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Un peu de sérieux !!! => Section PASS => P_LAS => Vos Questions à propos des cours => Discussion démarrée par: Flams le 02 janvier 2019 à 10:39:25

Titre: Questions UE3B 2018-2019
Posté par: Flams le 02 janvier 2019 à 10:39:25
Salut tout le monde! :)

C'est ici que vous pouvez poser vos questions d'UE3B !

Petit rappel : essayez de chercher si votre question n'a pas déjà été posée (avec la barre de recherche c'est très rapide)
Titre: Re : Questions UE3B 2018-2019
Posté par: lili_a le 12 janvier 2019 à 19:38:19
Bonjour je fais quelques annales et je ne comprends pas une correction sur un exercice. L'énoncé n'est pas important pour comprendre ma question mais ce qui me gène c'est le resultat en puissance donnée voila ce que la correction dit : 5X10^-3 / 0,2 X 10^-4 = 2,5 X 10^2 secondes .

Cependant pour moi je trouverai plutot 2,5 X 10^1 secondes. Est ce une erreure du corrigé ?
Titre: Re : Questions UE3B 2018-2019
Posté par: Maggie le 13 janvier 2019 à 10:48:47
Bonjour,
j'ai un pb avec la qu 14 du sujet sur l'oxydoréduction. On nous demande le potentiel standard associé à la réaction du Fe3+ sur le Mn2+ de la réaction suivante
MnO​4​-​+ 5 Fe​2+​+ 8 H​+​ ⇔ Mn​2+​+ 5 Fe​3+​+ 4 H​2​O

Et on nous dis de calculer en faisant: :​ ​ΔE° = E° (réduction) ​- E°(oxydation) = E° (Fe) - E° (Mn)

Sauf que pour moi ça serait l'inverse: E°(réduction)=Mn et E° oxydation=Fe
Car l'anode subit une oxydation et que Fe voit sont NO augmenter.

Quelqu'un pourrait m'expliquer mon erreur de raisonnement? car là je ne voit pas. :neutral:
Titre: Re : Re : Questions UE3B 2018-2019
Posté par: Asian flush le 20 janvier 2019 à 18:38:57
Bonjour,
j'ai un pb avec la qu 14 du sujet sur l'oxydoréduction. On nous demande le potentiel standard associé à la réaction du Fe3+ sur le Mn2+ de la réaction suivante
MnO​4​-​+ 5 Fe​2+​+ 8 H​+​ ⇔ Mn​2+​+ 5 Fe​3+​+ 4 H​2​O

Et on nous dis de calculer en faisant: :​ ​ΔE° = E° (réduction) ​- E°(oxydation) = E° (Fe) - E° (Mn)

Sauf que pour moi ça serait l'inverse: E°(réduction)=Mn et E° oxydation=Fe
Car l'anode subit une oxydation et que Fe voit sont NO augmenter.

Quelqu'un pourrait m'expliquer mon erreur de raisonnement? car là je ne voit pas. :neutral:

Salut Maggie!
Alors tu as inversé oxydation et réduction, tu lis sûrement la réaction de gauche à droite seulement on te dit qu'il s'agit de la réaction de Fe3+ sur Mn2+ donc le sens de lecture se fait de droite à gauche ce qui nous permet de dire que Fe3+ --> Fe2+ = réduction et Mn2+ --> Mn = oxydation.
Voilà c'est une nuance qu'il faut avoir l'habitude de voir parce qu'elle est souvent source d'erreurs...

Bon courage pour la suite  :yourock!
Titre: Re : Re : Questions UE3B 2018-2019
Posté par: Giroux le 20 janvier 2019 à 23:41:33
Bonjour je fais quelques annales et je ne comprends pas une correction sur un exercice. L'énoncé n'est pas important pour comprendre ma question mais ce qui me gène c'est le resultat en puissance donnée voila ce que la correction dit : 5X10^-3 / 0,2 X 10^-4 = 2,5 X 10^2 secondes .

Cependant pour moi je trouverai plutot 2,5 X 10^1 secondes. Est ce une erreure du corrigé ?

Bonsoir lili_a !

Alors il n'y a pas d'erreur, tu as du te tromper en faisant le calcul avec les puissances de 10...
5.10-3 / 0,2.10-4 = 5.10-3 / 2.10-5
                          = 5.102 / 2
                          = 2,5.102

La prochaine fois pense a bien vérifier à la calculatrice ou autre si tu veux une réponse plus rapide que sur Boudu pour une simple question de calcul  :great:
(j'espère que tu n'as pas attendu ma réponse pour te rendre compte de ton erreur  :angel: )
Titre: Re : Questions UE3B 2018-2019
Posté par: Yannou le 27 janvier 2019 à 17:50:55
Bonjour
Je n'arrive pas a comprendre dans cette formule qu'est ce qui est oxydant et réducteur pour l'appliquer dans la loi de Nernst  ::)
Et a propos de l'équilibre de Donnan je comprends pas bien quand utiliser VII-VI ou VI-VII car selon le choix on a pas du tout le même résultat !
Mercii  :yahoo:
Titre: Re : Questions UE3B 2018-2019
Posté par: mathlol le 06 février 2019 à 13:38:55
Bonjour, dans les exercices du cours de Mr Cavalli je ne comprend pas comment on sait dans quel sens posé la réaction ?
Par exemple dans le 1er qcm d'UE3B de cette année je ne comprend pas pourquoi ce n'est pas Fe3+ + V2+   à Fe2+ + V3+ ?
Merci d'avance pour votre réponse !  :great:
Titre: Re : Questions UE3B 2018-2019
Posté par: Zefira le 06 février 2019 à 17:56:31
Bonjour, dans les exercices du cours de Mr Cavalli je ne comprend pas comment on sait dans quel sens posé la réaction ?
Par exemple dans le 1er qcm d'UE3B de cette année je ne comprend pas pourquoi ce n'est pas Fe3+ + V2+   à Fe2+ + V3+ ?
Merci d'avance pour votre réponse !  :great:

Je ne suis pas tutrice, mais je pense pouvoir répondre quand même à ton message.

Si tu regardes l'énoncé, on te dit clairement qu'on fait réagir du fer II avec du Vanadium III et je pense que c'est pour ça qu'on écrit la réaction dans ce sens là.  ;)
Titre: Re : Questions UE3B 2018-2019
Posté par: Chichi le 18 février 2019 à 18:06:53
Salut les boys, salut les girls, salut les non binaires,
j’aimerais savoir si il existe une limite de PKa (quand il est précisé) pour lequel on peut considérer que l'acide est fort ou que la base est forte.

Gros bisous les loulous, ciaciao <3 <3.

Titre: Re : Re : Questions UE3B 2018-2019
Posté par: Giroux le 18 février 2019 à 22:36:19
Et a propos de l'équilibre de Donnan je comprends pas bien quand utiliser VII-VI ou VI-VII car selon le choix on a pas du tout le même résultat !
Mercii  :yahoo:

Salut Yannou ! (désolé de la réponse tardive je pensais que quelqu'un avait répondu avant moi...)

Alors en ce qui concerne la formule, on a :

Ce qu'il faut bien voir, c'est que peu importe qui tu décides de mettre en premier, il faut que ton nominateur corresponde à la concentration de la molécule concernée dans ce compartiment ! (cf les couleurs)

Si tu n'es pas convaincu :
VI - VII    = - (RT/zF) . ln (CI/CII)
               = - (RT/zF) . [ln (CI) - ln (CII)]
- VI + VII =  (RT/zF) . [ln (CI) - ln (CII)]
VII - VI = - (RT/zF) . [- ln (CI) + ln (CII)]
VII - VI = - (RT/zF) . [ln (CII) - ln (CI)]
VII - VI = - (RT/zF) . ln (CII/CI)

Donc on retombe bien sur la formule initiale  :great:



Salut les boys, salut les girls, salut les non binaires,
j’aimerais savoir si il existe une limite de PKa (quand il est précisé) pour lequel on peut considérer que l'acide est fort ou que la base est forte.

Gros bisous les loulous, ciaciao <3 <3.



Bonsoir Chichi !

Alors la réponse sera plus courte (et plus simple) : quand on donne un pKA c'est qu'on a un acide faible, car cela veut dire que ta molécule peut exister sous forme acide ou basique.
Au contraire pour un acide fort on ne donnera pas de pKA car ta molécule n'existe pratiquement que sous forme acide et donc l'équilibre est très franchement déplacé de ce coté-ci (ainsi il existe un pKA mais il est inférieur à zéro... jamais donné !). Dans ce cas on te précisera juste qu'il s'ait d'un acide fort  :yahoo:


C'est tout bon ?

Bonne soirée à vous  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE3B 2018-2019
Posté par: Cara'doc le 19 février 2019 à 17:41:07
Salut,
J'ai une petite question peut être un peu stupide mais que je préfère poser au cas où. Le professeur Boulhadour n'ayant pas pu assurer ses deux dernières heures de cours du semestre, il y a un cours (celui sur la loi de Fick, il me semble) que l'on n'a pas traité en amphi. Jusque là pas de problème, il a pas traité cette partie là, elle tombe pas au partiel. Mais le truc c'est que dans l'ED avec le docteur Drouet y'avait un exo sur la loi de Fick, donc est-ce qu'il faut considérer que puisqu'on a eu l'ED, on est censé savoir résoudre les exercices sur le sujet ?
C'est peut être juste une erreur coordination entre les deux enseignants mais si vous aviez moyen de poser la question au professeur Boulhadour ça clarifierait la situation. (Et ça vous évitera éventuellement de faire des exos dessus pour le prochain tutorat  ;)).

Merci d'avance.
Titre: Re : Questions UE3B 2018-2019
Posté par: Yannou le 24 février 2019 à 11:47:30
Hello c'est encore et toujours moi  ::)

Je ne comprends pas comment la pyridine peut être un solvant très prototropique et avoir en même temps une constante diélectrique faible
I hate chemistry :whip:

Et est-ce que c'est normal dans la différence de potentiel que quand je calcule VII-VI je trouve un résultat positif et quand je fais VI-VII je trouve le résultat négatif ? Ducoup quoi choisir en QCM ?
 
Merci de vos réponses  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE3B 2018-2019
Posté par: Madalove le 09 mars 2019 à 10:52:20
Coucou,

 je ne comprends pas trop le mécanisme dans la mucoviscodose. Surtout le fait que si les canaux Cl ne marchent pas, il y a une entrée massif de Na et d'eau conduisant à une deshydration du mucus ???

Merci d'avance.
Titre: Re : Questions UE3B 2018-2019
Posté par: SaloméBergerot le 13 mars 2019 à 12:58:53
Bonjour,
Alors j'aurai quelques questions:

Sur le TUTO n°2 :
QUESTION. 1: est ce que la réponse E serait juste (en plus de la A) si la question était« les équations sont ? »
QUESTION 5: comment je sais si les forces sont conservatrices ou non?
Pourquoi on fait le calcul par rapport au point de départ ? et pourquoi ne pas calculer la différence entre départ-arrivé ?
QUESTION 6: pourquoi on utilise la formule Pi (D/2)2, alors que Daspet a donné la formule de surface d'une sphère comme étant : 4*Pi*R(2)

TUT entraines: exo 1 question 4, pour le potentiel de Donnan je comprend pas votre correction :
dans le cours il est bien noté que quand on a des charges positives on note par exemple: Na2 / Na1
Et quand c'est des charges négatives : Cl1 / Cl2
Donc pour l'exercice ln0,6 / ln 0,4 qui donne quelque chose de positif
z étant négatif, et la formule (-RT...) est aussi négative donc devrait donner un résultat positif ?

Ensuite Exo 2, question 3: pourquoi quand on calcule l'osmolarité de l'ion carbonate, on prendre Z=2, alors que le 2 vient de CO(3)2-; on devrait prendre -2 ?

Merci d'avance !
Titre: Re : Questions UE3B 2018-2019
Posté par: Zefira le 13 mars 2019 à 14:55:52
Bonjour,
Alors j'aurai quelques questions:

Sur le TUTO n°2 :
QUESTION. 1: est ce que la réponse E serait juste (en plus de la A) si la question était« les équations sont ? »
QUESTION 5: comment je sais si les forces sont conservatrices ou non?
Pourquoi on fait le calcul par rapport au point de départ ? et pourquoi ne pas calculer la différence entre départ-arrivé ?
QUESTION 6: pourquoi on utilise la formule Pi (D/2)2, alors que Daspet a donné la formule de surface d'une sphère comme étant : 4*Pi*R(2)

TUT entraines: exo 1 question 4, pour le potentiel de Donnan je comprend pas votre correction :
dans le cours il est bien noté que quand on a des charges positives on note par exemple: Na2 / Na1
Et quand c'est des charges négatives : Cl1 / Cl2
Donc pour l'exercice ln0,6 / ln 0,4 qui donne quelque chose de positif
z étant négatif, et la formule (-RT...) est aussi négative donc devrait donner un résultat positif ?

Ensuite Exo 2, question 3: pourquoi quand on calcule l'osmolarité de l'ion carbonate, on prendre Z=2, alors que le 2 vient de CO(3)2-; on devrait prendre -2 ?

Merci d'avance !

Salut, je suis pas du tout tutrice mais je pense pouvoir t'aider sur la deuxième partie de ta question par rapport au tut entraines.
J'ai fais les démonstrations sur une feuille et tu trouveras les photos ci-joint.

PS : Ya juste une petite erreur au départ sur la formule, c'est bien ln C2 / C1 et non l'inverse que j'ai malheureusement marqué. Mais la suite des calculs doit être juste.

J'espère que ça va t'aider. Bonne chance  :great:
Titre: Re : Questions UE3B 2018-2019
Posté par: Giroux le 28 mars 2019 à 17:51:51
Salut,
J'ai une petite question peut être un peu stupide mais que je préfère poser au cas où. Le professeur Boulhadour n'ayant pas pu assurer ses deux dernières heures de cours du semestre, il y a un cours (celui sur la loi de Fick, il me semble) que l'on n'a pas traité en amphi. Jusque là pas de problème, il a pas traité cette partie là, elle tombe pas au partiel. Mais le truc c'est que dans l'ED avec le docteur Drouet y'avait un exo sur la loi de Fick, donc est-ce qu'il faut considérer que puisqu'on a eu l'ED, on est censé savoir résoudre les exercices sur le sujet ?
C'est peut être juste une erreur coordination entre les deux enseignants mais si vous aviez moyen de poser la question au professeur Boulhadour ça clarifierait la situation. (Et ça vous évitera éventuellement de faire des exos dessus pour le prochain tutorat  ;)).

Merci d'avance.

Salut Perceval !

Alors nous avons demandé, mais sans jamais recevoir de réponse .. Tu auras remarqué que nous avons du coup supprimé nos questions sur Fick prévues cette année (c'était mon chapitre en plus  >:( ), en principe seul ce qui est fait en amphi (diapo ou oral), ou ce que vous a dit d'apprendre le professeur, fait foi pour le concours.
Ici, vous n'avez pas eu le cours donc logiquement aucune question dessus aux partiels !  :great:


Hello c'est encore et toujours moi  ::)

Je ne comprends pas comment la pyridine peut être un solvant très prototropique et avoir en même temps une constante diélectrique faible
I hate chemistry :whip:

Et est-ce que c'est normal dans la différence de potentiel que quand je calcule VII-VI je trouve un résultat positif et quand je fais VI-VII je trouve le résultat négatif ? Ducoup quoi choisir en QCM ?
 
Merci de vos réponses  :bisouus:

Bonjour Yannou !

Dans mon cours, j'avais noté de ne pas retenir la partie sur la constante diélectrique (d'ailleurs je ne sais pas ou tu as trouvé celle de la pyridine que je n'ai pas), mais s'il te faut une explication je vais essayer de faire au mieux :
Tout d'abord, définir la constante diélectrique : elle indique la capacité d'un solvant à séparer les charges.
Un solvant prototropique est un solvant capable de capter (= solvater) un proton, et non pas à en libérer !

Ainsi, plus la constante diélectrique est faible, moins ton solvant va aller séparer des charges. Donc il captera plus facilement un proton.

Exemple de H2O + H+ : si le solvant est prototropique, ton H2O aura tendance à capter ce proton H+ pour le mettre en solution (sous forme de H3O+)
Au contraire, si la constante diélectrique est forte (solvant peu prototropique), cela signifiera que ton solvant séparera bien les charges donc ton H2O aura tendance à se séparer encore plus, donc ton H2O deviendra OH- + H+

C'est plus clair pour toi ?  ;)


Pour la deuxième partie de ta question, oui c'est normal :
- (V1 - V2) = - V1 - (-V2) = V2 - V1
Donc V2 - V1 = - (V1 - V2) c'est pourquoi tu as un résultat négatif en utilisant V1 - V2 par rapport à V2 - V1.

En principe, la formule du cours est V2 - V1 donc je te conseillerai fortement d'utiliser celle-ci  ::)


Coucou,

 je ne comprends pas trop le mécanisme dans la mucoviscodose. Surtout le fait que si les canaux Cl ne marchent pas, il y a une entrée massif de Na et d'eau conduisant à une deshydration du mucus ???

Merci d'avance.

Coucou Madalove !

Tu as du louper un petit morceau du cours ou la prof dit que le canal Chlore contrôle négativement le canal Sodique (= Na+). Le gène codant pour la protéine CFTR permet de réguler le canal Chlore (présent dans de nombreux organes).

Avec cette mutation, la perméabilité aux ions Cl- diminue, le canal sodique n'est alors plus inhibé et il se retrouve alors hyperactif ! Or ce canal sodique permet une entrée de Na+ dans la cellule, on sait également que l'eau suit toujours le Na+ donc l'eau va rentrer dans la cellule et va alors donner un mucus déshydraté ! Il devient alors visqueux, formant des plaques... et donne les atteintes connues au niveau respiratoire en majorité, mais aussi sur le foie, pancréas, intestin grêle et l'appareil reproducteur (stérilité des hommes !).

C'est bon pour toi ?  :bravo:;


Bonjour,
Alors j'aurai quelques questions:

Sur le TUTO n°2 :
QUESTION. 1: est ce que la réponse E serait juste (en plus de la A) si la question était« les équations sont ? »
QUESTION 5: comment je sais si les forces sont conservatrices ou non?
Pourquoi on fait le calcul par rapport au point de départ ? et pourquoi ne pas calculer la différence entre départ-arrivé ?
QUESTION 6: pourquoi on utilise la formule Pi (D/2)2, alors que Daspet a donné la formule de surface d'une sphère comme étant : 4*Pi*R(2)

TUT entraines: exo 1 question 4, pour le potentiel de Donnan je comprend pas votre correction :
dans le cours il est bien noté que quand on a des charges positives on note par exemple: Na2 / Na1
Et quand c'est des charges négatives : Cl1 / Cl2
Donc pour l'exercice ln0,6 / ln 0,4 qui donne quelque chose de positif
z étant négatif, et la formule (-RT...) est aussi négative donc devrait donner un résultat positif ?

Ensuite Exo 2, question 3: pourquoi quand on calcule l'osmolarité de l'ion carbonate, on prendre Z=2, alors que le 2 vient de CO(3)2-; on devrait prendre -2 ?

Merci d'avance !

Bonjour à toi SaloméBergerot !

Sur le Tuto n°2 :
Question 1: c'est le professeur Cavalli qui nous a corrigé comme cela, moi aussi j'aurai bien répondu E ... mais ici l'énoncé était au singulier ce qui donnait une indication sur le nombre de réponses potentiellement juste. En revanche, si c'était "les équations sont" cela signifierait qu'il y en a plusieurs de justes, donc peut-être le professeur l'aurait-il comptée comme juste.. Je ne peux pas t'en dire plus et je suis bien désolé !  :whip:

Question 5 : Les forces conservatives ont été abordées au lycée  :ips: :ips: :ips:
Une force conservative voit son énergie mécanique Em (= Epp + Ec) conservée. Tu as par exemple les forces électrostatique, gravitationnelle, magnétique. Le travail de ces forces conservatives ne dépend pas du chemin suivi, uniquement du point de départ et d'arrivée.
Une force non conservative dépend du chemin suivi : la force sera modifiée au cours de son trajet, par exemple : force de frottement, force de pression, force de viscosité... avec l'énergie cinétique notamment.

Et on fait en général arrivée - départ pour voir comment a évolué notre énergie, si on a perdu de la force au passage ou au contraire gagné, c'est plus logique de faire dans ce sens la.
Tout comme on fait en chimie réactifs - produits !  :angel:

Question 6 : attention à ne pas mélanger les formules !
Formule de la surface d'une sphère : 4.π.r2
Formule de la surface d'un disque : π.r2

La surface d'une sphère correspond, par exemple, à la surface de la peau d'une mandarine que tu as épluché ; la surface d'un disque correspond à la surface du fond d'un récipient cylindrique par exemple, et non pas la surface de tout le cylindre !

Ici, il s'agissait de calculer la surface du fond du silo qui était cylindrique, c'est pourquoi on a utilisé la formule π.r2 !  :glasses:


En ce qui concerne le Tut'entraines, je te laisse lire le post d'Alana qui me semble avoir bien expliqué ( :bisouus:  ), ainsi que ma réponse à une question précédente un peu plus haut !




Voilà c'est tout pour moi, désolé de ne pas avoir répondu plus tôt à vos nombreuses questions, j'étais beaucoup pris par mes cours !
N'hésitez pas à en poser d'autres, j'essaierai d'être plus réactifs (et les autres tuteurs d'UE3b aussi j'espère)  ::)
Titre: Re : Re : Questions UE3B 2018-2019
Posté par: Yannou le 06 avril 2019 à 16:18:59

Bonjour Yannou !

Pour la deuxième partie de ta question, oui c'est normal :
- (V1 - V2) = - V1 - (-V2) = V2 - V1
Donc V2 - V1 = - (V1 - V2) c'est pourquoi tu as un résultat négatif en utilisant V1 - V2 par rapport à V2 - V1.

En principe, la formule du cours est V2 - V1 donc je te conseillerai fortement d'utiliser celle-ci  ::)

Oui j'ai compris merci  ;) Mais aux partiels est ce que il pourrait y avoir la réponse a la fois négative et positive ?
Titre: Re : Questions UE3B 2018-2019
Posté par: Giroux le 08 avril 2019 à 15:00:18
Oui j'ai compris merci  ;) Mais aux partiels est ce que il pourrait y avoir la réponse a la fois négative et positive ?

Je ne vois pas ce que tu entends par la, mais pour V2 - V1 la réponse peut etre positive comme négative selon les cas ! En revanche je pense que le prof utilisera toujours V2 - V1 ou plutôt Vintérieur - Vextérieur vu dans un autre chapitre, cela dépend des cas (j'avais retenu Vi - Ve en disant "vive" mais chacun son moyen mnémotechnique ! ).

Sinon, pour la différence de potentiel, si le professeur en donne une positive et une négative, je pense qu'il précisera dans la proposition si c'est V1 - V2 ou V2 - V1 dans le cas présenté !
Titre: Re : Questions UE3B 2018-2019
Posté par: Madalove le 08 avril 2019 à 20:02:44
Coucou,

C'est concernant le tut entraînes n2, je comprends pas pourquoi pour calculer delta L, on utilise 2 pi R^2 (sur la diapo lors de la séance) ou 2 pi R sur la correction...

Merci d'avance
Titre: Re : Questions UE3B 2018-2019
Posté par: Giroux le 11 avril 2019 à 01:00:49
Coucou,

C'est concernant le tut entraînes n2, je comprends pas pourquoi pour calculer delta L, on utilise 2 pi R^2 (sur la diapo lors de la séance) ou 2 pi R sur la correction...

Merci d'avance

Bonsoir Madalove !

Alors ce qui a été dit en séance a été corrigé pour la 2ème heure, c'est bien 2.π.r que l'on doit utiliser (et non pas 2.π.r2) ! Si tu ne le sais pas, c'est la formule du périmètre d'un cercle.

Ici, on l'utilise car pour calculer ∆L on cherche à connaitre l'étirement de l'aorte, qui est de section circulaire ! Donc pour connaitre l'agrandissement ∆L de son nouveau périmètre par rapport au périmètre de base, il faut soustraire le périmètre de base au périmètre une fois étiré.

Est-ce que c'est clair ? Si non, exemple du tut'entraines :
- De base, on a un rayon r de 1 cm : donc 2.π.r = 6 cm de périmètre.
- A l'étirement, on a un rayon r2 de 1,5 cm : donc 2.π.r2 = 9 cm de périmètre.

Donc ∆L = 3 cm de différence de périmètre à l'étirement !
On a bien ∆L = 2.π.r2 - 2.π.r

Est-ce que c'est logique pour toi ? Si non n'hésite pas !
Le professeur utilise cette formule dans un exemple donné en cours normalement il me semble  :angel:
Titre: Re : Questions UE3B 2018-2019
Posté par: Madalove le 11 avril 2019 à 08:23:12
Aaaah oui c'est vraiment plus clair maintenant !
Merci bcp !!!
Titre: Re : Questions UE3B 2018-2019
Posté par: Zozoz le 16 avril 2019 à 11:19:08
Salut,
j'avais une simple (ou incompréhensible) question:

''La pompe Na+/K+ ATPase est une enzyme qui permet le couplage de l’influx de 2K+, l’efflux de 3Na+ et l’hydrolyse de l’ATP.''.

J'ai du mal à comprendre, je sais que le K+ est intracellulaire et le Na+ extracellulaire, ça : OK.
Mais du coup, à quoi correspondent l'influx et l'efflux!?
Je pensais que ''efflux'' signifiait une éventuelle sortie de la cellule, et influx l'inverse... Mais ça me semble un peu bizarre étant donné que le Na+ est déjà à l'extérieur!?

J'espère me faire comprendre :neutral:

Merci d'avance  :great:

Titre: Re : Re : Questions UE3B 2018-2019
Posté par: Jeannⱺ le 16 avril 2019 à 15:45:58
Salut,
j'avais une simple (ou incompréhensible) question:

''La pompe Na+/K+ ATPase est une enzyme qui permet le couplage de l’influx de 2K+, l’efflux de 3Na+ et l’hydrolyse de l’ATP.''.

J'ai du mal à comprendre, je sais que le K+ est intracellulaire et le Na+ extracellulaire, ça : OK.
Mais du coup, à quoi correspondent l'influx et l'efflux!?
Je pensais que ''efflux'' signifiait une éventuelle sortie de la cellule, et influx l'inverse... Mais ça me semble un peu bizarre étant donné que le Na+ est déjà à l'extérieur!?

J'espère me faire comprendre :neutral:

Merci d'avance  :great:



Salut, je me permets de te répondre (même si je suis loin d'être tutrice). Donc si je me trompe pas lors du potentiel d'action, c'est un excès de charge + en extracellulaire car les canaux K+ sont ouverts (et ils sortent en permanence) donc le Na+ va rentrer dans la cellule car ces canaux sont alors ouverts (et attiré par le -). C'est à ce moment là qu'intervient la pompe Na+/K+ ATPase pour remettre tout le monde à sa place elle fait sortir les ions Na+ et rentrer les ions K+ et elle rééquilibre alors les charges.
J'espère que j'ai été claire mais sinon reprend le cours de Boulhadour au premier semestre qui expliquait bien chaque étape ;D
Titre: Re : Questions UE3B 2018-2019
Posté par: Giroux le 16 avril 2019 à 16:10:48
Salut,
j'avais une simple (ou incompréhensible) question:

''La pompe Na+/K+ ATPase est une enzyme qui permet le couplage de l’influx de 2K+, l’efflux de 3Na+ et l’hydrolyse de l’ATP.''.

J'ai du mal à comprendre, je sais que le K+ est intracellulaire et le Na+ extracellulaire, ça : OK.
Mais du coup, à quoi correspondent l'influx et l'efflux!?
Je pensais que ''efflux'' signifiait une éventuelle sortie de la cellule, et influx l'inverse... Mais ça me semble un peu bizarre étant donné que le Na+ est déjà à l'extérieur!?

J'espère me faire comprendre :neutral:

Merci d'avance  :great:



Salut Zozoz !

Alors tout d'abord merci Jeanne pour ta super explication :love:
Pour que ça soit à peine plus clair je joint le petit schéma du cours avec :
- Entourés en bleu : les canaux ouverts en permanence
- Entouré en rouge : la pompe Na+ / K+

Le rôle de cette pompe est de justement rétablir la différence de potentiel membranaire en conservant du Na+ en extracellulaire et du K+ en intracellulaire (alors qu'avec les canaux ioniques c'est l'inverse qui se produit..).

C'est bon pour toi ?  :angel:
Titre: Re : Questions UE3B 2018-2019
Posté par: Zozoz le 16 avril 2019 à 20:40:27
Tout est clair! J'avais visiblement pas bien saisi la nuance canal/pompe!

Merci à vous 2! :love:
Titre: Re : Questions UE3B 2018-2019
Posté par: ielomri le 17 avril 2019 à 09:12:06
Salut !
Alors c'est à propos du cours de Bouhadi: Lors d'une hyperkaliémie, elle dit que la membrane est excitable plus facilement. Or hyperkaliémie implique + de potassium en extracellulaire, donc la différence de potentiel entre les 2 milieux augmente et la membrane devrait au contraire être plus difficilement excitable non?
Merci d'avance  :yahoo:
Titre: Re : Questions UE3B 2018-2019
Posté par: Cara'doc le 17 avril 2019 à 18:39:48
Alors voilà petite question concernant le dernier tutorat, concernant la question 3 sur le tube du Pitot.
Lors de la séance je suis tombé comme un bleu dans le piège, en utilisant l'équation d'un écoulement de Toricelli (qui ressemble furieusement à la bonne une fois celle-ci simplifiée par rho quand c'est possible). Mais bon ce sont des choses qui arrivent, du coup j'ai pris pour argent comptant la formule donnée en correction sans trop comprendre d'où venait mon erreur, ce que je crois avoir fait maintenant.

En relisant le cours j'ai vu que ça venait de l'équation de Bernoulli (dont on peut sortir le deltaP = 1/2.rho.v²) et du deltaP=Rho.g.h. Et que du coup vu qu'on a deux truc égaux à deltaP on peut écrire un membre égal à l'autre, il y a ce que j'ai annoté dans mon cours en pièce jointe.

Mais du coup voilà quand on fait ça effectivement on a du rho et du rho0 qui apparaissent mais pas un (Rho0-Rho)/Rho comme c'était écrit dans le diapo de correction. Du coup j'aimerais bien que quelqu'un m'explique par quelle savante méthode de calcul on tombe là dessus.
Aussi si on prend la formule de la correction : v= sqrt(((Rho0-Rho)/Rho).g.h), lorsque Rho = Rho0 la vitesse serait nulle, ce qui ne fait pas beaucoup de sens.

Merci d'avance pour la réponse 
Titre: Re : Questions UE3B 2018-2019
Posté par: Cara'doc le 17 avril 2019 à 18:45:58
Salut !
Alors c'est à propos du cours de Bouhadi: Lors d'une hyperkaliémie, elle dit que la membrane est excitable plus facilement. Or hyperkaliémie implique + de potassium en extracellulaire, donc la différence de potentiel entre les 2 milieux augmente et la membrane devrait au contraire être plus difficilement excitable non?
Merci d'avance  :yahoo:

Je ne suis pas tuteur (comme tu peu le remarquer vu que je viens de poser une question  ::)) mais je crois que j'ai une réponse pas trop fausse à ta question.
Pour moi l'hyperkaliémie grâce à la surconcentration en K en dehors de la cellule permet de rendre les phases de repolarisation plus rapide. En effet vu que la différence intérieur-extérieur est plus grande je suppose qu'on a plus de débit une fois que le canal potassium s'ouvre lors de la repolarisation, et donc la repolarisation va plus vite et la cellule est plus rapidement capable de se redépolarisé. Et comme l'intensité de l'excitation est codée en fréquence de potentiel d'action dans la fibre nerveuse, ça colle plutôt pas mal.

Je laisse les tuteurs me compléter, ou me corriger si ma version est un peu fantaisiste.
Titre: Re : Re : Questions UE3B 2018-2019
Posté par: Giroux le 17 avril 2019 à 20:25:02
Salut !
Alors c'est à propos du cours de Bouhadi: Lors d'une hyperkaliémie, elle dit que la membrane est excitable plus facilement. Or hyperkaliémie implique + de potassium en extracellulaire, donc la différence de potentiel entre les 2 milieux augmente et la membrane devrait au contraire être plus difficilement excitable non?
Merci d'avance  :yahoo:

Salut ielomri !

Alors s’il y a beaucoup plus de potassium dans le milieu extracellulaire, la sortie de potassium se fait moins bien donc pour une contraction musculaire, la phase de repolarisation (ou le K+ sort pour rétablir l'équilibre) aura du mal à se faire donc ta membrane sera plus excitable

Bon courage pour la suite !  :bisouus:
Titre: Re : Re : Questions UE3B 2018-2019
Posté par: Adelator le 17 avril 2019 à 20:54:36
Alors voilà petite question concernant le dernier tutorat, concernant la question 3 sur le tube du Pitot.
Lors de la séance je suis tombé comme un bleu dans le piège, en utilisant l'équation d'un écoulement de Toricelli (qui ressemble furieusement à la bonne une fois celle-ci simplifiée par rho quand c'est possible). Mais bon ce sont des choses qui arrivent, du coup j'ai pris pour argent comptant la formule donnée en correction sans trop comprendre d'où venait mon erreur, ce que je crois avoir fait maintenant.

En relisant le cours j'ai vu que ça venait de l'équation de Bernoulli (dont on peut sortir le deltaP = 1/2.rho.v²) et du deltaP=Rho.g.h. Et que du coup vu qu'on a deux truc égaux à deltaP on peut écrire un membre égal à l'autre, il y a ce que j'ai annoté dans mon cours en pièce jointe.

Mais du coup voilà quand on fait ça effectivement on a du rho et du rho0 qui apparaissent mais pas un (Rho0-Rho)/Rho comme c'était écrit dans le diapo de correction. Du coup j'aimerais bien que quelqu'un m'explique par quelle savante méthode de calcul on tombe là dessus.
Aussi si on prend la formule de la correction : v= sqrt(((Rho0-Rho)/Rho).g.h), lorsque Rho = Rho0 la vitesse serait nulle, ce qui ne fait pas beaucoup de sens.

Merci d'avance pour la réponse

Salut Perceval !


Alors déjà félicitations car ta question est assez poussée, ça veut dire que tu comprends plutôt bien les formules et le cours en général !  :bravo:; (enfin j'ai l'impression)   ???
C'est vrai que quand tu simplifies par rho la formule qu'on a donné au Tuto tu retombes exactement sur la formule de Torricelli ! Mais malheureusement ce n'est pas toujours si simple...
Effectivement lors d'une étude dynamique tu obtiens pour deltaP = 1/2.rho.v² d'où justement sort la formule de Torricelli dans le cas d'une étude statique car sais que delta P = rho.g.h donc quand tu mets les deux formules ensemble en isolant la vitesse tu tombes sur racine de 2gh. 

Sauf que comme on le disait là c'est une étude dynamique donc ce n'est pas si "simple". Sur ton schéma tu as les points A, B A1, A2, B1 et B2.
On va faire la démonstration ensemble :
 PA - PB= PA1 - PB1
PA2 = PA1 + rho.g.h (car la colonne d'eau se trouve au dessus de A2)
PB2 = PB1 + rho0.g.h (car ton liquide se trouve lui aussi au dessus de B2)
Et tu sais qu'au niveau de A2 et B2 les pressions sont égales (c'est donné dans le cours)

Donc au finale tu auras :PA2 = PB2
Donc PA1 + p.g.h = PB1 + p0.g.hSauf que là tu vois bien ça serait trop facile de dire p= p0 donc l'équation est vérifiée, surtout qu'on vous donne dans l'énonce des valeurs différentes pour les 2. Donc tu dois poursuivre le raisonnement :

PA1 - PB1= (p0 - p).g.h
Et c'est là qu'intervient ton PA - PB = 1/2.p.v² :
Si tu les mets ensemble tu as : PA1 - PB1= (p0 - p).g.h = 1/2.p.v²Et ENFIN en isolant la vitesse tu obtiens : v= sqrt((2(p0-p)/p).g.h)
Voilà la démonstration paraît longue mais elle l'est pas tant que ça, la seule chose à savoir c'est que PA2 - PB2 (moi aussi au début j'avais du mal avec ça je me demandais d'où ça sortait) et après la démonstration est assez claire.

J'espère avoir bien répondu à ta question plutôt stylée !

Maintenant si tu veux un conseil ne te prends pas trop la tête avec toutes ces démonstrations, c'est top de connaître les formules et encore mieux les liens qui existent entre elles mais n'oublie pas qu'il y a parfois beaucoup de simplifications et que l'essentiel c'est de savoir les utiliser quand il le faut !

Je te fais plein de bisous et bon courage pour tes révisions !  :bisouus: :bisouus:
ADELATOR
Titre: Re : Questions UE3B 2018-2019
Posté par: Zefira le 24 avril 2019 à 16:04:21
Hello,

J'aimerais savoir si une intoxication à la strychnine, qui bloque les récepteurs à la glycine, peut être aussi responsable d'une asphyxie si elle touche les muscles respiratoires ? En d'autres terme, est-ce qu'une tétanie, au même titre qu'une paralysie musculaire au niveau respiratoire, peut entraîner une asphyxie ?
Titre: Re : Questions UE3B 2018-2019
Posté par: 1m12 le 27 avril 2019 à 18:25:09
Salut !
J'avais une question sur la normalité d'une solution... J'ai écrit dans mon cours que c'est le nombre d'équivalents par litre mais j'arrive pas à comprendre c'est quoi un équivalent et comment on calcule ça
Merci d'avance :angel:
Titre: Re : Questions UE3B 2018-2019
Posté par: Zozoz le 29 avril 2019 à 13:52:26
Hello, c'est encore moi!

Je refaisais les Tut'entraines (le premier pour le coup) quand soudain..... perdue :neutral:

Au niveau de la relation de Goldman, les signes moins se contredisent entre la première et seconde partie (ou alors suis-je simplement gourde?? :whip:)

Je joins les deux images:
Sur la première, on a le signe moins devant RT et ensuite ln(C1/C2).
Sur la seconde, on a toujours le signe moins devant RT mais ensuite ln(C2/C1)...

Quelle est la formule juste, quelle est la fausse!? Ou alors, est ce que c'est un peu aléatoire?  :great:


Merci d'avance  :love:
Titre: Re : Questions UE3B 2018-2019
Posté par: Giroux le 01 mai 2019 à 16:04:42
Hello,

J'aimerais savoir si une intoxication à la strychnine, qui bloque les récepteurs à la glycine, peut être aussi responsable d'une asphyxie si elle touche les muscles respiratoires ? En d'autres terme, est-ce qu'une tétanie, au même titre qu'une paralysie musculaire au niveau respiratoire, peut entraîner une asphyxie ?

Salut Alana !

Je te joins une image qui te résumera les différentes conséquences d'une intoxication à la strychnine, mais SPOILER : OUI, cela peut bien entrainer une asphyxie  ;D


Salut !
J'avais une question sur la normalité d'une solution... J'ai écrit dans mon cours que c'est le nombre d'équivalents par litre mais j'arrive pas à comprendre c'est quoi un équivalent et comment on calcule ça
Merci d'avance :angel:

Coucou Assia !

Alors un Equivalent, dit comme ça ça ne ressemble à pas grand chose
Peut être qu'en disant Equivalent/Litre ou alors Eq.L-1 ou encore CEq cela te parle plus ?
Cela correspond à 1 mole de charge élémentaire. Je vais prendre un exemple pour illustrer : Ca2+
- Concentration osmolaire de Ca2+ = 1 osmol.L-1
- Concentration équivalente de Ca2+ = 2 osmol.L-1

On obtient cette concentration équivalente via la formule : CEq = Z . osmolarité
Avec Z = charge (ici Z =2) et osmolarité = nombre de molécules existant réellement en solution (ici 1 osmol.L-1)

D'ailleurs tu dois sûrement savoir qu'il y a toujours respect de l'électroneutralité au sein d'une solution : tu peux donc vérifier qu'elle est respectée via cette concentration équivalente. En effet, tu dois avoir CEq (ions positifs) = CEq (ions négatifs)

Par exemple si la molécule est CaCl2, elle se divisera en Ca2+ + 2Cl-
- CEq Ca2+ = 2 . 1 osmol.L-1
- CEq Cl- = 1 . 2 osmol.L-1
Ainsi, l'osmolarité de Ca2+ est 1 mol.L-1 tandis que l'osmolarité de Cl- est de 2 mol.L-1 mais l'électroneutralité est bien respectée !


Concernant la Normalité, cela correspond au nombre d'ions H+ libérés par litre de solution. Cela rejoint bien la concentration équivalente :
- HCl a une normalité de 1 car se divise en H+ et Cl- qui ont chacun une CEq = 1
- H2SO4 a une normalité de 2 car se divise en 2H+ et SO42- qui ont chacun une CEq = 2

Est-ce que c'est plus clair pour toi ?  :love:


Hello, c'est encore moi!

Je refaisais les Tut'entraines (le premier pour le coup) quand soudain..... perdue :neutral:

Au niveau de la relation de Goldman, les signes moins se contredisent entre la première et seconde partie (ou alors suis-je simplement gourde?? :whip:)

Je joins les deux images:
Sur la première, on a le signe moins devant RT et ensuite ln(C1/C2).
Sur la seconde, on a toujours le signe moins devant RT mais ensuite ln(C2/C1)...

Quelle est la formule juste, quelle est la fausse!? Ou alors, est ce que c'est un peu aléatoire?  :great:


Merci d'avance  :love:

Bonjour Zozoz !

Les deux formules sont justes, aucune n'est fausse, et ce n'est pas aléatoire, loin de la ! Il faut chercher à comprendre ces pauvres petites formules et ce sera tout de suite plus clair : pour cela je t'invite déjà à lire mon message sur la première page des questions d'UE3b, ainsi que celui de Alana qui avait répondu à une question sur le Tut'entraines ! Bon sinon, pour les explications complémentaires :
- Dans le premier cas, il s'agissait d'un ion négatif Cl- donc :
     V2 - V1 = - RT / zF . ln [Cl-]II/[Cl-]I
     V2 - V1 = - RT / - F . ln [Cl-]II/[Cl-]I
     V2 - V1 = RT / F . ln [Cl-]II/[Cl-]I
     V2 - V1 = - RT / F . ln [Cl-]I/[Cl-]II
Donc il y a bien le signe (-) ici

- Dans le deuxième cas, il s'agissait d'un ion positif H+ donc :
     V2 - V1 = - RT / zF . ln [H+]II/[H+]I
     V2 - V1 = - RT / F . ln [H+]II/[H+]I
Et c'est tout car z = 1 pour H+ !

Est-ce que tu te sens prête à maitriser cette formule maintenant ?  :bisouus:


Bonne fin de journée à tout le monde !  ::)
Titre: Re : Questions UE3B 2018-2019
Posté par: Zozoz le 01 mai 2019 à 18:26:14
Yep super, j'ai tout compris et c'est en fait évident :yahoo:
Merci bien!  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE3B 2018-2019
Posté par: 1m12 le 01 mai 2019 à 18:41:01
Oui c'est bon j'ai compris merci beaucoup ! :love:
Titre: Re : Questions UE3B 2018-2019
Posté par: Tomy le 02 mai 2019 à 12:09:06
Salut,
Alors voilà, je sais pas réellement quelle est la valeur limite faisant basculer l'écoulement dans un régime turbulent ? J'ai vu 2500, 3000 et même 4000 ! Donc je voudrais être clair à ce niveau la  ;)
Merci !  :yahoo:
Titre: Re : Re : Questions UE3B 2018-2019
Posté par: Giroux le 03 mai 2019 à 13:54:46
Salut,
Alors voilà, je sais pas réellement quelle est la valeur limite faisant basculer l'écoulement dans un régime turbulent ? J'ai vu 2500, 3000 et même 4000 ! Donc je voudrais être clair à ce niveau la  ;)
Merci !  :yahoo:

Bonjour Tomy !

Dans mon cours (et le diapo du Pr. Daspet) c'est écrit assez clairement :
- Re < 2300 : régime laminaire
- 2300 < Re < 4000 : régime intermédiaire
- Re > 4000 : régime turbulent

J'espère que tu t'en souviendras pour les partiels !   :great:
Titre: Re : Questions UE3B 2018-2019
Posté par: Tomy le 03 mai 2019 à 14:17:45
Merci beaucoup, j'espère m'en souvenir pour les partiels oui  lol
Titre: Re : Questions UE3B 2018-2019
Posté par: Madalove le 06 mai 2019 à 19:55:25
Coucou,

Comment vous dire que je suis confuse.. Dans les PB de cette année, on nous dit que le couple redox avec le plus haut potentiel est anode et dans le 1er tutorat de physique de l'année dernière c'est l anode.
Un tuteur peut m'expliquer ce que j'ai mal compris...
Titre: Re : Questions UE3B 2018-2019
Posté par: Maggie le 07 mai 2019 à 17:32:25
Bonjour. dans un exercice du professeur Cavalli, nous avons l'exercice suivant:

"On considère un récipient contenant de l’eau pure (pH=7) en équilibre avec l’atmosphère (PO2=2.104 Pa). On plonge une électrode de platine dans cette eau qui est reliée à une électrode normale à hydrogène. Le circuit électrique est fermé par un pont salin. Le potentiel standard du couple redox associant l’eau et le dioxygène est de 1,23 V à 298 K.

On donne log10(2) = 0.3

Le potentiel pris par l’électrode de platine par rapport à l’électrode normale à hydrogène dans les conditions décrite est:
A: 0,7995 V
B: 0,8745 V
C: 0,773 V
D: 1,230 V
E: Aucune des 4 réponses citées ci-dessus n’est exacte."
Or je ne comprends pas comment on peut arriver à ces résultats. Si quelqu'un a une idée, je suis preneuse  :neutral:
Titre: Re : Questions UE3B 2018-2019
Posté par: Cara'doc le 08 mai 2019 à 16:33:59
Salut,

Je sais bien que c'est trop tard pour corriger la correction du partiel Blanc mais j'ai cru repérer un erreur et ce serait dommage de la laisser dans les annales sur le drive pour les futurs PACES.

Concernant l'exercice sur Donnan dans la correction, il y a ce qu'il y a en pièce jointe. Cependant j'ai l'impression que l'égalité à été posé à l'envers.
En effet on nous dit que le chlorure de cuivre se dissocie en un ion cuivre et deux ions chlores ainsi la solution de chlorure de cuivre a pour formule : 2 Cl-(aq) + Cu2+(aq). Ce qui implique que pour l'égalité d’électro neutralité on a 2.[Cl-] = [Cu2+]. Du coup le déroulé de l'exercice devient un peu bancal après si on prend cette équation de dissolution.


Titre: Re : Re : Questions UE3B 2018-2019
Posté par: Adelator le 11 mai 2019 à 15:42:10
Coucou,

Comment vous dire que je suis confuse.. Dans les PB de cette année, on nous dit que le couple redox avec le plus haut potentiel est anode et dans le 1er tutorat de physique de l'année dernière c'est l anode.
Un tuteur peut m'expliquer ce que j'ai mal compris...

Salut Madalove !

Alors en fait on dit exactement la même chose dans les 2 exos, je m'explique :
Dans les conditions de références, pour prévoir quels réactifs vont réagir tu regardes leur potentiel électrochimique.
Ensuite tu vas faire ce qu'on appelle la méthode du gamma, c'est très simple :  - ton couple avec le potentiel le plus hautsera sous forme oxydée, donc ce sera la cathode.
- ton couple avec le potentiel le plus bassera sous la forme réduite (avec le plus d'électrons) donc ce sera l'anode.

Petit moyen mnémotechnique que tu connais sûrement déjà  ??? :
A
Négatif
Oxydation
D
Electrons (là où il y a le plus d'électrons)

Donc à partir de là tu sais quoi va réagir avec quoi, ton couple avec le potentiel le plus haut (qu'on appellera couple n°1) et l'autre sera le couple n°2 donc on obtient :
Ox1 + Red2 --> Red1 + Ox2

Petit point définition :
- Un couple oxydant est un couple qui est capable d'accepter des électrons.
- Un couple réducteur est un couple qui est capable de céder des électrons.

C'est peut-être ce qui t'a fait te mélanger dans la correction des 2 exos, on dit bien que le couple avec le potentiel le plus bas est oxydant, effectivement le réactif oxydé est aussi oxydant car il va accepter les électrons de l'autre couple.

Cette règle est TOUJOURS valable SAUF dans le cas des cellules électrolytiques !!  :ips: Dans les cellules électrolytiques tu as un générateur qui force le courant inverse, donc ton anode sera positive et là où se déroule la réduction !

NB : c'est possible que tu aies un exo où on t'impose les deux réactifs sauf que ça ne colle pas avec leur potentiel électrochimique exemple :
On fait réagir du Fer II avec du Vanadium III.
E°(Fe3+/Fe 2+) =  +0,8V
E°(V3+/V2+) =  -0,2V

Tu vois bien que normalement selon les potentiels on devrait faire réagir le Fer3+ avec le Vanadium 2+ or ici on t'imposes le sens donc tu dois faire avec ces réactifs ! Cela veut simplement dire que tu es dans le cas d'une cellule électrolytique donc le courant est inversé. Cela veut aussi dire que ton anode ne sera pas là où il y a le Vanadium mais là où il y a le Fer !

Il faut bien faire attention à cela c'est la seule exception ! Sinon c'est la méthode du gamma qui sera toujours valable !

J'espère avoir été le plus claire possible, bon courage pour les ultimes jours de PACES !!  :bisouus: :bisouus:

ADELATOR
Titre: Re : Re : Questions UE3B 2018-2019
Posté par: Asian flush le 12 mai 2019 à 00:07:42
Bonjour. dans un exercice du professeur Cavalli, nous avons l'exercice suivant:

"On considère un récipient contenant de l’eau pure (pH=7) en équilibre avec l’atmosphère (PO2=2.104 Pa). On plonge une électrode de platine dans cette eau qui est reliée à une électrode normale à hydrogène. Le circuit électrique est fermé par un pont salin. Le potentiel standard du couple redox associant l’eau et le dioxygène est de 1,23 V à 298 K.

On donne log10(2) = 0.3

Le potentiel pris par l’électrode de platine par rapport à l’électrode normale à hydrogène dans les conditions décrite est:
A: 0,7995 V
B: 0,8745 V
C: 0,773 V
D: 1,230 V
E: Aucune des 4 réponses citées ci-dessus n’est exacte."
Or je ne comprends pas comment on peut arriver à ces résultats. Si quelqu'un a une idée, je suis preneuse  :neutral:

Salut Maggie,

Alors il me semble que la situation présentée par le Pr Cavalli ici correspond à l'électrode standard d'hydrogène dans votre cours. Alors je ne sais pas s'il vous l'a dit mais le platine dans cette situation absorbe le potentiel engendré par l'hydrogène donc de ce fait aurait le même potentiel que ce dernier qui est de 1,230V, la réponse D. C'est d'ailleurs comme ça que l'on fabrique une pile à combustible.

Voilà j'espère avoir été clair, courage à toi pour la semaine prochaine, crois en toi et tout se passera bien  :yourock!

Titre: Re : Questions UE3B 2018-2019
Posté par: Maggie le 12 mai 2019 à 08:50:28
c'est pas du courage, c'est de l'inconscience ;)
merci pour tout