 3 et 4 de celle ci.
Je vous mets la photo de la planche si vous pouviez m'aidez sur la provenance de ces indices ce serait trop cool ::)
Merci pour tout ce temps mit à notre disposition :love:
-
Salut à tous,
Alors j'ai une question à propos du chapitre, du professeur Cypriani, la chaîne respiratoire mitochondriale.
Je ne comprends pas ce que veulent dire les H+ (indice N) et H+(indice P) que l'on retrouve dans les bilans des complexes 3 et 4 de celle ci.
Je vous mets la photo de la planche si vous pouviez m'aidez sur la provenance de ces indices ce serait trop cool ::)
Merci pour tout ce temps mit à notre disposition :love:
Salut Chloé !
En fait, les "n" et les "p" que tu retrouves en indice des protons correspondent à "négatif" et à "positif" en fonction de leur localisation dans la mitochondrie : quand ils sont dans la matrice ils sont donc négatifs et une fois pompés dans l'espace inter-membranaire ils sont positifs !
Voilà, j'espère que c'est clair pour toi !
Plein de courage ! :love:
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Bonsooooir!
Je bloque sur une petite partie du cours sur la Neoglucogenese, je ne comprend pas trop le fonctionnement de la navette Glycérol 3 Phosphate.. Je ne sais pas trop quand et pourquoi elle intervient ni comment :neutral:
Salut !! Alors la navette du glycérol-phosphate fonctionne dans toutes les conditions métaboliques. On la retrouve surtout dans les muscles, elle va permettre des grandes vitesses de phosphorylation. C'est une navette qui va permettre de de réduire un FAD pour envoyer ses électrons à un coenzyme Q. Ainsi, elle réduit le CoE Q (en consommant de l'énergie ... cette navette est donc peu rentable) permettant ainsi au CoE réduit de rentrer dans la mitochondrie et d'être pris en charge dans le CRM.
Alors comment elle fonctionne ? Le glycérol-phosphate rentre dans la membrane externe de a mitochondrie et est pris en charge par le glycéol phosphate déshydrogénase pour donner du dihydroxyacétone phosphate en réduisant le FAD.
Voilà, j'espère avoir été assez clair ! Bon courage ! :bisouus:
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Bonjour, quelqu'un pourrait m'expliquer le cycle glucose-alanine et la navette malate/aspartate s'il vous plait ??? :modo:
Merciii :love: :glasses:
Salut !
Alors pour commencer, le cycle glucose alanine. C'est un cycle qui permet de faire passer l'alanine des cellules musculaires vers le foie pour qu'il puisse être transformé en pyruvate pour être un substrat de la néoglucogenèse. Elle permet aussi de faire passer du glucose-6-phosphate du foie vers les cellules musculaires afin d'être le substrat de la glycolyse pour produire le l'énergie au muscle.
Ce cycle a donc lieu selon les besoins du corps dans les cellules musculaires en état de jeun ou en état de contraction intense.
Concernant la navette malate/aspartate. Cette navette fonctionne grâce à deux transporteurs au niveau de la membrane interne de la mitochondrie.
Dans le cytosol, on a de l’aspartate qui réagit avec de l'alpha-cétoglutarate pour donner de l'oxaloactétate, qui ensuite par la malate deshydrogénase va pourvoir donner du malate (à l'aide de NADH) qui pourra traverser la membrane grâce à un des deux transporteur et se retrouver dans la matrice de la mitochondrie.
A l'inverse, dans la matrice de la mitochondrie, le malate est transformé en oxaloacétate (grace à du NAD+) puis en aspartate pour être transporté dans le cytosol.
On comprend ainsi que si non a plus de NADH dans le cytoplasme que dans la mitochondrie, cette navette fonctionnera dans le sens de la glycolyse et si on a plus de NADH dans la mitochondrie que dans le cytoplasme, la réaction se fera dans le sens de la néoglucogenèse.
C'est une navette qui fonctionne dans le foie et dans le cœur.
J'espère avoir été utile ! Bon courage pour la suite ! :bisouus:
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Bonsoir,
J'ai une question sur le metabolisme des AG de Cypriani, dans son schéma de sous partie "Tout n'est pas si simple" il montre que dans le peroxysome se passe la bêta-oxydation pour les AGTLC sauf que j'ai écrit juste avant que dans les peroxysomes se déroulaient l'alpha-oxydation. Est-ce que son schéma est faux, ou alors il peut se dérouler les deux? (On peut utiliser les deux termes ou pas)
Merci d'avance! :bisouus:
Salut !
En effet, dans les peroxysomes, il peut se passer les deux ( alpha et bêta oxydation) sachant que le bêta oxydation concerne les AGTLC > 22 carbones.
Bon courage ! :bisouus:
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saluut
Dans le cours des lésions de feugeas, je n'ai pas compris ce que signifiait les transition CG->TA ou GC->AT, par exemple. Est-ce que quelqu'un pourrait m'expliquer comment trouver quelle transition se fera, sans avoir à les apprendre par coeur svp :love:
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Hello!
Je bloque sur une partie du cours sur le métabolisme des AG, dans la lipogenèse.
Entre mon cours de l'année dernière et celui de cette année j'ai quelques différence donc je suis un peu perdue (surtout avec les ACP ou R2 ou CoA) et je n'arrive pas à comprendre les réactions à partir de l'acétyl CoA et du malonyl CoA, donc si j'ai bien compris: l'action de l'acide gras synthase :neutral:
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Salut salut, je repose mon post : je pense que vous n'avez pas du le voir ::)
J'ai deux petites questions :
La première est : est ce qu'il faut vraiment apprendre toutes les régulations de Cypriani par coeur ou bien on peut faire juste à la logique.
Ce que je veux dire c'est que par exemple dans le cycle de Krebs, l'isocitrate déshydrogénées est inhibée par une forte charge énergétique et le NADH ce qui parait logique : s'il y a assez d'énergie pas besoin d'en reproduire. Mais l'alphacétoglutarate est lui inhibé par le succinyl CoA, Le NADH et l'ATP (enfin je crois )
En gros ma question c'est de savoir si on peut être piégé : par exemple nous demander si l'isocitrate déshydrogénées est inhibée par l'alphacétoglutarate (ce qui serait faux mais calquer sur l'enzyme suivante). Je sais pas si c'est très clair
Ensuite, il y a un truc sur la réplication de l'ADN que j'ai pas vraiment compris : il est dit dans le livre de Moussard que le brin discontinu ne peut atteindre l'extrémité 3'OH de son brin matrice puisque la dernière amorce ne peut s'en approcher et, en outre, laisse après son élimination un trou.
Est-ce que l'amorce ne peut pas approcher l'extrémité car c'est le brin discontinu donc en retard. Ce qui fait que quand la réplication sera terminée (brin continue au niveau de l'extrémité 5'P du brin matrice), le brin discontinu aura toujours un retard qui conduira à une "perte" de nucléotides
Bonne soirée ;)
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Salut!
Je suis en train de revoir le chapitre sur les protéines et je bloque sur un détail qui me perturbe p22, à propos de structure secondaire.
On nous dit que la structure secondaire est la configuration spatiale d'une séquence courte sur 10 a 30 résidus.
Mais plus loin lorsqu'on nous décrit l'hélice alpha, il est dit que celle ci compte une dizaine de tour soit environ 35 résidus.
C'est peut-être du détail mais je ne comprends pas.
Merci
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Bonjour, dans le cours sur le métabolisme des nucléotides, je ne comprends pas pourquoi, dans la synthèse de novo, la PRPP synthétase est inhibée par les bases puriques. Pour moi, une base purique, c'est sois un A sois un G qui attends un ribose et un phosphate pour former un nucléotide en gros. Ma logique me dis qu'elle aurait plutôt tendance a activer cette enzyme afin de former un nucléotide, mais ce n'est pas le cas.. Pouvez-vous m'expliquer pourquoi? Merci :bisouus:
Justement, la PRPP synthétase permet de synthétiser un PRPP qui va ensuite servir à la formation de bases puriques. Si il y a déjà suffisamment de bases puriques, alors pas besoin de faire du PRPP, d'où l'inhibition
Bonjour, j'avais une question à propos de l'ADN, enfaite en début de cours le professeur M. Feugeas nous a dit qu'on l'a représentait dans le sens 5'-3' par convention car c'est le sens dans lequel les enzymes la lisent (comme page 254, où elle est représenté de 5'-3'). Mais dans les 2 cas vu en cours (réplication et transcription), les enzymes lisent le brin matrice de l'ADN dans le sens 3'-5'.... Avez vous une explication ? Merciiii beaucoup :bisouus: :bisouus: :bisouus:
On lit l'ADN de manière conventionnelle dans le sens 5 -> 3. C'est à dire que quand on va décrire une séquence ADN, on la lira dans le sens 5 -> 3. Mais rien à voir avec le mécanisme de transcription, où on TRANSCRIT l'ADN en ARN en synthétisant obligatoirement l'ARN dans le sens 5 ->3, on se retrouve donc avec l'ADN dans la position 3 -> 5 (dans le cas du brin continu) du fait de la complémentarité du mécanisme.
saluut
Dans le cours des lésions de feugeas, je n'ai pas compris ce que signifiait les transition CG->TA ou GC->AT, par exemple. Est-ce que quelqu'un pourrait m'expliquer comment trouver quelle transition se fera, sans avoir à les apprendre par coeur svp :love:
Considérons un des cas les plus simples avec la désamination oxydative + méthylation de la cytosine.
On a donc au début un couple CG (C sur le brin 1, G sur le brin 2 de l'ADN bicaténaire qu'on considère). Abracadabra, le C se fait désaminer, oxyder, methyler, il se transforme donc en Thymine. Tu as donc maintenant un couple TG (facile à retenir non? :angel:). Maintenant s'effectue la première réplication, semi-conservative comme tu es censée le savoir. On va donc avoir un nouveau double brin TA (T provient du brin 1 de l'adn initial, A est fraichement synthétisé via la réplication) et CG (même logique). On se retrouve donc avec 2 molécules d'adn qui ne diffèrent que par une paire de base ! L'une possède la pb CG comme initialement (c'est ce qui est appelé dans le cours de feugeas le brin sauvage ou type sauvage, je ne me rappelle plus) et l'autre la pb TA à la place !
Schématiquement tu as :
...XXXCXXXXX... ...XXXTXXXXX...
...XXXGXXXXX... et ...XXXAXXXXX...
Tu as donc bien une transition CG-TA (CG sur l'ADN initial, TA sur l'ADN après désamination oxydative et méthylation du C suivie d'une réplication). Et on parle de transition car le T remplace le C et le A remplace le G, c'est à dire une base pyrimidique en remplace une autre, et une base purique en remplace une autre (cf le tout début du cours)
Même logique pour toutes les autres modifications, hormis que tu devras envisager une deuxième réplication pour faire apparaitre la transition / transversion finale !
Salut salut, je repose mon post : je pense que vous n'avez pas du le voir ::)
J'ai deux petites questions :
La première est : est ce qu'il faut vraiment apprendre toutes les régulations de Cypriani par coeur ou bien on peut faire juste à la logique.
Ce que je veux dire c'est que par exemple dans le cycle de Krebs, l'isocitrate déshydrogénées est inhibée par une forte charge énergétique et le NADH ce qui parait logique : s'il y a assez d'énergie pas besoin d'en reproduire. Mais l'alphacétoglutarate est lui inhibé par le succinyl CoA, Le NADH et l'ATP (enfin je crois )
En gros ma question c'est de savoir si on peut être piégé : par exemple nous demander si l'isocitrate déshydrogénées est inhibée par l'alphacétoglutarate (ce qui serait faux mais calquer sur l'enzyme suivante). Je sais pas si c'est très clair
Ensuite, il y a un truc sur la réplication de l'ADN que j'ai pas vraiment compris : il est dit dans le livre de Moussard que le brin discontinu ne peut atteindre l'extrémité 3'OH de son brin matrice puisque la dernière amorce ne peut s'en approcher et, en outre, laisse après son élimination un trou.
Est-ce que l'amorce ne peut pas approcher l'extrémité car c'est le brin discontinu donc en retard. Ce qui fait que quand la réplication sera terminée (brin continue au niveau de l'extrémité 5'P du brin matrice), le brin discontinu aura toujours un retard qui conduira à une "perte" de nucléotides
Bonne soirée ;)
Pour la première partie de ton post, je me suis posé exactement la même question. Je doute fortement que ce genre de piège soit posé, surtout qu'au final il y a très peu de cas de ce genre ! C'est évidemment un gros avantage de raisonner à la logique, mais il y a quand même dans certaines régulations des effecteurs allostériques qui sortent un peu de nul part et que tu te dois de retenir (je pense aux acides aminés par exemple qui interviennent parfois).
Pour la seconde partie de ton message, je ne sais pas si j'ai très bien compris mais en tout cas il faut retenir la chose suivante : le brin discontinu est qualifié de "en retard", donc en effet en bout de course il y a un manque de nucléotide par rapport au brin continu. Mais souviens toi, l'extrémité de l'ADN c'est les télomères, la fameuse "horloge biologique", séquences rébarbatives répétées X fois (TTAGGG), c'est pourquoi le peu de nucléotides perdues (une dizaine si je me souviens bien), est re-synthétisé par la télomérase qui va ajouter le nombre de séquences télomériques (TTAGGG) nécessaires.
Ju', je laisse un peu de boulot aux tuteurs mais si t'as pas de réponse d'ici demain j'essaierai de t'expliquer le mieux possible ! Panique pas c'est vraiment pas compliqué, le cours que tu as n'es surement simplement pas très clair sur la question ;D
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Hello!
Je bloque sur une partie du cours sur le métabolisme des AG, dans la lipogenèse.
Entre mon cours de l'année dernière et celui de cette année j'ai quelques différence donc je suis un peu perdue (surtout avec les ACP ou R2 ou CoA) et je n'arrive pas à comprendre les réactions à partir de l'acétyl CoA et du malonyl CoA, donc si j'ai bien compris: l'action de l'acide gras synthase :neutral:
Alors tu as donc au début 3 éléments :
1) Un complexe multi-enzymatique (l'AG Synthase)
2) un acétyl-CoA (qu'on amène dans le cytoplasme par la navette du citrate)
3) un malonyl-CoA (obtenu, tu le sais, par carboxylation d'un acétyl-CoA)
L'acide gras synthase possède toutes les enzymes qui vont être nécessaire à la synthèse de l'acide gras. Deux de ces enzymes un rôle prépondérant dans la mise en place de la réaction, à savoir l'ACP et CS.
A partir de là, c'est très simple, c'est juste du légo ! Cf plus haut, tu as donc initialement un malonyl-coa et un acétyl-coa. Le malonyl-coa va se fixer sur l'ACP en éliminant le CoA et l'acétyl CoA va se fixer sur le CS en éliminant également son CoA.
Pour rappel, le malonyl coa c'est 3 carbones, et l'acétyl coa c'est 2 carbones.
S'en suivent 4 réactions (LGénèse 17 sur les planches de cypriani), à savoir décarboxylation, puis réduction, puis déshydratation, puis nouvelle réduction.
A la fin, tu te retrouves avec un butyryl sur l'enzyme ACP. CS est donc nue ! Plus rien dessus !
Maintenant, le butyryl obtenu va être déplacé sur CS. Et on vient mettre un nouveau malonyl-coa sur ACP !
Puis rebelotte ! Le butyryl (4 carbones) réagit avec le malonyl (3 carbones), décarboxylation, réduction, déshydratation, réduction. Tu as donc un nouvel Acyl à 6 carbones sur ACP (l'acétyl est un Acyl à 2 carbones, le butyryl un acyl à 4 carbones etc... il est important de comprendre la signification d'un acyl ;) )
Et tu recommences ! On déplace l'acyl à 6 carbones sur CS, on amène un malonyl sur ACP, ça réagit, on obtient un acyl à 8 carbones, et ainsi de suite jusqu'à la taille souhaitée !
Si on stoppe à 16 carbones, on aura donc un palmityl sur l'ACP; on le thiolyse avec un CoA-SH pour obtenir du palmityl-CoA qu'on hydrolyse ensuite pour avoir l'acide Palmitique (= palmitate) qu'on voulait ! :yahoo:
J'espère que ça t'a aidé, hésite pas à poser d'autres questions si jamais, j'ai peut être été flou quelque part ! ;D
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Youpla, ça faisait longtemps :bravo:;
Alors..
J'ai un (gros) soucis avec le bilan de l'uréogenèse donné par Cypri (enfin à moins que je me sois trompée et dans ce cas là y'a plus de soucis lol).
Alors.. J'ai un bilan indiquant : 2NH4 + HCO3 + 3ATP => Urée + 2ADP + Pi + AMP
Or... Dans la synthèse du carbamoyl P, on utilise 2 ATP pour un seul NH4? Donc le bilan ne peut pas être juste?
A moins que le schéma donné par cypri n'indique pas qu'il y'a deux molécules de NH4 qui réagissent?
J'espère que ma question est claire...
Merci d'avance :bisouus:
Et bonne fin de week-end !
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Youpla, ça faisait longtemps :bravo:;
Alors..
J'ai un (gros) soucis avec le bilan de l'uréogenèse donné par Cypri (enfin à moins que je me sois trompée et dans ce cas là y'a plus de soucis lol).
Alors.. J'ai un bilan indiquant : 2NH4 + HCO3 + 3ATP => Urée + 2ADP + Pi + AMP
Or... Dans la synthèse du carbamoyl P, on utilise 2 ATP pour un seul NH4? Donc le bilan ne peut pas être juste?
A moins que le schéma donné par cypri n'indique pas qu'il y'a deux molécules de NH4 qui réagissent?
J'espère que ma question est claire...
Merci d'avance :bisouus:
Et bonne fin de week-end !
En effet, il va falloir que quelqu'un lui pose la question, j'ai le même bilan. Et il y a libération de 4 Pi, pas un seul. Normalement selon ses planches ça devrait donner :
NH4+ + HCO3- + 3 ATP ==> Urée + 2 ADP + AMP + 4 Pi lol
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En effet, il va falloir que quelqu'un lui pose la question, j'ai le même bilan. Et il y a libération de 4 Pi, pas un seul. Normalement selon ses planches ça devrait donner :
NH4+ + HCO3- + 3 ATP ==> Urée + 2 ADP + AMP + 4 Pi lol
Nop, pas 4Pi. Normalement tu as bien un seul Pi car le PPi qui est donné dans la synthéthase va aider à la formation de l'AMP quand l'aspartate arrive... Et donc il ne reste qu'un seul Pi normalement. Enfin le processus j'en sais trop rien, mais c'est un truc qui ressemble à ça normalement :neutral:
Et je te laisse l'immense joie de t'en occuper alors... lol
Il s'est déjà suffisamment moqué de moi ;D
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Nop, pas 4Pi. Normalement tu as bien un seul Pi car le PPi qui est donné dans la synthéthase va aider à la formation de l'AMP quand l'aspartate arrive... Et donc il ne reste qu'un seul Pi normalement.
Et je te laisse l'immense joie de t'en occuper alors... lol
Il s'est déjà suffisamment moqué de moi ;D
Je vois pas en quoi un pyrophosphate pourrait d'un coup disparaitre pour former un AMP qui par définition contient... un phosphate :bravo:; Justement l'AMP résulte de cet ATP qu'on a hydrolisé pour obtenir AMP + PPi. Comme pour les kinases par exemple où on hydrolise un ATP pour obtenir ADP + Pi, ici c'est juste que la réaction se fait en 2 temps :great:
Plus synthétiquement, on a d'un côté 3 ATP, et de l'autre 2 ADP et un AMP, c'est à dire 4 phosphates qui ont sauté. On les retrouve pas dans l'urée, donc on a bien 4 Pi à la fin (1 Pi qui vient de la CPS I, 1 Pi de l'OTC et 2 Pi sous forme PPi avec l'argininosuccinate synthétase !)
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Je vois pas en quoi un pyrophosphate pourrait d'un coup disparaitre pour former un AMP qui par définition contient... un phosphate :bravo:; Justement l'AMP résulte de cet ATP qu'on a hydrolisé pour obtenir AMP + PPi. Comme pour les kinases par exemple où on hydrolise un ATP pour obtenir ADP + Pi, ici c'est juste que la réaction se fait en 2 temps :great:
Plus synthétiquement, on a d'un côté 3 ATP, et de l'autre 2 ADP et un AMP, c'est à dire 4 phosphates qui ont sauté. On les retrouve pas dans l'urée, donc on a bien 4 Pi à la fin (1 Pi qui vient de la CPS I, 1 Pi de l'OTC et 2 Pi sous forme PPi avec l'argininosuccinate synthétase !)
Quelle c** je suis, effectivement tu as raison, son schéma est horrible.. Pour moi le ppi était récupéré derrière et reformait un autre truc je ne sais comment en ayant trouvé de l'adénosine quelque part ;D
Mais par contre, c'est moche calculé comme ça, et son bilan aussi du coup, dans le sens où la vraie molécule de départ de l'uréo c'est la Carbamoyl phosphate.. C'est comme si dans le cdk on partait du pyruvate pour faire le bilan.. Enfin bon tant pis. Je cherche plus à comprendre la logique.
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Quelle c** je suis, effectivement tu as raison, son schéma est horrible.. Pour moi le ppi était récupéré derrière et reformait un autre truc je ne sais comment en ayant trouvé de l'adénosine quelque part ;D
Mais par contre, c'est moche calculé comme ça, et son bilan aussi du coup, dans le sens où la vraie molécule de départ de l'uréo c'est la Carbamoyl phosphate.. C'est comme si dans le cdk on partait du pyruvate pour faire le bilan.. Enfin bon tant pis. Je cherche plus à comprendre la logique.
Ah bah concernant le CdK si on te demande une équation bilan, on te précisera toujours si on part du glucose, ou du g6p, ou du pyruvate lol (EDIT : ou de l'acétyl CoA évidemment, j'ai failli oublier le cas le plus normal :whip:)
D'où l'intéret de trouver les équations bilans soi même et de voir d'où elles viennent plutôt que d'apprendre des chiffres au hasard ::)
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Ah bah concernant le CdK si on te demande une équation bilan, on te précisera toujours si on part du glucose, ou du g6p, ou du pyruvate lol (EDIT : ou de l'acétyl CoA évidemment, j'ai failli oublier le cas le plus normal :whip:)
D'où l'intéret de trouver les équations bilans soi même et de voir d'où elles viennent plutôt que d'apprendre des chiffres au hasard ::)
Bien d'accord avec toi ! et d'apprendre finalement toutes les formules qui sont données pour savoir ce qu'on utilise comme coenzyme ou autre pour chaque étape.. C'est nettement plus simple. Mais là sur sur son uréo c'est juste horrible.
Enfin bref j'arrête de poluer le forum ::)
Merci d'avoir ré-ajusté la question du coup ! et désolée de la grosse connerie de dites.
En attendant la réponse d'un tuteur ou qu'une âme courageuse aille demander l'information à Cypri.
Bonne soirée ! :bravo:;
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J'ai trouvé ! En fait y a un des deux NH4+ qui sert à faire de l'aspartate (partie gauche de la lipogenese 17) qui est utilisé dans le cycle pour l'argininosuccinate synthétase ! Voilà ! :yourock!
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Hello !
Aujourd'hui, on a vu en cours avec Guillaume sur la RMN, que T1 et T2 varient selon la mobilité des noyaux d'hydrogène, or je ne sais pas quand la mobilité diminue si c'est T1 et T2 qui augmentent ou qui diminuent ? Je pense que si les noyaux ont une plus grande mobilité, ils peuvent sûrement redescendre plus rapidement à un niveau d'énergie plus bas et donc la relaxation serait plus rapide, mais j'ai peur de me tromper ::) J'ai une photo du cours mais la forme de la flèche est pas très claire...
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Hello !
Aujourd'hui, on a vu en cours avec Guillaume sur la RMN, que T1 et T2 varient selon la mobilité des noyaux d'hydrogène, or je ne sais pas quand la mobilité diminue si c'est T1 et T2 qui augmentent ou qui diminuent ? Je pense que si les noyaux ont une plus grande mobilité, ils peuvent sûrement redescendre plus rapidement à un niveau d'énergie plus bas et donc la relaxation serait plus rapide, mais j'ai peur de me tromper ::) J'ai une photo du cours mais la forme de la flèche est pas très claire...
L'hydratation est directement liée à la mobilité. Plus c'est hydraté, plus les H sont mobiles. Or plus c'est hydraté, plus T1 et T2 sont grands. Donc plus y a de mobilité, plus T1 et T2 sont grands. Et sur ta photo c'est bien écrit que T1 et T2 baissent quand la mobilité baisse ;)
En revanche tu feras gaffe, c'est de l'UE3 pas de l'UE1 ;D
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Salut, je bloque complètement sur une partie du cours de Cypriani : intégration du métabolisme
On nous dit qu'au bout de trois jours de jeûne, le foie ne dégrade plus (ou moins) les acides aminés pour fabriquer du glucose pour le cerveau mais utilise les corps cétoniques
Or je ne vois pas comment à partir des corps cétoniques on peut re-fabriquer du glucose. On a d'ailleurs vu que les acides aminés cétogènes (produisant de l'acétyl-CoA et de l'acétoacétate) n'était par définition pas glucoformateur ...
Je ne comprend donc absolument pas le passage corps cétonique --> glucose
Merci de vote aide ;D ;D ::)
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Salut, je bloque complètement sur une partie du cours de Cypriani : intégration du métabolisme
On nous dit qu'au bout de trois jours de jeûne, le foie ne dégrade plus (ou moins) les acides aminés pour fabriquer du glucose pour le cerveau mais utilise les corps cétoniques
Or je ne vois pas comment à partir des corps cétoniques on peut re-fabriquer du glucose. On a d'ailleurs vu que les acides aminés cétogènes (produisant de l'acétyl-CoA et de l'acétoacétate) n'était par définition pas glucoformateur ...
Je ne comprend donc absolument pas le passage corps cétonique --> glucose
Merci de vote aide ;D ;D ::)
T'as entendu ça en cours ou c'est écrit sur un cours des années précédentes? Parce que jusqu'à preuve du contraire, la dégradation des corps cétoniques permet de former seulement de l'acétyl CoA (cf le métabolisme des acides gras) et est possible dans TOUS les tissus SAUF le foie. Du coup en période de jeune (toujours cf le cours sur les AG), le foie produit des corps cétoniques qu'il envoie à d'autres tissus (cerveau en priorité), lesquels dégraderont les corps cétoniques en acétyl-CoA qui servira à la production d'ATP :yourock!
Et de ce que je sache, l'acétyl CoA ne permet pas de synthétiser du glucose directement. Donc en aucun cas les corps cétoniques ne peuvent fabriquer du glucose ???
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Oui oui, je suis d'accord, les organes périphériques peuvent bien faire la cétolyse (cerveau compris) mais là où je bloque c'est que les neurones sont glucose-dépendants et incapables de faire la B-oxydation donc je vois pas en quoi la cytolyse leur est utile vu qu'ils pourront pas utiliser l'acétyl-CoA (enfin si j'ai bien tout compris ;))
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Oui oui, je suis d'accord, les organes périphériques peuvent bien faire la cétolyse (cerveau compris) mais là où je bloque c'est que les neurones sont glucose-dépendants et incapables de faire la B-oxydation donc je vois pas en quoi la cytolyse leur est utile vu qu'ils pourront pas utiliser l'acétyl-CoA (enfin si j'ai bien tout compris ;))
La beta-oxydation c'est juste la dégradation des acides gras en acétyl CoA (qui donnent au passage quelques NADH et FADH). Mais les acétyl CoA donnés par la B-oxydation sont tout aussi utilisables dans le cdk et la crm que les acétyl CoA donnés par la glycolyse ;D
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Ah oui t'as raison, j'ai tout confondu, merci bien !
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Bonsoir,
j'ai une petite question à propos de la voie des pentoses
Lors des étapes non oxydatives, on a une première transcétolase dépendante de TPP, suivie d'une transaldolase et d'une deuxième transcétolase (jusque là tout va bien).
Ma question est : est-ce que la deuxième transcétolase et elle aussi dépendante de TPP ? Ce qui me semblerait logique, mais dans mon cours ce n'est pas précisé pour la deuxième transcétolase et ni dans le Moussard alors que pour la première ça l'était. Et je ne me souviens plus si Cypri l'a dit ou pas :(
neeed help, merciiii d'avance <3
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Bonsoir,
j'ai une petite question à propos de la voie des pentoses
Lors des étapes non oxydatives, on a une première transcétolase dépendante de TPP, suivie d'une transaldolase et d'une deuxième transcétolase (jusque là tout va bien).
Ma question est : est-ce que la deuxième transcétolase et elle aussi dépendante de TPP ? Ce qui me semblerait logique, mais dans mon cours ce n'est pas précisé pour la deuxième transcétolase et ni dans le Moussard alors que pour la première ça l'était. Et je ne me souviens plus si Cypri l'a dit ou pas :(
neeed help, merciiii d'avance <3
Oui elle l'est! Je l'ai clairement noté dans mon cours. ;)
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Salut!
J'ai une question par rapport au catabolisme des triglycérides
Je ne comprends pas à quoi sert la lipase hépatique
En essayant de reprendre point par point par un schéma (bon c'est pas très pro je sais pas si vous y comprendrez quelque chose 😅) je ne vois pas quels triglycérides hydrolyse la lipase hépatique, pour moi, tous les triglycérides qui proviennent de tissus périphériques par rapport au foie sont hydrolysés "en chemin" par des lipoproteines lipases ...
C'est pas clair pour moi j'espère que vous pourrez m'aider
Merci d'avance
-
Salut!
J'ai une question par rapport au catabolisme des triglycérides
Je ne comprends pas à quoi sert la lipase hépatique
En essayant de reprendre point par point par un schéma (bon c'est pas très pro je sais pas si vous y comprendrez quelque chose 😅) je ne vois pas quels triglycérides hydrolyse la lipase hépatique, pour moi, tous les triglycérides qui proviennent de tissus périphériques par rapport au foie sont hydrolysés "en chemin" par des lipoproteines lipases ...
C'est pas clair pour moi j'espère que vous pourrez m'aider
Merci d'avance
Certains TG sont amenés directement au foie, au même titre que certains TG sont amenés directement aux muscles ou aux tissus adipeux. Et ces TG amenés au foie doivent être dégradés avant leur entrée dans le foie par la Lipase Hépatique ;). Dans les planches de Cypriani il y a une erreur puisqu'il met la lipase hépatique en intracellulaire, elle est bien en extra cellulaire et plus précisément en dehors du foie :great:
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Hello !
Je suis entrain de réviser les petits cours d'Ismaili et je ne comprends pas comment on trouve la réponse C du QCM ci-dessous
Je ne comprends pas la méthode en général, pas spécialement sur ce QCM
Merci de votre aide :bisouus:
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Bonjour, je crois que je n' ai pas très bien compris la variation d’énergie d'une réaction exergonique :
Pour calculer la variation d’énergie on fait bien :état final-état initial ? parce que si une réaction exergonique libère de la chaleurs, on aurait donc une variation négative vu qu'on en a moin a l’état final...
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Bonjour, je crois que je n' ai pas très bien compris la variation d’énergie d'une réaction exergonique :
Pour calculer la variation d’énergie on fait bien :état final-état initial ? parce que si une réaction exergonique libère de la chaleurs, on aurait donc une variation négative vu qu'on en a moin a l’état final...
Tu as juste de A à Z, où est le problème qui t'a fait douter du coup? :neutral:
-
Youpla,
Déjà merci pour ta trouvaille de l'autre coup FromMtoP, Cypri a bien confirmé ! ;D
Et sinon, je me demandais, histoire de faire comme tout le monde... Est-ce que vous savez si on apprend, ou non, les formules pour le métabo de l'hème ? ::)
Désolée mais effectivement il n'en a pas touché un mot et je n'ai pas pu lui demander en fin de cours... Donc si on pouvait s'éviter une masse de travail supplémentaire avant le concours ... lol
Merci d'avance :bisouus:
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Tu as juste de A à Z, où est le problème qui t'a fait douter du coup? :neutral:
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Ah ok ducoup je croi qu'il ya une erreur dans les annales de la CRM (annales thématiques questions 12)b ) il y avait cette affirmation :
Si ΔE>0, alors la réaction est exergonique. VRAI : ΔGo’ = -nFΔEo’
alors ducoup c' est bien faux ;)
-
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Ah ok ducoup je croi qu'il ya une erreur dans les annales de la CRM (annales thématiques questions 12)b ) il y avait cette affirmation :
Si ΔE>0, alors la réaction est exergonique. VRAI : ΔGo’ = -nFΔEo’
alors ducoup c' est bien faux ;)
Non tu t'emmèles les pinceaux! :sergi:
deltaE c'est la variation du potentiel Redox entre deux couples acide/base ::)
Rien à voir avec l'énergie !
deltaG c'est bien la variation d'énergie libre, celle qui détermine si une réaction est exergonique ou endergonique. Et en effet, on peut exprimer cette variation selon la formule que tu as cité, dans laquelle si deltaE est positif, alors le tout est bien négatif ! ;D
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Non tu t'emmèles les pinceaux! :sergi:
deltaE c'est la variation du potentiel Redox entre deux couples acide/base ::)
Rien à voir avec l'énergie !
deltaG c'est bien la variation d'énergie libre, celle qui détermine si une réaction est exergonique ou endergonique. Et en effet, on peut exprimer cette variation selon la formule que tu as cité, dans laquelle si deltaE est positif, alors le tout est bien négatif ! ;D
Ah ok je comprends mieux ducoup 😄 merci beaucoup ✌️
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Salut tout le monde ! Je sais que ça remonte mais j'aurais une question à vous poser à propos de la glycolyse : est ce que l'on compte la triose phosphate isoméries dans les étapes ? Et dans ce cas par exemple la pyruvate kinase serait la 10e et dernière étape ou alors est ce la 9e étape ?
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Salut tout le monde ! Je sais que ça remonte mais j'aurais une question à vous poser à propos de la glycolyse : est ce que l'on compte la triose phosphate isoméries dans les étapes ? Et dans ce cas par exemple la pyruvate kinase serait la 10e et dernière étape ou alors est ce la 9e étape ?
C'est évidemment une étape de la glycolyse complète à proprement parler mais je doute fortement qu'au partiel on ait une question du type "est-ce que cette étape est la Xième étape?". Surtout que c'est une vision des choses qu'on a absolument jamais abordé en cours.
Néanmoins si demain au tutorat tu vois l'item "La glycolyse comporte 8 étapes", c'est clair qu'il faudra éviter de le cocher :modo:
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Hello, j'ai un big problème !
Dans une des corrections de auto dans la partie atomistique de Guillaume, la réponse "l'énergie de 2ème ionisation du Na est plus élevé que celle du chlore" est marqué vrai...
Et là, je ne comprends pas du tout pourquoi
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Bonsoir :yahoo:
Voila, dans les annales thématiques du tutorat sur la CRM, la question 15)c) dit que: "on considère qu'il faut trois protons pour produire un ATP" alors que dans le tuto de ce midi, la question 4)e) nous affirme que: "la production d'un ATP nécessite 4 protons" ??? du coup est-ce juste un problème de mots ou ça a changé entre temps? ::)
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Salut salut, je repose mon post : je pense que vous n'avez pas du le voir ::)
J'ai deux petites questions :
La première est : est ce qu'il faut vraiment apprendre toutes les régulations de Cypriani par coeur ou bien on peut faire juste à la logique.
Ce que je veux dire c'est que par exemple dans le cycle de Krebs, l'isocitrate déshydrogénées est inhibée par une forte charge énergétique et le NADH ce qui parait logique : s'il y a assez d'énergie pas besoin d'en reproduire. Mais l'alphacétoglutarate est lui inhibé par le succinyl CoA, Le NADH et l'ATP (enfin je crois )
En gros ma question c'est de savoir si on peut être piégé : par exemple nous demander si l'isocitrate déshydrogénées est inhibée par l'alphacétoglutarate (ce qui serait faux mais calquer sur l'enzyme suivante). Je sais pas si c'est très clair
Ensuite, il y a un truc sur la réplication de l'ADN que j'ai pas vraiment compris : il est dit dans le livre de Moussard que le brin discontinu ne peut atteindre l'extrémité 3'OH de son brin matrice puisque la dernière amorce ne peut s'en approcher et, en outre, laisse après son élimination un trou.
Est-ce que l'amorce ne peut pas approcher l'extrémité car c'est le brin discontinu donc en retard. Ce qui fait que quand la réplication sera terminée (brin continue au niveau de l'extrémité 5'P du brin matrice), le brin discontinu aura toujours un retard qui conduira à une "perte" de nucléotides
Bonne soirée ;)
Salut !! Vraiment désolée de répondre si tard, alors du coup pour ta première question c'est vraiment super important de connaître les régulations dans les cours du professeur Cypriani, après t'es pas obligé de les connaître toutes par coeur parce que comme tu l'as dit on peut en retrouver certaines par la logique, mais celles qui sont moins logiques il faut les connaître aussi :(
Et non je ne pense pas que tu puisses être piégé sur une proposition comme celle que tu proposes, ça serait beaucoup trop ambiguë, tu verras au partiel les propositions seront claires et normalement pas sujettes à ce type d'hésitation ;)
Alors ensuite, pour ce qui est de la réplication de l'ADN, je suis pas sûre d'avoir vraiment compris ta question mais je vais essayer d'y répondre au mieux :angel:
la synthèse du brin discontinu n'atteint pas l'extrémité 3'OH de son brin matrice puisque c'est la dernière amorce qui s'en approche le plus (vu que la réplication se fait ici dans le sens opposé au sens de propagation de la fourche) et que cette amorce est finalement détruite.
Vu que le brin discontinu n'atteint pas l'extrémité 3'OH de son brin matrice alors il est raccourci au niveau 5'P (il laisse un trou d'une dizaine de nucléotide).
Pour éviter qu'à chaque réplication un trou de 10 nucléotides se forme et raccourcisse notre ADN --> le système des télomères est mis en place : on allonge le brin matrice en 3'OH du brin discontinu avant la réplication, pour qu'une fois la réplication faite le brin discontinu soit de la taille d'un brin continu, il sera tout de même raccourcit mais c'est la séquence qu'on aura rajoutée au préalable qui ne sera pas répliquée.
Donc au final on a une perte de nucléotides (séquence répétitive en tandem riche en G) qu'on avait préalablement rajoutés par la télomérase pour éviter la perte d'information génétique importante qu'on aurait pu trouver sur le reste du brin discontinu.
J'espère avoir été claire, hésite pas si tu as besoin de précision !! :love: Et merci à FromMtoP qui avait bien répondu à ta question :yourock!
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saluut
Dans le cours des lésions de feugeas, je n'ai pas compris ce que signifiait les transition CG->TA ou GC->AT, par exemple. Est-ce que quelqu'un pourrait m'expliquer comment trouver quelle transition se fera, sans avoir à les apprendre par coeur svp :love:
Salut !!! Désolée de répondre si tard, et en plus pour ne rien dire parce que FromMtoP a vraiment bien répondu à ta question, j'approuve l'intégralité de sa réponse. Mais si tu as besoin d'une autre formulation ce sera avec plaisir :love:
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Bonjour j'ai une petite question sur la navette malate aspartate
De ce que j'avais compris, lorsque la concentration en NADH dans le cytosol était inférieur a celle dans la mitochondries alors la navette marchais dans le sens de la néoglucogenèse.
Au contraire quand la concentration en NADH dans le cytosol est supérieur a celle dans la mitochondries alors la navette marche dans le sens de la glycolyse.
Sauf quand dans le tutorat n°7 a la question 6 il est noter:
6) A propos de la néoglucogenèse, cochez la ou les réponse(s) exacte(s) : BCDE
A. La navette malate aspartate n’est intéressant que si la concentration en NADH est plus basse
dans le cytoplasme que dans la mitochondrie. FAUX,c’est l’inverse
Je ne comprends pas pourquoi cette réponse est fausse puisqu'on veut que la navette marche dans le sens de la néoglucogenèse. Si quelqu'un peut m'aider à comprendre c'est pas de refus ! ;)
Merci d'avance :love:
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Bonjour j'ai une petite question sur la navette malate aspartate
De ce que j'avais compris, lorsque la concentration en NADH dans le cytosol était inférieur a celle dans la mitochondries alors la navette marchais dans le sens de la néoglucogenèse.
Au contraire quand la concentration en NADH dans le cytosol est supérieur a celle dans la mitochondries alors la navette marche dans le sens de la glycolyse.
Sauf quand dans le tutorat n°7 a la question 6 il est noter:
6) A propos de la néoglucogenèse, cochez la ou les réponse(s) exacte(s) : BCDE
A. La navette malate aspartate n’est intéressant que si la concentration en NADH est plus basse
dans le cytoplasme que dans la mitochondrie. FAUX,c’est l’inverse
Je ne comprends pas pourquoi cette réponse est fausse puisqu'on veut que la navette marche dans le sens de la néoglucogenèse. Si quelqu'un peut m'aider à comprendre c'est pas de refus ! ;)
Merci d'avance :love:
L'item est juste selon moi aussi. La navette malate sert à sortir l'OA de la mitochondrie et ainsi transporter indirectement un NADH de la mitochondrie dans le cytoplasme. Si il y a déjà assez de NADH parce qu'on est parti du lactate qui s'est oxydé en pyruvate, alors l'OA sort directement sous forme de PEP qui suivra ensuite le chemin classique de la néoglu. :whip:
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Bonjour, j'aurais une petite questions sur la traduction ;)
Pour moi, l'extrémité 3'=COOH et l'extrémité 5'=NH2 , ducoup le sens de lecture du brin matrice ce fait bien de NH2 a COOH alors qu'on sait que la synthèse est anti-parallèle et ce fait aussi de NH2 a COOH est-ce bien ça
je ne voit pas pourquoi la synthèse ne se fait pas pas de COOH a NH2 (puisque c'est anti-parallèle) :neutral:
merci d'avance :yahoo:
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Bonjour, j'aurais une petite questions sur la traduction ;)
Pour moi, l'extrémité 3'=COOH et l'extrémité 5'=NH2 , ducoup le sens de lecture du brin matrice ce fait bien de NH2 a COOH alors qu'on sait que la synthèse est anti-parallèle et ce fait aussi de NH2 a COOH est-ce bien ça
je ne voit pas pourquoi la synthèse ne se fait pas pas de COOH a NH2 (puisque c'est anti-parallèle) :neutral:
merci d'avance :yahoo:
Attention tu confonds tout !
Le brin matrice c'est un brin d'ARNm, donc composé de nucléotides ! Pas de NH2 ou de COOH ici, on a une extrémité 5P et une extrémite 3OH. A partir de ce brin d'ARNm, on fait une protéine (c'est la traduction), c'est à dire une chaine de plusieurs acides aminés qui commence par un Met (parfois fMet chez les procaryotes). Ici, en effet on lit le polypeptide (= la protéine) de l'extrémité NH2 vers l'extremité COOH, mais y a plus d'histoire de 5' ou 3' ! ;)
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Attention tu confonds tout !
Le brin matrice c'est un brin d'ARNm, donc composé de nucléotides ! Pas de NH2 ou de COOH ici, on a une extrémité 5P et une extrémite 3OH. A partir de ce brin d'ARNm, on fait une protéine (c'est la traduction), c'est à dire une chaine de plusieurs acides aminés qui commence par un Met (parfois fMet chez les procaryotes). Ici, en effet on lit le polypeptide (= la protéine) de l'extrémité NH2 vers l'extremité COOH, mais y a plus d'histoire de 5' ou 3' ! ;)
Ah ok c' est vrai que ca devient logique maintenant :yourock! Merci beaucoup
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Bonjour à tous, en ce beau dimanche de lendemain de PB j'ai une petite question ;D
Alors dans mon cours UE1 chapitre sur l'hybridation du carbone et la polarisation des liaisons je rencontre un soucis et je ne comprends pas; je m'explique
J'ai noter que le brome avait un effet inductif attracteur I- dans une molécule sans mésomérie et hier au PB question 9 item D on nous dit que le Br a un effet mésomère donneur... Je sais que la mésomérie c'est différent que sur liaison simple mais je ne comprends pas comment un même éléments peut être donneur et attracteur ???
Aussi je me suis souvenue d'un gentil tuteur en P2 (je te décris si jamais tu te reconnais et peut me réexplique je ne suis pas contre) assez petit très brun, cheveux court et grand yeux foncé qui nous avait expliqué sa méthode lors d'une interro d'UE1 du tuto en F001 si je me souviens bien comment déterminé si sur un cycle le substituant était donneur ou attracteur avec les liaisons qu'ils établissaient...
Oulala désolé je suis pas hyper claire...
En bref comment c'est possible que le Br soit attracteur dans une molécule sans liaison double et donneur par mésomérie ???
Merci de votre réponse :love:
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Bonjour, j'aurais une petite questions sur la traduction ;)
Pour moi, l'extrémité 3'=COOH et l'extrémité 5'=NH2 , ducoup le sens de lecture du brin matrice ce fait bien de NH2 a COOH alors qu'on sait que la synthèse est anti-parallèle et ce fait aussi de NH2 a COOH est-ce bien ça
je ne voit pas pourquoi la synthèse ne se fait pas pas de COOH a NH2 (puisque c'est anti-parallèle) :neutral:
merci d'avance :yahoo:
Salut salut !
J'approuve totalement la réponse que t'a donné FromMtoP ! Si tu as besoin de détails en plus fait moi signe !
Bon courage pour la suite ! :great: :bisouus:
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Bonjour
Ma question est par rapport à la question 10 du Partiel blanc de cette année.
Pour moi pour trouver si une molécule est thréo ou érythro on ne Fait pas de permutation ( dans les exemples d’ismaili il ne fait pas de permutation ) donc pour moi la molécule A est érythro car sans permutation quand on fait la projection de Newman on trouve que ça tourne dans le même sens... donc je suis un peu perdue car j’avais jamais tenu compte des permutations pour thréo/ érythro
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Bonjour question atomistique pour ma part, dans les annales 2013-2014 "Atomes Mendeleiev" question 9) la correction dit que Na a une énergie de 2è ionisation supérieure au Cl. Est-ce que l'énergie de 2e ionisation diffère de la 1ère au niveau du sens ou non? Pour moi pour arracher un électron du chlore il faut fournir plus d'énergie que pour celui du sodium...
Merci d'avance pour ta réponse ;)
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Bonjour
Ma question est par rapport à la question 10 du Partiel blanc de cette année.
Pour moi pour trouver si une molécule est thréo ou érythro on ne Fait pas de permutation ( dans les exemples d’ismaili il ne fait pas de permutation ) donc pour moi la molécule A est érythro car sans permutation quand on fait la projection de Newman on trouve que ça tourne dans le même sens... donc je suis un peu perdue car j’avais jamais tenu compte des permutations pour thréo/ érythro
Regarde la photo que j'ai joint, c'est la projection de Newman de la molécule. Attention faut se placer d'un seul côté pour les deux carbones asymétriques, et pas d'un côté pour chaque carbone !
Edit : c'est en regardant par la gauche
Edit 2: en fait ça c'est la molécule après permutation ::) donc c'est faux, faut bien prendre la molécule sans permutation et ici elle est erythro :bravo:;
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bonjour j'ai remarquer une erreur dans le partielle blanc ce matin, en UE1 : question 32 item C
il dis les enzymes galactokinase puis 1-P uridyl-transférase est c'est marquer vrai , or dans les schéma de cypriyani
, c'est non pas 1-p uridyl -transferase mais 1-p uridylyl transférase... :neutral: :neutral: :neutral: :neutral:
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Regarde la photo que j'ai joint, c'est la projection de Newman de la molécule. Attention faut se placer d'un seul côté pour les deux carbones asymétriques, et pas d'un côté pour chaque carbone !
Edit : c'est en regardant par la gauche
Oui mais là tu as utilisé la molécule avec une permutation et non la molécule de départ, je pensais qu'il fallait partir de la molécule de départ...
Je trouve également qu'elle est érythro...
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Oui mais là tu as utilisé la molécule avec une permutation et non la molécule de départ, je pensais qu'il fallait partir de la molécule de départ...
Je trouve également qu'elle est érythro...
Effectivement ! J'ai pris le corrigé sans faire gaffe. Du coup elle est bien erythro en effet, pardon ! :bravo:;
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Bonjour,
J'avais un question concernant la Carnitine : est-elle nécessaire à tous les AG? Il me semble que cyprianni a dit cela mais je n'en suis pas sûr...
Cordialement
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Bonjour,
J'avais un question concernant la Carnitine : est-elle nécessaire à tous les AG? Il me semble que cyprianni a dit cela mais je n'en suis pas sûr...
Cordialement
La CAT (carnitine acyl transférase) est en effet nécessaire à TOUS les AG. En fait il nous a dit que selon des études récentes, il se pourrait que ça soit faux, mais en l'état actuel des choses il nous a bien dit de retenir que la CAT concerne absolument tous les AG sans exception :bravo:;
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Bonjour
Ma question est par rapport à la question 10 du Partiel blanc de cette année.
Pour moi pour trouver si une molécule est thréo ou érythro on ne Fait pas de permutation ( dans les exemples d’ismaili il ne fait pas de permutation ) donc pour moi la molécule A est érythro car sans permutation quand on fait la projection de Newman on trouve que ça tourne dans le même sens... donc je suis un peu perdue car j’avais jamais tenu compte des permutations pour thréo/ érythro
Salut salut !
Tu as tout à fait raison ! C'était une erreur dans les partiels blancs ... Pour savoir si la molécule est thréo ou érythro, on ne fait pas de permutation et dans ce cas précis, elle était bien érythro !
Mais rassure toi, la correction sera la bonne cette erreur a été pris en compte avant la correction de vos copie !
Désolée pour cette erreur et bon courage pour la suite ! :bisouus:
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C'est vrai que dans le cours on parle d'érythro et de thréo avec la représentation de Newman et sans faire de permutations... Et dans ce cas la molécule est érythro.. J'ai pas bien compris cette notion non plus :modo:
Salut salut !
Tu as tout à fait raison ! C'était une erreur dans les partiels blancs ... Pour savoir si la molécule est thréo ou érythro, on ne fait pas de permutation et dans ce cas précis, elle était bien érythro !
Mais rassure toi, la correction sera la bonne cette erreur a été pris en compte avant la correction de vos copie !
Désolée pour cette erreur et bon courage pour la suite ! :bisouus:
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bonjour j'ai remarquer une erreur dans le partielle blanc ce matin, en UE1 : question 32 item C
il dis les enzymes galactokinase puis 1-P uridyl-transférase est c'est marquer vrai , or dans les schéma de cypriyani
, c'est non pas 1-p uridyl -transferase mais 1-p uridylyl transférase... :neutral: :neutral: :neutral: :neutral:
Salut ! Effectivement, il s'agit bien d'une erreur (le but n'était pas de vous piéger là dessus) qui nous a été signalée et qui a été prise en compte pour la correction !
Bon courage pour la suite ! :bisouus:
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Hello! :bravo:;
C'est sûrement un peu tard pour corriger mais en refaisant le PB d'UE1, la question 37 à propos des coenzymes. Il est dis "le FAD est un cosubstrat intervenant dans la beta oxydation des AG" et cet item est marqué vrai or dans le livre de Moussard c'est marqué que le FAD est un groupement prosthétique donc la réponse serait fausse pour moi.
Merci de m'éclairer :neutral:
-
Hello! :bravo:;
C'est sûrement un peu tard pour corriger mais en refaisant le PB d'UE1, la question 37 à propos des coenzymes. Il est dis "le FAD est un cosubstrat intervenant dans la beta oxydation des AG" et cet item est marqué vrai or dans le livre de Moussard c'est marqué que le FAD est un groupement prosthétique donc la réponse serait fausse pour moi.
Merci de m'éclairer :neutral:
Tu peux aller voir le corrigé sur le drive, ils ont bien modifiés la question en la comptant comme fausse ;)
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Bonjour,
Ma question porte sur la chimie orga :love: lol
En refaisant les annales du tuto, sur celui de cette année, UE1 n°4, je ne comprends pas pourquoi on dit que c'est une N-acylation alors que la réaction se produit entre un ester et et une amine ... Ce devrait être une trans-acylation non ?
Merci à vous pour vos réponses ! ;)
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Salut Cronisos
Alors si je ne me trompe pas, N-acylation ou trans-acylation c'est la même chose
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Hey :love:
Quand un atome a besoin d'un arrangement de stabilité. Si dans un QCM on nous met différentes propositions avec la structure électronique avec arrangement et également la structure électronique sans arrrangement. : la proposition de la structure sans arrangement sera fausse ou non ?
Merci !!
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Salut Cronisos
Alors si je ne me trompe pas, N-acylation ou trans-acylation c'est la même chose
Salut nonod :yourock!
Déjà merci pour ta réponse ! Ah oui peut être bien ... Pourtant j'ai l'impression que Refouvellet fait bien la différence entre les 2 dans son diapo recap sur les mécanismes où il y a :
-Dérivé d'acide + Amine --> Amide (N-acylation)
-Ester + Amine --> Amide (trans-acylation)
C'est peut être un hasard, et comme tu le dit les 2 se valent mais si un tuteur peut venir le confirmer... ::)
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Bonjours, j' ai une petite question au sujets des fonctions qui sont dans un cycle :yourock!
Dans la question 11)c du partiel blanc on compte le N qui est dans un cycle comme une fonction imine , tandis que dans les annales thématiques sur les fonctions, questions 9)d on dit qu'on ne peut pas parler de fonction imine quand le N est dans un noyau pyridine de part la réactivité qui sera différente, ducoup est-ce que le fait qu'on ne puisse pas parler de fonction imine est propre aux noyau pyridine ou y a t-il une erreur? ???
merci d'avance :bravo:;
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Bonjour, il me semblait que l'ADN était lu dans le sens 3'-5' lors de la transcription, je ne comprends pas pourquoi dans le livre du professeur Moussard page 269 le site de départ de la transcription (ainsi que les promoteurs) sont du côté 5'... On la lit de 3' à 5' mais le début est en 5' ? :modo: :modo: :modo: :modo:
En fait la TATA box se trouve du côté 5' mais c'est l'autre brin qui est transcrit ! C'est pas comme dans la réplication où les 2 brins sont répliqués en même temps ;)
Donc si tu veux, on peut imaginer que l'ARN polymérase va lire le brin complémentaire à celui où la TATA box est au début côté 5' (donc ce brin complémentaire a son côté 3' à gauche si on lit de gauche à droite), et va reconnaitre la séquence complémentaire à la TATA box et se dire "Ok en face y'a la TATA box, on peut commencer la transcription". Donc sur ce second brin, celui qui est transcrit, le début de la transcription est bien du côté 3' :yourock!
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Bonjour,
Dans la question 3, pour la A, il est corrigé que le phosphore (étant 3s2 3p3) a deux électrons célibataires et peut donc réaliser au maximum 2 liaisons, mais en remplissant les cases quantiques, on voit qu'il reste 3 électrons célibataires donc 3 liaisons potentielles, je me demande si c'est moi qui ne comprends pas quelque chose ou si il y a une erreur dans la correction ;D
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Hello !
Je suis entrain de faire des qcms et j'aurais besoin de qques explications svp !
Je vous envoie l'image qui correspond à ce que je ne comprends pas !
La 8)C , je trouve 1R, 2S car le carbone le plus oxydé porte le numéro 1 , donc j'ai besoin d'aide à ce niveau :)
Et la 8)D , je ne vois pas comment s'y prend pour trouvé que c'est méso, je sais qu'une molécule est méso quand il y a un axe de symétrie mais j'ai du mal à le trouver à cause la molécule À qui est pas "habituelle"
Merci d'avance :love:
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Salut, dans la correction des PB, question 27, la propostition E) "L'acétyl-Coa est la molécule qui fournit le moins d'énergie après hydrolyse" est comptée comme juste, or, dans le Moussard on voit que l'hydrolyse de l'ATP a un deltaG0 de -30,5 kj/mol alors que pour l'acétyl-Coa c'est -31,4 kj/mol, alors pour moi ce serait faux et ce serait l'ATP qui serait le composé le moins fournisseur d'énergie après hydrolyse.
Ai-je raison? Merci ;)
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Hello !
Je suis entrain de réviser les petits cours d'Ismaili et je ne comprends pas comment on trouve la réponse C du QCM ci-dessous
Je ne comprends pas la méthode en général, pas spécialement sur ce QCM
Merci de votre aide :bisouus:
Mon post est passe à la trap et je n'ai toujours pas compris svpppp :)
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Bonjours, j' ai une petite question au sujets des fonctions qui sont dans un cycle :yourock!
Dans la question 11)c du partiel blanc on compte le N qui est dans un cycle comme une fonction imine , tandis que dans les annales thématiques sur les fonctions, questions 9)d on dit qu'on ne peut pas parler de fonction imine quand le N est dans un noyau pyridine de part la réactivité qui sera différente, ducoup est-ce que le fait qu'on ne puisse pas parler de fonction imine est propre aux noyau pyridine ou y a t-il une erreur? ???
merci d'avance :bravo:;
Salut !
Je ne connaissais pas l'existence de cette règle concernant le noyau pyridine, pour moi à partir du moment où on a le groupement C-doubleliaison-N-simpleliaison-R3 on a affaire à une imine ! De plus Mr Ismaili n'a rien dit à propos de cette proposition ! Voilà, j'espère avoir pu t'aider !
Bon courage pour la suite ! :bisouus:
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Bonjour,
Ma question porte sur la chimie orga :love: lol
En refaisant les annales du tuto, sur celui de cette année, UE1 n°4, je ne comprends pas pourquoi on dit que c'est une N-acylation alors que la réaction se produit entre un ester et et une amine ... Ce devrait être une trans-acylation non ?
Merci à vous pour vos réponses ! ;)
Hello !
Dans les Acylations que ce soit N-acylation ou Trans acylation le but c'est d'ajouter un groupement acyle à une molécule. Les deux réactions obéissent au même mécanisme.
Ce qui change c'est que dns la N-acylation l'acyle est ajouté à un azote (amine, amide...) alors que dans la transacylation l'acyle va remplacé un autre acyle dans la molécule.
J'espere que c'est plus clair maintenant ! :love:
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Hello !
Dans les Acylations que ce soit N-acylation ou Trans acylation le but c'est d'ajouter un groupement acyle à une molécule. Les deux réactions obéissent au même mécanisme.
Ce qui change c'est que dns la N-acylation l'acyle est ajouté à un azote (amine, amide...) alors que dans la transacylation l'acyle va remplacé un autre acyle dans la molécule.
J'espere que c'est plus clair maintenant ! :love:
Merci beaucoup pour ta réponse c'est très clair !
Le seul truc que je ne comprends pas, c'est toujours cette amine qui est présente dans la réaction "bilan" du Pr Refouvellet, et qui est additionnée à un ester dans une réaction de trans-acylation (pour donner une amide et un alcool) ... Pourquoi ne pas avoir dit que c'était une N-acylation puisqu'on a un amine en jeu ? ???
Merci les explications en tout cas ! :bisouus:
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Bonsoir ! J'avais une petite question de chimie orga' à vous poser car je ne trouve la réponse nul part :neutral:
Normalement, les condensations répondent à un mécanisme non ? Mais pour la condensation de Perkin, c'est quel mécanisme réactionnel ?
Merci pour vos réponses :bisouus:
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Merci beaucoup pour ta réponse c'est très clair !
Le seul truc que je ne comprends pas, c'est toujours cette amine qui est présente dans la réaction "bilan" du Pr Refouvellet, et qui est additionnée à un ester dans une réaction de trans-acylation (pour donner une amide et un alcool) ... Pourquoi ne pas avoir dit que c'était une N-acylation puisqu'on a un amine en jeu ? ???
Merci les explications en tout cas ! :bisouus:
Salut, est-c que tu peux mettre une image de sa réaction bilan s'il te plait. Je dirais comme ca qu'il a voulu insister sur l'acylation en notant "trans-acylation" mais que celle-ci comprend la N-acylation.
Bonsoir ! J'avais une petite question de chimie orga' à vous poser car je ne trouve la réponse nul part :neutral:
Normalement, les condensations répondent à un mécanisme non ? Mais pour la condensation de Perkin, c'est quel mécanisme réactionnel ?
Merci pour vos réponses :bisouus:
Dans la réaction de Perkin ce qu'on va obtenir au final c'est une condensation car on va créer des liaisons carbone avec un autre carbone. Mais cette réaction es très longue et se divise en plusieurs mécanismes ! Il y a notamment des A/E, AN ... je te mets une vidéo pour que tu puisses mieux comprendre : https://www.youtube.com/watch?v=JKks9c-WXmY (https://www.youtube.com/watch?v=JKks9c-WXmY)
Voila! :love:
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Salut, est-c que tu peux mettre une image de sa réaction bilan s'il te plait. Je dirais comme ca qu'il a voulu insister sur l'acylation en notant "trans-acylation" mais que celle-ci comprend la N-acylation.
Dans la réaction de Perkin ce qu'on va obtenir au final c'est une condensation car on va créer des liaisons carbone avec un autre carbone. Mais cette réaction es très longue et se divise en plusieurs mécanismes ! Il y a notamment des A/E, AN ... je te mets une vidéo pour que tu puisses mieux comprendre : https://www.youtube.com/watch?v=JKks9c-WXmY (https://www.youtube.com/watch?v=JKks9c-WXmY)
Voila! :love:
Merci beaucoup pour ta réponse, ça m'a beaucoup aidée ! :love: :yahoo:
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Bonjour,
Je suis en train de faire le Tutorat sur les CoEnzymes : il est dit que "les coenzymes d'oxydoréduction transfèrent des électrons ou des hydrogènes. VRAI" Il n'y aurait pas également les ions hydures transportés par les NAD et NADP ?
??? :neutral:
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Bonjour,
Je suis en train de faire le Tutorat sur les CoEnzymes : il est dit que "les coenzymes d'oxydoréduction transfèrent des électrons ou des hydrogènes. VRAI" Il n'y aurait pas également les ions hydures transportés par les NAD et NADP ?
??? :neutral:
Justement ! Un ion hydrure c'est exactement un hydrogène avec un électron en plus! :great:
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Salut !
Je ne connaissais pas l'existence de cette règle concernant le noyau pyridine, pour moi à partir du moment où on a le groupement C-doubleliaison-N-simpleliaison-R3 on a affaire à une imine ! De plus Mr Ismaili n'a rien dit à propos de cette proposition ! Voilà, j'espère avoir pu t'aider !
Bon courage pour la suite ! :bisouus:
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D'accord bah je vais faire comme aux partiels blancs alors merci beaucoup :bravo:;
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ahhhh super merci beaucoup !!!! :love: :love:
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Bonjour bonsoir,
Dans l'annale thématique sur l'atomistique - Atomes Mendeleïev question 9, je ne comprends pas pourquoi l'énergie de 2ème ionisation du Na est plus élevée que celle de Cl alors que l'énergie d'ionisation augmente de la gauche vers la droite ?
Merci d'avance de la réponse ;D
J'étais justement en train de faire le sujet et je me pose la même question... Mais je pense que la question a dû se perdre parce que personne n'a encore répondu :D Si quelqu'un peut nous éclairer ;)
Merci !
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Hello, j'avais une petite question concernant l'ED n.4 (sur la stéréochimie) de l'année dernière
Dans la question 13, la proposition E est vraie mais je ne comprend pas vraiment pourquoi...
Je n'arrive pas à mettre de photo depuis mon portable... mais j'espère qu'un tuteur P2 aura son ED de l'année dernière :neutral:
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Salut, est-c que tu peux mettre une image de sa réaction bilan s'il te plait. Je dirais comme ca qu'il a voulu insister sur l'acylation en notant "trans-acylation" mais que celle-ci comprend la N-acylation.
Voilà les réactions bilans Yumatï ;)
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Bonjour,
Un tuteur a parlé d'un moyen mmotechnique pour le cycle de krebs :"Le con D'irene..." Est ce que qqn pourrait me l'expliquer svp !?
Cordialement
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Bonjour, je m'aperçois que je ne comprends pas, en stéréochimie, comment faire pour trouver si une molécule est 2S,3S, 2S,3R etc.. C'est très mal expliqué dans mon cours et je n'ai pas la méthode.
Pouvez m'expliquer les étapes, ce qu'il faut faire pour arriver a faire ce truc?
Merci d'avance
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Hello, j'avais une petite question concernant l'ED n.4 (sur la stéréochimie) de l'année dernière
Dans la question 13, la proposition E est vraie mais je ne comprend pas vraiment pourquoi...
Je n'arrive pas à mettre de photo depuis mon portable... mais j'espère qu'un tuteur P2 aura son ED de l'année dernière :neutral:
Salut !
Alors dans cette question la E est vraie car comme la molécule est achirale, on ne peut pas numéroter notre chaîne carbonée (c'est pourquoi on a ne dit pas 2R,3S ou l'inverse mais plutôt S* R*) mais le carbone de droite est bien S (on tourne dans le sens inverse des aiguilles d'une montre) et celui de gauche R (on tourne dans le sens des aiguille d'une montre).
Voilà, j'espère avoir pu t'aider ! Bon courage ! :bisouus:
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Bonjour, je m'aperçois que je ne comprends pas, en stéréochimie, comment faire pour trouver si une molécule est 2S,3S, 2S,3R etc.. C'est très mal expliqué dans mon cours et je n'ai pas la méthode.
Pouvez m'expliquer les étapes, ce qu'il faut faire pour arriver a faire ce truc?
Merci d'avance
Salut salut !
Je te propose de regarder la correction (sur le drive) des séances de Tutorat (de cette année) où il y avait ce type d'exercices parce que les corrections sont détaillées avec la méthode qui convient ! Avec des exemples tu comprendras mieux ! Sans exemple, c'est difficile de te faire comprendre !
J'espère que ça t'aidera ! Bon courage ! :bisouus:
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Salut
Alors en faite je voudrais savoir si après avoir fait réagir un Ester avec la soude le produit final est le sel d’acide ou si après il y par exemple élimination du Na+ pour former un acide
Merci
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Salut, j'ai eu un gros doute en revoyant le métabolisme des acides aminés : l'histidine est il un acide aminé essentiel : en regardant sur internet, j'ai trouvé que parfois il l'était et parfois non
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J'ai un doute , plus électronégativité de l'atome augmente et plus l'angle de la molécule augmente du à la répulsion des électrons ?
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Salut les tuteurs !
Je ne veux pas vous surcharger parce qu'il y a déjà beaucoup de questions mais si vous avez le temps j'aimerai bien un peu d'aide parce que je ne comprends pas du tout cette correction à propos de la néoglucogenèse :
La question était : Dans les tissus capables de néoglucogenèse, la navette malate-aspartate permet de transporter l’oxaloacétate mitochondrial vers le cytoplasme sous forme de malate.
La correction :
VRAI : comme le NADH,H+ est plus concentré dans la mitochondrie, la malate déshydrogénase fonctionne
dans le sens de la formation de malate. Il quitte alors l’espace matriciel par la navette malate aspartate en échange d’un α-cétoglutarate.
Je ne comprends pas cette correction j'ai l'impression que c'est plutôt l'inverse, soit un transport d'oxaloacétate cytosolique vers la mitochondrie sous forme de malate ... :neutral:
Si vous pouvez m'aider à comprendre cette correction ça m'aiderait bien !
Merci pour votre boulot :bisouus:
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Salut Cronisos, même si je suis pas tuteur, je peux essayer de t'aider si j'ai bien compris ce que tu demandes.
En gros en néoglucogénèse : tu veux faire sortir l'oxaloacétate de la mitochondrie. Or l'oxaloacétate ne peut pas sortir comme ça, il n'a pas de transporteur. Il peut être transformer en PEP par la PEPCK mitochondriale pour sortir. Il peut aussi sous forme de malate emprunter la navette malate/aspartate : faut pas que t'oublies que cette navette est réversible et donc qu'elle peut se faire dans les deux sens en fonction de la concentration en NADH.
Le malate qui rentre c'est dans le sens de la glycolyse
Voilà j'espère ne pas m'être trompé et que ça t'aidera ;D
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Salut Cronisos, même si je suis pas tuteur, je peux essayer de t'aider si j'ai bien compris ce que tu demandes.
En gros en néoglucogénèse : tu veux faire sortir l'oxaloacétate de la mitochondrie. Or l'oxaloacétate ne peut pas sortir comme ça, il n'a pas de transporteur. Il peut être transformer en PEP par la PEPCK mitochondriale pour sortir. Il peut aussi sous forme de malate emprunter la navette malate/aspartate : faut pas que t'oublies que cette navette est réversible et donc qu'elle peut se faire dans les deux sens en fonction de la concentration en NADH.
Le malate qui rentre c'est dans le sens de la glycolyse
Voilà j'espère ne pas m'être trompé et que ça t'aidera ;D
C'est exactement ça nonod tu as raison j'avais complètement zappé qu'elle était réversible cette navette ! :modo:
Merci beaucoup beaucoup pour ta réponse c'était très clair ! :love:
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Tant mieux si j'ai pu t'aider ;D ;D
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Bonjour ! j'aurais une petite question par rapport au cycle de l'urée et son bilan.
Le bilan que j'ai écrit dans mon cours est :
2 NH4+ + HCO3- + 3 ATP -> Urée + 2 ADP + 4Pi + AMP
Et j'ai fait des tutorats mais question 9 a) ils disent :
2 NH3 + CO2 + 3ATP +H20 -> Urée + 2 ADP + AMP + 4Pi
Ou est ce que les CO2 sont apportés ?
Est ce que ce sont les mêmes bilans écrit différemment ? ??? ???
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Bonjour ! j'aurais une petite question par rapport au cycle de l'urée et son bilan.
Le bilan que j'ai écrit dans mon cours est :
2 NH4+ + HCO3- + 3 ATP -> Urée + 2 ADP + 4Pi + AMP
Et j'ai fait des tutorats mais question 9 a) ils disent :
2 NH3 + CO2 + 3ATP +H20 -> Urée + 2 ADP + AMP + 4Pi
Ou est ce que les CO2 sont apportés ?
Est ce que ce sont les mêmes bilans écrit différemment ? ??? ???
Salut !
je me permet, ce sont bien exactement les mêmes bilans écrits différemment, Nh3 est un gaz et nh4+ sa version ionisé (avec un h+ en plus) et donc soluble dans l'eau et donc dans le corps, si on veut être rigoureux on écrit nh4+ partout quand on est dans le corps humain,
et c'est exactement la même chose pour co2 (qui est un gaz) et hco3-, c'est les mêmes molécules à un OH- près (à une base près), c'est juste sa version soluble ! ;)
mais je ne crois pas que ça sera source de piège aux partiel il a dit une fois qu'à chaque fois qu'il écrivait nh3 il fallait bien évidement qu'on comprenne qu'on était dans des liquides et donc qu'il ne parlait pas de la forme gazeuse !
en espérant avoir pu t'aider ;)
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Salut !
A propos de la CRM, on a dit cette année dans le tuto n°7 qu'il fallait 4 protons pour former un ATP (3 pour l'ATP synthase et 1 pour le cotransport du Pi) et dans les annales thématiques sur la CRM, question 15 on dit qu'il n'en faut que 3 ...
Que faut-t'il retenir pour le concours ?
Merci bien ! :love:
-
Salut !
A propos de la CRM, on a dit cette année dans le tuto n°7 qu'il fallait 4 protons pour former un ATP (3 pour l'ATP synthase et 1 pour le cotransport du Pi) et dans les annales thématiques sur la CRM, question 15 on dit qu'il n'en faut que 3 ...
Que faut-t'il retenir pour le concours ?
Merci bien ! :love:
Il faut que tu retiennes ce qu'il y a dans le cours, à savoir la première version : 3 protons pour l'ATPsynthase et 1 pour le transport actif du Pi, donc en tout 4 pour former un ATP. On m'a dit que le frérot Benoit évitait au maximum toute ambiguité dans ses questions au partiel :great:
Oubliez pas que ce qui fait foi c'est le cours de cette année, et que souvent les annales du tutorat qui datent d'il y a plus 2 ans contiennent des erreurs et des informations obsolètes aujourd'hui :whip:
C'est comme les questions sur le métabolisme des AA au tuto cette année, les questions étaient quasiment totalement HS par rapport au cours qu'on a eu cette année et c'est normal puisqu'ils n'ont pas eu ce cours l'an dernier. Faut savoir avoir du recul sur les choses :great:
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J'ai un doute , plus électronégativité de l'atome augmente et plus l'angle de la molécule augmente du à la répulsion des électrons ?
C'est bien ça : plus l'atome central est électronégatif, plus il attire les électrons vers lui, donc plus l'angle entre les atomes autour augmente! :great:
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Salut, j'ai eu un gros doute en revoyant le métabolisme des acides aminés : l'histidine est il un acide aminé essentiel : en regardant sur internet, j'ai trouvé que parfois il l'était et parfois non
l'Histidine est un aa essentiel seulement chez l'enfant ! Donc la liste à retenir c'est les 8 aa essentiels pour l'adulte : Trp, Lys, Met, Ile, Phe, Thr, Val, Leu.
D'ailleurs Cypriani nous a bien dit de connaitre les 8 aa essentiels sans nous citer leur nom, mais aucun prof ne nous a clairement énoncé les 8 aa, de mémoire :modo:
Alors c'est moi qui ait loupé un épisode ou alors y a bien un problème dans la matrice? :bravo:;
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Bonsoir,
En faisant les annales sur le cycle de Krebs, une réponse comptée comme juste me dérange : "L’aconitase joue un rôle important dans l’homéostasie du fer.". C'est certes vrai mais c'est le cas dans le cytoplasme or l'énoncé de la question est "à propos du cycle de Krebs" et celui-ci se déroule dans la mitochondrie. Donc pour moi la réponse serait fausse...
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Bonsoir,
En faisant les annales sur le cycle de Krebs, une réponse comptée comme juste me dérange : "L’aconitase joue un rôle important dans l’homéostasie du fer.". C'est certes vrai mais c'est le cas dans le cytoplasme or l'énoncé de la question est "à propos du cycle de Krebs" et celui-ci se déroule dans la mitochondrie. Donc pour moi la réponse serait fausse...
Salut !
Elle est bien juste, on te demande un des rôles de l'aconitase dans la question, tu oublies tout le reste, c'est "à propos" pas "uniquement dans",
dans le cours sur le cycle de krebs, on dit que l'aconitase à un rôle de régulation post transcriptionnel dans la régulation de l'homéostasie du fer, l'item tombe donc forcément juste
La précision "dans le cytoplasme" avant d'écrire l'item n'est pas nécessaire sachant que l'item en lui même est déjà juste,
en espérant avoir pu t'aider ! (je sais que comprendre les qcm n'est pas toujours simple, mais dans l'ensemble, fait attention aux "toujours, uniquement", l'item sera souvent faux dans ce cas, sauf si t'es absolument sûr qu'il est vrai, et si on te pose une question qui n'est pas hors sujet par rapport à l'énoncé, comme ici, ne relies pas trop les deux...
mais saches que dans tous les cas, les profs seront beaucoup moins ambiguës que le tutorat (sans critiques les gars, vous faites du super job ;)), c'est normal, ça fait 30 ans qu'ils lisent leurs cours et les travaillent, donc dans cet item ils auront précisé "dans le cytoplasme", voir introduit le piège de "dans la mitochondrie" au début)
GL
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J'ai du mal avec cette correction, en ED on va vu qu'il fallait prendre la couche de valence la plus grande donc ce serait 4s², donc n=4 et non 3.
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Bonjour,
Petit souci avec cette correction de l'interro 5 de cette année. La réponse 5 est vraie, pourtant, dans mon cours sur la néoglucogénèse, il est écrit que le pyruvate directement issu de la glycolyse ne peut pas rentrer dans la néoglucogénèse et qu'il y a des mécanismes pour éviter que cela arrive. Dois-je prendre ça en compte ou non ?
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Bonjour,
Petit souci avec cette correction de l'interro 5 de cette année. La réponse 5 est vraie, pourtant, dans mon cours sur la néoglucogénèse, il est écrit que le pyruvate directement issu de la glycolyse ne peut pas rentrer dans la néoglucogénèse et qu'il y a des mécanismes pour éviter que cela arrive. Dois-je prendre ça en compte ou non ?
Salut !
je pense qu'on parle plus de tous les devenirs possible dans le coin du pyruvate, en effet en cas de néoglucogenèse il y a aura du glucagon partout, donc la pyruvate kinase ne terminera pas très vite le job de la glycolyse et fera très peu de pyruvate donc dans un certain sens si la néoglu est enclenchée il y aura peu de pyruvate venant de la glycolyse présent ici bas,
MAIS TRÈS IMPORTANT ne pas oublier que la glycolyse et la néoglucogenèse sont en permanence enclenchées en même temps, donc dans tous les cas le peu de pyruvate qui sortira de la glycolyse en cas de pénurie de sucre pourra tout à fait partir dans la néoglucogénèse,
en esperant avoir pu t'aider ! ;)
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Bonjour !
J'aurais juste une petite question de définition...
Je ne vois pas très bien la différence entre un Acide Gras, un Acyl CoA et un monoglycéride ...
Si quelqu'un pourrait m'éclairer ce serait vraiment sympa aha .
Merci d'avance ;) :neutral:
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Bonjour !
J'aurais juste une petite question de définition...
Je ne vois pas très bien la différence entre un Acide Gras, un Acyl CoA et un monoglycéride ...
Si quelqu'un pourrait m'éclairer ce serait vraiment sympa aha .
Merci d'avance ;) :neutral:
Un acyl-coa est un acide gras qu'on dit activé, c'est à dire un acide gras relié par liaison covalente à un CoA qui peut ainsi traverser les membranes biologiques (pour entrer entre autres dans la mitochondrie)
Ensuite, comme tu le sais, un triglycéride c'est un glycérol relié à 3 acides gras. Eh bien un monoglycéride c'est un glycérol relié à seulement 1 acide gras!
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Salut,
Je n'arrive pas à comprendre comment une lacune électronique peut conférer une plus grande électronégativité à l'atome,
car à la question 3) C du partiel blanc UE1 c'est marqué vrai
ducoup j'ai regardé dans le cours, j'ai regardé s'il y avait des erratum mais j'ai rien trouvé...
Voilà Merci !!
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J'ai du mal avec cette correction, en ED on va vu qu'il fallait prendre la couche de valence la plus grande donc ce serait 4s², donc n=4 et non 3.
Salut hiatus, alors dans l'énoncé on te parle du titane qui est un métal de transition dont la couche 3d "se remplit". Il est marqué dans le sujet qu'on cherche les numéros atomiques d'un électron de cette couche 3d. Donc on s'intéresse seulement aux électrons de la couche 3d (donc n=3) et pas aux électrons de valence 4s
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Salut,
Je n'arrive pas à comprendre comment une lacune électronique peut conférer une plus grande électronégativité à l'atome,
car à la question 3) C du partiel blanc UE1 c'est marqué vrai
ducoup j'ai regardé dans le cours, j'ai regardé s'il y avait des erratum mais j'ai rien trouvé...
Voilà Merci !!
Une lacune électronique ne demande qu'à être comblée ! Donc elle attire des électrons : par définition elle rend donc l'atome plus électronégatif. De mémoire c'est surtout en ED qu'on a précisé ça :great:
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hello!
J'ai juste quelques petites questions qui me tracassent, si quelqu'un veut bien y répondre :bisouus:
- ou est l'enzyme glucose 6 phosphatase? Que dans le foie? Ou aussi dans le rein?
- la traduction est catalysée par 31 ou 20 aminoacyl ARNt synthétases? Parce qu'on en a vu qu'il y en avait 31 au total mais vu qu'on a aussi dit qu'il en existait pour auatnt d'AA constitutifs, je suis perdue lol
- est -ce que la synthèse des AG est strictement cytosolique? Je pensais que oui mais dans mon ed j'y mis que non, alors j'ai peut etre mal compris...
merci si quelqu'un peut m'aider :love: :love: :love:
Hey !
Si je peux me permettre,
Pour ta G6P phosphatase, elle se trouve dans le foie et dans le rein étant donné que la néoglucogenèse se trouve dans ces deux organes (90% pour le foie, 10% pour le rein). Et attention, contrairement à toute la néo qui se déroule tranquilou pépère dans le cytosol, cette enzyme est sur la mb interne du RE !
Ensuite, pour la synthèse des AG, elle est mitochondriale et cytosolique enfaite.. Mais majoritairement cytosolique. Tu as synthèse de citrate à partird'un acétyl-Coa avec un oxaloacétate, dans la mitochondrie, via la citrate synthase. Après, ton citrate sort de ta mitochondrie pour redonner les même composé via la citrate lyase.. Ce sont juste les étapes jusqu'au citrate qui sont mitochondriales ;-)
Enfaite, je laisse tomber pour la traduction! Quelqu'un te répondra pour cette question.
Je ne sais pas si c'est très clair pour le reste. J'espère ne pas te dire de bêtise
A confirmer donc ;-)
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Coucou,
Sinon moi, j'avais une question.
Définitivement, en relisant le cours sur le glycogenolyse, je ne comprends pas pourquoi on dit qu'on obtient 1 fois sur 10 du glucose avec l'hydrolyse des ramifications...
Que ce soit dans cette partie du cours ou dans la glycogène synthase, on parle bien d'uniquement 7 résidus qui sont sur les ramifications... Alors.. On devrait avoir un bilan avec : 6/7 -> G1P et 1/7 Glucose? Non?
Merci d'avance les gens ;)
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Coucou,
Sinon moi, j'avais une question.
Définitivement, en relisant le cours sur le glycogenolyse, je ne comprends pas pourquoi on dit qu'on obtient 1 fois sur 10 du glucose avec l'hydrolyse des ramifications...
Que ce soit dans cette partie du cours ou dans la glycogène synthase, on parle bien d'uniquement 7 résidus qui sont sur les ramifications... Alors.. On devrait avoir un bilan avec : 6/7 -> G1P et 1/7 Glucose? Non?
Merci d'avance les gens ;)
En revanche dans le cours de Moussard sur les glucides, c'est bien une ramification tous les 10 résidus, si ça peut t'aider..
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Salut
Alors en faite je voudrais savoir si après avoir fait réagir un Ester avec la soude le produit final est le sel d’acide ou si après il y par exemple élimination du Na+ pour former un acide
Merci
Non on ne continue pas la réaction sauf si dans l'énoncé on te le dit ! :neutral:
Bon courage pour le concours.
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J'étais justement en train de faire le sujet et je me pose la même question... Mais je pense que la question a dû se perdre parce que personne n'a encore répondu :D Si quelqu'un peut nous éclairer ;)
Merci !
Salut, effectivement c'est bien une erreur l'énergie d'ionisation augmente bien de gauche à droite. :great:
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Bonjour !
J'aurais juste une petite question de définition...
Je ne vois pas très bien la différence entre un Acide Gras, un Acyl CoA et un monoglycéride ...
Si quelqu'un pourrait m'éclairer ce serait vraiment sympa aha .
Merci d'avance ;) :neutral:
Salut,
Salut alors un:
- Acide gras c'est: Un COOH (fonction acide carboxylique) + une chaine carbonée de 4 à 36 carbones. ;)
- Un acyl Coa c'est comme un acétyl Coa mais avec une chaine carbonée plus longue avec un certain nombre de carbone. (voir la photo)
- Un monoglycéride (je t'ai mis une photo): c'est un acide gras normal relié par liaison ester à un glycérol. :), j'ai mis une photo aussi.
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Bonsoir,
En faisant les annales sur le cycle de Krebs, une réponse comptée comme juste me dérange : "L’aconitase joue un rôle important dans l’homéostasie du fer.". C'est certes vrai mais c'est le cas dans le cytoplasme or l'énoncé de la question est "à propos du cycle de Krebs" et celui-ci se déroule dans la mitochondrie. Donc pour moi la réponse serait fausse...
L'aconitase est une enzyme qui intervient entre le citrate et l'isocitrate, la proposition est donc totalement en lien avec le cycle de Krebs. ;D
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Bonjour,
Un tuteur a parlé d'un moyen mmotechnique pour le cycle de krebs :"Le con D'irene..." Est ce que qqn pourrait me l'expliquer svp !?
Cordialement
"Le con d’Irène est tout décati, faut le mouiller entre 2 coups de zizi "
Condensation, Isomérisation X2 (two = deux), Décarboxylations oxydatives, Phosphorylation, Hydratation entre deux Déshydrogénations.
Je ne trouve pas l'interet perso mais bon... tu le sauras. lol
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Salut, j'ai eu un gros doute en revoyant le métabolisme des acides aminés : l'histidine est il un acide aminé essentiel : en regardant sur internet, j'ai trouvé que parfois il l'était et parfois non
Dans mes cours l'histidine est non essentiel. ;)
Apprend ce que dis le prof et non ce qu'il y a sur internet (même si il se trompe peut être)
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Bonjour,
Petit souci avec cette correction de l'interro 5 de cette année. La réponse 5 est vraie, pourtant, dans mon cours sur la néoglucogénèse, il est écrit que le pyruvate directement issu de la glycolyse ne peut pas rentrer dans la néoglucogénèse et qu'il y a des mécanismes pour éviter que cela arrive. Dois-je prendre ça en compte ou non ?
J'ai rien dans mes cours qui indique que le pyruvate issu de la glycolyse ne peut pas repartir dans l'autre sens (néogluco)...
Si le prof l'a dit alors apprend le sinon je ne vois pas comment c'est possible d'empêcher un pyruvate de repartir dans l'autre sens.
Après ce sont quand même deux voies: la glycolyse et la néogluco qui s'antagonisent. Donc si il ya synthèse de pyruvate c'est pas pour resynthétiser du glucose avec ensuite... (le corps est un sacré flemmard). ;)
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Bonjour,
J'avais un petit doute concernant le collagène, normalement il est insoluble dans l'eau mais ds le livre de qcm de moussard à une réponse il est soluble?! ???
Cdt
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Salut!
Je ne comprends pas la différence entre une alkylation de Haller ou une alkylation de Hofmann qql pourrait m'expliquer svp? :bisouus:
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Bonjour,
J'avais un petit doute concernant le collagène, normalement il est insoluble dans l'eau mais ds le livre de qcm de moussard à une réponse il est soluble?! ???
Cdt
La collagène est selon ses cours: insoluble.
C'est une structure fibreuse et donc insoluble tout comme la kératine.
C'est son cours qu'il faut apprendre et non ces QCM. ;)
Courage pour demain. :yahoo:
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Bonjour
Je suis en train de révisé la chimie organique et je comprend pas pourquoi dans les résumés de Refouvelet dans les réactions de Markovnikov on ne place pas l'atome le plus electronegatifs sur le carbone le plus substitués?😕