Questions UE6 2015-2016

[Microoobe]

Hello !

A propos des 'mee-too', je voulais savoir s'il s'agissait des molécules qui se ressemblent exactement ou qui ont de petites différences ?

Merci ! 

[Nawnaw]

Bien le bonjour !
J'aurais 2 petites questions au sujet du cours du professeur Demougeot
- je ne comprend pas pourquoi l'indice thérapeutique doit être élevé dans le cadre d'une étude préclinique alors qu'il se doit d'être proche de 0 lors d'études cliniques, je comprend que les formules pour le calculer varient entre ces 2 types d'études mais cela reste vague..
- Par ailleurs je ne comprends pas à quoi correspondent les études quantales et les études graduelles, l'une est faite chez les animaux et l'autre sur l'homme ?

Merci d'avance pour vos réponses 😘

[Azuran]

Salut les copains 

Alors Microoobe,

A propos des 'me-too', je voulais savoir s'il s'agissait des molécules qui se ressemblent exactement ou qui ont de petites différences ?

Les me-too ont la même indication thérapeutique sans être identiques : ils ont donc une modification mineure de la formule chimique. L'exemple typique est celui des statines (pour le traitement d'une hypercholestérolémie). Regarde cette image et constate par toi même les différences qui ne sont pas très significatives :
http://www.pharmacorama.com/Rubriques/Output/Lipidesa3.php

En fait, il ne pourrait pas s'agir de la même molécule puisque le laboratoire dispose d'un brevet sur la molécule. jusqu'à expiration de celui-ci.

Alors Nawnaw,

J'aurais 2 petites questions au sujet du cours du professeur Demougeot
- je ne comprends pas pourquoi l'indice thérapeutique doit être élevé dans le cadre d'une étude préclinique alors qu'il se doit d'être proche de 0 lors d'études cliniques, je comprend que les formules pour le calculer varient entre ces 2 types d'études mais cela reste vague..

Tout d'abord, il faut avoir à l'esprit que :  DL50 est une grande dose puisqu'il s'agit d'une dose toxique, dis-toi que c'est lorsque que l'on prend une dose importante d'un médicament (=grande concentration) que le médicament devient toxique. A l'inverse, DE50 est une petite dose afin qu'elle soit le moins toxique possible.
On obtient alors :

Dans les études précliniques : l'index thérapeutique (IT) = DL50/DE50  = grande concentration / petite concentration = grande concentration : il faut donc un index thérapeutique élevé.

Dans les études cliniques :IT = DE50/DL50 = petite concentration/ grande concentration= petite concentration : il faut donc un index thérapeutique faible, proche de 0.

- Par ailleurs je ne comprends pas à quoi correspondent les études quantales et les études graduelles, l'une est faite chez les animaux et l'autre sur l'homme ?

Pour la réponse quantale, on recherche la DE50 qui est la concentration entraînant un effet chez 50% de la population étudiée. Ici le raisonnement est binaire : soit il y a un effet, soit il n'y en a pas 'loi du tout ou rien).

Pour la réponse graduelle, on recherche la CE50 qui est la concentration qui entraîne 50% de l'effet maximal. Ici, on cherche à quantifier l'effet de telle ou telle dose (qui peut s'échelonner de 0 à 100% de l'effet maximal) : ce n'est plus une réponse binaire.


Voili voilou   

[Microoobe]

Merci Azuran 

[Louise_]

J'aimerai confirmation.. (Ou correction)
Un ligand endogène est médiateur et un ligand exogène est apporté, donc un ligand endogène est Présent naturellement dans le corps (comme l'acetylcholine?) et un ligand exogène est apporté (comme la nicotine?)
Merci !

[FightInShadow]

Bonjour Louise :)

Tu as totalement raison !

Bon WE

[Louise_]

Merci beaucoup!

[Chewbi]

Bonsoir!
Je voulais juste savoir, le nom de DCI d'un médicament est bien écrit en majuscule à chaque fois ou ce n'est pas obligatoire?
Par exemple, dans le cours de notre chère Demougeot, elle nous parled'un médicament qui s'appelle Ranitidine AZANTAC, le nom de DCI c'est bien AZANTAC?
Merci :*

[Mero]

Salut les Choux !

Alors FightinShadow : Encore merci de ton aide <3

Alors Chewbi

Je voulais juste savoir, le nom de DCI d'un médicament est bien écrit en majuscule à chaque fois ou ce n'est pas obligatoire?
Par exemple, quand on nous parle d'un médicament qui s'appelle Ranitidine AZANTAC, le nom de DCI c'est bien AZANTAC?

Nope ^^
Un médicament a trois noms
 - le nom de fantaisie / commerciale : AZANTAC
          le nom choisi par le Labo pharmaceutique qui commercialise le médicament en premier, il est propre a chaque pays
          il est souvent en capital parce que c'est un nom "propre"/commerciale mais il n'y a pas d'obligation ^^ la prof le fait pour que vous ne les mélangiez pas
 - le nom de DCI : Ranitidine
          c'est le surnom de la molécule, qui tout le monde utilise partout dans le monde.
          c'est généralement l'assemblage une racine + suffixe commun à une classe de médicament (-azépam pour les anxyolitiques)
 - la nomenclature de l'Union internationale de chimie pure et appliquée :
     N-(2-[(5-[(diméthylamino)méthyl]furan-2-yl)méthylthio]éthyl)-N'-méthyl-2-nitroéthèn-1,1-diamine
           c'est le nom scientifique de la molécule que personne, a part les chimistes, utilisent (et peut-être quelques pharma ^^)

Quand le médicament est un original : il a son nom de fantaisie (+son nom de DCI)
Quand le médoc est un générique : il a d'abord sa DCI puis le nom du labo

C'est plus claire ?

bisous

[Chewbi]

Ah oui d'accord merci!
Et pis j'ai une autre question aussi :p
Toujours dans ce cours, on parle de la famille des sulfonyrulés et elle dit qu'il provoque la ferrmeture des pompes K+ATPase ce qui induit une augmentation de K+ intracellulaire et c'est là ou elle dit que va induit une dépolarisation.. Mais le K+ il induit pas une hyperpolarisation comme le Cl-?
Merci :)

[ophely]

Coucou Chewbi,

Ah oui d'accord merci!
Et pis j'ai une autre question aussi :p
Toujours dans ce cours, on parle de la famille des sulfonyrulés et elle dit qu'il provoque la ferrmeture des pompes K+ATPase ce qui induit une augmentation de K+ intracellulaire et c'est là ou elle dit que va induit une dépolarisation.. Mais le K+ il induit pas une hyperpolarisation comme le Cl-?
Merci :)

La sortie de K+ entraine une hyperpolarisation !
Or, là, cette sortie de K+ est inhibée par la famille des sulfonyrulés par fermeture du canal K+ ATPase ; donc ça entraine une dépolarisation et non pas une hyperpolarisation ! 

[Chewbi]

Coucou Chewbi, La sortie de K+ entraine une hyperpolarisation !
Or, là, cette sortie de K+ est inhibée par la famille des sulfonyrulés par fermeture du canal K+ ATPase ; donc ça entraine une dépolarisation et non pas une hyperpolarisation ! 

Aaah d'accord! et la repolarisation dans tout ça? Et l'entrée et la sortie joue aussi sur les autres ions comme le calcium, le sodium ou le chlore? 

[Raph']

Bonjour à tous !
J'ai une petite question à propos du cours sur le développement clinique des médicaments.
P. Muret nous a parlé des effets indésirables et notamment des effets indésirables de type B qui sont souvent la conséquence d'immuno-allergies. Je voulais juste savoir si ces réactions étaient propres à chaque personne ou si les effets se manifestaient de la même manière chez tout le monde ?
Merci d'avance ! 

[Athmos]

Bonsoir tout le monde !
Après l'épreuve du Tutorat d'UE6 de ce midi, j'me suis posé une petite question ...
On nous dit dans la question 12 C :" la digoxine permet une inhibition voire une inversion de fonctionnement de l'échangeur Na+/Ca²+" ...
Euuuh la digoxine n'entraîne pas plutôt une inhibition des Pompes Na+/K+ , ce qui va ENSUITE provoquer l'inversion de l'échangeur Na+/Ca²+ ?
Dites moi si j'ai mal noté mon cours ou si c'est effectivement une étourderie du sujet s'il vous plaît 
Bonne continuation tout le monde !

[Acétyl]

Athmos :
Toi, tu vas te faire tuer ! 
Combien de fois les tuteurs ont dit qu'il faut attendre le jeudi soir pour poser des questions sur le tuto ?? Un peu de respect, non de non !!
( mini coup de gueule justifié : je viens de me faire spoiler pour la 10ème fois depuis cette année  )

[ophely]

Acétyl a totalement raison de pousser son petit coup de gueule  :
Merci d'attendre la fin de semaine pour poser vos questions concernant les sujets de tutorat, ou alors venez nous les poser en direct après la séance ; mais pensez à ceux qui viennent en séance le jeudi soir!
C'est pourquoi, tu attendras sagement ta réponse jusqu'à jeudi soir, merci 

[PiouPiouu]

Bonjouuuur 
Alors j'aurais quelques questions au sujet du cours sur les aspects sociétaux du médicament (je m'excuse d'avance pour ce bloc)  :

Question 1:
Alors d'abord pour le rôle de l'ethnie et de la religion, il dit que l'étude avait pour but de "ne pas étiqueter les individus d'après une pratique ou doctrine religieuse mais de considérer l'héritage culturel comme modelé par les traces conscientes de leur origine religieuse". Concrètement, qu'est-ce que cela signifie ? car pour moi leur comportement vis à vis de l'ordonnance dépend bel et bien de leur religion 

Question 2:
Ensuite, je me demandais si les DCI étaient à connaitre, notamment le couple de médicament Sofosbuvir/Ledipasvir ou encore Bevacizumab et Ranibizumab.... Je pense qu'il suffit de les distinguer mais il pourrait piéger dans l'orthographe ou en mettant un nom très proche ?

Question 3:
Dans la partie sur les déséquilibres de stratégie, il dit :
" CA Viagra: mondial 2 milliards de dollars pour un marché annuel estimé à 5 milliards de dollars" : je ne comprends pas qu'est-ce qui distingue ces deux gains en fait.

question 4:
Ensuite pour la fondation Bill et Melinda Gates, il a ajouté un point: actifs 2014 environ 43,5 milliards de dollars. Et là aussi, je ne comprends pas à quoi ce chiffre correspond car le budget annuel de la fondation nous est donné juste avant.

question 5:
pour les risques de cette stratégie, pour le sous-investissement, il dit que c'est à long terme. Pourquoi ?

Question 6 (et dernière, il était temps je sais!!!!!)
Je ne comprends pas pourquoi on peut dire que les agences sanitaires pratiquent peu la pharmacologie sociale, car les exemples qu'il nous donne n'ont pas de lien avec la définition qu'on a vu au début du cours, du coup j'ai sans doute mal saisi ce qu'était justement la notion de pharmacologie sociétale...


Voila, encore désolée pour toutes ces questions, mais c'est tellement plus simple de retenir quand on a compris 

Merci d'avance au courageux tuteur (ou à la courageuse!) qui prendra le temps de me répondre 

[Clo']

Bonjour,

Après la séance du tuto d'UE6 j'aurai une petite question, à la question 4 on nous dit que l'adenylate cyclase est une glycoproteine transmembranaire et cette réponse est considéré comme juste alors que pour moi c'est une enzyme pas une glycoproteine, j'ai donc demandé à une tutrice à la fin de la séance et elle m'a dit que glycoproteine et enzyme c'était pareil, or en recherchant je trouve partout que l'adenylate cyclase est une enzyme et que enzyme et glycoproteine sont 2 termes bien différents.

Alors cette réponse est toujours juste ou elle est bien fausse ?

Merci d'avance ! 😀

[Pepitoxx]

Salut! dans le sujet d'UE6 de cette semaine, dans la question 11, la réponse E est considéré comme juste alors que l'on parle de l'effet pharmacologique d'un antagoniste. Et dans la question 22B la réponse a été considéré comme fausse par ce que justement un antagoniste n'a pas d'effet. Je ne comprends pas vraiment pourquoi Un antagoniste n'a pas d'effet pharmacologique mais un effet thérapeutique non?
      Merci!

[Roub]

Hello pioupiou, je vais essayer de commencer (rien que ça) de répondre à tes questions

1) cette longue phrase est compliquée mais te prends pas la tete. Ca veut juste dire qu'on stigmatise pas une catégorie, on dit pas par exemple "il est chrétien donc" mais plutôt "la culture chrétienne est telle qu'il agit comme ..." . C'est juste, selon moi, une précaution du prof pour préciser que c'est une analyse de culture et non pas un jugement.

2) non ne t'inquiète pas il ne feront pas de piège sur l'orthographe. Si tu les distingues c'est très bien.

3)4) si un tuteur d'ue6 peut te préciser c'est top (en effet c est mieux de comprendre) mais te prend pas la tete avec les chiffres !

5) si t'investis pas, t'auras pas de nouveaux médicaments qui vont émerger.. Et le risque c'est qu'on ne puisse pas se protéger. Par exemple, les groupes pharmaceutiques préfèrent financer des médicaments que "tout le monde " utilise souvent car les bénéfices arriveront à court terme. A l'inverse, ils ne financent que peu les recherches sur les maladies rares car "pas rentable"

6) la pharmacologie societale est une branche qui étudie le lien entre société et médicament. Donc :
Comment les facteurs sociaux influencent les prescriptions et la prise de médicament ? ( on est par exemple dans une société qui met en avant la jeunesse et la minceur --> pic d'anti ride et de médicament pour garder la ligne (je caricature pour donner un exemple)
Comment les médicaments peuvent influer sur la société ?

Coucou Cloé !

Alors personne n'a tord pour moi puisqu'on ne parle pas du même "point de vue"
D'une point de vue structural, c'est une glycoproteine ( protéine car suite d'aa et glyco parce qu'il y a un sucre dessus)
D'un point de vue fonctionnelle c'est une enzyme car elle a une activité enzymatique, elle transforme de l'ATP en AMPc.


Pepitoxx,

Je n'ai pas le sujet sous les yeux mais ça serait plutôt la 22b qu'il faut écouter
Un antagoniste n'a pas d'effet pharmacologique dans le sens où il n'a pas d'effet "biochimique". Il n'entraine aucune transduction de signal mais empêche l'agoniste de s'y fixer. En revanche on a bien un effet thérapeutique, sinon en en prescrirait pas ! L'effet thérapeutique c'est que l'effet de l'agoniste est diminué, donc ça se ressent au niveau thérapeutique (globale).


Bon courage à tous pendant cette semaine de révision, à bientôt ! :)