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Un peu de sérieux !!! => Section PASS => P_LAS => Vos Questions à propos des cours => Discussion démarrée par: Flams le 27 décembre 2017 à 14:36:31

Titre: Questions UE5 2017-2018
Posté par: Flams le 27 décembre 2017 à 14:36:31
Salut tout le monde! :)

C'est ici que vous pouvez poser vos questions d'UE5 !

Petit rappel : essayez de chercher si votre question n'a pas déjà été posée (avec la barre de recherche c'est très rapide)
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Wood le 02 janvier 2018 à 11:26:41
Yo tout le monde !!

D'abord, bonne année à tous  :yahoo: ! On vous souhaite entre autres une belle réussite au concours  :great:

Ce message pour vous donner quelques conseils rapides pour l'anatomie et concernant l'utilisation de cette page  ;)

CONSEILS:

1) Essayer de visualiser l'anatomie : vous retiendrez beaucoup plus vite que si vous apprenez que par coeur (en dehors, en dedans, en arrière... etc). De plus, les questions des profs aux partiels ne sont pas exactement les phrases que nous aurez notées mot pour mot dans votre cours, donc c'est plus simple si vous visualiser le truc.

=> Pour vous aider à visualiser, utilisez bien sûr les schémas du prof, mais on vous conseille aussi d'utiliser le Netter (toutefois non recommandé par les profs qui y trouvent des erreurs) et le Gray's qui peuvent vous aider à comprendre ou encore le Kamina. Pas besoin de les acheter, vous pouvez les emprunter à la BU car il y a en plein.

2/ Comment prendre les cours ?
On conseille en binôme : un prend le cours, l'autre les schémas. Après ce n'est pas forcément nécessaire si vous possédez déjà les schémas. Après chaque année il y en a quand même certains qui changent pour certains cours (en particulier ceux du Pr. Vuillier).

3/ Refaire les schémas d'Anatomie ?
C'est conseillé par les profs, et c'est sûr que si vous savez les dessiner en les décrivant à voix haute (comme si vous étiez le prof en fait) c'est que vous savez votre cours. Après ce n'est pas forcément nécessaire non plus parce que ça prend pas mal de temps, mais si vous le ne faites pas assurez vous d'avoir bien visualiser le truc.

4/ Faites des tableaux récapitulatifs : en particulier pour les angles ou pour les ligaments, ca peut vous aider pour avoir une vision globale et pour les réviser plus rapidement en révisions.

FORUMS + SITES INTERNET
Comme pour le S1 n'hésitez pas à poser vos questions ici si vous avez des incompréhensions, toutefois, avant de poster vérifier que la question n'a pas déjà été posée (avec la barre de recherche) comme l'a déjà souligné Hershald.
Si vous n'avez pas compris, vous pouvez aussi éventuellement rechercher sur Internet ou sur les livres d'anat avant de poster ici : en général on peut y trouver une réponse correcte. Il y a notamment de bons sites comme :

https://human.biodigital.com/signin.html (https://human.biodigital.com/signin.html) : pour explorer le corps humain, avec la possibilité de choisir le système, ôter des organes, zoomer etc

http://www.embryology.ch/ (http://www.embryology.ch/) : le même site qu'on vous avait présenter au S1

Voilà pour ces conseils ! L'anatomie peut sembler un peu barbare au début avec tout ce qu'il y a apprendre, mais prenez le temps de bien l'apprendre dès le premier apprentissage ! vous verrez que ça sera du temps gagné en révisions car ça reviendra bcp plus vite si vous avez déjà visualiser le truc ! et si vous voulez choisir Médecine, elle vous sera utile dans les années supérieures  ;)

Profitez à fond de ces derniers jours de vacances et à bientôt ! :yourock!

 :modo:  NOUVEAU:modo:: : On  vous conseille aussi le Sobotta (livre dont les profs d'anat ont parlé un jour en cours)





Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Mouss.F le 08 janvier 2018 à 15:00:59
Bonjour ; alors conceranthony les plans et orientations j'ai une question; dans l'intro du cours on a évoqués les terminologies selon les plans et axes concernés. . Alors pour le plan transversal par exemple et lorsqu'il s'agit de la région du tron  on cite les terminologies caudale et  raniales. ..mais dans le shemas de l'humérus pourquoi on évoque la terminologie "craniale" alors UE lhumerus est au niveau des membres (entre thoracique et epaule) les terminologies appropriée sont selon l'intro correspondent à "proximité et distal"!  Pourtant on parle de  ranialesranial qui est sensé être lié à la
Titre: Re : Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Hygie le 08 janvier 2018 à 18:43:18
Bonjour ; alors conceranthony les plans et orientations j'ai une question; dans l'intro du cours on a évoqués les terminologies selon les plans et axes concernés. . Alors pour le plan transversal par exemple et lorsqu'il s'agit de la région du tron  on cite les terminologies caudale et  raniales. ..mais dans le shemas de l'humérus pourquoi on évoque la terminologie "craniale" alors UE lhumerus est au niveau des membres (entre thoracique et epaule) les terminologies appropriée sont selon l'intro correspondent à "proximité et distal"!  Pourtant on parle de  ranialesranial qui est sensé être lié à la

Hello,

Je réponds à la place d'un tuteur qui pourra te confirmer ou non d'ailleurs. Mais selon mes souvenirs, tous les profs utilisent "crânial" sur les schémas pour situer.
Après dans les fait c'est pas faux.
Mais je pense qu'on utilise plus proximal et distal quand on parle d'une partie sur l'os. Ex : L'épiphyse proximale ou distale...

J'espère t'avoir aidé.
Salut  ;)
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Zazu le 08 janvier 2018 à 20:42:37
Bonjour,
Je me demandais dans l'introduction du cours de Parratte, il évoque les mouvements des plans en fonction des axes et je n'arrive pas du tout à visualiser comment les plans bougent.
Il a évoqué les termes flexion et extension pour la coupe sagittale, abduction et adduction pour la frontale. Et enfin rotation médiale et latérale pour le plan transversale.
A quoi cela correspond-t-il ?

Merci d'avance   ;)
Titre: Re : Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Héyop le 09 janvier 2018 à 21:54:44
Bonjour,
Je me demandais dans l'introduction du cours de Parratte, il évoque les mouvements des plans en fonction des axes et je n'arrive pas du tout à visualiser comment les plans bougent.
Il a évoqué les termes flexion et extension pour la coupe sagittale, abduction et adduction pour la frontale. Et enfin rotation médiale et latérale pour le plan transversale.
A quoi cela correspond-t-il ?

Merci d'avance   ;)

Salut !
Alors en coupe sagittale, qui correspond donc à une coupe comme avec un sabre de haut en bas qui coupe le corps en deux partie droite et gauche (et qui si il est coupé vraiment au milieu, donc entre les deux yeux, qui passe par le nombril et par le milieu de ton buste, s'appelle le sagittal médian, si tu veux être vraiment précise) tu as deux mouvements possible si tu regardes ta coupe de profil, une flexion (le mec se penche en avant) et une extension (il se "penche" en arrière)
Pour la frontale (tu coupes le gars parallèlement à son front donc t'as une moitié ventrale et une moitié dorsale), t'as deux type de mouvement, un qui concerne les mouvements du tronc, du buste, et ceux des membres,
Ceux du tronc c'est des flexions/inclinaison droite ou gauche, donc le mec de face se penche à droite ou à gauche, et pour les membres c'est soit tu les écartes du corps (tu écartes les jambes où tu lèves les bras) et ça s'appelle une abduction, soit tu les rapproches (tu sers les jambes où tu baisses les bras) et ça s'appelle une adduction,
Pour le transversal, donc cette fois ci tu découpe un mec au sabre mais en deux partie haute et basse donc parallèle au sol, tu vois bien qu'il n'y a plus de flexion on quoi que ce soit qui se tord c'est juste un truc cylindrique, donc le seul mouvement c'est des rotation dans un sens ou dans l'autre, c'est un peu comme une vis, donc dans le sens qui rentre vers l'intérieur ça s'appelle une rotation médiale et quand ça va vers l'extérieur ça s'appelle une rotation latérale,
Voilà tout, en espérant avoir été assez compréhensible !
Titre: Re : Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Héyop le 10 janvier 2018 à 07:57:19
Bonjour,
j'aimerai comprendre (pour mieux retenir et ne pas apprendre bêtement), comment retrouver les degrés de libertés des articulations synoviales ?
En effet je n'arrive pas à visualiser par exemple au niveau de l'articulation sphérique qu'est-ce qui tourne par rapport à quoi et comment ?
J'espère que ma question aura été assez claire  ;D
Merci d'avance  ;)

Salut, très bonne idée de vouloir comprendre !
Alors c'est vraiment très simple, ce n'est qu'une question de repères mathématiques, rien de plus,
Le nombre de degré de liberté (ddl), c'est le nombre d'axes sur lesquels un mouvement va pouvoir être réalisé par l'articulation en question,
Prenons quelques exemples, la sphérique, il y a pour commencer les deux axes planes (x et y en maths), sur lesquels l'articulation peut bouger comme elle veut, c'est à dire que tu peux tordre tes deux os comme tu veux, en haut en bas à droite à gauche, et le dernier axe, c'est le fait que tu peux en plus de ça, tourner un os par rapport à l'autre, (il y a donc en plus de ça des rotations possible selon l'axe z, si tu es à l'aise avec les axes), donc ça fait les deux axes x et y, (tordre droite gauche haut bas) + la rotation, donc 3 DDL
L'ellipsoïde (c'est un "ovale" une ellipse on est d'accord), il y a toujours les deux axes x et y (droite gauche haut bas) mais tu ne peut plus tourner l'un par rapport à l'autre, plus l'axe de rotation sur z, tu vois bien que si ce n'est plus une boule dans un creux mais un ovale dans un trou ovale, tu ne peux plus tourner ça bloque, donc 2ddl
C'est pareil pour les sellaire, tu ne peux pas tourner, donc 2 ddl
Et pour les ginglyme et cylindrique là par contre il n'y a que la rotation qui est possible, on ne peut pas tordre tu comprends ça ne voudrait rien dire, donc 1 ddl,
Et pour la plane, cest assez bizzare c'est juste que ça glisse l'un sur l'autre donc pas de torsion à droite à gauche ni de rotation, donc 1ddl
Voilà, j'espère que c'était assez clair
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Cronisos le 10 janvier 2018 à 15:50:55
Bonjour à tous !
Quelle est la différence entre le système porte et le système cave parce que dans le cours on mélange un peu les 2 quand on parle de la vascularisation des reins, du foie, du tube digestif etc...
Merci d'avance !  :love:
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Kinder le 10 janvier 2018 à 20:20:31
Bonjour ; alors conceranthony les plans et orientations j'ai une question; dans l'intro du cours on a évoqués les terminologies selon les plans et axes concernés. . Alors pour le plan transversal par exemple et lorsqu'il s'agit de la région du tron  on cite les terminologies caudale et  raniales. ..mais dans le shemas de l'humérus pourquoi on évoque la terminologie "craniale" alors UE lhumerus est au niveau des membres (entre thoracique et epaule) les terminologies appropriée sont selon l'intro correspondent à "proximité et distal"!  Pourtant on parle de  ranialesranial qui est sensé être lié à la

Bonjour Mouss.F c'est une très bonne réflexion de ta part, et je rejoins Hygie (merci d'ailleurs pour lui avoir répondu c'est super cool de vous aider entre vous ! continuez !  :great:). Pour les schémas en cours ce sont les termes cranial/caudal qui sont utilisés, mais tu peux utiliser proximal/distal pour le membre uniquement.  En soit , cranial/caudal étant plus généraux je pense que c'est pour ça que l'on utilise même ici ;)


Bonjour,
Je me demandais dans l'introduction du cours de Parratte, il évoque les mouvements des plans en fonction des axes et je n'arrive pas du tout à visualiser comment les plans bougent.
Il a évoqué les termes flexion et extension pour la coupe sagittale, abduction et adduction pour la frontale. Et enfin rotation médiale et latérale pour le plan transversale.
A quoi cela correspond-t-il ?

Merci d'avance   ;)

Salut Anaelle ! Qui dit anatomie dit encore petit schéma pour t'expliquer simplement  :yourock!

Déja tu dois bien visualiser les plans :
- sagittal
- frontal
- transversal
Chaque plan est ensuite traversé par un axe qui lui est perpendiculaire:
- sagittal --> axe transversal
- frontal --> axe sagittal
- transversal --> axe vertical
Les mouvements se font par rapport aux axes
Par exemple pour la colonne vertébral que vous aller bientot voir : dans le plan frontal, si on se baisse vers l'avant on réalise une flexion et ce mouvement se visualise par rapport a l'axe transversal

Je te mets les schémas en lien, n'hésite pas au besoin ;)

Bonjour,
j'aimerai comprendre (pour mieux retenir et ne pas apprendre bêtement), comment retrouver les degrés de libertés des articulations synoviales ?
En effet je n'arrive pas à visualiser par exemple au niveau de l'articulation sphérique qu'est-ce qui tourne par rapport à quoi et comment ?
J'espère que ma question aura été assez claire  ;D
Merci d'avance  ;)

Hey hey Onetreehillfan ! C'est tout bête mais utilise ton corps pour visualiser quand tu en a l'occasion. Je complète Héyop

- Articulation sphéroïde = la plus mobile dans les 3 plans de l'espaces donc = 3ddl
C'est celle de l'épaule  par exemple = articulation scapulo-humérale et avec ton épaule tu peux : monter, descendre, aller en avant/en arrière, à droite à gauche

- Articulation condylaire  coude par exemple = huméro-radial et a ce niveau tu peux aller en avant, en arrière / sur la gauche/droite donc 2ddl

- Articulation bicondylaire 1 ddl = exemple celle au niveau du genou ou l'on peut faire une flexion/extension de la jambe
ect ect tu as compris le principe ?
Pour les autres c'est 1 ddl sauf pour la sellaire

Et pour l'articulation sphéroïde mais pour les autres aussi ce sont les surfaces articulaires portées par les os qui se mobilisent entre elles. Ca va ?
Sinon c'est normal d'avoir du mal au début, mais au fur et a mesure des cours ça va s'éclaircir  :great:

Bon courage  :love: la suite arrive bientot pour les autres  :love:
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Wood le 11 janvier 2018 à 10:57:06
Yo Flotov !   :great:

 
Bonjour à tous,
Un viscère c'est un organe ? Quand on parle de trophicité viscérale, c'est la trophicité des organes ou cela n'a rien à voir ?
Merci à tous  :bisouus:


C'est pas exactement la même chose mais en gros ouais on peut faire le rapprochement viscère = organe.

Pour être plus précis,
- le mot "organe" vient du grec "organon" qui signifie "instrument" => en gros ce sont toutes les structures du corps qui ont une fonction il me semble, la peau y compris (qui est considérée comme le + gros organe du corps humain), après on l'utilise très peu en anatomie.
- le mot "viscère" vient du latin "viscera" = parties internes du corps => donc ce ne sont que les organes internes (coeur, poumons, intestins...), quoique parfois ça sous entend que les intestins. Ca n'englobe pas les muscles squelettiques il me semble.

Après viscère c'est un peu un mot passe partout, donc c'est possible qu'on l'utilise dans d'autres termes que ceux évoqués ici.

C'est plus clair ?  ;)
Bon courage !
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: hiatus le 11 janvier 2018 à 11:01:25
Petite questions, la différence entre polygastrique et plurigastrique ? c'est la même chose non ?
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Wood le 11 janvier 2018 à 11:08:51
Yo Cronisos !  ;)

Bonjour à tous !
Quelle est la différence entre le système porte et le système cave parce que dans le cours on mélange un peu les 2 quand on parle de la vascularisation des reins, du foie, du tube digestif etc...
Merci d'avance !  :love:

Un système porte est par définition un système vasculaire artériel ou veineux capillarisé à ses 2 extrémités. C'est un type de vascularisation en gros. Dans l'organisme tu trouves ce genre de système à 2 endroits en particulier :
- le foie : système porte veineux : puisqu'il y a des capillaires aux 2 extrémités d'une veine qu'on appelle la "veine porte" justement
- le rein : système porte artériel

Les veines caves supérieure et inférieure, c'est totalement différent puisque ce n'est pas un type de vascularisation mais juste des éléments anatomiques : ce sont les veines qui arrivent au coeur, et donc qui recoivent quasiment l'ensemble de la circulation veineuse du corps (en gros elles sont l'équivalent veineux de l'aorte).

C'est tout bon ?  ;D
Titre: Re : Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Cronisos le 11 janvier 2018 à 13:12:50
Yo Cronisos !  ;)

Un système porte est par définition un système vasculaire artériel ou veineux capillarisé à ses 2 extrémités. C'est un type de vascularisation en gros. Dans l'organisme tu trouves ce genre de système à 2 endroits en particulier :
- le foie : système porte veineux : puisqu'il y a des capillaires aux 2 extrémités d'une veine qu'on appelle la "veine porte" justement
- le rein : système porte artériel

Les veines caves supérieure et inférieure, c'est totalement différent puisque ce n'est pas un type de vascularisation mais juste des éléments anatomiques : ce sont les veines qui arrivent au coeur, et donc qui recoivent quasiment l'ensemble de la circulation veineuse du corps (en gros elles sont l'équivalent veineux de l'aorte).

C'est tout bon ?  ;D

C'est tout bon merci pour cette explication très claire !  ;)
Titre: Re : Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Kinder le 11 janvier 2018 à 13:51:08
Petite questions, la différence entre polygastrique et plurigastrique ? c'est la même chose non ?

Salut hiatus !! Oui oui je te confirme polygastrique = plurigastrique = plusieurs corps musculaires  :great:
Titre: Re : Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Zazu le 11 janvier 2018 à 17:07:11

Salut Anaelle ! Qui dit anatomie dit encore petit schéma pour t'expliquer simplement  :yourock!

Déja tu dois bien visualiser les plans :
- sagittal
- frontal
- transversal
Chaque plan est ensuite traversé par un axe qui lui est perpendiculaire:
- sagittal --> axe transversal
- frontal --> axe sagittal
- transversal --> axe vertical
Les mouvements se font par rapport aux axes
Par exemple pour la colonne vertébral que vous aller bientot voir : dans le plan frontal, si on se baisse vers l'avant on réalise une flexion et ce mouvement se visualise par rapport a l'axe transversal

Je te mets les schémas en lien, n'hésite pas au besoin ;)

Hey hey Onetreehillfan ! C'est tout bête mais utilise ton corps pour visualiser quand tu en a l'occasion. Je complète Héyop

- Articulation sphéroïde = la plus mobile dans les 3 plans de l'espaces donc = 3ddl
C'est celle de l'épaule  par exemple = articulation scapulo-humérale et avec ton épaule tu peux : monter, descendre, aller en avant/en arrière, à droite à gauche

- Articulation condylaire  coude par exemple = huméro-radial et a ce niveau tu peux aller en avant, en arrière / sur la gauche/droite donc 2ddl

- Articulation bicondylaire 1 ddl = exemple celle au niveau du genou ou l'on peut faire une flexion/extension de la jambe
ect ect tu as compris le principe ?
Pour les autres c'est 1 ddl sauf pour la sellaire

Et pour l'articulation sphéroïde mais pour les autres aussi ce sont les surfaces articulaires portées par les os qui se mobilisent entre elles. Ca va ?
Sinon c'est normal d'avoir du mal au début, mais au fur et a mesure des cours ça va s'éclaircir  :great:

Bon courage  :love: la suite arrive bientot pour les autres  :love:


C'est très clair maintenant !! merci  :love:
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Marilousch le 11 janvier 2018 à 17:58:36
Salut !

j'ai une question par rapport à la circulation coronaire
Si j'ai bien compris, cette circulation permet la trophicité du coeur et est possible grâce à des vaisseaux qui partent de l'aorte et rejoignent le coeur au niveau de l'atrium gauche... du coup pour moi c'est une circulation de retour au coeur donc ces vaisseaux seraient des veines coronaires...
pourtant dans le schéma que j'ai (big up à Alexou il vient de tes cours merci infiniment!!! ;D) cette circulation est représentée en rouge...
Ce sont donc des artères coronaires et non pas des veines ?

Merci d'avance

 :bisouus:
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Pinceau le 11 janvier 2018 à 18:55:08
Salut !

j'ai une question par rapport à la circulation coronaire
Si j'ai bien compris, cette circulation permet la trophicité du coeur et est possible grâce à des vaisseaux qui partent de l'aorte et rejoignent le coeur au niveau de l'atrium gauche... du coup pour moi c'est une circulation de retour au coeur donc ces vaisseaux seraient des veines coronaires...
pourtant dans le schéma que j'ai (big up à Alexou il vient de tes cours merci infiniment!!! ;D) cette circulation est représentée en rouge...
Ce sont donc des artères coronaires et non pas des veines ?

Merci d'avance

 :bisouus:

Bonjour Marilousch :)

Pour t'aider je vais te donner un exemple : prenons l'utérus, si tu es d'accord avec moi l'utérus est un organe qui nécessite une vascularisation artérielle d'allée (artères utérines qui lui apporte l'O2 pour fonctionner) et une vascularisation veineuse de retour (veines utérines qui renoie le C02) artère utérine qui au depart même si elle a fait du chemin part de l'aorte.
Et bien le coeur qui est tout comme l'utérus un organe a lui aussi besoin d'une vascularisation nutritive d'allée assurée par les artères coronaires qui partent de l'aorte et de retour par les veines coronaires.
donc attention a ne pas confondre la vascularisation propre de cet organe parce que lui aussi il veut qu'on lui apporte de l'oxygène pour bosser avec une de ses fonctions qui est le départ et l'arrivé des gros vaisseaux du corps.

J'espère être claire   :love:
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: 20.San le 12 janvier 2018 à 21:40:09
Salut !
Connaissez-vous des applications sur téléphone (Android) utiles en anatomie pour faciliter la visualisation des éléments étudiés en cours?
Merci d'avance !
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Wood le 13 janvier 2018 à 01:00:32
Yo 20.100 !

Sur portable je connais Visible body mais qui est payant, il y a en sûrement d'autres bien aussi.

Toutefois je te conseille plutôt de regarder dans des livres (Gray's, Kamina, Netter etc), c'est généralement plus détaillé que les applications qui ne peuvent pas mettre tous les éléments évoqués en cours, et ça permet de bien se représenter les choses  :great:

Bon courage  ;)
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: 20.San le 13 janvier 2018 à 09:23:19
Yo 20.100 !

Sur portable je connais Visible body mais qui est payant, il y a en sûrement d'autres bien aussi.

Toutefois je te conseille plutôt de regarder dans des livres (Gray's, Kamina, Netter etc), c'est généralement plus détaillé que les applications qui ne peuvent pas mettre tous les éléments évoqués en cours, et ça permet de bien se représenter les choses  :great:

Bon courage  ;)


Ca marche, merci beaucoup pour tous ces conseils ! :great:
Titre: Re : Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Kinder le 13 janvier 2018 à 13:01:18
Yo 20.100 !

Sur portable je connais Visible body mais qui est payant, il y a en sûrement d'autres bien aussi.

Toutefois je te conseille plutôt de regarder dans des livres (Gray's, Kamina, Netter etc), c'est généralement plus détaillé que les applications qui ne peuvent pas mettre tous les éléments évoqués en cours, et ça permet de bien se représenter les choses  :great:

Bon courage  ;)

20.100 ! Je complète le message de Wood pour te dire que moi j'utilisais sur Android Muscle Skeleton: super intuitive / les os sont en 3d et tu peux tourner les structures dans tous les sens : pratique pour visualiser les orientations des surfaces articulaires. Une partie est payante toute fois (tu as toute la partie sur le membre supérieur déjà)
Visual free anatomy est pas mal aussi ;) Tape Anatomie en 3d et tu vas forcément trouver ton bonheur !!   :yahoo:
Aussi petite astuce, regarde aussi sur yotube, je sais que pour l'ostéologie du crâne notamment un prof à l'aide d'un logiciel en 3d  sur ordi explique bien la configuration des différents os ;) 
Bon week end  :love: :love:
Titre: Re : Re : Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: 20.San le 13 janvier 2018 à 14:47:01
20.100 ! Je complète le message de Wood pour te dire que moi j'utilisais sur Android Muscle Skeleton: super intuitive / les os sont en 3d et tu peux tourner les structures dans tous les sens : pratique pour visualiser les orientations des surfaces articulaires. Une partie est payante toute fois (tu as toute la partie sur le membre supérieur déjà)
Visual free anatomy est pas mal aussi ;) Tape Anatomie en 3d et tu vas forcément trouver ton bonheur !!   :yahoo:
Aussi petite astuce, regarde aussi sur yotube, je sais que pour l'ostéologie du crâne notamment un prof à l'aide d'un logiciel en 3d  sur ordi explique bien la configuration des différents os ;) 
Bon week end  :love: :love:

Ahah super merci beaucoup je vais checker tout ça!
Bon week-end ! ;)
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: nonod le 13 janvier 2018 à 15:22:38
Salut salut, j'ai une petite question assez bête  ::)
C'est quoi la différence entre tête et condyle (j'ai dû l'oublié dans mon schéma, je sais c'est pas bien  >:()
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Svety le 14 janvier 2018 à 10:28:09
Hello !
Dans le cours de Parratte je ne comprends pas l'histoire des saillies et des dépressions ?
Si vous pouviez m'éclairer !  ???
Titre: Re : Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Kinder le 15 janvier 2018 à 12:46:41
Salut salut, j'ai une petite question assez bête  ::)
C'est quoi la différence entre tête et condyle (j'ai dû l'oublié dans mon schéma, je sais c'est pas bien  >:()

Salut Nonod !
Tête d'un os : extrémité d'un os portant une surface articulaire. Ex : la tête humérale (à l'épiphyse proximale de l'humérus), la tête fémorale (à l'épiphyse proximale du fémur), tête de la mandibule... Il n'y a pas de définition plus précise, je pense, dans la mesure où pour la tête humérale et fémorale la surface articulaire est de type sphéroide, alors que pour la tête de la mandibule c'est une articulation ellipsoide.
Condyle : surface articulaire ellipsoide, qui est convexe (donc bombé) et qui s'articule dans un autre système osseux qui répond à cette surface articulaire (concave, creusé). On parle d'articulation ellipsoide ou condylienne. Par exemple, au niveau de l'épiphyse distale du bras, dans l’articulation entre l'humérus en haut et le radius en bas (= huméro-radiale).
Par ex : Le capitulum est le condyle humérale = surface articulaire de type condylienne/ellpsoide et s'articule avec la tête radiale (=épiphyse proximale du radius). Donc ici un condyle s'articule avec la tête d'un os on voit bien la différence

Mais attention : dans l'exemple de la mandibule, le condyle est la tête de la mandibule. Donc une tête peut être le condyle.
Il faut faire du cas par cas ;)

Et attention encore : au niveau de la tête huméral, on a bien une surface articulaire convexe mais cette fois si l'articulation est sphéroïde donc on n'a pas de condyle

Ca va, c'est clair pour toi ?  :love:

Hello !
Dans le cours de Parratte je ne comprends pas l'histoire des saillies et des dépressions ?
Si vous pouviez m'éclairer !  ???


Hey Svety à ton tour ! ;)
Comme le professeur l'a dit, les os présentent des formes particulières.
Concernant les saillies, ce sont des bosses, des surélévations présentes sur les os. On en retrouve deux types :
- les saillies, bosses articulaires : comme la tête de l'humérus (car elle est recouverte de cartilage et s'articule avec un autre système osseux), condyle de la mandibule...
- des non articulaires (donc qui ne portent pas de surfaces articulaires). Elles sont de plusieurs types (et ça tu le visualiseras à travers les divers cours, pas d'affolement si ça ne te parles pas) :
 *processus
 *tubérosités -> Elles sont crées par les tractions des tendons, ligaments notamment. C'est le cas des épicondyles latérales et médiales de l'épiphyse distale de l'humérus ( tu verras dans l'arthrologie du membre supérieur des ligaments qui s'insert à ce niveau).
*tubercules
*crêtes
*épines
*protubérances

- les dépressions, c'est l'inverse des saillies = ce sont des creux dans l'os (et non des trous hein :) ). Tu as :
- les dépression articulaires : ce sont des cotyles (et ces cotyles font face aux saillies). Si je prends l'exemple de l'articulation de la tête humérale avec l'omoplate(par le biais de la glène). La tête humérale est une saillie et en face on retrouve une surface creuse, concave dans laquel elle s'articule : c'est le cotyle de la scapula(=omoplate) = la glène
- et des non articulaire : ce sont des petites gouttières, sillon où passe un tendon par exemple. Comme au niveau de l'humérus avec la gouttière intertuberculaire.

Ca t'éclaire un peu, ca va ?  :love:
Titre: Re : Re : Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Svety le 15 janvier 2018 à 13:38:21
Salut Nonod !
Tête d'un os : extrémité d'un os portant une surface articulaire. Ex : la tête humérale (à l'épiphyse proximale de l'humérus), la tête fémorale (à l'épiphyse proximale du fémur), tête de la mandibule... Il n'y a pas de définition plus précise, je pense, dans la mesure où pour la tête humérale et fémorale la surface articulaire est de type sphéroide, alors que pour la tête de la mandibule c'est une articulation ellipsoide.
Condyle : surface articulaire ellipsoide, qui est convexe (donc bombé) et qui s'articule dans un autre système osseux qui répond à cette surface articulaire (concave, creusé). On parle d'articulation ellipsoide ou condylienne. Par exemple, au niveau de l'épiphyse distale du bras, dans l’articulation entre l'humérus en haut et le radius en bas (= huméro-radiale).
Par ex : Le capitulum est le condyle humérale = surface articulaire de type condylienne/ellpsoide et s'articule avec la tête radiale (=épiphyse proximale du radius). Donc ici un condyle s'articule avec la tête d'un os on voit bien la différence

Mais attention : dans l'exemple de la mandibule, le condyle est la tête de la mandibule. Donc une tête peut être le condyle.
Il faut faire du cas par cas ;)

Et attention encore : au niveau de la tête huméral, on a bien une surface articulaire convexe mais cette fois si l'articulation est sphéroïde donc on n'a pas de condyle

Ca va, c'est clair pour toi ?  :love:


Hey Svety à ton tour ! ;)
Comme le professeur l'a dit, les os présentent des formes particulières.
Concernant les saillies, ce sont des bosses, des surélévations présentes sur les os. On en retrouve deux types :
- les saillies, bosses articulaires : comme la tête de l'humérus (car elle est recouverte de cartilage et s'articule avec un autre système osseux), condyle de la mandibule...
- des non articulaires (donc qui ne portent pas de surfaces articulaires). Elles sont de plusieurs types (et ça tu le visualiseras à travers les divers cours, pas d'affolement si ça ne te parles pas) :
 *processus
 *tubérosités -> Elles sont crées par les tractions des tendons, ligaments notamment. C'est le cas des épicondyles latérales et médiales de l'épiphyse distale de l'humérus ( tu verras dans l'arthrologie du membre supérieur des ligaments qui s'insert à ce niveau).
*tubercules
*crêtes
*épines
*protubérances

- les dépressions, c'est l'inverse des saillies = ce sont des creux dans l'os (et non des trous hein :) ). Tu as :
- les dépression articulaires : ce sont des cotyles (et ces cotyles font face aux saillies). Si je prends l'exemple de l'articulation de la tête humérale avec l'omoplate(par le biais de la glène). La tête humérale est une saillie et en face on retrouve une surface creuse, concave dans laquel elle s'articule : c'est le cotyle de la scapula(=omoplate) = la glène
- et des non articulaire : ce sont des petites gouttières, sillon où passe un tendon par exemple. Comme au niveau de l'humérus avec la gouttière intertuberculaire.

Ca t'éclaire un peu, ca va ?  :love:

Ouiii super mercii!! :bravo:;
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Cronisos le 15 janvier 2018 à 16:45:59
Hello !  ;)
J'ai une question assez bête, mais je préfère comprendre plutôt qu'apprendre par coeur... En fait je n'arrive pas à me représenter sur les schémas d'anatomie les termes de positionnement dans l'espace.

En fait, je n'arrive pas à voir la différence entre eux et à les visualiser dans l'espace  ???  par exemple : regarde vers le dedans/vers le dehors, en avant/en arrière, regarde vers le haut/vers le bas, en dessous/en dessus.

C'est surtout pour les processus articulaires que j'ai du mal, par exemple pour celui de la vertèbre cervicale : on dit que le SA supérieur regarde en arrière vers le haut (ni en dedans, ni en dehors) et SA inférieur regarde vers le bas et en avant, mais je ne vois pas à quoi ca correspond sur le schéma (Cours du Pr Lepage)...

Je sais que c'est n'est pas évident par écrit  :angel: mais merci à celui/celle qui aura le courage de me l'expliquer  :love:
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Mouss.F le 15 janvier 2018 à 17:09:02
Alors bonjour !  Je viens juste de comprendre (en visualisant) l'insertion des côtes au niveau de vertebres thoracique  et donc la localisation des hemifacette. ...mais je ne comprends toujours pas  pourquoi les vertebres 1,12,11 sont des exceptions ?  Pourtant j'ai "l'impression" de voir la même chose qu'au niveau des autres vertebre et  même là définition des particularités je ne la comprend pas, par exemple on dit "en plein corps" pour la côte1 je ne vois pas ce que ça peut vouloir dire? Bref quelq'un pourrait il please me reformuler les définitions pour les 3 vertebrés exceptionnelles en ce qui concerne les hemifacettes? Meri
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: hiatus le 17 janvier 2018 à 14:26:39
Petite question, dans arthrologie de la CV, le ligament intra capsulaire est juste pour le rachis lombal ou est présent dans tous les rachis ? 
Titre: Re : Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Hygie le 17 janvier 2018 à 14:53:46
Petite question, dans arthrologie de la CV, le ligament intra capsulaire est juste pour le rachis lombal ou est présent dans tous les rachis ?

Hey,

Si je peux me permettre, le ligament qui adhère à la capsule articulaire est présent partout, mais plus développé dans la partie lombale. En effet, il dépend de la mobilité donc.. Beaucoup moins présent au niveau des cervicales.
L'année dernière il avait dit inexistant, cette année il a dit moins présent...

Ce qui m'énerve c'est que je ne le voit pas dans le kamina.. Donc je ne sais pas. Je pourrais pas confirmer plus loin. A voir si un année supp peut nous en dire plus! A vous les tuteurs ! :p
Titre: Re : Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: 20.San le 17 janvier 2018 à 15:12:14
Alors bonjour !  Je viens juste de comprendre (en visualisant) l'insertion des côtes au niveau de vertebres thoracique  et donc la localisation des hemifacette. ...mais je ne comprends toujours pas  pourquoi les vertebres 1,12,11 sont des exceptions ?  Pourtant j'ai "l'impression" de voir la même chose qu'au niveau des autres vertebre et  même là définition des particularités je ne la comprend pas, par exemple on dit "en plein corps" pour la côte1 je ne vois pas ce que ça peut vouloir dire? Bref quelq'un pourrait il please me reformuler les définitions pour les 3 vertebrés exceptionnelles en ce qui concerne les hemifacettes? Meri

Salut ! Je vais essayer d'expliquer ça sans faire d'erreur et en me faisant comprendre, désolé d'avance si ce n'est pas très clair :/

Pour les vertèbres thoraciques, les côtes viennent s'y implanter sur les hémifacettes articulaires (4 au total pour tout corps vertébral, soit 2 de chaque côté du corps, une supérieure et une inférieure, au niveau des coins postérieurs du corps vertébral).

Sauf qu'il y a des exceptions qui sont les vertèbres T1; T11 et T12.
Pour ces deux dernières, l'hémifacette se trouve quasiment au centre du corps vertébral, il n'y a donc qu'une seule hémifacette (une de chaque côté encore une fois) où la côte va venir s'y implanter.
Pour T1, en plus de cette hémifacette centrale, il y a une hémifacette dans le coin inférieur où viendra également s'implanter une côte.

En espérant avoir été clair... si ça ne va toujours pas essaye de visualiser avec une vue plus "réelle" (comme avec des bouquins d'anat' ou sur internet) plutôt qu'avec les schémas qui sont souvent difficiles pour bien s'y repérer.. tout est la difficulté de l'anat'...
Titre: Re : Re : Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: nonod le 18 janvier 2018 à 17:37:41
Salut Nonod !
Tête d'un os : extrémité d'un os portant une surface articulaire. Ex : la tête humérale (à l'épiphyse proximale de l'humérus), la tête fémorale (à l'épiphyse proximale du fémur), tête de la mandibule... Il n'y a pas de définition plus précise, je pense, dans la mesure où pour la tête humérale et fémorale la surface articulaire est de type sphéroide, alors que pour la tête de la mandibule c'est une articulation ellipsoide.
Condyle : surface articulaire ellipsoide, qui est convexe (donc bombé) et qui s'articule dans un autre système osseux qui répond à cette surface articulaire (concave, creusé). On parle d'articulation ellipsoide ou condylienne. Par exemple, au niveau de l'épiphyse distale du bras, dans l’articulation entre l'humérus en haut et le radius en bas (= huméro-radiale).
Par ex : Le capitulum est le condyle humérale = surface articulaire de type condylienne/ellpsoide et s'articule avec la tête radiale (=épiphyse proximale du radius). Donc ici un condyle s'articule avec la tête d'un os on voit bien la différence

Mais attention : dans l'exemple de la mandibule, le condyle est la tête de la mandibule. Donc une tête peut être le condyle.
Il faut faire du cas par cas ;)

Et attention encore : au niveau de la tête huméral, on a bien une surface articulaire convexe mais cette fois si l'articulation est sphéroïde donc on n'a pas de condyle

Ca va, c'est clair pour toi ?  :love:


Hey Svety à ton tour ! ;)
Comme le professeur l'a dit, les os présentent des formes particulières.
Concernant les saillies, ce sont des bosses, des surélévations présentes sur les os. On en retrouve deux types :
- les saillies, bosses articulaires : comme la tête de l'humérus (car elle est recouverte de cartilage et s'articule avec un autre système osseux), condyle de la mandibule...
- des non articulaires (donc qui ne portent pas de surfaces articulaires). Elles sont de plusieurs types (et ça tu le visualiseras à travers les divers cours, pas d'affolement si ça ne te parles pas) :
 *processus
 *tubérosités -> Elles sont crées par les tractions des tendons, ligaments notamment. C'est le cas des épicondyles latérales et médiales de l'épiphyse distale de l'humérus ( tu verras dans l'arthrologie du membre supérieur des ligaments qui s'insert à ce niveau).
*tubercules
*crêtes
*épines
*protubérances

- les dépressions, c'est l'inverse des saillies = ce sont des creux dans l'os (et non des trous hein :) ). Tu as :
- les dépression articulaires : ce sont des cotyles (et ces cotyles font face aux saillies). Si je prends l'exemple de l'articulation de la tête humérale avec l'omoplate(par le biais de la glène). La tête humérale est une saillie et en face on retrouve une surface creuse, concave dans laquel elle s'articule : c'est le cotyle de la scapula(=omoplate) = la glène
- et des non articulaire : ce sont des petites gouttières, sillon où passe un tendon par exemple. Comme au niveau de l'humérus avec la gouttière intertuberculaire.

Ca t'éclaire un peu, ca va ?  :love:

Merci beaucoup pour ta réponse !  :love:
Mais si la tête c'est l'extrémité d'un os portant une surface articualaire, le condyle c'est donc une tête particulière ou alors j'ai toujours rien compris ?  ???
Titre: Re : Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Wood le 18 janvier 2018 à 19:16:36
Salut Cronisos !

Hello !  ;)
J'ai une question assez bête, mais je préfère comprendre plutôt qu'apprendre par coeur... En fait je n'arrive pas à me représenter sur les schémas d'anatomie les termes de positionnement dans l'espace.

En fait, je n'arrive pas à voir la différence entre eux et à les visualiser dans l'espace  ???  par exemple : regarde vers le dedans/vers le dehors, en avant/en arrière, regarde vers le haut/vers le bas, en dessous/en dessus.

C'est surtout pour les processus articulaires que j'ai du mal, par exemple pour celui de la vertèbre cervicale : on dit que le SA supérieur regarde en arrière vers le haut (ni en dedans, ni en dehors) et SA inférieur regarde vers le bas et en avant, mais je ne vois pas à quoi ca correspond sur le schéma (Cours du Pr Lepage)...

Je sais que c'est n'est pas évident par écrit  :angel: mais merci à celui/celle qui aura le courage de me l'expliquer  :love:

Alors effectivement c'est assez difficile d'expliquer ça par écrit ^^, pour t'aider à comprendre cette partie :
Citer
on dit que le SA supérieur regarde en arrière vers le haut (ni en dedans, ni en dehors) et SA inférieur regarde vers le bas et en avant, mais je ne vois pas à quoi ca correspond sur le schéma"
tu peux regarder cette vidéo, à 2min19 les processus articulaires correspondent à la description : les inférieurs vers le bas et l'avant, les supérieurs vers le haut et l'arrière.
https://www.youtube.com/watch?v=TvOSAWc1l5o (https://www.youtube.com/watch?v=TvOSAWc1l5o)

Si tu as encore des difficultés (c'est normal parce que c'est pas simple), passe un coup à la perm après l'interro du tuto de lundi et je te ré-expliquerai tout ça :) ça s'explique assez facilement avec des gestes  ;)


Titre: Re : Re : Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Wood le 18 janvier 2018 à 19:44:23
Yo Mouss.F !

Alors bonjour !  Je viens juste de comprendre (en visualisant) l'insertion des côtes au niveau de vertebres thoracique  et donc la localisation des hemifacette. ...mais je ne comprends toujours pas  pourquoi les vertebres 1,12,11 sont des exceptions ?  Pourtant j'ai "l'impression" de voir la même chose qu'au niveau des autres vertebre et  même là définition des particularités je ne la comprend pas, par exemple on dit "en plein corps" pour la côte1 je ne vois pas ce que ça peut vouloir dire? Bref quelq'un pourrait il please me reformuler les définitions pour les 3 vertebrés exceptionnelles en ce qui concerne les hemifacettes? Meri

Merci  20.100 pour ta réponse !  :great:

Perso il ne me semble pas que le Dr. Lepage détaille bcp cette partie, et il ne fait pas de schéma spécifique des 1ère, 11ème et 12ème vertèbres thoraciques il me semble, donc faut pas trop se casser la tête avec ça je pense.

De ce que j'avais compris pour la vertèbre Th1 la facette supérieure est plus grande et complète, car la 1ère côte s'articule seulement avec Th1 (et pas C7).
Pour Th11 et Th12 il me semble qu'elles n'ont pas de facette articulaire inférieure (c'est ce qu'on peut trouver dans certains bouquins d'anat, quoique des fois ça inclue Th10) mais l'important pour le coup c'est de retenir qu'elles sont des exceptions   ;)

Si tu as le Gray's à disposition va faire un tour page 141 ca peut peut-être t'aider !

Titre: Re : Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Wood le 18 janvier 2018 à 19:54:18
Yo hiatus !  :yahoo:

Petite question, dans arthrologie de la CV, le ligament intra capsulaire est juste pour le rachis lombal ou est présent dans tous les rachis ?

Merci Hygie pour ta réponse !  :great:

Si tu parles effectivement du ligament à l'arrière de la capsule dans mon cours il y a marqué qu'il est au niveau de tout le rachis, surtout au niveau lombal, quasi inexistant pour le rachis cervical (car il y a plus de mobilité)  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Kinder le 18 janvier 2018 à 20:40:53
Merci beaucoup pour ta réponse !  :love:
Mais si la tête c'est l'extrémité d'un os portant une surface articualaire, le condyle c'est donc une tête particulière ou alors j'ai toujours rien compris ?  ???

Hey, attention mais tête n'est pas égal à condyle.

Le condyle
= surface articulaire pouvant être porté par une tête osseuse. Mais dans certains cas le condyle n'est pas porté par une tête comme au niveau de l'extrémité distal de l'humérus au niveau du coude. Donc on ne peut pas dire que condyle = tête particulière (la tête c'est juste une saillie avec une surface articulaire). A la rigueur, on pourrait dire que la tête est particulière car art. condylienne / ou sphéroïde.

N'associe pas les deux systématiquement ;)
Titre: Re : Re : Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Cronisos le 18 janvier 2018 à 21:27:11
Salut Cronisos !

Alors effectivement c'est assez difficile d'expliquer ça par écrit ^^, pour t'aider à comprendre cette partie :  tu peux regarder cette vidéo, à 2min19 les processus articulaires correspondent à la description : les inférieurs vers le bas et l'avant, les supérieurs vers le haut et l'arrière.
https://www.youtube.com/watch?v=TvOSAWc1l5o (https://www.youtube.com/watch?v=TvOSAWc1l5o)

Si tu as encore des difficultés (c'est normal parce que c'est pas simple), passe un coup à la perm après l'interro du tuto de lundi et je te ré-expliquerai tout ça :) ça s'explique assez facilement avec des gestes  ;)

Salut Wood !
Merci beaucoup ta vidéo était parfaitement claire elle permet de se représenter beaucoup de choses dans l'espace :great:
Pour cet exemple j'ai compris mais j'irai à la perm lundi pour être sûr  ;)
Merci de prendre le temps de répondre à mes questions !  :love:
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: hiatus le 22 janvier 2018 à 17:57:16
Petite incompréhension sur la correction de ce premier sujet du tutora,  comment l'axe sagittal traverse le corps horizontalement de arr vers av ? Pour moi il est verticale ?
Titre: Re : Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Kinder le 22 janvier 2018 à 19:07:12
Petite incompréhension sur la correction de ce premier sujet du tutora,  comment l'axe sagittal traverse le corps horizontalement de arr vers av ? Pour moi il est verticale ?

Salut hiatus !!
L'axe sagittal est bien horizontal et traverse le corps d'avant en arrière (ou inversement).
Il y en a un deuxième horizontal, le transverse
Et celui qui est vertical c'est l'axe longitudinal/vertical


Pour le pourquoi du comment, je te mets en lien un petit schéma pour que tu n'es plus de confusion  :great:(tu visualises peut être que le plan sagittal et non pas l'axe. A savoir aussi que chaque axe est parallèle au plan portant le même nom et appartient à ce plan)
https://www.google.fr/search?q=axe+anatomique&tbm=isch&source=iu&ictx=1&fir=sy4S9dWiI0RWPM%253A%252CpkvJ3k8F9rbXJM%252C_&usg=__rHsj0472JydSl1RvAp79mW39u90%3D&sa=X&ved=0ahUKEwiUn5bCkuzYAhUGBsAKHWSHDDwQ9QEIKTAA#imgrc=AIIQJ7ZjXa36aM: (https://www.google.fr/search?q=axe+anatomique&tbm=isch&source=iu&ictx=1&fir=sy4S9dWiI0RWPM%253A%252CpkvJ3k8F9rbXJM%252C_&usg=__rHsj0472JydSl1RvAp79mW39u90%3D&sa=X&ved=0ahUKEwiUn5bCkuzYAhUGBsAKHWSHDDwQ9QEIKTAA#imgrc=AIIQJ7ZjXa36aM:)

Bonne soirée  :love:
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Mouss.F le 22 janvier 2018 à 20:49:41
Moi j'ai 3D bones and organes. ..çest plutôt pratique ...ça m'a beaucoup aidé pour la visualisation des vertèbres
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Flams le 23 janvier 2018 à 11:57:24
 :modo: On ne perd pas les bonnes habitudes ce semestre et on attend que le 2e jour de colles d'UE5 soit passé pour poser des questions en citant le sujet par souci d'équité pour vos collègues qui passent aujourd'hui l'épreuve! :modo:
Petits chenapans hâtifs :ips:

Merci de votre compréhension, faites plus attention la prochaine fois  ;)
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: bizbizz le 30 janvier 2018 à 08:53:42
Bonjour a tous ! J’ai une question à propos de(s) tonsilles pharyngienne(s) : Tatu a bien insisté sur le fait qu’elle était impaire et située sous le sphénoïde. Et dans les Qcm concernant l’appareil respiratoire c’est bien le cas.
Mais dans le cours sur l’appareil digestif Vuillier parle de tonsilles pharyngiennes au pluriel et de végétations sans dire si elles sont paires mais c’est un peu confus ... qu’en pensez vous ?
Titre: Re : Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Flams le 30 janvier 2018 à 12:21:13
Bonjour a tous ! J’ai une question à propos de(s) tonsilles pharyngienne(s) : Tatu a bien insisté sur le fait qu’elle était impaire et située sous le sphénoïde. Et dans les Qcm concernant l’appareil respiratoire c’est bien le cas.
Mais dans le cours sur l’appareil digestif Vuillier parle de tonsilles pharyngiennes au pluriel et de végétations sans dire si elles sont paires mais c’est un peu confus ... qu’en pensez vous ?

Salut !
Je m'étais posé la même question l'année dernière et il semble que chaque prof ait un peu sa définition de la chose... surtout que cette information revient en spé med et dentaire sur tête et cou.
De plus, en regardant diverses sources sur internet, il semble aussi que chaque site ait son avis sur la question.
Je te conseille donc d'apprendre pour chaque professeur dans une optique concours ce qu'il a dit.

Bon courage pour la suite !  ;)
Titre: Re : Re : Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: bizbizz le 30 janvier 2018 à 14:43:10
Ok super merci !
Salut !
Je m'étais posé la même question l'année dernière et il semble que chaque prof ait un peu sa définition de la chose... surtout que cette information revient en spé med et dentaire sur tête et cou.
De plus, en regardant diverses sources sur internet, il semble aussi que chaque site ait son avis sur la question.
Je te conseille donc d'apprendre pour chaque professeur dans une optique concours ce qu'il a dit.

Bon courage pour la suite !  ;)
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: hiatus le 03 février 2018 à 17:05:40
Hello

J'ai un petit doute , le sacrum s'articule t'il avec la crête iliaque post/sup ou antéro/sup ? Dans mon cours j'avais antéro-supérieur mais pour moi , l'articulation est postérieur ?
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Mouss.F le 05 février 2018 à 13:39:40
Cc!
Quelq'un aurait-il enregistré le cours de ce matin avec le P Lepage? Je suis arrivée en retard donc je n'ai que mes 20 dernières minutes. ...si quelqun qui l'a en entier pouvait se manifester et me passer ce serait sympa!
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: ptitlu le 05 février 2018 à 15:27:06
Holà  :angel:

En anat' aujourd'hui, Pr. Lepage a donné les angles d'élévation, abaissement, avant et arrière de la clavicule. Le problème c'est que ça a changé par rapport aux années précédentes et je ne comprends pas ...

J'avais écrit l'année dernière (ainsi que d'autres personnes ayant des cours différents des miens) : élévation 40 degrés, abaissement : 10 degrés, en arrière : 25 degrés , en avant : 30 degrés

Cette année il a dit : élévation 30 degrés , en arrière : 10 degrés

Si quelqu'un est allé poser la question en fin de cours, je suis toute ouïe  :great:
Titre: Re : Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Hygie le 05 février 2018 à 17:32:20
Holà  :angel:

En anat' aujourd'hui, Pr. Lepage a donné les angles d'élévation, abaissement, avant et arrière de la clavicule. Le problème c'est que ça a changé par rapport aux années précédentes et je ne comprends pas ...

J'avais écrit l'année dernière (ainsi que d'autres personnes ayant des cours différents des miens) : élévation 40 degrés, abaissement : 10 degrés, en arrière : 25 degrés , en avant : 30 degrés

Cette année il a dit : élévation 30 degrés , en arrière : 10 degrés

Si quelqu'un est allé poser la question en fin de cours, je suis toute ouïe  :great:

Salut Ptitlu, moi j'avais déjà cette information de l'année dernière, pour sûr...
Donc vous aviez dû louper un truc non?
Je crois justement qu'il l'avait changé l'année dernière !
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Hygie le 05 février 2018 à 17:35:07
Coucou ;),

Sinon, j'ai une question également...
Je ne comprends vraiment pas en quoi le heurtoir (bec) de la clavicule permet de maintenir cette dernière pour éviter sa luxation en avant.
Dans mon cours je pensais qu'on parlait du sternum, donc ça me paraissait logique mais en faisant un QCM du drive sur l'arthro de la ceinture scapulaire, il est indiqué que c'est bien pour la clavicule du coup je capte pas...
Si y'avait un heurtoir du côté postérieur ce serait logique mais là il est à l'avant et c'est comme si on mettait un airbag à l'arrière du conducteur automobile pour l'empêcher de se taper la tête dans le pare-brise  ???

J'y capte rien.
Merci d'avance de votre réponse  :love:
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: tr25 le 05 février 2018 à 17:40:15
Bonjour,
Dans mon cours j'ai écrit que la clavicule est le seul element fixe osseux de la ceinture scapulaire mais aussi qu'elle se déplaçait dans les 3 plans de l'espace en emmenant avec elle la scapula. Je ne comprends pas
Merci
Titre: Re : Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Flams le 05 février 2018 à 18:23:10
Hello

J'ai un petit doute , le sacrum s'articule t'il avec la crête iliaque post/sup ou antéro/sup ? Dans mon cours j'avais antéro-supérieur mais pour moi , l'articulation est postérieur ?

Salut!

Je ne me souviens pas que le Pr Lepage ait fait mention d'une crête mais plutôt de la surface auriculaire sur l'os coxal, plus précisément sur la face endopelvienne, qui reçoit la surface du même nom sur le sacrum, en vue latérale.
Elle a la forme d’une oreille à concavité postérieure.
Elle est située en arrière et au-dessus de l’échancrure ischiatique.
Titre: Re : Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Flams le 05 février 2018 à 18:25:14
Cc!
Quelq'un aurait-il enregistré le cours de ce matin avec le P Lepage? Je suis arrivée en retard donc je n'ai que mes 20 dernières minutes. ...si quelqun qui l'a en entier pouvait se manifester et me passer ce serait sympa!

Nous ne pouvons pas t'aider dans ta recherche de cet enregistrement, bon courage à toi  ;)
Le tut'recording, un futur projet pour le tutorat ???

Pouce bleu si tu valides  lol
Titre: Re : Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Flams le 05 février 2018 à 18:31:30
Holà  :angel:

En anat' aujourd'hui, Pr. Lepage a donné les angles d'élévation, abaissement, avant et arrière de la clavicule. Le problème c'est que ça a changé par rapport aux années précédentes et je ne comprends pas ...

J'avais écrit l'année dernière (ainsi que d'autres personnes ayant des cours différents des miens) : élévation 40 degrés, abaissement : 10 degrés, en arrière : 25 degrés , en avant : 30 degrés

Cette année il a dit : élévation 30 degrés , en arrière : 10 degrés

Si quelqu'un est allé poser la question en fin de cours, je suis toute ouïe  :great:

Effectivement, les bonnes informations sont celles de cette année soit:
30 en haut ; 30 en avant ; 10 en bas et 10 en arrière. (30/10 30/10, facile à retenir pour une fois!  ::) )
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Francky le 05 février 2018 à 21:19:20
Bonjour,
Dans mon cours j'ai écrit que la clavicule est le seul element fixe osseux de la ceinture scapulaire mais aussi qu'elle se déplaçait dans les 3 plans de l'espace en emmenant avec elle la scapula. Je ne comprends pas
Merci

Bonjour !!   ;D
Alors effectivement ce que tu me dis se contredit un peu aha!

Quand le Docteur Lepage te parle de la clavicule comme étant le seul élément fixe de la ceinture scapulaire. C'est en fait que c'est ton seul élément qui relie (fixe) ton sternum, ton membre sup et ta scapula.

Mais effectivement ta clavicule est dotée de mouvements par l'intermédiaire des ligaments par exemple qui peuvent l'abaisser (Lgt costo-claviculaire) etc (elle peut effectuer des mouvements dans les 3 plans de l'espace ce qui s'appelle la circumduction) et étant reliée à la scapula elle l'emmène effectivement avec elle !! :)

J'espère t'avoir éclairci(e) !!  :yahoo:
N'hésite pas si besoin !!

Bon courage  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Francky le 05 février 2018 à 21:27:11
Coucou ;),

Sinon, j'ai une question également...
Je ne comprends vraiment pas en quoi le heurtoir (bec) de la clavicule permet de maintenir cette dernière pour éviter sa luxation en avant.
Dans mon cours je pensais qu'on parlait du sternum, donc ça me paraissait logique mais en faisant un QCM du drive sur l'arthro de la ceinture scapulaire, il est indiqué que c'est bien pour la clavicule du coup je capte pas...
Si y'avait un heurtoir du côté postérieur ce serait logique mais là il est à l'avant et c'est comme si on mettait un airbag à l'arrière du conducteur automobile pour l'empêcher de se taper la tête dans le pare-brise  ???

J'y capte rien.
Merci d'avance de votre réponse  :love:

Helloooo  ;D

Alors moi dans mes anciens cours et schémas j'ai bien le heurtoir qui est situé en arrière de ta clavicule à l'extrémité médiale, si bien que (imaginons le scénario) si on tire la clavicule vers l'avant, sachant qu'on a ce bec (excroissance osseuse) qui retient la clavicule contre le sternum (ça bute) ça l'empêche bien de se luxer vers l'avant !  ;)

Redis moi si jamais ce n'est pas clair  :great:

Boooon courage  :bisouus:

Je te joins le schéma pour que tu visualises bien !
Titre: Re : Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Hygie le 06 février 2018 à 07:05:25
Helloooo  ;D

Alors moi dans mes anciens cours et schémas j'ai bien le heurtoir qui est situé en arrière de ta clavicule à l'extrémité médiale, si bien que (imaginons le scénario) si on tire la clavicule vers l'avant, sachant qu'on a ce bec (excroissance osseuse) qui retient la clavicule contre le sternum (ça bute) ça l'empêche bien de se luxer vers l'avant !  ;)

Redis moi si jamais ce n'est pas clair  :great:

Boooon courage  :bisouus:

Je te joins le schéma pour que tu visualises bien !

Ah punaise bah oui... Je ne sais vraiment pas pour quoi je visualisais ça devant en appui sur le sternum... Merci vraiment Francky !  :love: :love:
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: tr25 le 07 février 2018 à 18:08:50
Merci pour ta réponse
J'aurai une autre question
Est ce que le fibrocartillage est toujours à la fois un moyen de glissement et d'union ou il peut seulement être l'un des deux
   Merci
Titre: Re : Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Flams le 10 février 2018 à 12:58:49
Merci pour ta réponse
J'aurai une autre question
Est ce que le fibrocartillage est toujours à la fois un moyen de glissement et d'union ou il peut seulement être l'un des deux
   Merci

Coucou!
Il me semble que le pr Lepage le voit toujours comme les deux en même temps mais c'est un peu ambigu... Je ne pense pas qu'il vous embêtera avec ça ! :)
Titre: Re : Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Flams le 10 février 2018 à 13:01:53
Bonjour bonjour,
Ma question va paraître bête mais je n’arrive pas à faire la différence entre bord et face, si quelqu’un pouvait me l’expliquer ça serait super  :great:
Merci d’avance  :love:

Coucou!

Un bord est en anatomie l'équivalent d'une arête en géométrie, c'est à dire une ligne qui joint deux faces.
Une face par contre est une surface qui s'étend entre des bords.
Je te laisse ce petit schéma qui résume bien :
ps: surface= face
 
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Cronisos le 10 février 2018 à 16:17:51
Hello !

J'aimerai bien que vous m'éclairiez, j'ai une incohérence dans mon cours à propos de l'appareil digestif...  ::)

En fait, j'avais écrit dans mon cours que l'oesophage était en arrière de la trachée légèrement déporté sur la gauche. Mais en faisant le tuto n°2 2016-2017 (Q3E), il est écrit le contraire : il dévie légèrement vers la droite à cause de la crosse en regard de TH4

Aussi, toujours dans ce même tuto (Q23E), je ne comprend pas pourquoi on dit qu'il y a 13 os pour le splanchnocrâne ? Certes, le massif facial supérieur contient 13 os (6 pairs et 1 impair) mais alors on ne compte pas la mandibule qui fait partie du massif facial inférieur dans le splanchnocrâne ?

J'espère que c'est assez clair  :angel:

Merci beaucoup pour vos réponses !  :love:
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Eniraaam le 10 février 2018 à 18:08:41
bonsoir
voila je voudrais savoir au niveau de quelle vertèbre se termine l’œsophage....
merci:)
Titre: Re : Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Kinder le 10 février 2018 à 19:37:37
Bonsoir les loulous alors voici pour vous   :bisouus: :

Pour toi d'abord Cronisos :

Hello !

J'aimerai bien que vous m'éclairiez, j'ai une incohérence dans mon cours à propos de l'appareil digestif...  ::)

En fait, j'avais écrit dans mon cours que l'oesophage était en arrière de la trachée légèrement déporté sur la gauche. Mais en faisant le tuto n°2 2016-2017 (Q3E), il est écrit le contraire : il dévie légèrement vers la droite à cause de la crosse en regard de TH4

Aussi, toujours dans ce même tuto (Q23E), je ne comprend pas pourquoi on dit qu'il y a 13 os pour le splanchnocrâne ? Certes, le massif facial supérieur contient 13 os (6 pairs et 1 impair) mais alors on ne compte pas la mandibule qui fait partie du massif facial inférieur dans le splanchnocrâne ?

J'espère que c'est assez clair  :angel:

Merci beaucoup pour vos réponses !  :love:

Alors c'est bien le cas :
Dans sa portion haute thoracique (comme tu l'as dit en TH4) l'oesophage est déporté légèrement vers la droite du fait de la présence de l'aorte thoracique. En fait l'aorte  passe en pont au dessus de la bronche gauche et en avant de l'oesophage qui se retrouve décalé.
Mais ensuite, plus bas l'aorte thoracique passe en arrière de l'oesohage qui lui a maintenant la place de se déporter vers le gauche pour rejoindre l'orifice du diaphragme dans lequel il passe --> puis petite portion abdominale et donne naissance à l'estomac à gauche ;)

Je te mets un petit schéma :
https://www.google.fr/search?q=oesophage+thoracique&tbm=isch&source=iu&ictx=1&fir=dH4KikTE8yLIEM%253A%252CPzd5cOFBthYQEM%252C_&usg=__tDIl58xl_GeHl_8xaxMqgd7k7QU%3D&sa=X&ved=0ahUKEwiS9orD-ZvZAhXKwBQKHQifAl0Q9QEILzAD#imgrc=xuBu-mMJ1rYcpM: (https://www.google.fr/search?q=oesophage+thoracique&tbm=isch&source=iu&ictx=1&fir=dH4KikTE8yLIEM%253A%252CPzd5cOFBthYQEM%252C_&usg=__tDIl58xl_GeHl_8xaxMqgd7k7QU%3D&sa=X&ved=0ahUKEwiS9orD-ZvZAhXKwBQKHQifAl0Q9QEILzAD#imgrc=xuBu-mMJ1rYcpM:)

Pour ce qui est de la question 23 :
Alors si splanchnocrâne c'est massif facial supérieur ET inférieur avec la mandibule  :bravo:; :bravo:; je pense que c'est une petite erreur c'est 13 + 1 du coup. C'est super important de pas l'oublier c'est un piège facile à faire ça ;) 

A toi maintenant Elenaaa:

bonsoir
voila je voudrais savoir au niveau de quelle vertèbre se termine l’œsophage....
merci:)

Il se termine en TH11 ;)
Tu peux t'aider de ce que tu connais : l'oesophage après passage du hiatus oesophagien du diaphragme en TH10 (petite variation en fonction du temps ventilatoire) a une toute petite portion abdominale donc fin en TH11 pour donner l'estomac.



Courage et bon WE !!
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Hygie le 10 février 2018 à 19:38:05
BIEN LE BONSOIR !  :bravo:;
Je suis peut-être un peu trop joyeuse...

J'aurai voulu comprendre...
En quoi l'os sphénoïde appartient à la voûte du crâne? Pour moi il est clairement au niveau de la base, mais il remonte en rien au niveau de la voûte étant donné qu'il est cerné par l'occipital, le frontal, et le temporal qui lui est supérieur?
Est-ce que j'ai une erreur dans mon cours? merci d'avance !  :love:

et BONNE SOIREE ! :bisouus:
Titre: Re : Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Kinder le 10 février 2018 à 20:13:26
BIEN LE BONSOIR !  :bravo:;
Je suis peut-être un peu trop joyeuse...

J'aurai voulu comprendre...
En quoi l'os sphénoïde appartient à la voûte du crâne? Pour moi il est clairement au niveau de la base, mais il remonte en rien au niveau de la voûte étant donné qu'il est cerné par l'occipital, le frontal, et le temporal qui lui est supérieur?
Est-ce que j'ai une erreur dans mon cours? merci d'avance !  :love:

et BONNE SOIREE ! :bisouus:

BONSOIR A TOI !  ;D ;D
C'est l'ostéologie du crâne qui te met dans un tel état !?
Alors le sphénoïde appartient bien à la base ET à la voûte, il est bien cerné par le frontal et l'occipital mais c'est surtout le l'os pariétal qui est au dessus et pas trop l'os temporal ;)

Va voir c'est vidéo, on a du mal à visualiser qu'il appartient à la voute mais si tu le vois nettement à la 41 secondes   :great: : https://www.youtube.com/watch?v=onnWLkf9Kyk (https://www.youtube.com/watch?v=onnWLkf9Kyk)

N'hésites pas, mais je pense ça devrait être parlant pour toi ! bon courage  :love:
Titre: Re : Re : Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Hygie le 10 février 2018 à 20:20:05
BONSOIR A TOI !  ;D ;D
C'est l'ostéologie du crâne qui te met dans un tel état !?
Alors le sphénoïde appartient bien à la base ET à la voûte, il est bien cerné par le frontal et l'occipital mais c'est surtout le l'os pariétal qui est au dessus et pas trop l'os temporal ;)

Va voir c'est vidéo, on a du mal à visualiser qu'il appartient à la voute mais si tu le vois nettement à la 41 secondes   :great: : https://www.youtube.com/watch?v=onnWLkf9Kyk (https://www.youtube.com/watch?v=onnWLkf9Kyk)

N'hésites pas, mais je pense ça devrait être parlant pour toi ! bon courage  :love:

Tu n'imagines même pas à quel point c'est chiant orgasmique?  :neutral:

Mais tu es géniale !!! Merci pour ta vidéo, j'aurai dû effectivement prendre le logiciel car sur les dessins dans le kamina ou même le netter ça se voit pas franchement, je vois clairement le sphénoide dans la base entièrement...

En tout cas je comprends mieux ! Mais c'est abusé pour un tout petit petit petit morceau...

Je te remercie encore de ta réactivité et de ta réponse,
Bon week-end et bonne soirée  :love: :love:
Titre: Re : Re : Re : Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Kinder le 10 février 2018 à 20:36:30
Tu n'imagines même pas à quel point c'est chiant orgasmique?  :neutral:

Mais tu es géniale !!! Merci pour ta vidéo, j'aurai dû effectivement prendre le logiciel car sur les dessins dans le kamina ou même le netter ça se voit pas franchement, je vois clairement le sphénoide dans la base entièrement...

En tout cas je comprends mieux ! Mais c'est abusé pour un tout petit petit petit morceau...

Je te remercie encore de ta réactivité et de ta réponse,
Bon week-end et bonne soirée  :love: :love:

Oh oui c'est pas le plus simple à comprendre effectiment ^^
Même si tu n'as pas de logiciel, tu tapes sur youtube  : ''os un tel en 3d" souvent des profs expliquent avec leur logiciel, il a fait la même chose si jamais pour l'os temporal ;)
Et de rien ;)
Titre: Re : Re : Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Cronisos le 10 février 2018 à 20:39:59
Bonsoir les loulous alors voici pour vous   :bisouus: :

Pour toi d'abord Cronisos :

Alors c'est bien le cas :
Dans sa portion haute thoracique (comme tu l'as dit en TH4) l'oesophage est déporté légèrement vers la droite du fait de la présence de l'aorte thoracique. En fait l'aorte  passe en pont au dessus de la bronche gauche et en avant de l'oesophage qui se retrouve décalé.
Mais ensuite, plus bas l'aorte thoracique passe en arrière de l'oesohage qui lui a maintenant la place de se déporter vers le gauche pour rejoindre l'orifice du diaphragme dans lequel il passe --> puis petite portion abdominale et donne naissance à l'estomac à gauche ;)

Je te mets un petit schéma :
https://www.google.fr/search?q=oesophage+thoracique&tbm=isch&source=iu&ictx=1&fir=dH4KikTE8yLIEM%253A%252CPzd5cOFBthYQEM%252C_&usg=__tDIl58xl_GeHl_8xaxMqgd7k7QU%3D&sa=X&ved=0ahUKEwiS9orD-ZvZAhXKwBQKHQifAl0Q9QEILzAD#imgrc=xuBu-mMJ1rYcpM: (https://www.google.fr/search?q=oesophage+thoracique&tbm=isch&source=iu&ictx=1&fir=dH4KikTE8yLIEM%253A%252CPzd5cOFBthYQEM%252C_&usg=__tDIl58xl_GeHl_8xaxMqgd7k7QU%3D&sa=X&ved=0ahUKEwiS9orD-ZvZAhXKwBQKHQifAl0Q9QEILzAD#imgrc=xuBu-mMJ1rYcpM:)

Pour ce qui est de la question 23 :
Alors si splanchnocrâne c'est massif facial supérieur ET inférieur avec la mandibule  :bravo:; :bravo:; je pense que c'est une petite erreur c'est 13 + 1 du coup. C'est super important de pas l'oublier c'est un piège facile à faire ça ;) 


Courage et bon WE !!

Merci beaucoup Kinder ! :bisouus:
Ta photo m'a bien aidé à comprendre j'aurai du aller sur Internet vérifier avant de poser la question ...  :whip:
En tout cas maintenant j'ai tout bien compris merci vraiment pour ton aide !
Bon week end !  :love:
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Netnenette le 11 février 2018 à 12:53:58
Bonjour,
Dans les annales thématiques, le sujet sur l'appareil uro-génital, la question 6 proposition C :
"Le scrotum de l’extérieur vers l’intérieur: dartos, fascia spermatique externe, fascia
spermatique interne." est considérée comme vraie.
Mais entre la fascia spermatique interne et externe il y la muscle crémaster donc est-elle fausse ou est-ce que j'ai mal compris ?
Merci  :love:
Titre: Re : Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Flams le 11 février 2018 à 15:30:12
Bonjour,
Dans les annales thématiques, le sujet sur l'appareil uro-génital, la question 6 proposition C :
"Le scrotum de l’extérieur vers l’intérieur: dartos, fascia spermatique externe, fascia
spermatique interne." est considérée comme vraie.
Mais entre la fascia spermatique interne et externe il y la muscle crémaster donc est-elle fausse ou est-ce que j'ai mal compris ?
Merci  :love:

L'item est dit partiellement vrai, puisque les éléments cités sont bien vrais en termes de présence anatomique et aussi en termes de position de l'extérieur vers l'intérieur mais qu'il en manque un. Cependant, pour le concours, ce type de propositions est comptabilisé comme vrai.

De plus, il y aura rarement voire jamais d'item avec une liste de plus de 3 éléments anatomiques cités, consigne donnée par les professeurs d'anatomie (qui font les questions ...  ;) )
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: ptitlu le 11 février 2018 à 16:41:58
Hello, petite question sur une question des annales thématiques !
Dans une proposition vous mettez :
"L'ethmoide appartient au viscerocrâne" vrai
"Le vomer est le seul os impair du splanchnocrane" faux (je suis d'accord pour la réponse fausse de celle-ci mais dans votre correction vous mettez que en plus de la mandibule il faut aussi compter l'os frontal et l'étmoide

Ce que je ne comprends pas c'est que le splanchnocrane est constitué de 13 os que je cite ci-dessous :

massif facial sup :
- zygomatique
- maxillaire
- nasal
- cornet inf
- lacrymal
- palatin
Tous pairs
- vomer
Impair

Et massif facial inf
- mandibule
Impair

Alors si on rajoute ethmoide et frontal ça fait plus 13 os ?

J'ai besoins de quelques explications parce que je comprends plus trop rien pour le coup !  ??? :neutral:

Merciii :love:
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Francky le 11 février 2018 à 20:29:25
Hello, petite question sur une question des annales thématiques !
Dans une proposition vous mettez :
"L'ethmoide appartient au viscerocrâne" vrai
"Le vomer est le seul os impair du splanchnocrane" faux (je suis d'accord pour la réponse fausse de celle-ci mais dans votre correction vous mettez que en plus de la mandibule il faut aussi compter l'os frontal et l'étmoide

Ce que je ne comprends pas c'est que le splanchnocrane est constitué de 13 os que je cite ci-dessous :

massif facial sup :
- zygomatique
- maxillaire
- nasal
- cornet inf
- lacrymal
- palatin
Tous pairs
- vomer
Impair

Et massif facial inf
- mandibule
Impair

Alors si on rajoute ethmoide et frontal ça fait plus 13 os ?

J'ai besoins de quelques explications parce que je comprends plus trop rien pour le coup !  ??? :neutral:

Merciii :love:


Coucou je vais essayer de te répondre le plus justement possible aha :)

En effet dans le cours il est dit que ton splanchnocrane = viscérocrâne, est composé du massif facial sup, et massif facial inf. Dans le MFS, il y a bien 6 os pairs (ceux que tu as énoncé) + 1 os impair = vomer donc massif facial sup = 13 os. Le MFI --> 1 os impair = mandibule. Donc quoiqu'il arrive il y a plus que 13 os pour le splanchnocrâne. Et l'os frontal, l'os ethmoïde et le sphénoïde sont des os qui viennent compléter le MFS :) !

Ensuite pour les annales thématiques :
"L'ethmoide appartient au viscérocrâne" --> C'est effectivement VRAI, mais il appartient à la fois au neurocrâne (lame criblée de l'ethmoide par exemple) et au viscérocrâne (lame perpendiculaire de l'ethmoïde pour la cloison nasale). Mais lorsque c'est partiellement vrai, on considère que c'est vrai  ;).

" Le vomer est le seul os impair du splanchnocrâne" --> c'est bien FAUX, sachant qu'il y a la mandibule pour le MFI. Et oui on peut compter l'ethmoïde et le frontal sachant qu'ils complètent le MFS comme je t'ai expliqué précédemment!

Donc ton splanchnocrâne ne comporte pas que 13 os, les 13 os concernent seulement le MFS, et encore le professeur Vuiller à rajouter effectivement l'ethmoide, le sphénoide et le frontal comme complétant le MFS donc il faudrait lui demander à lui même si il considère qu'ils appartiennent bien à ce splanchnocrâne.

Voilà j'espère t'avoir un peu éclairé(e),  redis moi si jamais ce n'est pas clair, c'est compliqué de bien expliquer en message aha !!

Bon courage  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Kgo le 12 février 2018 à 21:17:25
Bonsoir,
J'aurai une question à poser à propos du cours sur le SNC du professeur Vuiller.
Dans mon cours, il est écrit au niveau du tronc cérébral que 80% de la voie motrice change de côté et 20% reste. Puis à la fin, à propos de la voie motrice, il est marqué que 90% change et 10% reste.
J'aurai aimé savoir quelles nombres sont corrects ?  ???
Merci de votre réponse  :bisouus: :great:
Titre: Re : Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Cronisos le 12 février 2018 à 22:18:24
Bonsoir,
J'aurai une question à poser à propos du cours sur le SNC du professeur Vuiller.
Dans mon cours, il est écrit au niveau du tronc cérébral que 80% de la voie motrice change de côté et 20% reste. Puis à la fin, à propos de la voie motrice, il est marqué que 90% change et 10% reste.
J'aurai aimé savoir quelles nombres sont corrects ?  ???
Merci de votre réponse  :bisouus: :great:

Le professeur Vuillier a changé cette année : c'est 80% qui change de côté au niveau du bulbe et 20% reste du même côté  ;)
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Kgo le 13 février 2018 à 14:54:35
Le professeur Vuillier a changé cette année : c'est 80% qui change de côté au niveau du bulbe et 20% reste du même côté  ;)

Ah oki, merci  :yahoo:
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: ptitlu le 13 février 2018 à 14:56:00
Bonjour !

J'ai du mal à comprendre quelque chose au niveau des doigts :

On parle d'articulation ginglyme (trochléaire) mais on dit que c'est deux glènes et deux condyles qui s'articulent  ???
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Cronisos le 13 février 2018 à 18:43:10
Bonsoir !

Au tuto d'aujourd'hui, il est dit à propos du tibia Q17B que son épiphyse supérieure comporte 6 faces, ce qui est en contradiction avec le 2ème tuto de l'année dernière (Q20D) qui dit dans la correction qu'il n'en a que 5...  :neutral:
Comme je n'ai pas noté le nombre de face pour l'épiphyse supérieure en cours, je n'arrive pas à savoir
Merci d'avance  ;)
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Moune le 13 février 2018 à 19:20:07
bonsoir,
dans le tuto de ce soir, Q24,A
pour moi elle est fausse, la surface articulaire de l’acromion se placerait sur la face sup de l’acromion, puisque la surface articulaire de la clavicule latéral est a la face inf, moi j’pensais que la clavicule se posait sur l’acromion et mon cours me fait comprendre ça comme ca
Titre: Re : Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: ptitlu le 14 février 2018 à 14:31:06
Bonsoir !

Au tuto d'aujourd'hui, il est dit à propos du tibia Q17B que son épiphyse supérieure comporte 6 faces, ce qui est en contradiction avec le 2ème tuto de l'année dernière (Q20D) qui dit dans la correction qu'il n'en a que 5...  :neutral:
Comme je n'ai pas noté le nombre de face pour l'épiphyse supérieure en cours, je n'arrive pas à savoir
Merci d'avance  ;)


Bonjour tout le monde !
Je suis allee demander à Pr. Lepage aujourd'hui en ce qui concerne cette histoire d'épiphyse supérieur et de ses faces. Il m'a dit que c'était bien CINQ faces ! Et non six, et que s'il avait dit six c'est qu'il s'était trompé !

Voilà bonne journée !!  :yahoo:
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Cronisos le 14 février 2018 à 14:37:04
Merci beaucoup au moins comme ça c'est clair !  :bisouus:
Titre: Re : Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Wood le 15 février 2018 à 14:49:51
Yo Flotov !  :yourock!

Bonjour à tous,
Dans mon cours sur l'ostéologie du membre supérieur, les phalanges (appart la distale) possède une tête bicondylaire, et dans le cours sur l'arthrologie elles possèdent une tête trochléenne, il me semble que ce n'est pas la même chose non ?   :modo: :modo:
Merci à tous  :love: :love:

Personnellement dans mes 2 cours il y a marqué trochlée et j'ai vérifié dans le Kamina pour être sûr on parle bien d'articulations interphalangiennes ginglymes (c'est page 201 si jamais tu veux jeter un coup d'oeil  ;))

C'est tout bon ?

Bon courage ! Lâche rien !  :great:
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Wood le 15 février 2018 à 14:58:22
Yo ptitlu !  ;D

Bonjour !

J'ai du mal à comprendre quelque chose au niveau des doigts :

On parle d'articulation ginglyme (trochléaire) mais on dit que c'est deux glènes et deux condyles qui s'articulent  ???

Ca rejoint un peu la question de Flotov , dans mon cours on ne parle pas de 2 condyles, je t'en fais un copier-coller (si tu parles bien des articulations inter-phalangiennes) :

Articulations inter phalangiennes = Articulations ginglymes :

· Articulation inter-phalangienne proximale :
   o Tête de la phalange proximale = trochlée
   o S’articulent avec base phalange intermédiaire =2  glènes
   o Mouvement ab/adduction impossible du fait de cette ginglyme

· Articulation inter-phalangienne distale :
   o Tête phalange intermédiaire =trochlée
   o S’articulent avec base phalange distale = 2 glènes
   o Houppe pharyngienne = support avec l’ongle

Tu peux aussi regarder page 201 du Kamina sur les membres où c'est bien expliqué je trouve :)

C'est tout bon ?

Bon courage  ;)
Titre: Re : Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: BadaBoum le 15 février 2018 à 19:51:22
Bonjour Moune,
bonsoir,
dans le tuto de ce soir, Q24,A
pour moi elle est fausse, la surface articulaire de l’acromion se placerait sur la face sup de l’acromion, puisque la surface articulaire de la clavicule latéral est a la face inf, moi j’pensais que la clavicule se posait sur l’acromion et mon cours me fait comprendre ça comme ca

Alors non elle est bien juste.
 
Rappels:
L’acromion rectangulaire poursuit l’épine de la scapula et s’articule avec la clavicule. Les surfaces articulaires sont sur la face inférieure de l’extrémité acromiale plane ovalaire, vers le bas latérale de la clavicule, et sur l’acromion via une petite surface plane ovalaire, vers le haut sur le bord médial, la surface articulaire claviculaire.
Il existe 1 fois sur 4 un petit disque articulaire de fibrocartilage entre les deux.
C’est une articulation synoviale plane donc capsule articulaire s’insérant sur le pourtour des surfaces articulaires pour enfermer complètement l’articulation.
On a une membrane synoviale qui vient s’insérer sur les pourtours articulaires (en avant, en arrière..) qui vient fermer cette articulation.

Ca te va ?
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Moune le 15 février 2018 à 21:18:36
Merci de m’avoir repondu  :love:
alors malgré que le SA de la clavicule soit à sa face inférieure, elle s’articule quand meme en dessous de l’acromion?
je comprend pas comment ça peut matcher 😏
éclaire ma lanterne Badaboum !!
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: ptitlu le 17 février 2018 à 11:37:32
Hello everybody  ;D

J'aurais besoin de quelques détails à propos des nerfs crâniens s'il vous plaît

- Pour le nerf VII (facial), j'aurais voulu savoir son origine réelle et son innervation car je pense avoir quelques erreurs dans mon cours!

- Pour le nerf IX (glossopharyngien), j'aurais voulu savoir son origine apparente , et son innervation

Merci beaucoup !  :love:
Titre: Re : Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Flams le 18 février 2018 à 19:44:23
Hello everybody  ;D

J'aurais besoin de quelques détails à propos des nerfs crâniens s'il vous plaît

- Pour le nerf VII (facial), j'aurais voulu savoir son origine réelle et son innervation car je pense avoir quelques erreurs dans mon cours!

- Pour le nerf IX (glossopharyngien), j'aurais voulu savoir son origine apparente , et son innervation

Merci beaucoup !  :love:

Salut salut ! :)

Pour le nerf facial :
Un des noyaux du VII = nerf facial, se trouve un peu en avant et en dehors du noyau du VI (abducens). Il est responsable de l’innervation motrice de la face. Les fibres issues du noyau du nerf facial vont contourner les noyaux du nerf abducens avant d’aller chercher leur point d’émergence, c'est-à-dire avant de sortir en traversant le pont de dedans en dehors et de haut en bas, ce que l’on voit bien en IRM.
C’est un nerf mixte, il a des fibres motrices, sensitives, sensorielles et végétatives

Pour le glossopharyngien :
Il émerge dans la partie haute de la partie latérale du bulbe.
Il innerve une partie du pharynx et de la langue

Courage!  ;)
Titre: Re : Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: BadaBoum le 19 février 2018 à 15:00:54
coucou Moune,
Merci de m’avoir repondu  :love:
alors malgré que le SA de la clavicule soit à sa face inférieure, elle s’articule quand meme en dessous de l’acromion?
je comprend pas comment ça peut matcher 😏
éclaire ma lanterne Badaboum !!

Justement, essaye de te visualiser la chose: si la SA de la clavicule regarde vers le bas c'est qu'elle vient se poser sur l'acromion.
Soit, l'Acromion possède une petite surface ovalaire plane qui regarde vers le haut.
A l'Extrémité latérale à la face inférieure de la clavicule on trouve une SA ovalaire plane qui regarde vers le bas.

C'est ok ?  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: ptitlu le 26 février 2018 à 11:03:34
Bonnjouur  ;D

Dans le cours sur les articulations du genou, Pr. Lepage a dit que sur la vue ventrale on avait pas de ligaments passif mais seulement des ligaments actifs (cf muscle quadriceps)

Mais après il parle tout de même des rétinaculums parcellaires médial et latéral et du ligament patellaire qui sont sur la vue ventrale

Pourriez-vous me donner quelques explications ?

Merciii  :love:
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Asian flush le 27 février 2018 à 21:49:49
Bonsoir, j'avais une question sur le système nerveux parasympathique du cours sur le SNV. Dans le territoire thoraco-abdominal, on nous dit que les nerfs sont responsables d'une bradycardie ainsi que du resserrement des artères coronaires. Sachant que le SN parasympathique doit RALENTIR le rythme cardiaque, j'ai du mal à comprendre comment cette vasoCONSTRICTION y arrive.
Merci d'avance!
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: ptitlu le 28 février 2018 à 17:10:27
Bonjour  :angel:

Encore moi et mes questions ...

Voilà j'ai vraiment du mal à comprendre/visualiser ce que sont les angles de déclinaisons (pour le talus par exemple)

Si vous auriez un moyen pour que je comprenne ?
 :love:
Titre: Re : Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Wood le 01 mars 2018 à 12:26:06
Yo ptitlu !

Bonnjouur  ;D

Dans le cours sur les articulations du genou, Pr. Lepage a dit que sur la vue ventrale on avait pas de ligaments passif mais seulement des ligaments actifs (cf muscle quadriceps)

Mais après il parle tout de même des rétinaculums parcellaires médial et latéral et du ligament patellaire qui sont sur la vue ventrale

Pourriez-vous me donner quelques explications ?

Merciii  :love:


Dans mon cours il n'y a pas marqué qu'il n'y a que des ligaments actifs sur la vue ventrale mais bien marqué que sur la vue ventrale il y a tous les éléments que tu as cité : muscle quadriceps, ligament patellaire, rétinaculums patellaires médial et latéral donc à mon avis c'est ce qu'il faut que tu retiennes  ;).

C'est tout bon ? sinon n'hésite pas !
Titre: Re : Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Wood le 01 mars 2018 à 12:41:22
Yo Sympatrick !

Bonsoir, j'avais une question sur le système nerveux parasympathique du cours sur le SNV. Dans le territoire thoraco-abdominal, on nous dit que les nerfs sont responsables d'une bradycardie ainsi que du resserrement des artères coronaires. Sachant que le SN parasympathique doit RALENTIR le rythme cardiaque, j'ai du mal à comprendre comment cette vasoCONSTRICTION y arrive.
Merci d'avance!

J'ai cherché dans mon cours mais le prof n'en avait pas parlé mon année :/.
En tout cas ce n'est pas contradictoire : car effectivement le système parasympathique, c'est le système du "non stress", donc on diminue le rythme cardiaque = bradycardie, et on a pas besoin de bcp de sang qui arrive au coeur (car il travaille moins, il se "détend"), donc il y a une vasoconstriction des coronaires, ce qui diminue le débit et flux arrivant au coeur.  ;)

Ca te va ? Sinon n'hésite pas !
Titre: Re : Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Wood le 01 mars 2018 à 12:59:56
Yo ptitlu !

Bonjour  :angel:


Encore moi et mes questions ...

Voilà j'ai vraiment du mal à comprendre/visualiser ce que sont les angles de déclinaisons (pour le talus par exemple)

Si vous auriez un moyen pour que je comprenne ?
 :love:

Alors au niveau du talus tu as deux types d'angles : déclinaison et inclinaison.
On les visualise assez bien sur ce site je trouve : https://www.maitrise-orthopedique.com/articles/anatomie-de-lastragale-et-de-son-environnement-osteo-articulaire-303 (https://www.maitrise-orthopedique.com/articles/anatomie-de-lastragale-et-de-son-environnement-osteo-articulaire-303)
=> figure 1 pour l'angle de déclinaison
=> figure 3 pour l'angle d'inclinaison

Comme moyen mnémotechnique, tu peux penser à
-> clinaison, c'est le talus qui dévie donc c'est une vue supérieure et tu voies qu'il est "tordu", que la trochlée, le corps et la tête ne sont pas dans le même axe
-> inclinaison : c'est dans le plan sagittal qu'on le voit le mieux, c'est le talus qui s'incline/qui fait une révérence vers l'avant

J'espère t'avoir aidé à mieux comprendre, sinon n'hésite pas ! ;)
Titre: Re : Re : Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: ptitlu le 03 mars 2018 à 08:05:41
Yo ptitlu !

Alors au niveau du talus tu as deux types d'angles : déclinaison et inclinaison.
On les visualise assez bien sur ce site je trouve : https://www.maitrise-orthopedique.com/articles/anatomie-de-lastragale-et-de-son-environnement-osteo-articulaire-303 (https://www.maitrise-orthopedique.com/articles/anatomie-de-lastragale-et-de-son-environnement-osteo-articulaire-303)
=> figure 1 pour l'angle de déclinaison
=> figure 3 pour l'angle d'inclinaison

Comme moyen mnémotechnique, tu peux penser à
-> clinaison, c'est le talus qui dévie donc c'est une vue supérieure et tu voies qu'il est "tordu", que la trochlée, le corps et la tête ne sont pas dans le même axe
-> inclinaison : c'est dans le plan sagittal qu'on le voit le mieux, c'est le talus qui s'incline/qui fait une révérence vers l'avant

J'espère t'avoir aidé à mieux comprendre, sinon n'hésite pas ! ;)

Merci énormément !!  :yahoo: :love:
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Hygie le 03 mars 2018 à 14:26:09
Coucou  :bravo:;

Est-ce qu'une âme charitable pourrait m'expliquer pourquoi notre cher Vuillier nous dit que les anses grêles sont disposées au 4/5ème à gauche?... Pour moi, l'intestin grêle est partout dans l'abdomen? D'ailleurs sur les dessins d'anat c'est très "centré"? 

Pareil, je ne comprends pas un autre truc... Dans le cours sur le rein, on nous dit que le rein droit peut-être lésé par la 12ème côte, et le rein gauche par la 11ème et la 12ème... Y'a un bins non? Si le droit peut être lésé par la 12ème alors il est forcément lésable par la 11ème également? A moins que j'ai un soucis dans mon cours, mais je suis quasiment sûre d'avoir entendu ça...

Merci d'avance pour votre bonté  :love:
Titre: Re : Re : Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Asian flush le 03 mars 2018 à 15:33:08
Yo Sympatrick !

J'ai cherché dans mon cours mais le prof n'en avait pas parlé mon année :/.
En tout cas ce n'est pas contradictoire : car effectivement le système parasympathique, c'est le système du "non stress", donc on diminue le rythme cardiaque = bradycardie, et on a pas besoin de bcp de sang qui arrive au coeur (car il travaille moins, il se "détend"), donc il y a une vasoconstriction des coronaires, ce qui diminue le débit et flux arrivant au coeur.  ;)

Ca te va ? Sinon n'hésite pas !

Oui Vuillier nous l'a rajouté cette année. Super merci, tant que ça m'aide à retenir tout me va ;)
Titre: Re : Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Flams le 04 mars 2018 à 14:22:40
Coucou  :bravo:;

Est-ce qu'une âme charitable pourrait m'expliquer pourquoi notre cher Vuillier nous dit que les anses grêles sont disposées au 4/5ème à gauche?... Pour moi, l'intestin grêle est partout dans l'abdomen? D'ailleurs sur les dessins d'anat c'est très "centré"? 

Pareil, je ne comprends pas un autre truc... Dans le cours sur le rein, on nous dit que le rein droit peut-être lésé par la 12ème côte, et le rein gauche par la 11ème et la 12ème... Y'a un bins non? Si le droit peut être lésé par la 12ème alors il est forcément lésable par la 11ème également? A moins que j'ai un soucis dans mon cours, mais je suis quasiment sûre d'avoir entendu ça...

Merci d'avance pour votre bonté  :love:

Salut! :)

Si tu regardes un schéma d'anatomie, on peut voir que les anses grêles ont une sorte de forme de J avec la portion verticale initiale (mais les anses dîtes horizontales) et la portion horizontale finale (mais des anses dîtes verticales), donc toujours selon ce J, une disposition beaucoup plus gauche que droite.
Je te joins un petit schéma avec un gros boulot sur le montage de ma part  ::) ::).
Mais dans la réalité elles sont un peu partout dans l'abdomen effectivement.

Ensuite, pour les reins:
Face postérieure du rein droit est au contact de la 12 ème côte car plus bas que le suivant.
Face postérieure du rein gauche est au contact de la 11 ème et 12 ème côte. donc plus haut que le précédent.
Donc logiquement, si les côtes citées en fonction du rein rentrent dans celui-ci, il est lésé.
En d'autres mots, comme la 11e côte passe au-dessus du rein droit, un "mouvement" de celle-ci n'affectera pas le rein droit, alors qu'à gauche, le rein est devant et serait affecté.
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Hygie le 05 mars 2018 à 15:26:58
Merci Hershald pour ta réponse  :love:
Et aussi de ton super investissement dans ton beau dessin   :bravo:;

Mais par contre, ça confirme ce que je pense, on ne peut pas dire que ce soit la "vraie anatomie" du coup... C'est un peu bizarre comme approche.

Et pour les reins, je comprends mieux, même si pour moi, dans tous les cas, vu que la 12ème côte descend au niveau de L3, que les reins sont au dessus, il y'aurait forcément croisement avec la 11ème aussi... mais du coup, non, du fait de l'inclinaison elle doit passer juste au dessus du rein...
Merci de ta réponse ! :love:
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Marilousch le 12 mars 2018 à 21:35:18
Coucou!
Petite question par rapport aux articulations du coude :
Dans une question du tutorat (dans les questions thématiques sur les articulations du coude, question 7), il est dit que l'articulation huméro-radiale est une articulation trochoide. J'ai marqué dans mon cours que c'était une articulation condylienne...
Qu'est-ce qui est juste? ???

Et aussi ! J'ai un problème avec ce cours sur les ligaments antérieurs et les questions que j'ai rencontré je n'arrive pas à savoir si le ligament antérieur oblique s'insère au niveau de l'épicondyle médial ou latéral et je le confonds avec le faisceau antérieur du ligament collatéral médial...
Est-ce que quelqu'un pourrait me mettre au clair par rapport aux insertions respectives de chacun de ces 2 ligaments ?  :neutral:

Merci d'avance  :love:
(vous êtes vraiment au top!)
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Wood le 12 mars 2018 à 22:47:04
Yo Marilousch ! :yourock!

Coucou!
Petite question par rapport aux articulations du coude :
Dans une question du tutorat (dans les questions thématiques sur les articulations du coude, question 7), il est dit que l'articulation huméro-radiale est une articulation trochoide. J'ai marqué dans mon cours que c'était une articulation condylienne...
Qu'est-ce qui est juste? ???

Et aussi ! J'ai un problème avec ce cours sur les ligaments antérieurs et les questions que j'ai rencontré je n'arrive pas à savoir si le ligament antérieur oblique s'insère au niveau de l'épicondyle médial ou latéral et je le confonds avec le faisceau antérieur du ligament collatéral médial...
Est-ce que quelqu'un pourrait me mettre au clair par rapport aux insertions respectives de chacun de ces 2 ligaments ?  :neutral:

Merci d'avance  :love:
(vous êtes vraiment au top!)

Désolé pour l'erreur dans les annales thématiques  ::), c'est ce qu'il y a marqué sur ton cours qui est juste : l'articulation huméro-radiale est condylienne/ellipsoïde (d'ailleurs c'est aussi évoqué par le Pr. Parratte dans les premiers cours  ;) )

Pour les 2 ligaments, voici mes notes de cours  :

Ligament oblique antérieur
•   s’insère sur épicondyle médial
•   envoie des fibres vers le ligament annulaire pour renforcer la capsule en avant

Ligament collatéral médial :

•   Faisceau antérieur :
o   origine : épicondyle médial / terminaison : face antérieure du processus coronoïde
•   Faisceau moyen :
o    épicondyle médial un peu plus en arrière /face médiale du processus coronoïde
•   Faisceau postérieur :
o   épicondyle médial un peu plus en arrière / en éventail sur le  bord médial de l’olécrane
•   Faisceaux arciforme :
o   S’étend du processus coronoïde à l’olécrane
o    ferme l’incisure trochléaire en dedans (en travers sur le schéma)

C'est tout bon ? Sinon n'hésite pas  ;D
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Marilousch le 15 mars 2018 à 11:44:39
Coucou! Bon ben du coup c'est encore moi... merci beaucoup Wood pour ta réponse !!  :great:

J'ai une question sur le mb inférieur ce coup-ci!
Dans les questions thématiques sur l'articulation de la hanche, question 7 , il est dit que la rotation interne est de 30°.
Est ce que la rotation interne c'est la même chose que la rotation médiale ? Parce que du coup j'ai dans mes cours qu'elle est de 60° mais effectivement si c'est la rotation latérale c'est juste une erreur de compréhension de ma part :)
Vous pourriez me rendre un peu moins bête encore une fois svp ?

Merciiii :bravo:;
Titre: Re : Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: BadaBoum le 17 mars 2018 à 20:31:38
Coucou Marilousch,
Coucou! Bon ben du coup c'est encore moi... merci beaucoup Wood pour ta réponse !!  :great:

J'ai une question sur le mb inférieur ce coup-ci!
Dans les questions thématiques sur l'articulation de la hanche, question 7 , il est dit que la rotation interne est de 30°.
Est ce que la rotation interne c'est la même chose que la rotation médiale ? Parce que du coup j'ai dans mes cours qu'elle est de 60° mais effectivement si c'est la rotation latérale c'est juste une erreur de compréhension de ma part :)
Vous pourriez me rendre un peu moins bête encore une fois svp ?

Merciiii :bravo:;

Voilà un petit résumé:

--> Articulation très mobile dans les 3 dimensions, donc 3 degrés de liberté de mouvement :

₪   Plan sagittal :
   Flexion (amener le membre inférieur en avant, la cuisse vers le tronc) de 90° lorsqu’on garde le genou étendu.
Quand on détend le genou (muscle de la face postérieure) on peut aller plus loin, jusqu’à 120° en actif.  Chez le médecin 160° avec de l'aide, en passif.
   Extension (membre porté en arrière) de 25°

   Plan frontal :
   Abduction de 45°
   Adduction de 30°

₪   Rotations, patient couché, genou fléchi :
   Rotation médiale de 30° qui correspond à la rotation interne !
   Rotation latérale de 60°

C'est ok ? :bisouus:






Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: hiatus le 18 mars 2018 à 21:45:35
J'ai un problème avec la correction d'un tutorat, " La flexion du coude est de 140° en actif.", mais pour moi c'est 140° en passif et 160° en actif
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Flams le 18 mars 2018 à 21:52:42
Salut!
C'est bien 140 en actif et 160 en passif.
La raison est qu'en passif, l'examinateur appuye sur l'avant bras et augmente donc l'angle normal du coude.
Actif = faisable tout seul, passif = avec l'aide d'un tiers donc souvent plus grand.
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: nonod le 20 mars 2018 à 19:08:04
Salut, salut
Dans le tutorat, je comprend pas pourquoi la réponse 2C est comptée comme juste : dans mon cours il est marqué qu'on produit 1,5 L d'urine primitive par jour (en réécoutant l'enregistrement le professeur parle également d'urine primitive) alors que la proposition mentionne de l'urine secondaire mentionne de l'urine secondaire et est comptée comme juste  ???
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: ptitlu le 20 mars 2018 à 20:10:30
Bonsoiiiir  :yahoo:

Voilà, question 12)C du tuto n°3 d'UE5 d'aujourd'hui est comptée comme juste. Ca me semblait bizarre du coup je suis allée vérifier dans mon cours. J'ai écrit que la fissure de Sylvius se sépare en deux ramus dans sa partie POSTERIEURE et non antérieure.

Je me suis dit que peut être j'avais mal réécris mais ça correspond bien au schéma du prof. Et puis je me suis dit "quand même, on sait jamais, on va réécouter l'enregistrement du prof par précaution !" et il dit bien que c'est EN ARRIERE que la fissure se sépare en deux ramus (un ascendant et un plus ou moins horizontal, je cite)

VOILA, juste pour vous prévenir que votre réponse est donc fausse du coup !

Des bisous  :love: :love:
Titre: Re : Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: ptitlu le 20 mars 2018 à 20:14:57
Salut, salut
Dans le tutorat, je comprend pas pourquoi la réponse 2C est comptée comme juste : dans mon cours il est marqué qu'on produit 1,5 L d'urine primitive par jour (en réécoutant l'enregistrement le professeur parle également d'urine primitive) alors que la proposition mentionne de l'urine secondaire mentionne de l'urine secondaire et est comptée comme juste  ???

Hello, dans mon cours, j'ai écrit qu'on produit 150 LITRES (et non 1,5L) d'urine PRIMITIVE par jour
Puis cette urine passe dans les tubules du néphron où il y a une importante absorption. On obtient alors l’urine secondaire qui est l’urine définitive, on passe de 150 L à 1,5L par jour

Voilà, Bonne soirée !!  :love:
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: nonod le 20 mars 2018 à 20:19:47
Hello, dans mon cours, j'ai écrit qu'on produit 150 LITRES (et non 1,5L) d'urine PRIMITIVE par jour
Puis cette urine passe dans les tubules du néphron où il y a une importante absorption. On obtient alors l’urine secondaire qui est l’urine définitive, on passe de 150 L à 1,5L par jour

Voilà, Bonne soirée !!  :love:

Ah oui tu as entièrement raison, j'ai confondu les virgules, enfin  j'ai fais un truc bizarre dans ma tête
Merci pour la petite rectification

Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Eniraaam le 21 mars 2018 à 12:37:17
Bonjour
Voilà une petite question par rapport au tutorat de hier : les reins —> musculo membraneux : j’ai mis faux car dans mon cours il y a marqué musculo muqueux... cela veut dire la même chose ?
Merci
Titre: Re : Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: BadaBoum le 21 mars 2018 à 17:00:20
Coucou Elenaaa,
Bonjour
Voilà une petite question par rapport au tutorat de hier : les reins —> musculo membraneux : j’ai mis faux car dans mon cours il y a marqué musculo muqueux... cela veut dire la même chose ?
Merci
Alors c'est vrai qu'à tort on utilise cet abus de langage comme quoi musculo-membraneux = musculo-muqueux.

Voilà ! :bisouus:
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Tanou le 21 mars 2018 à 17:28:50
Bonsoir !
A propos du tutorat d'UE5 n°3 question 12, je me demandais si Mr. Vuillier n'avait pas fait une erreur lorsqu'il a parlé de la Fissure Latérale de Sylvius, car l'année dernière il nous a dis qu'elle se terminait par deux ramus (un horizontal et un vertical) à son extrêmité ANTÉRIEURE, ramus qui permettent de délimiter la Parse Triangulaire contenue dans le gyrus FRONTAL inférieur. Lorsque je vérifie dans mes bouquins d'anat ou sur internet, ils disent la même chose. Hors il semblerait que cette année il ait dit que cette division se trouverait à son extrêmité POSTÉRIEURE.
Est-ce une erreur d'élocution de sa part ? Ou bien l'anatomie aurait-elle évolué depuis l'année dernière ?

Merci d'avance !
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Flams le 22 mars 2018 à 10:54:59
Concernant la fissure latérale, nous attendons des précisions de la part du Pr Vuillier pour ne pas vous dire de bêtises car jusque là il a toujours dit ANTERIEUR et cette année il a changé en disant POSTERIEUR.

Merci pour votre patience!
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Wood le 24 mars 2018 à 02:00:39
Yo ! ;D

Désolé du retard je vous avais dit en séance que je posterais un poste jeudi soir sur le rétinaculum du genou et sur la fissure latérale mais les Pr. Vuillier et Pr. Lepage n'étaient pas là jeudi aprem ...  ::)

Du coup j'ai demandé au Pr. Tatu (puisqu'il relit aussi les questions d'anat du partiel), et il m'a dit que :

- pour la fissure latérale
 => elle se divise de sûr en antérieur (comme évoqué dans la question du tuto (la 12C est bien vraie, désolé si le prof l'a pas dit..., s'il ne l'a pas dit il ne le posera pas aux partiels normalement du coup  ::))), 
=> en postérieur il m'a dit que parfois quand on la dessine on peut la diviser en deux, mais ça ne fait pas l'unanimité, du coup il faut que vous reteniez ce que le pr. Vuillier a dit cette année, mais surtout ce qu'il y a sur le schéma dessiné (et apparemment d'après ce qu'à dit ptitlu (merci d'ailleurs d'avoir réécouté ;)) y a bien les 2 ramifications en postérieur, donc à bien apprendre)

- pour le retinaculum j'attends la réponse du Pr. Lepage qui normalement répond assez rapidement, je vous tiens au courant

Désolé pour le retard et à bientot pour la suite du coup ^^ , si vous aviez d'autres questions n'hésitez pas !
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Wood le 26 mars 2018 à 18:08:20
Yo :yourock! !

Je viens de m'apercevoir que c'est mon 100ème message Boudu ça se fête !  :yahoo:

Plus sérieusement le Pr. Lepage a répondu au sujet du rétinaculum, je vous fais un copier-coller de sa réponse : 
"Pour le rétinaculum patellaire il ne fait pas partie de l’appareil extenseur il sert simplement de guide à la patella dans les mouvements de flexion extension.", donc la réponse 18C du tuto était bien VRAIE (le classement est certes déjà sorti mais comme vous étiez nombreux à dire qu'il n'appartenait pas à l'appareil extenseur et que le cours d'autres tuteurs disaient la même chose, elle a bien été comptée vraie dans le barême, pas de problème à ce niveau là  ;D)

Voilà désolé pour cette erreur et bon courage pour la suite !
Accrochez-vous pour le petit bassin, c'est pas facile à comprendre, je vous conseille de vous aider de bouquins d'anat (Kamina, Gray, Netter etc) en plus des schémas du Pr. Parratte pour vous représenter les choses  ;))


Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Marilousch le 08 avril 2018 à 12:04:39
Salut, je n'arrive pas à trouver dans ma leçon de quel type d'articulation synoviale est l'articulation medio-carpienne, quelqu'un pourrait il me la donner ? :)

Et aussi, je ne sais pas si ça a une grande importance mais dans une de mes leçons j'ai marqué que les metacarpes sont des os longs et dans une autre qu'ils sont des os allongés ... je sais pas quoi apprendre du coup ^^...
C'est du détail mais peut être que ça peut faire l'objet d'une question aux partiels alors je suis embêtée :/ si quelqu'un pouvait m'éclairer (mais je nen doute pas) je lui en serais très reconnaissante

Voilaa

Merci !! :bisouus:
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Wood le 11 avril 2018 à 12:04:04
Yo Marilousch !  ;)

Dans mon cours non plus il n'y a pas marqué le type d'articulation de l'art. médio-carpienne. A mon avis c'est parce qu'elle est inclassable, puisque l'interligne articulaire est en forme de S (d'abord un condyle convexe puis une glène concave) du coup ca ne correspond à aucune articulation type.

Concernant les métacarpes dans mon cours il y a marqué que ce sont des os allongés.

C'est tout bon ?  ;D

Bon courage pour ces jours de révisions, lâche rien !  :great:
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Netnenette le 16 avril 2018 à 13:28:07
Bonjour,
J'ai du mal à faire la différence entre l'oreille moyenne et l'oreille interne ...
Est ce qu'on pourrais m'expliquer svp ?

Merci  :love:
Titre: Re : Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Flams le 17 avril 2018 à 09:32:31
Bonjour,
J'ai du mal à faire la différence entre l'oreille moyenne et l'oreille interne ...
Est ce qu'on pourrais m'expliquer svp ?

Merci  :love:

Salut salut!

Ces connaissances ne sont pas essentielles pour la PACES mais je te laisse un petit schéma récap' avec le principal concernant l'oreille  ;)

Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Marilousch le 25 avril 2018 à 22:51:51
Salut !

Je me rends compte que j'ai un pb pour des notions de base concernant les plans (sagittal frontal tranversal) et de convexité et concavité au niveau de certaines structures osseuses

Pour être plus claire :

Quand on me dit "c'est convexe/concave vers le haut/bas ou l'avant/l'arrière " Je comprend  ça va
Mais exple : lorsqu'il est dit que l'extrémité médiale/sternale de la clavicule est :
- convexe dans le plan frontal
- concave dans le plan sagittal Je ne vois pas la concavité! Enfait je ne vois pas comment on se place dans le plan même par rapport à l'axe transversal qui le traverse :/

C'est la base je sais mais bon mieux vaut tard que jamais pour comprendre  ;D

Merci d'avance !
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: historia le 26 avril 2018 à 15:01:43
Salut !

Je me rends compte que j'ai un pb pour des notions de base concernant les plans (sagittal frontal tranversal) et de convexité et concavité au niveau de certaines structures osseuses

Pour être plus claire :

Quand on me dit "c'est convexe/concave vers le haut/bas ou l'avant/l'arrière " Je comprend  ça va
Mais exple : lorsqu'il est dit que l'extrémité médiale/sternale de la clavicule est :
- convexe dans le plan frontal
- concave dans le plan sagittal Je ne vois pas la concavité! Enfait je ne vois pas comment on se place dans le plan même par rapport à l'axe transversal qui le traverse :/

C'est la base je sais mais bon mieux vaut tard que jamais pour comprendre  ;D

Merci d'avance !

Salut,

De ce que j'ai compris, la concavité/convexité est toujours liée à un plan:
- Pour le plan frontal, la concavité/convexité est vers la droite/gauche (c'est ce qui se retrouve dans les scolioses)
- Pour le plan sagittal, la concavité/convexité est en avant/arrière (c'est ce qui se retrouve dans les lordoses/cyphoses)

Donc dans le cas de la clavicule, cela veut dire qu'elle est concave d'avant en arrière (plan sagittal) et convexe de haut en bas (dans le plan frontal) ce qui nous donne cette forme de selle.

J'espère avoir été clair, sinon un tuteur pourra réexpliquer mieux que moi.
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Wood le 28 avril 2018 à 11:08:52
Yo Marilousch !  ;D

D'abord merci à historia pour ta réponse c'est exactement ça, et très bien expliqué en plus avec des exemples c'est top !  :great:

Pour redire à peu près la même chose en gros quand on dit convexe/convave dans le plan frontal tu regardes la courbure avec ton sujet de face, quand on parle de plan sagittal tu regardes la courbure avec ton sujet de profil.

Ce qui peut être difficile à visualiser, c'est les articulations en selle, notamment le cas de la clavicule que tu évoques, puisque la courbure est différente selon le plan. Chat-thon avait une analogie cool pour comprendrel'année dernière, je te la remets ici


Citer
On doit voir ça comment quand ont  dit que c'est convexe dans le plan sagittal ? Enfin  si quelqu'un pouvais me réexpliquer cette histoire de concave dans le plan frontale et convexe dans le plan sagittal car je sais jamais comment regarder, ça me sauverais

Il faut imaginer un Pringle's !  ;)

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/89/Pringles_chips.JPG/220px-Pringles_chips.JPG)

Regarde celui au sommet de la pile à gauche !

Il est concave / ceux si tu te déplaces de la gauche vers la droite
Par contre, il est bombé / convexe si tu marches dessus en partant du devant pour aller vers l'arrière :)

Donc c'est concave dans la plan frontal ici sur cette photo et convexe dans le plan saggital ;)

Du coup l'image ne passe pas... mais sinon tape "pringles" dans la barre de recherche de Boudu et tu tomberas sur son post avec la photo  ;) ou alors tu peux la trouver sur google avec le lien suivant : https://www.google.fr/search?q=pringles&rlz=1C1CHBF_frFR722FR723&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjUxLLcztzaAhWGPRQKHZ_eA1IQ_AUICigB&biw=1067&bih=529#imgrc=NkDfq67QA4BFuM: (https://www.google.fr/search?q=pringles&rlz=1C1CHBF_frFR722FR723&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjUxLLcztzaAhWGPRQKHZ_eA1IQ_AUICigB&biw=1067&bih=529#imgrc=NkDfq67QA4BFuM:)


C'est tout bon ?

Bon courage pour ces dernières semaines  ;)
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Marilousch le 28 avril 2018 à 15:50:20
Merci beaucoup c'est plus clair, j'adore l'exemple des pringles haha  :great:

Merci historia pour l'UE5 et UE7, c'est trop sympa!! (je vais pas polluer les 2 pages alors je fais un 2 en un haha)
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Kgo le 02 mai 2018 à 18:08:20
Bonjour,
Je suis en train de relire les cours sur le membre supérieur et je me rends compte que je n'ai pas bien compris ce qui concerne la concavité/convexité de la clavicule dans les différents plans.  :whip:
Pourriez-vous me réexpliquer ?

Merci d'avance !  :love:
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Nainbus le 03 mai 2018 à 08:10:06
Hello!
En relisant mes cours entre l'UE5 et l'UE spé tête et cou, j'ai remarqué une différence pour l'insertion du muscle temporal. En ue5, j'ai écrit que l'insertion se fait sur la ligne temporale inférieure alors qu'en ue spé, j'ai noté la ligne temporale supérieure. J'ai regardé sur internet et c'est pas très clair, je vois un peu des 2 selon les sites :/ Quelqu'un pour m'éclairer ?  :love:
Titre: Re : Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Flams le 03 mai 2018 à 10:42:09
Bonjour,
Je suis en train de relire les cours sur le membre supérieur et je me rends compte que je n'ai pas bien compris ce qui concerne la concavité/convexité de la clavicule dans les différents plans.  :whip:
Pourriez-vous me réexpliquer ?

Merci d'avance !  :love:

Salut!
La réponse est juste en haut de la page  ::)
Titre: Re : Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Flams le 03 mai 2018 à 10:46:52
Hello!
En relisant mes cours entre l'UE5 et l'UE spé tête et cou, j'ai remarqué une différence pour l'insertion du muscle temporal. En ue5, j'ai écrit que l'insertion se fait sur la ligne temporale inférieure alors qu'en ue spé, j'ai noté la ligne temporale supérieure. J'ai regardé sur internet et c'est pas très clair, je vois un peu des 2 selon les sites :/ Quelqu'un pour m'éclairer ?  :love:

Salut!

Je pencherais plus sur ligne temporale supérieure mais comme il y a une différence entre les 2 cours, apprends malheureusement les 2 pour le concours ...
Titre: Re : Re : Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Kgo le 03 mai 2018 à 13:25:55
Salut!
La réponse est juste en haut de la page  ::)

Oui j’ai vu cette réponse.
Mais ce que je n’en comprends pas trop c’est à propos du 1/3 latéral et médial.  :neutral:
Titre: Re : Re : Re : Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: marrylou le 03 mai 2018 à 14:40:42
Oui j’ai vu cette réponse.
Mais ce que je n’en comprends pas trop c’est à propos du 1/3 latéral et médial.  :neutral:

Dans sa moitié médiale (vers le sternum) la clavicule est concave en dorsale donc vers l’arrière
Dans sa moitié latérale (vers l'accromion) la clavicule est concave en ventrale donc vers l'avant
Imagine toi la clavicule avec sa forme de S italique que tu "allonges" elle sera concave dans un sens jusqu'à la moitié et concave dans l'autre sens dans l'autre moitié

Je sais pas si ta question parlait de ces concavités la... :great:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Kgo le 03 mai 2018 à 19:34:23
Dans sa moitié médiale (vers le sternum) la clavicule est concave en dorsale donc vers l’arrière
Dans sa moitié latérale (vers l'accromion) la clavicule est concave en ventrale donc vers l'avant
Imagine toi la clavicule avec sa forme de S italique que tu "allonges" elle sera concave dans un sens jusqu'à la moitié et concave dans l'autre sens dans l'autre moitié

Je sais pas si ta question parlait de ces concavités la... :great:


Oui je parlais bien de ça.
Merci beaucoup pour ta réponse, c’est plus clair pour moi ! :love: :bisouus:
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: ptitlu le 05 mai 2018 à 22:11:24
Bonsoir  :love:

Est ce que vous pourriez me redonner quelques petites infos sur l'acromion svp. Combien de faces, combien de bords, lesquels ? et où se situe la surface articulaire exactement car dans un tuto c'est sur la face sup, dans un autre c'est sur la face inf.

Un peu d'aide s'il vous plait
Merci  :great:
Titre: Re : Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: BadaBoum le 07 mai 2018 à 11:09:11
Coucou ptitlu,

Bonsoir  :love:

Est ce que vous pourriez me redonner quelques petites infos sur l'acromion svp. Combien de faces, combien de bords, lesquels ? et où se situe la surface articulaire exactement car dans un tuto c'est sur la face sup, dans un autre c'est sur la face inf.

Un peu d'aide s'il vous plait
Merci  :great:

Alors je te refais un rappel complet:

L'acromion est une excroissance osseuse de la scapula venant s'articuler avec la surface acromiale de la clavicule.

Vue ventrale:
En arrière on retrouve un autre processus: l’acromion, débordant en arrière et surplombant la glène où l’on retrouve, sur son bord médial, une petite facette ovalaire sur laquelle viendra se poser la clavicule.

Vue dorsale:
₪ L’épine se prolonge en dehors par ce qu’on apercevait sur la vue ventrale : l’acromion (excroissance osseuse) qui passe au dessus de la SA. A son extrémité on retrouve la surface articulaire destinée à la clavicule. (bordé par les tubercules supra glénoidien et infra glénoidien).

On ne parle pas vraiment de bord et de face pour l'acromion car c'est une partie de la scapula.


En ce qui concerne l'orientation des surfaces articulaires:

₪L’acromion rectangulaire poursuit l’épine de la scapula et s’articule avec la clavicule.

--> Au niveau de la CLAVICULE: Les surfaces articulaires sont sur la face inférieure de l’extrémité acromiale plane ovalaire, vers le bas au niveau latérale de la clavicule. 

--> Au niveau de la SCAPULA: sur l’acromion via une petite surface plane ovalaire, orienté vers le haut sur le bord médial, la surface articulaire claviculaire.

Ca va mieux ?  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: BadaBoum le 07 mai 2018 à 11:10:31
Coucou Kgo


Oui je parlais bien de ça.
Merci beaucoup pour ta réponse, c’est plus clair pour moi ! :love: :bisouus:

Marrylou a été plus rapide que nous et c'est totalement juste !!
Courage à vous ! Ne lâchez rien  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: hiatus le 11 mai 2018 à 11:18:25
Dans l'une des corrections du tutorat , on nous dit que l'ulna ne s'articule pas avec les os du carpe , mais il me semblait que si... J'aurai besoin d'une petite confirmation  ;)
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: historia le 11 mai 2018 à 13:21:14
Dans l'une des corrections du tutorat , on nous dit que l'ulna ne s'articule pas avec les os du carpe , mais il me semblait que si... J'aurai besoin d'une petite confirmation  ;)

Salut,

Alors, en fait l'ulna se s'articule pas directement avec le carpe (et ici le triquétrum), mais en est séparée par un disque de fibro-cartilage. L'ulna sert aussi d'insertion pour des tendons reliés au carpe.

La question est donc (selon moi), un peut ambigu mais au sens strict, l'ulna se n'articule pas avec le carpe mais sert pour l'articulation radio-carpienne et participe à l'articulation radio-ulnaire proximale qui est située à proximité de l'articulation radio-carpienne.

Bonne chance ;D
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Flams le 11 mai 2018 à 19:32:10
Il existe bien un rapport de proximité mais pas d'articulation au sens propre, c'est un peu ambigu  ::)
Retiens donc que l'articulation avec les os du carpe se fait via le radius.
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Madalove le 13 mai 2018 à 15:24:11
Je voulais savoir il y a combien de capsules articulaires au niveau de la main?
Il me semblait qu'il y en avait qu'une seule qui englobe tout mais une question tombée au partiel blanc (10.E) laisse supposer qu'il y a plusieurs...
Titre: Re : Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Kinder le 13 mai 2018 à 21:49:53
Je voulais savoir il y a combien de capsules articulaires au niveau de la main?
Il me semblait qu'il y en avait qu'une seule qui englobe tout mais une question tombée au partiel blanc (10.E) laisse supposer qu'il y a plusieurs...

Coucou Madalove, alors tu as tout à fais raison il y a bien qu'une seule capsule articulaire qui englobe tous les os du carpe. C'est une erreur de ma part je n'ai pas fais attention ! Désolé ! Donc ne pas tenir compte du pluriel pour la correction dans l'erratum !!
#La vigilance c'est la clé pour ne pas se faire piéger ! bien joué à toi et surtout tout mon soutien pour les jours qui suivent !!  ;)
Titre: Re : Re : Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: nonod le 14 mai 2018 à 09:53:23
Coucou Madalove, alors tu as tout à fais raison il y a bien qu'une seule capsule articulaire qui englobe tous les os du carpe. C'est une erreur de ma part je n'ai pas fais attention ! Désolé ! Donc ne pas tenir compte du pluriel pour la correction dans l'erratum !!
#La vigilance c'est la clé pour ne pas se faire piéger ! bien joué à toi et surtout tout mon soutien pour les jours qui suivent !!  ;)

Mais l'articulation du pouce en selle, elle n'a pas une capsule articulaire propre, qui permet notamment au pouce d'être opposable  ??? ???

Sinon je me posais une question : Dans un QCM vous demandez le nombre d'os du pied , et la réponse est 28 (qui me paraissait vraie aussi) mais vous n'avez pas précisé si on comptait les sésamoïdes et comme ils sont inconstants je me demandais si pour le professeur Lepage, quand on ne précise pas la présence des sésamoïdes (que ce soit dans la main ou le pied) il faut toujours les compter ?
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: ptitlu le 14 mai 2018 à 10:15:18
Bonjouuuur

Concernant le cours sur l'appareil locomoteur, on dit que le corps humain est composé de 637 muscles, mais ça comprend tous les muscles ou bien seulement les muscles striés ?

Merkiii
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: historia le 14 mai 2018 à 10:24:27
Bonjouuuur

Concernant le cours sur l'appareil locomoteur, on dit que le corps humain est composé de 637 muscles, mais ça comprend tous les muscles ou bien seulement les muscles striés ?

Merkiii

Salut ptitlu,

637 ça correspond bien au nombre de muscles striés constants.

Bonne chance
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Svety le 14 mai 2018 à 13:22:53
Hello!
Je comprend pas pourquoi on dis que le pied contient 28 os pour moi j'ai beau compter et recompter je trouve toujours 27.
Si quelqu'un pouvait me répondre  :whip: ???
Titre: Re : Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: onetreehillfan le 14 mai 2018 à 13:33:21
Hello!
Je comprend pas pourquoi on dis que le pied contient 28 os pour moi j'ai beau compter et recompter je trouve toujours 27.
Si quelqu'un pouvait me répondre  :whip: ???

Tu as déjà le tarse :
- Le tarse postérieur composé du talus et du calcanéus
- Le tarse antérieur composé des 3 cunéiformes, du naviculaire (ou scaphoïde tarsien) et le cuboïde.

Ensuite tu as donc les 5 métatarsiens. Puis 3 phalanges à la suite de chaque métatarsien sauf au niveau de l'hallux où il n'y en a que deux.

Enfin tu rajoutes les 2 os sésamoïdes au niveau de l'hallux et voilà tes 28 os  ;)
Titre: Re : Re : Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Svety le 14 mai 2018 à 14:43:29
Tu as déjà le tarse :
- Le tarse postérieur composé du talus et du calcanéus
- Le tarse antérieur composé des 3 cunéiformes, du naviculaire (ou scaphoïde tarsien) et le cuboïde.

Ensuite tu as donc les 5 métatarsiens. Puis 3 phalanges à la suite de chaque métatarsien sauf au niveau de l'hallux où il n'y en a que deux.

Enfin tu rajoutes les 2 os sésamoïdes au niveau de l'hallux et voilà tes 28 os  ;)


Merciiiiii :great:
Titre: Re : Re : Re : Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Kinder le 14 mai 2018 à 16:40:46
Mais l'articulation du pouce en selle, elle n'a pas une capsule articulaire propre, qui permet notamment au pouce d'être opposable  ??? ???

Sinon je me posais une question : Dans un QCM vous demandez le nombre d'os du pied , et la réponse est 28 (qui me paraissait vraie aussi) mais vous n'avez pas précisé si on comptait les sésamoïdes et comme ils sont inconstants je me demandais si pour le professeur Lepage, quand on ne précise pas la présence des sésamoïdes (que ce soit dans la main ou le pied) il faut toujours les compter ?


Salut Nonod, alors relie bien je parle ici que des articulations intercarpiennes - entre les os du carpe (qui sont au nombre de 8 : scaphoide, lunatum, triquetrum, os pisiforme, trapèze, trapézoide, capitatum et hamatum : https://fr.wikipedia.org/wiki/Carpe_(anatomie)#/media/File:Carpus.png (https://fr.wikipedia.org/wiki/Carpe_(anatomie)#/media/File:Carpus.png)
Les os du carpe s'articulent entre eux c'est pour cela qu'il y a qu'une seule capsule . Donc oui bien sûr l'articulation carpo-métacarpienne du pouce étant indépendante, il y a une capsule articulaire propre. Et l'articulation est en selle pour la mobilité importante du pouce ! ;)
Je te mets un site qui est sympa pour revoir tout ça sans confusion  : http://www.articulationssuperieur.net/articulations-carpo-metacarpiennes-et-intermetacarpienn.htm (http://www.articulationssuperieur.net/articulations-carpo-metacarpiennes-et-intermetacarpienn.htm)

Pour ce qui est du pied : moi je pense que si au partiel tu as le nombre 26 ou 28 c'est juste, s'il n'y a pas d'autres détails (tu ne peux pas deviner, il n' y a pas vraiment de norme si on n'inclut les sésamoïdes ou non), le piège plus probable serait de vous mettre 27 ou 29 par rapport à la main. Après tout est fait pour qu'il n'y ait pas d’ambiguïté le jour J. Tout va très bien se passer crois en toi !! bon courage surtout  :love:

Salut ptitlu,

637 ça correspond bien au nombre de muscles striés constants.

Bonne chance


Voila ptitlu, Historia a parfaitement répondu à ta question ! Merci Historia et courage a vous deux  :love: :love:

Tu as déjà le tarse :
- Le tarse postérieur composé du talus et du calcanéus
- Le tarse antérieur composé des 3 cunéiformes, du naviculaire (ou scaphoïde tarsien) et le cuboïde.

Ensuite tu as donc les 5 métatarsiens. Puis 3 phalanges à la suite de chaque métatarsien sauf au niveau de l'hallux où il n'y en a que deux.

Enfin tu rajoutes les 2 os sésamoïdes au niveau de l'hallux et voilà tes 28 os  ;)


Je te renvoie le même compliment onetreehillfan ! Ta réponse est tip top pour Svety.  :bisouus:
Et voici une petite image avec des couleurs, si ca peut t'aider Svety à bien le mémoriser ! Bon courage à vous deux !!
https://www.google.fr/search?q=os+du+pied&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiw8_62toXbAhVIKMAKHXkYCp8Q_AUICigB&biw=1366&bih=637#imgrc=bcoRX22Nut6qxM: (https://www.google.fr/search?q=os+du+pied&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiw8_62toXbAhVIKMAKHXkYCp8Q_AUICigB&biw=1366&bih=637#imgrc=bcoRX22Nut6qxM:)
Titre: Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: hiatus le 19 mai 2018 à 19:51:32
"Un arc costal est un ensemble anatomique formé par un os et un cartilage sterno­costal"

dans la correction du tutorat, c'est écrit que c'est vrai mais la 11 et 12 ème cote n'en sont pas constitués ???

Titre: Re : Re : Questions UE5 2017-2018
Posté par: Kinder le 21 mai 2018 à 12:58:57
"Un arc costal est un ensemble anatomique formé par un os et un cartilage sterno­costal"

dans la correction du tutorat, c'est écrit que c'est vrai mais la 11 et 12 ème cote n'en sont pas constitués ???

Salut Hiatus ! Alors la définition de l'arc costal est juste, il s'agit d'une définition générale donnée par le Pr. Tatu. Mais comme tu le sais il y a des petites différences que tu dois bien maîtriser car tombent régulièrement au concours (donc bien savoir les caractéristiques des arcs costaux vrai sternaux, faux sternaux et asternaux) .
Les 11e et 12e côtes sont donc des arcs costaux atypiques appelés "arc costaux asternaux" Ils ne sont pas considérés comme des arcs costaux type vu que comme tu le soulignes ils se terminent dans le vide, sans un cartilage sterno-costal.
N'hésite pas si tu as besoins d'une précision supplémentaire et bon courage pour la semaine !  :love: :love: