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Un peu de sérieux !!! => Section PASS => P_LAS => Vos Questions à propos des cours => Discussion démarrée par: Flams le 02 janvier 2019 à 10:44:24

Titre: Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Flams le 02 janvier 2019 à 10:44:24
Salut tout le monde! :)

C'est ici que vous pouvez poser vos questions d'UE spé médecine !

Petit rappel : essayez de chercher si votre question n'a pas déjà été posée (avec la barre de recherche c'est très rapide)
Titre: Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Teddy Richert le 25 janvier 2019 à 17:36:28
Bonjour, je voulais savoir à propos de la différenciation du sexe masculin: est-ce qu'il reste de l'épithélium cœlomique entre les cordons séminifères après leur séparation de cet épithélium cœlomique? Merci
Titre: Re : Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Médusette le 25 janvier 2019 à 23:31:40
Bonjour, je voulais savoir à propos de la différenciation du sexe masculin: est-ce qu'il reste de l'épithélium cœlomique entre les cordons séminifères après leur séparation de cet épithélium cœlomique? Merci

Salut Teddy !  ;)
Reprenons depuis le début !

Lors de la différenciation sexuelle masculine, l'épithélium coelomique s'infiltre dans tes crêtes gonadiques pour former les cordons séminifères. Ensuite à la fin de la 7ème semaine, les cordons séminifères vont se détacher de l’épithélium cœlomique. L'épithélium coelomique va prendre le nom de mésothélium. Entre les cordons séminifères et le mésothélium se constitue du tissu conjonctif fibreux aussi appelé albuginée.
Donc pour moi il ne reste pas d'épithélium coelomique entre les cordons.

Je te joins un schéma pour t'aider à mieux visualiser tout ça.  :yourock!
Bon courage. ;)
Titre: Re : Re : Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Teddy Richert le 28 janvier 2019 à 15:59:34
Salut Teddy !  ;)
Reprenons depuis le début !

Lors de la différenciation sexuelle masculine, l'épithélium coelomique s'infiltre dans tes crêtes gonadiques pour former les cordons séminifères. Ensuite à la fin de la 7ème semaine, les cordons séminifères vont se détacher de l’épithélium cœlomique. L'épithélium coelomique va prendre le nom de mésothélium. Entre les cordons séminifères et le mésothélium se constitue du tissu conjonctif fibreux aussi appelé albuginée.
Donc pour moi il ne reste pas d'épithélium coelomique entre les cordons.

Je te joins un schéma pour t'aider à mieux visualiser tout ça.  :yourock!
Bon courage. ;)



D'accord, merci pour ces explications. Mais dans mon cours (cours du drive qui sont sur boudu) il ya écrit que les cellules de Leydig se développent à partir de l'épithélium coelomique localisé entre les tubes séminifères... ça me semblait faux puisqu'à priori et comme tu l'as dit il ne reste plus d'épithélium coelomique entre les tubes après leur séparation. Mais à partir de quoi est-ce que les cellules de Leydig se développent-elles dans ce cas? Ou bien est-ce que ça veut dire que les cellules de Leydig se développent à partir de l'épithélium coelomique, mais avant qu'il ne se détache des tubes séminifères?

Merci  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Alexou le 01 février 2019 à 15:56:18


D'accord, merci pour ces explications. Mais dans mon cours (cours du drive qui sont sur boudu) il ya écrit que les cellules de Leydig se développent à partir de l'épithélium coelomique localisé entre les tubes séminifères... ça me semblait faux puisqu'à priori et comme tu l'as dit il ne reste plus d'épithélium coelomique entre les tubes après leur séparation. Mais à partir de quoi est-ce que les cellules de Leydig se développent-elles dans ce cas? Ou bien est-ce que ça veut dire que les cellules de Leydig se développent à partir de l'épithélium coelomique, mais avant qu'il ne se détache des tubes séminifères?

Merci  ;D

Salut,
Alors comme l'a très bien dit la tutrice avant moi :
A la 7e semaine les cordons séminifères sont délimités par une membrane propre, il sont donc détachés de l'épithélium cœlomique qui prend le nom de mésothélium. Mais cela ne veut pas dire qu'il n'y plus du tout d'épithélium cœlomique autour des cordons, il en reste une partie qui va donner rapidement les cellules de Leydig, à l’issu de cette étape en effet il n'y a plus d’épithélium cœlomique entre les cordons.

En fait tout ceci se passe un peu même temps (le détachement de l'épithélium cœlomique et la différenciation des cellules de Leydig).
Bon courage  ;)
Titre: Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Zane le 01 février 2019 à 17:04:14
Ok légère question : c'est quoi au juste un "meso" comme dans la phrase : les gonades et canaux de Muller sont recouvert de l'épithélium coelomique et auront leur propre meso.
J'imagine bien que c'est une sorte de tissus mais...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Teddy Richert le 01 février 2019 à 18:48:12
Salut,
Alors comme l'a très bien dit la tutrice avant moi :
A la 7e semaine les cordons séminifères sont délimités par une membrane propre, il sont donc détachés de l'épithélium cœlomique qui prend le nom de mésothélium. Mais cela ne veut pas dire qu'il n'y plus du tout d'épithélium cœlomique autour des cordons, il en reste une partie qui va donner rapidement les cellules de Leydig, à l’issu de cette étape en effet il n'y a plus d’épithélium cœlomique entre les cordons.

En fait tout ceci se passe un peu même temps (le détachement de l'épithélium cœlomique et la différenciation des cellules de Leydig).
Bon courage  ;)

D'accord, j'ai compris. Merci!
Titre: Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Teddy Richert le 01 février 2019 à 19:05:42
J'aurais encore une question à propos de la résorption de la cloison centrale du canal utéro-vaginal: Est-ce qu'elle se résorbe au 4ème mois ou à la fin du 3ème mois?
Et aussi: quelle proportion respective du vagin est constituée par l'épithélium coelomique du canal de Müller, et par l'entoblaste du SUG? C'est pas très clair dans mon cours, j'ai 3 valeurs différentes :neutral:
Merci d'avance ;D
Titre: Re : Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Alexou le 01 février 2019 à 21:36:08
J'aurais encore une question à propos de la résorption de la cloison centrale du canal utéro-vaginal: Est-ce qu'elle se résorbe au 4ème mois ou à la fin du 3ème mois?
Et aussi: quelle proportion respective du vagin est constituée par l'épithélium coelomique du canal de Müller, et par l'entoblaste du SUG? C'est pas très clair dans mon cours, j'ai 3 valeurs différentes :neutral:
Merci d'avance ;D


Salut,
Alors tout d'abord sache que la prof ne piège jamais dans ce genre de cas, genre elle te mettra pas 4e faux si c'est fin du 3e mois, elle mettra un truc du genre 5 mois.

Alors pour moi, la résorption se fait à la fin du 3e mois (après bien apprendre ce que met la prof sur son diapo).

Concernant les proportions : Les 3/4 supérieurs du vagin sont d'origine mésoblastique (donc canaux de Müller) alors que le 1/4 inférieur sont d'origine endoblastique (donc SUG). Effectivement je me souviens qu'il y a beaucoup d'ambiguïté la dessus (car la prof se contredit dans son cours, et au tutorat l'erreur à été commise plusieurs fois).

Comme ca en passant quand tu as des doutes sur des choses comme ça il y a 2 sites internets qui sont très bien faits et qui m'ont beaucoup aidé en PACES (et maintenant encore d'ailleurs) :
- Parfait pour tout ce qui est compréhension : http://www.embryology.ch (http://www.embryology.ch)
- Parfait pour la visualisation dans l'espace : http://cvirtuel.cochin.univ-paris5.fr/embryologie/Accueil/Accueil.htm (http://cvirtuel.cochin.univ-paris5.fr/embryologie/Accueil/Accueil.htm)


Bon courage ...  ;)
Titre: Re : Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Alexou le 01 février 2019 à 21:45:52
Ok légère question : c'est quoi au juste un "meso" comme dans la phrase : les gonades et canaux de Muller sont recouvert de l'épithélium coelomique et auront leur propre meso.
J'imagine bien que c'est une sorte de tissus mais...

Salut, alors le terme méso désigne généralement un accolement de 2 feuillets de péritoine (mais pas toujours péritoine) qui permet d'attacher les organes aux parois du corps.
Par exemple le méso du colon permet a celui-ci de rester en place dans la cavité abdominale.
L'origine en embryologie des méso est logique car lors de la formation de l'embryon, il y a 2 cavités coelomiques qui se rejoignent et forme les méso, ces 2 cavités entourent les organes et les méso restent sur les parois pour les maintenir dans l'organisme (cf schéma joint).

On en retrouve également dans la formation du coeur, sauf que la on ne parle pas de péritoine, mais de péricarde, il existe dans un méso-péricade (tu verras ceci dans le développement de l'appareil cardio-vasculaire avec le Pr ROUX)

Bon courage ... ;)
Titre: Re : Re : Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Teddy Richert le 01 février 2019 à 22:24:09
Salut,
Alors tout d'abord sache que la prof ne piège jamais dans ce genre de cas, genre elle te mettra pas 4e faux si c'est fin du 3e mois, elle mettra un truc du genre 5 mois.

Alors pour moi, la résorption se fait à la fin du 3e mois (après bien apprendre ce que met la prof sur son diapo).

Concernant les proportions : Les 3/4 supérieurs du vagin sont d'origine mésoblastique (donc canaux de Müller) alors que le 1/4 inférieur sont d'origine endoblastique (donc SUG). Effectivement je me souviens qu'il y a beaucoup d'ambiguïté la dessus (car la prof se contredit dans son cours, et au tutorat l'erreur à été commise plusieurs fois).

Comme ca en passant quand tu as des doutes sur des choses comme ça il y a 2 sites internets qui sont très bien faits et qui m'ont beaucoup aidé en PACES (et maintenant encore d'ailleurs) :
- Parfait pour tout ce qui est compréhension : http://www.embryology.ch ([url]http://http://www.embryology.ch[/url])
- Parfait pour la visualisation dans l'espace : http://cvirtuel.cochin.univ-paris5.fr/embryologie/Accueil/Accueil.htm ([url]http://http://cvirtuel.cochin.univ-paris5.fr/embryologie/Accueil/Accueil.htm[/url])


Bon courage ...  ;)

Ok, merci beaucoup pour les explications j'ai compris :great:
Titre: Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: lili_a le 10 février 2019 à 14:26:25
Bonjour , je lis mon cours et je me pose quelques question :

L'epoophoron et le paroophore sont ils tous les deux des organes de rosenmuller ?

Ensuite ayant fait mes recherches sur internet je n'arrive toujours pas très bien à comprendre si a lame vaginal qui repose sur le SUG va donner l'hymen ?

Toujours sur le sexe feminin : don mon cours sur les malformations utérines il est écrit " les aplasies bilatérales des canaux de Muller sont associées a une aplasie vaginale des 1/4 superieur " ( sur la diapo de la prof il est aussi ecrit ca) mais pour moi c'est faux vu que si il y'a absence bilatérale des Cx de muller il n'y a pas d'utérus (jusque la logique) donc si il y'a pas d'utérus il n'y a pas les 3/4 sup du vagin chez la femme étant donné que ce dernier à la femeuse double orgine embryologique donc la femme soufrirait plutôt d'une aplasie des 3/4 superieur vaginale non ?


Dernier question (promis) : les cx de muller sont d'origine coelomique (= du mesothelium) pourtant dans un de vos tuto vous avez cochez faux à la réponse " Les trompes et pavillons sont d'origine du mésothelium avoisinant"  ??? ???
Titre: Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Teddy Richert le 11 février 2019 à 14:25:48
Salut, j'aurais une question sur quelque chose que je trouve ambigu: est-ce que la face dorsale du tubercule génital correspond à la face ventrale du pénis? Parce que dans le cours il est dit que l'hypospadias correspond à une ouverture sur la face dite ventrale de l'urètre du pénis, mais si on revient quelques mois en avant est-ce que cette face ventrale du pénis correspond à la face dorsale du tubercule génital? Parce que un peu avant dans le cours il est écrit que c'est sur la face dorsale du tubercule génital que l'urètre pénien est formé, or cette face dorsale du tubercule génital correspond visuellement à la face ventrale du pénis si on compare des schémas. Désolé si ma question est dure à comprendre :neutral: merci d'avance
Titre: Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Jeannⱺ le 19 février 2019 à 14:45:00
Bonjour,
J'ai repris le tutorat et mon cours mais quelques questions restent...
Vous avez compté pour juste la réponse: " les tubes endocardiques entourent la membrane pharyngienne" or dans mon cours il est noté qu'ils sont situés à l'avant de la membrane. Est-ce une faute de ma part ou bien ils migrent à un moment donné ?  ???

Et juste, aussi, vous dites que le sinus veineux reçoit les troncs vitellins et ombilicaux. Dans le cours, il est noté que c'est une tronc ombilicaux vitellin commun.
Est-ce que vous dites cela car ils sont symétriques donc on en a 2 ou alors ils sont séparés?

En tout cas, merci pour tout ce que vous faites  :great:
Bonne journée !
Titre: Re : Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Médusette le 21 février 2019 à 09:51:12
Salut, j'aurais une question sur quelque chose que je trouve ambigu: est-ce que la face dorsale du tubercule génital correspond à la face ventrale du pénis? Parce que dans le cours il est dit que l'hypospadias correspond à une ouverture sur la face dite ventrale de l'urètre du pénis, mais si on revient quelques mois en avant est-ce que cette face ventrale du pénis correspond à la face dorsale du tubercule génital? Parce que un peu avant dans le cours il est écrit que c'est sur la face dorsale du tubercule génital que l'urètre pénien est formé, or cette face dorsale du tubercule génital correspond visuellement à la face ventrale du pénis si on compare des schémas. Désolé si ma question est dure à comprendre :neutral: merci d'avance


Salut Teddy!
Oui en effet je me suis posée la même question en Paces. Du coup j'ai trouvé un site :
http://www.embryology.ch/francais/ugenital/genitexterne02.html (http://www.embryology.ch/francais/ugenital/genitexterne02.html) (pour le tubercule genital)
http://www.embryology.ch/francais/ugenital/patholgenital02.html (http://www.embryology.ch/francais/ugenital/patholgenital02.html) (pour les malformations)

Je pense que tu as bien compris en tout cas, regarde ces sites ca te donnera plus de précisions.
Titre: Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Yannou le 23 février 2019 à 10:53:16
Hello !
Question a partir d'un cours que l'on a pas encore fait c'est au niveau de la loge intermédiaire du petit bassin, on parle de l'isthme donnant naissance au canal cervical puis au col vésical mais on parle pas plutôt du col utérin ?
Parce que pour moi le col vésical c'est le col de la vessie qui contient le méat vésico-urétral proximal  :neutral:

Et aussi une question a propos de l'innervation du petit bassin, c'est le plexus aortique ou le nerf présacré qui constitue le plexus hypogastrique supérieur ? Je pensais le nerf présacré mais sur mon schéma c'est le plexus aortique  >:(

Merci d'avance pour vos explications  :bisouus:
Titre: Re : Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Alexou le 24 février 2019 à 15:30:30
Hello !
Question a partir d'un cours que l'on a pas encore fait c'est au niveau de la loge intermédiaire du petit bassin, on parle de l'isthme donnant naissance au canal cervical puis au col vésical mais on parle pas plutôt du col utérin ?
Parce que pour moi le col vésical c'est le col de la vessie qui contient le méat vésico-urétral proximal  :neutral:

Et aussi une question a propos de l'innervation du petit bassin, c'est le plexus aortique ou le nerf présacré qui constitue le plexus hypogastrique supérieur ? Je pensais le nerf présacré mais sur mon schéma c'est le plexus aortique  >:(

Merci d'avance pour vos explications  :bisouus:

Salut, effectivement les cours que j'ai donnés contiennent des erreurs que je corrigeais généralement à l'écrit un fois les cours imprimés (j'ai donc souvent oublier de corriger sur le dossier word).
Donc même si tu disposes de notes n'hésite pas à aller en cours.
Effectivement ce n'est pas col vésicale mais col utérin.

C'est vrai que cette partie de l'innervation est complexe, Je vais essayer d'expliquer simplement.

Contingent sympathique : Le plexus Pré-vertébral qui est plaqué sur la face antérieure de l'aorte : il se compose de 3 "sous plexus" qui sont de haut en bas : Le Plexus Cœliaque, Le Plexus aortique Abdominale, et le Plexus Hypogastrique supérieure.
Ensuite le plexus hypogastrique supérieur donne 2 nerfs (les nerfs hypogastriques) qui vont rejoindre le plexus hypogastrique inférieure (ce sont donc des nerfs sympathiques).

Contingentant para sympathique : Le plexus hypogastrique inférieur se compose donc des nerfs hypogastriques, mais il y a un contingent parasympathique qui est issus des nerfs spinaux 2 3 et 4 (qui viennent des noyaux parasympathiques situés dans la moelle sacrée).

Voila le nerf pré-sacrée est en fait l'ancien nom du plexus hypogastrique supérieur, dans l'ancienne nomenclature ...  ;)
 
Titre: Re : Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Alexou le 24 février 2019 à 21:36:04
Bonjour,
J'ai repris le tutorat et mon cours mais quelques questions restent...
Vous avez compté pour juste la réponse: " les tubes endocardiques entourent la membrane pharyngienne" or dans mon cours il est noté qu'ils sont situés à l'avant de la membrane. Est-ce une faute de ma part ou bien ils migrent à un moment donné ?  ???

Et juste, aussi, vous dites que le sinus veineux reçoit les troncs vitellins et ombilicaux. Dans le cours, il est noté que c'est une tronc ombilicaux vitellin commun.
Est-ce que vous dites cela car ils sont symétriques donc on en a 2 ou alors ils sont séparés?

En tout cas, merci pour tout ce que vous faites  :great:
Bonne journée !


Bonsoir,

Effectivement les tubes endocardiques sont en avant de la membrane pharyngienne mais sont aussi sur le côté donc entourent la membrane pharyngienne. Cette proposition prend appui sur le schéma ci dessous "zone cardiogène" (la zone cardiogène donne les tubes endocardiques et entourent la membrane pharyngienne sur le schéma). En plus le professeur m'a corrigé cette proposition donc tu peux vraiment considérer que c'est juste ;) 

Pour ce qui est des veines ombilicales et vitellines, elles sont séparés en périphérie puis fusionne avant le tronc ombilicaux vitellins commun qui se jettent dans le sinus veineux (on se place ici lors de la première circulation). Donc ils forment bien un tronc commun.

Voilà bon courage!
Titre: Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Jeannⱺ le 25 février 2019 à 15:00:36
Super merci !  :bravo:;
Titre: Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: copine39 le 27 février 2019 à 18:26:34
Bonjour, concernant le cours sur le placenta, je ne comprend pas pourquoi dans plusieurs questions des annales du tutorat, on nous dit qu'il y a arrivé de sang dans les lacunes durant le stade trabéculaire car pour moi se serait plutôt lors du stade des villosités primaires
merci de m'éclairer sur ce point ???
Titre: Re : Re : Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Teddy Richert le 27 février 2019 à 19:14:20
Salut Teddy!
Oui en effet je me suis posée la même question en Paces. Du coup j'ai trouvé un site :
http://www.embryology.ch/francais/ugenital/genitexterne02.html ([url]http://http://www.embryology.ch/francais/ugenital/genitexterne02.html[/url]) (pour le tubercule genital)
http://www.embryology.ch/francais/ugenital/patholgenital02.html ([url]http://http://www.embryology.ch/francais/ugenital/patholgenital02.html[/url]) (pour les malformations)

Je pense que tu as bien compris en tout cas, regarde ces sites ca te donnera plus de précisions.


Merci  ;)
Titre: Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Zefira le 27 février 2019 à 22:12:25
Bonjour, j'aurais une petite question par rapport au cours de ce matin sur les parois antérieure et postérieure de l'abdomen.

Je faisais des QCM et je suis tombée sur celui-là : "Le trajet du faisceau iliaque est en éventail, de bas en haut du dedans vers le dehors."
Il est compté comme vrai alors que j'ai marqué dans mon cours "Les fibres musculaires en éventail sont orientées de haut en bas et du dehors vers le dedans."
Soit tout l'inverse :neutral:

Du coup, en regardant le schéma, j'ai vu que ça pouvait correspondre si on prenait comme point de départ le tendon commun entre le faisceau musculaire iliaque et le faisceau musculaire psoas qui se termine sur le petit trochanter. Cependant, dans le cours de ce matin, Pr Parratte a pris comme point de départ l'aile iliaque, et du coup le tendon commun correspond au point de terminaison des fibres musculaires.

Par conséquent, est-ce qu'on peut compter cette réponse comme vrai ou est-ce une erreur vu qu'on prend le mauvais point de départ ?

Je m'excuse d'avance pour la longueur du message  ;D
Merci de vos réponses  :love:
Titre: Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Zefira le 28 février 2019 à 19:16:36
Bonsoir, c'est encore moi  ::)

Et encore vis à vis d'une question sur un QCM de la plateforme mais cette fois sur les parois latérales de l'abdomen.
On me dit par rapport au muscle oblique interne : "Ses fibres naissent de la partie inférieure de la 9è à la 12è côte." et on compte cette affirmation vraie.

Cependant, quand je lis "naissent" je l'interprète comme s'il s'agissait des insertions d'origine musculaire du muscle. Or, pour moi, il s'agit des terminaisons.  :arf:

D'ailleurs j'aimerais savoir si les insertions d'origine de ce muscle sont bien : le sommet de la crête iliaque en arrière et l'arcade fémorale en avant

Merci pour vos réponses  :love:
Titre: Re : Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Alexou le 02 mars 2019 à 13:15:42
Bonjour, concernant le cours sur le placenta, je ne comprend pas pourquoi dans plusieurs questions des annales du tutorat, on nous dit qu'il y a arrivé de sang dans les lacunes durant le stade trabéculaire car pour moi se serait plutôt lors du stade des villosités primaires
merci de m'éclairer sur ce point ???

Bonjour effectivement c'est étrange car au stade trabéculaire (J13), on que des travées de syncytiotrophoblaste séparées par des lacunes.
Il s'agit peut être d'une erreur. Attention aussi à la formation du QCM.  ;)
Titre: Re : Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Alexou le 02 mars 2019 à 13:21:20
Bonjour, j'aurais une petite question par rapport au cours de ce matin sur les parois antérieure et postérieure de l'abdomen.

Je faisais des QCM et je suis tombée sur celui-là : "Le trajet du faisceau iliaque est en éventail, de bas en haut du dedans vers le dehors."
Il est compté comme vrai alors que j'ai marqué dans mon cours "Les fibres musculaires en éventail sont orientées de haut en bas et du dehors vers le dedans."
Soit tout l'inverse :neutral:

Du coup, en regardant le schéma, j'ai vu que ça pouvait correspondre si on prenait comme point de départ le tendon commun entre le faisceau musculaire iliaque et le faisceau musculaire psoas qui se termine sur le petit trochanter. Cependant, dans le cours de ce matin, Pr Parratte a pris comme point de départ l'aile iliaque, et du coup le tendon commun correspond au point de terminaison des fibres musculaires.

Par conséquent, est-ce qu'on peut compter cette réponse comme vrai ou est-ce une erreur vu qu'on prend le mauvais point de départ ?

Je m'excuse d'avance pour la longueur du message  ;D
Merci de vos réponses  :love:

Bonjour
Alors oui effectivement en PACES les professeurs ne demandent pas de faire la différence entre insertions et terminaisons des muscles. Mais en gros ils demandent de savoir l'orientation des fibres dans l'espace. Donc le QCM est bien c'est juste le point de départ qui est différent.
Après généralement ils posent la question dans le sens dans lequel ils le dessinent en cours.
Il faut juste bien comprendre comment s'oriente les fibres, les rapports des muscles, les différentes insertions, fonctions suivant le point d'appuis et l'innervation si elle est précisée.  ;)
Titre: Re : Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Alexou le 02 mars 2019 à 13:22:53
Bonsoir, c'est encore moi  ::)

Et encore vis à vis d'une question sur un QCM de la plateforme mais cette fois sur les parois latérales de l'abdomen.
On me dit par rapport au muscle oblique interne : "Ses fibres naissent de la partie inférieure de la 9è à la 12è côte." et on compte cette affirmation vraie.

Cependant, quand je lis "naissent" je l'interprète comme s'il s'agissait des insertions d'origine musculaire du muscle. Or, pour moi, il s'agit des terminaisons.  :arf:

D'ailleurs j'aimerais savoir si les insertions d'origine de ce muscle sont bien : le sommet de la crête iliaque en arrière et l'arcade fémorale en avant

Merci pour vos réponses  :love:

Salut,
donc même réponse que pour la question précédente.
Et oui c'est bien ca les insertions.  ;)
Titre: Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Zefira le 02 mars 2019 à 15:13:53
Merci Beaucoup Alexou  ;)
Titre: Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Cara'doc le 03 mars 2019 à 10:56:29
Bonjour,
Je suis assez perplexe face une correction d'un QCM de la plateforme, [à propos du muscle transverse de l'abdomen] : "C’est un muscle expirateur, qui fonctionne en synergie avec le diaphragme.", qui est compté comme juste.
Cependant si je me rappelle bien du cours sur la respiration d'UE5, le diaphragme est inspirateur, alors que la l'item parle d'un muscle transverse qui serait expirateur.
Du coup je comprend pas comment est-ce qu'en ayant deux effets antagonistes (inspiration/expiration), deux muscles peuvent être synergiques ?  ::)

Merci d'avance pour la réponse.
Titre: Re : Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Alexou le 04 mars 2019 à 13:28:38
Bonjour,
Je suis assez perplexe face une correction d'un QCM de la plateforme, [à propos du muscle transverse de l'abdomen] : "C’est un muscle expirateur, qui fonctionne en synergie avec le diaphragme.", qui est compté comme juste.
Cependant si je me rappelle bien du cours sur la respiration d'UE5, le diaphragme est inspirateur, alors que la l'item parle d'un muscle transverse qui serait expirateur.
Du coup je comprend pas comment est-ce qu'en ayant deux effets antagonistes (inspiration/expiration), deux muscles peuvent être synergiques ?  ::)

Merci d'avance pour la réponse.

Bonjour,
Alors cette proposition est bien vraie.
Le muscle transverse de l'abdomen,  va permettre en se contractant de réduire le volume de l'abdomen ce qui permet une expiration. En revanche le muscle diaphragme thoraco-abdominal est bien le muscle inspirateur principal.
On dit qu'ils fonctionnent en synergie c'est à dire que le muscle transverse en se contractant permet de compacter les viscères dans l'abdomen et faire remonter le diaphragme ce qui entraîne une expiration.  ;)
Titre: Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Zefira le 04 mars 2019 à 14:31:24
Bonjour,

J'aurais une question sur le cours de Mr Tatu concernant Les muscles de la paroi du thorax.
Sur un des QCM de la plateforme, on me dit, par rapport au muscle petit pectoral : "S'insère sur les 3ème 4ème et 5ème arcs costaux droits."
On compte cette proposition comme fausse, car il s'agit des arcs costaux gauches.

Et là, je dois avouer que je comprends pas. Le muscle petit pectoral n'est pas paire et symétrique ? On ne le retrouve pas aussi dans la partie gauche ??  :neutral:

Merci d'avance;  ;)
Titre: Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Madalove le 05 mars 2019 à 07:30:07
Coucou,

J'ai une question vis à vis des qcms sur la plate-forme. La proposition était "La région sacrale est délimitée en haut par le hiatus sacro coccygien" et elle était compté vrai..
Mais j'ai cru comprendre que c'est l echancrure lombo sacrée en haut et le hiatus sacro coccygien en bas. Est ce une erreur de ma part et celle de la plate-forme ?

Merci d'avance
Titre: Re : Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Alexou le 05 mars 2019 à 11:12:19
Bonjour,

J'aurais une question sur le cours de Mr Tatu concernant Les muscles de la paroi du thorax.
Sur un des QCM de la plateforme, on me dit, par rapport au muscle petit pectoral : "S'insère sur les 3ème 4ème et 5ème arcs costaux droits."
On compte cette proposition comme fausse, car il s'agit des arcs costaux gauches.

Et là, je dois avouer que je comprends pas. Le muscle petit pectoral n'est pas paire et symétrique ? On ne le retrouve pas aussi dans la partie gauche ??  :neutral:

Merci d'avance;  ;)

Dans l'énoncée ne s'agissait-il pas 'du muscle petit pectoral gauche", il me semble que c'est moi qui avait crée ce QCM l'année dernière. Donc effectivement l'insertion est bien à gauche et non à droite donc c'est faux.  ;)
Titre: Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Zefira le 05 mars 2019 à 11:32:16
Dans l'énoncée ne s'agissait-il pas 'du muscle petit pectoral gauche", il me semble que c'est moi qui avait crée ce QCM l'année dernière. Donc effectivement l'insertion est bien à gauche et non à droite donc c'est faux.  ;)

Autant pour moi, j'avais en effet mal lu l'énoncé  ::)
Merci beaucoup ! Ça me servira de leçon !
Titre: Re : Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Alexou le 05 mars 2019 à 15:53:17
Coucou,

J'ai une question vis à vis des qcms sur la plate-forme. La proposition était "La région sacrale est délimitée en haut par le hiatus sacro coccygien" et elle était compté vrai..
Mais j'ai cru comprendre que c'est l echancrure lombo sacrée en haut et le hiatus sacro coccygien en bas. Est ce une erreur de ma part et celle de la plate-forme ?

Merci d'avance


Bonjour,
Effectivement le hiatus sacro-coccygien est la limite inférieure du sacrum: elle fait la transition entre sacrum et coccyx comme le montre son nom. Pour ce qui est de la limite supérieure il s'agit du détroit supérieur avec l'échancrure lombosacrée et le promontoire.
Désolé pour l'erreur de la plateforme!
Bon courage ;)
Titre: Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Zefira le 07 mars 2019 à 13:54:41
Bonjour,

J'ai cru comprendre que le muscle mentonnier était le seul muscle qui ne s'insérait pas sur le muscle orbiculaire de la bouche. Est-ce vrai ou faux ?

Et finalement, qu'est-ce que vous entendez par "Les nerfs petit et grand occipital mélangent leur innervation." ?

Merci pour vos réponses.  ;D
Titre: Re : Re : Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Balgruuf le 07 mars 2019 à 15:21:44
Salut,
donc même réponse que pour la question précédente.
Et oui c'est bien ca les insertions.  ;)

Salut!

Je viens pour demander une précision suite à ta réponse à propos de l'insertion du muscle transverse.
Car dans le cours même si c'est un peu "flou" avec les schéma, en réécoutant le professeur Paratte dit que l'aponevrose s'insère sur la 12 ème côté via le ligament subcostal, et ensuite sur les processus transverse de L1 à L4 puis via le ligament ilio lombale sur la crête iliaque.
Ensuite il dit que les fibres musculaires s'insèrent suite à l'aponevrose en dedans des côtes 11, 10, 9, et 8.
Or dans certains qcm il est juste de dire que les fibres musculaires s'insèrent sur la 12eme côte également.

Du coup j'aurai aimé savoir si en effet on considère que les fibres musculaires s'insèrent sur la 12eme ou si c'est une erreur ou une modification du prof et dans ce cas si elles s'insèrent sur la 11eme à la 8eme côte.

Merci beaucoup et bonne après midi !
Titre: Re : Re : Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Zefira le 15 mars 2019 à 12:12:41
Bonjour
Alors oui effectivement en PACES les professeurs ne demandent pas de faire la différence entre insertions et terminaisons des muscles. Mais en gros ils demandent de savoir l'orientation des fibres dans l'espace. Donc le QCM est bien c'est juste le point de départ qui est différent.
Après généralement ils posent la question dans le sens dans lequel ils le dessinent en cours.
Il faut juste bien comprendre comment s'oriente les fibres, les rapports des muscles, les différentes insertions, fonctions suivant le point d'appuis et l'innervation si elle est précisée.  ;)

Bonjour,

Tu m'avais dis que les professeurs ne faisaient pas la différence entre insertions et terminaisons si je comprends bien.
Cependant, dans certains QCM on me demande bien de connaître les insertions d'origine...

Du coup, c'est spécifique à certains muscles seulement ?

Je te mets le QCM en question.
Merci d'avance.
Titre: Re : Re : Re : Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Balgruuf le 15 mars 2019 à 15:31:33
Bonjour,

Tu m'avais dis que les professeurs ne faisaient pas la différence entre insertions et terminaisons si je comprends bien.
Cependant, dans certains QCM on me demande bien de connaître les insertions d'origine...

Du coup, c'est spécifique à certains muscles seulement ?

Je te mets le QCM en question.
Merci d'avance.

Salut !
Personnellement, si tu souhaites un avis d'un autre PACES, je pense que si tu connais les insertions des muscles et le sens des fibres tu peux réussir à retrouver quelle est l'origine et la terminaison de ceux-ci. Et inversement, si tu connais l'insertion d'origine et de terminaison tu connais le sens des fibres ;)
Je me sers de l'un ou de l'autre pour y retrouver en fonction de ce qui vient et rentre en premier dans ma tête, donc peut-être que ça peut t'aider dans ces cours de spé qui ne sont pas très simple de faire ce genre de raccourcis

Bonne révisions
Titre: Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Madalove le 18 mars 2019 à 17:22:01
Coucou

J'ai une question sur le PB, à propos du canal pudendal. Le toit du canal pudendal est formé par le fascia du Moi ou du fascia iliaca ?
Et aussi je voulais être sur d'avoir bien compris : fascia iliaca devient pelvien pariétal et recouvre les muscles donc les fascia du MOI et piriforme "dérivent" du fascia pelvien pariétal ou c'est des entités totalement différentes ?

Si vous ne comprenais pas ma question je peux essayer de m'expliquer autrement

Merci d'avance
Titre: Re : Re : Re : Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Alexou le 18 mars 2019 à 21:35:31
Bonjour,

Tu m'avais dis que les professeurs ne faisaient pas la différence entre insertions et terminaisons si je comprends bien.
Cependant, dans certains QCM on me demande bien de connaître les insertions d'origine...

Du coup, c'est spécifique à certains muscles seulement ?

Je te mets le QCM en question.
Merci d'avance.

Effectivement les muscles de l’abdomen sont un peu un cas à part, mais je doutes que le professeur piége sur genre de chose, il va plutôt interroger sur l’orientation des fibres, mais après y une méthode simple pour pas se tromper : généralement le prof commence par l’insertion et fini son explication par la terminaison il suffit d’apprendre dans le même ordre et comme ça devant les QCM tout parrait plus logique.  ;)
Titre: Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Zefira le 19 mars 2019 à 07:21:22
Effectivement les muscles de l’abdomen sont un peu un cas à part, mais je doutes que le professeur piége sur genre de chose, il va plutôt interroger sur l’orientation des fibres, mais après y une méthode simple pour pas se tromper : généralement le prof commence par l’insertion et fini son explication par la terminaison il suffit d’apprendre dans le même ordre et comme ça devant les QCM tout parrait plus logique.  ;)

Merciii  :yahoo:
Titre: Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Zefira le 19 mars 2019 à 17:25:11
Bonjour,

Je m'excuse par avance pour le nombre de questions que je vais poser à la suite.
J'ai voulu m'entraîner sur la vascularisation des viscères pelviens afin de mieux comprendre le cours, mais je me rends compte que je bloque sur certains QCM. (Je mettrais en fichiers joints les captures d'écran)

Premièrement, je pense qu'il y a une erreur dans le premier QCM. Ce n'est pas l'artère mésentérique supérieure qui est en regard de L3 et qui se termine par l'artère rectale supérieure, mais l'artère mésentérique inférieure.

Deuxièmement, plusieurs fois dans les QCM, on voit apparaître les artères vésicales inférieures et supérieures. Je ne me souviens pas avoir entendu Paratte en parler ce matin mais j'aimerais savoir à quoi elles correspondent exactement. S'agit-il tout simplement des artères qui vascularisent la vessie ?
Par ailleurs, il me semble que c'est l'artère ombilicale qui donne le ligament ombilical.

Troisièmement, l'artère sacrale latérale inférieure est-elle vraiment impair ? Car j'ai noté "L'artère sacrale médiane s'anastomose avec les artères sacrales latérales inférieures." Et en cherchant sur internet j'ai aussi trouvé "C'est une artère double, constituée d'une artère supérieure, plus grosse, et d'une artère inférieure, anastomosée avec l'artère inférieure controlatérale et l'artère sacrale médiane."

Merci d'avance pour vos réponses.  :love:
Titre: Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Nausi le 21 mars 2019 à 11:28:43
Bonjour !
Dans le cours de ce matin sur la région cervicale, Vuillier a dit et c’est également le cas dans mon cours que le muscle stéréo cléïodo hyoïdien :
 point fixe en haut = abaisseur de l’os hyoïde donc abaisseur du larynx
Point fixe en bas = inspirateur accessoire

Ne serait-ce pas plutôt l’inverse ? Si le point fixe est en haut, cela « remonterait » l’os hyoïde ?
Titre: Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Cara'doc le 21 mars 2019 à 13:54:35
Salut,
Pour ta question Naussi j'aurais dit que ça collerait si tu inverse point fixe haut et point fixe bas, c'est à dire : point fixe en bas = abaisseur de l’os hyoïde donc abaisseur du larynx et point fixe en haut = inspirateur accessoire. Mais bon attendons qu'un de nos chers tuteurs passe par là pour avoir confirmation.

Quant à moi j'aurais également une question quant à un QCM de la plateforme. L'item qui me pose problème est le suivant : "Le plexus cervical donne des branches sensitives telles que le nerf petit occipital.". En effet, il est compté comme juste alors que j'aurais eu tendance à penser que les branches sensitives provenaient du plexus cervical superficiel et pas du plexus cervical tout court. Ce dernier servant plutôt à la voie motrice du coup. Ma question est donc : Est-ce que c'est moi qui invente une subtilité là où c'est simple, ou est-ce qu'il y a effectivement une subtilité ?

Merci d'avance pour la réponse.
Titre: Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Yannou le 23 mars 2019 à 11:41:39
Hello :love:
"La médullaire est richement vascularisée notamment grâce aux artères hélicines." est comptée comme vraie dans un des tutos mais pour moi les artères hélicines vascularisent la partie sous corticale et ce sont les artères ovariennes et les ramifications de l'artère utérine qui vascularisent la médullaire de l'ovaire

Merci d'avance pour la réponse  :great:
Titre: Re : Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Huawei le 24 mars 2019 à 20:58:35
Bonjour , je lis mon cours et je me pose quelques question :

L'epoophoron et le paroophore sont ils tous les deux des organes de rosenmuller ?

Ensuite ayant fait mes recherches sur internet je n'arrive toujours pas très bien à comprendre si a lame vaginal qui repose sur le SUG va donner l'hymen ?

Toujours sur le sexe feminin : don mon cours sur les malformations utérines il est écrit " les aplasies bilatérales des canaux de Muller sont associées a une aplasie vaginale des 1/4 superieur " ( sur la diapo de la prof il est aussi ecrit ca) mais pour moi c'est faux vu que si il y'a absence bilatérale des Cx de muller il n'y a pas d'utérus (jusque la logique) donc si il y'a pas d'utérus il n'y a pas les 3/4 sup du vagin chez la femme étant donné que ce dernier à la femeuse double orgine embryologique donc la femme soufrirait plutôt d'une aplasie des 3/4 superieur vaginale non ?


Dernier question (promis) : les cx de muller sont d'origine coelomique (= du mesothelium) pourtant dans un de vos tuto vous avez cochez faux à la réponse " Les trompes et pavillons sont d'origine du mésothelium avoisinant"  ??? ???

Hello lili_a !

Déjà désolée pour le temps de réponse ta question était perdue parmi les autres !! :arf:

Donc reprenons :

• Dans mon cours je n'ai pas retrouvé le terme "d'organe de Rosenmüller", mais en cherchant sur google j'ai trouvé que organe de Rosenmüller = epophooron

• Pour ta 2ème question je suis d'accord avec toi par contre c'est bizarre qu'il y ait écrit ça sur le diapo...
Voilà ce que j'ai dans mon cours à moi :

"Aplasies bilatérales des canaux de Müller => aplasie complète de l’utérus pratiquement toujours associée à une aplasie des ¾ supérieurs du vagin. Il reste donc juste le ¼ inférieur du SUG qui va donner un petit vagin se terminant en cul-de-sac : Syndrome de Mayer-Rokitansky-Kuster-Hauser"

• Enfin, pour ta dernière question il faudrait que tu m'envoies la proposition exacte du QCM parce que je ne comprends pas vraiment non plus ^^ dans tous les cas oui on est d'accord pour dire que les trompes et pavillons sont issus des canaux de Müller qui sont des invaginations de l'épithélium coelomique !

Voilà, encore désolée du retard, bon courage à toi  ;)
Titre: Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Mich le 28 mars 2019 à 10:03:47
Bonjour,
J'ai une question un peu bête sur le cours sur le rectum de M.Parrate, l'année dernière il a dit qu'à droite il y avait (sur une vue frontale) le sillon moyen et la boursouflure moyenne et que à gauche il y avait les sillons sup et inf avec les boursouflures sup et inf, mais cette année il a dit que les boursouflures sup et inf sont à droite et que la boursouflure moyenne est à gauche. C'est moi qui ai mal compris, c'est un lapsus du prof ou on peut changer changer ça d'une année à l'autre ?
Et deuxième question est-ce que la musculeuse du rectum avec sa couche circulaire et longitudinale elle a un nom particulier ?
Merci beaucoup
Titre: Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Mononoké le 28 mars 2019 à 13:51:14
Salut !

Alors j’ai une question concernant le cours sur l’innervation du Petit Bassin, je suis totalement confuse à propos des nerfs du SNV (splanchniques, hypogastriques, pelviens) : lesquels sont sympathiques et lesquels sont parasympathiques?
Le plexus mésentérique inférieur est-ce la même chose que le plexus hypogastrique supérieur?
Le plexus hypogastrique supérieur est entièrement sympathique comparé au plexus hypogastrique inférieur qui est sympathique et parasympathique, c’est bien ça?

Voilà, merci beaucoup d’avance!  :great:
Titre: Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: SaloméBergerot le 31 mars 2019 à 17:22:53
Bonjour,
Petite question concernant l'innervation du petit bassin.
En ce qui concerne le nerf du muscle piriforme est ce qu'il nait ventralement ou postérieurement au plexus sacral ?

merci d'avance (:
Titre: Re : Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Médusette le 01 avril 2019 à 23:06:06
Bonjour,
J'ai une question un peu bête sur le cours sur le rectum de M.Parrate, l'année dernière il a dit qu'à droite il y avait (sur une vue frontale) le sillon moyen et la boursouflure moyenne et que à gauche il y avait les sillons sup et inf avec les boursouflures sup et inf, mais cette année il a dit que les boursouflures sup et inf sont à droite et que la boursouflure moyenne est à gauche. C'est moi qui ai mal compris, c'est un lapsus du prof ou on peut changer changer ça d'une année à l'autre ?
Et deuxième question est-ce que la musculeuse du rectum avec sa couche circulaire et longitudinale elle a un nom particulier ?
Merci beaucoup


Salut Mich !
Je te conseille d'apprendre ce que le professeur Paratte a di en cours. Ca me parait plus logique que boursouflures et inflexions soit inversées même si je sais que l'année dernière il avait di l'inverse.

La musculeuse du rectum est bien composée de deux couches circulaire à l'intérieure et longitudinale à l'extérieure. Elle n'a pas de nom particulier mais dans sa partie basse (sur environ 3 cm) elle va donner le sphincter lisse du rectum.

J'espère avoir répondu à tes attentes :)
Bon courge pour la suite ! :)
Titre: Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: mathlol le 02 avril 2019 à 14:00:04
Bonjour, j'ai une petite question à propos du petit bassin, parfois dans mon cours on parle de "fascia pelvien pariétal" et parfois de "péritoine pariétal" j'aimerais savoir si ce sont des synonymes ? (de même pour fascia pelvien viscéral et péritoine viscéral) et si non, m'expliquer les différences svp ! :great:
merci beaucoup !
Titre: Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Marionb le 04 avril 2019 à 14:33:21
Bonjour j'avais une petite question concernant la trophicité de la loge génitale. L'artère du fundus est-elle une collatérale ou une branche de terminaison de l'artère utérine ?
Titre: Re : Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Mononoké le 06 avril 2019 à 16:14:32
Bonjour, j'ai une petite question à propos du petit bassin, parfois dans mon cours on parle de "fascia pelvien pariétal" et parfois de "péritoine pariétal" j'aimerais savoir si ce sont des synonymes ? (de même pour fascia pelvien viscéral et péritoine viscéral) et si non, m'expliquer les différences svp ! :great:
merci beaucoup !

Salut!
Je me permets de te répondre pour laisser un peu de répit aux tuteurs et qui interviendront si je dis une bêtise.
Ce ne sont pas des synonymes :
- le péritoine pariétal permet de délimiter la cavité péritonéale contenant les viscères du tube digestif notamment, ils se trouvent donc au dessus et recouvrent la partie supérieure des viscères du petit bassin
- le fascia pelvien pariétal est quant à lui un prolongement du fascia du muscle obturateur interne, il recouvre la partie supérieure du diaphragme pelvien et la partie inférieure des viscères du petit bassin en devenant le fascia pelvien viscéral.

J’espère que ça t’aura aidé!
Titre: Re : Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Mononoké le 06 avril 2019 à 16:16:13
Bonjour j'avais une petite question concernant la trophicité de la loge génitale. L'artère du fundus est-elle une collatérale ou une branche de terminaison de l'artère utérine ?

Salut!

Alors j’ai écrit dans mon cours que l’artère fundique était une terminaison de l’artère utérine au même titre que les artères ovarique latérale et tubaure latérale.

Voilà, bon courage!
Titre: Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: lili_a le 06 avril 2019 à 16:49:25
Bonjour j'aimerais avoir une petite confirmation : le diaphragme pelvien est bien un muscle strié ? et concernant le plexus hypogastrique est il en dehors ou en dedans du Fascia pelvien pariétal car dans mon cours j'ai noté que ce fascia pelvien pariétal reposait sur le bord inférieur de la lame quadrilatère ...
Merci d'avance :)
Titre: Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Cara'doc le 11 avril 2019 à 12:40:51
Salut,
J'ai une petite question à poser sur un QCM de la plateforme qui m'a étonné concernant le cours de Bermont sur les techniques d'études du génome.
Voici la proposition qui me perturbe : "Les SNP sont en majorité en dehors des gènes (exons)" [concernant les variations du génome], elle est considérée comme juste par la plateforme.
Mon problème se trouve dans la parenthèse, j'avais le souvenir d'avoir lu dans le Moussard au premier semestre que les EXons étaient les parties de l'ADN qui s'EXprimaient, du coup ça me paraissait bizarre qu'il se trouve en dehors des gènes. Et effectivement en ressortant le Moussard (page 300), il y a un schéma où on a exons et introns qui sont considérés comme faisant partie du gène.
Du coup je me demandais si Bermont avait une définition différente des exons que dans le Moussard ? Parce que je ne l'ai pas entendu parler de ce genre de nuance ce matin en cours.

Merci d'avance. 
Titre: Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Alexou le 13 avril 2019 à 11:36:25
Coucou

J'ai une question sur le PB, à propos du canal pudendal. Le toit du canal pudendal est formé par le fascia du Moi ou du fascia iliaca ?
Et aussi je voulais être sur d'avoir bien compris : fascia iliaca devient pelvien pariétal et recouvre les muscles donc les fascia du MOI et piriforme "dérivent" du fascia pelvien pariétal ou c'est des entités totalement différentes ?

Si vous ne comprenais pas ma question je peux essayer de m'expliquer autrement

Merci d'avance

Salut en fait :
Tu as le facia Iliaca qui se prolonge dans le petit bassin et prend alors le nom de fascina pelvien pariétal (recouvre le muscle obturateur interne)
Fascia qui recouvre le muscle obturateur interne ainsi que les fibres du processus falciforme forment le toit du canal pudundale qui laisse la circulation.

donc du coup non c'est pas des entités différentes ...  ;)



Bonjour,

Je m'excuse par avance pour le nombre de questions que je vais poser à la suite.
J'ai voulu m'entraîner sur la vascularisation des viscères pelviens afin de mieux comprendre le cours, mais je me rends compte que je bloque sur certains QCM. (Je mettrais en fichiers joints les captures d'écran)

Premièrement, je pense qu'il y a une erreur dans le premier QCM. Ce n'est pas l'artère mésentérique supérieure qui est en regard de L3 et qui se termine par l'artère rectale supérieure, mais l'artère mésentérique inférieure.

Deuxièmement, plusieurs fois dans les QCM, on voit apparaître les artères vésicales inférieures et supérieures. Je ne me souviens pas avoir entendu Paratte en parler ce matin mais j'aimerais savoir à quoi elles correspondent exactement. S'agit-il tout simplement des artères qui vascularisent la vessie ?
Par ailleurs, il me semble que c'est l'artère ombilicale qui donne le ligament ombilical.

Troisièmement, l'artère sacrale latérale inférieure est-elle vraiment impair ? Car j'ai noté "L'artère sacrale médiane s'anastomose avec les artères sacrales latérales inférieures." Et en cherchant sur internet j'ai aussi trouvé "C'est une artère double, constituée d'une artère supérieure, plus grosse, et d'une artère inférieure, anastomosée avec l'artère inférieure controlatérale et l'artère sacrale médiane."

Merci d'avance pour vos réponses.  :love:

Premièrement oui je suis d'accord c'est mésentérique sup L1, mésentérique inf L3 et gonadiques L2.
Deuxièmement si il en a pas parlé pas la peine des les retenir.
troisièmement ne pas confondre artère sacrale latérale inf qui est double et artère sacrale médiane qui est impaire et médiane.

Bonjour !
Dans le cours de ce matin sur la région cervicale, Vuillier a dit et c’est également le cas dans mon cours que le muscle stéréo cléïodo hyoïdien :
 point fixe en haut = abaisseur de l’os hyoïde donc abaisseur du larynx
Point fixe en bas = inspirateur accessoire

Ne serait-ce pas plutôt l’inverse ? Si le point fixe est en haut, cela « remonterait » l’os hyoïde ?

Oui effectivement c'est l'inverse  ;)

Salut,
Pour ta question Naussi j'aurais dit que ça collerait si tu inverse point fixe haut et point fixe bas, c'est à dire : point fixe en bas = abaisseur de l’os hyoïde donc abaisseur du larynx et point fixe en haut = inspirateur accessoire. Mais bon attendons qu'un de nos chers tuteurs passe par là pour avoir confirmation.

Quant à moi j'aurais également une question quant à un QCM de la plateforme. L'item qui me pose problème est le suivant : "Le plexus cervical donne des branches sensitives telles que le nerf petit occipital.". En effet, il est compté comme juste alors que j'aurais eu tendance à penser que les branches sensitives provenaient du plexus cervical superficiel et pas du plexus cervical tout court. Ce dernier servant plutôt à la voie motrice du coup. Ma question est donc : Est-ce que c'est moi qui invente une subtilité là où c'est simple, ou est-ce qu'il y a effectivement une subtilité ?

Merci d'avance pour la réponse.

Alors c'est la partie d'un tout donc c'est vrai.
Après il ne vous piégera théoriquement pas sur ce genre du subtilités.  ;)


 
Hello :love:
"La médullaire est richement vascularisée notamment grâce aux artères hélicines." est comptée comme vraie dans un des tutos mais pour moi les artères hélicines vascularisent la partie sous corticale et ce sont les artères ovariennes et les ramifications de l'artère utérine qui vascularisent la médullaire de l'ovaire

Merci d'avance pour la réponse  :great:
Oui effectivement ce doit être une erreur dans le QCM  ;)

Bonjour,
J'ai une question un peu bête sur le cours sur le rectum de M.Parrate, l'année dernière il a dit qu'à droite il y avait (sur une vue frontale) le sillon moyen et la boursouflure moyenne et que à gauche il y avait les sillons sup et inf avec les boursouflures sup et inf, mais cette année il a dit que les boursouflures sup et inf sont à droite et que la boursouflure moyenne est à gauche. C'est moi qui ai mal compris, c'est un lapsus du prof ou on peut changer changer ça d'une année à l'autre ?
Et deuxième question est-ce que la musculeuse du rectum avec sa couche circulaire et longitudinale elle a un nom particulier ?
Merci beaucoup

Salut oui c'est toujours un peu compliqué avec ça, le tout c'est de bien regarder le schéma fait par le prof et ne pas trop se focalisé sur les explications qui peuvent prêter à confusion.
donc c'est sillon sup G, sillon moyen D et sillon inf G.
puis 3 inflexions (boursouflures) :
-   La première est convexe à gauche => supérieure
-   Le deuxième est convexe à droite => moyenne
-   Le troisième est convexe à gauche => inférieure

Non c'est leur nom circulaire et longitudinale (elle ont surent un nom propre mais il est pas à savoir).

Salut !

Alors j’ai une question concernant le cours sur l’innervation du Petit Bassin, je suis totalement confuse à propos des nerfs du SNV (splanchniques, hypogastriques, pelviens) : lesquels sont sympathiques et lesquels sont parasympathiques?
Le plexus mésentérique inférieur est-ce la même chose que le plexus hypogastrique supérieur?
Le plexus hypogastrique supérieur est entièrement sympathique comparé au plexus hypogastrique inférieur qui est sympathique et parasympathique, c’est bien ça?

Voilà, merci beaucoup d’avance!  :great:

C'est vrai que cette partie de l'innervation est complexe, Je vais essayer d'expliquer simplement.

Contingent sympathique : Le plexus Pré-vertébral qui est plaqué sur la face antérieure de l'aorte : il se compose de 3 "sous plexus" qui sont de haut en bas : Le Plexus Cœliaque, Le Plexus aortique Abdominale, et le Plexus Hypogastrique supérieure.
Ensuite le plexus hypogastrique supérieur donne 2 nerfs (les nerfs hypogastriques) qui vont rejoindre le plexus hypogastrique inférieure (ce sont donc des nerfs sympathiques).

Contingentant para sympathique : Le plexus hypogastrique inférieur se compose donc des nerfs hypogastriques, mais il y a un contingent parasympathique qui est issus des nerfs spinaux 2 3 et 4 (qui viennent des noyaux parasympathiques situés dans la moelle sacrée).

Voila le nerf pré-sacrée est en fait l'ancien nom du plexus hypogastrique supérieur, dans l'ancienne nomenclature ...  ;)

Bonjour, j'ai une petite question à propos du petit bassin, parfois dans mon cours on parle de "fascia pelvien pariétal" et parfois de "péritoine pariétal" j'aimerais savoir si ce sont des synonymes ? (de même pour fascia pelvien viscéral et péritoine viscéral) et si non, m'expliquer les différences svp ! :great:
merci beaucoup !
Alors le fascina pelvien comme son nom l'indique est un fascia qui recouvre les muscle il peut se réfléchir sur le viscère et porte alors le nom de fascia pelvien viscéral.
Alors que le péritoine est la séreuse qui recouvre les viscères de la cavité abdominal (issus de l'épithélium coelomique en embryologie), et viens former le toit du petit bassin, qui il recouvre les parois il se nomme péritoine pariétal et quand il recouvre les viscères se nomme péritoine viscéral. Ce sont donc 2 entités différentes.

Désolé j'ai pas répondu à tous le monde je reviens très vite ...  ;)


Titre: Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: mathlol le 14 avril 2019 à 15:22:06
Bonjour, dans le cours de Mr Bermont sur les techniques d'études du génomes, je ne comprend pas la correction de ce qcm car pour moi la température de fusion = 50 % d'adn simple brin et 50% d'adn double brin, pouvez -vous m'expliquer ? merci d'avance  :great:
Titre: Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Huawei le 14 avril 2019 à 19:18:55
Bonjour, dans le cours de Mr Bermont sur les techniques d'études du génomes, je ne comprend pas la correction de ce qcm car pour moi la température de fusion = 50 % d'adn simple brin et 50% d'adn double brin, pouvez -vous m'expliquer ? merci d'avance  :great:

Yo mathlol  dance:!!

Tu as raison, dans mon cours j'ai effectivement : Tm = temperature melting = température de fusion, c’est la température à laquelle 50% de l’ADN est sous formé dénaturée (simple brin) et 50% sous forme double brin.

C'est donc une erreur de notre part, à vouloir faire des pièges trop pointus on se perd parfois, excuse nous !

Bon courage pour tes révisions  :bisouus:
Titre: Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Yannou le 18 avril 2019 à 09:26:24
Hello !
J'ai une question bien chiante que je me pose depuis que l'on a eu le cours sur l'histologie du sein.. Je n'arrive pas a dissocier les tubercules de Morgagni et les glandes de Montgomery.. est ce que c'est la même chose ? ::)

Merci d'avance  :yahoo:
Titre: Questions spé MED 2018-2019
Posté par: copine39 le 18 avril 2019 à 09:58:30
bonjour,
Concernant l'arthrologie du bassin, je voudrais savoir si le ligament postérieur superficiel s'insére sur la crête sacrale latérale ou intermédiaire ? ::)
et concernant le muscle élévateur de l'anus les faisceaux sont du dedans vers le dehors : ilio coccygien, pubo rectal pubo viscéral ou du dehors vers le dedans je n'ai pas bien compris  ???
j'espère que mes questions sont claires  ;)
merci par avance pour la réponse
Titre: Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Knz le 19 avril 2019 à 08:47:03
Bonjour,
Au sujet du cours sur l'anatomie topographique du cou, je ne comprends par comment distinguer le bord médial du bord antérieur du muscle sterno-cléido-mastoidien (pour la délimitation de la région cervical antérieur, j'ai noté bord médial alors que pour la délimitation du trigone carotidien j'ai "bord antérieur"). Merci !
Titre: Re : Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Zinédine le 21 avril 2019 à 19:57:57
Hello !
J'ai une question bien chiante que je me pose depuis que l'on a eu le cours sur l'histologie du sein.. Je n'arrive pas a dissocier les tubercules de Morgagni et les glandes de Montgomery.. est ce que c'est la même chose ? ::)

Merci d'avance  :yahoo:

Salut Yannou ! Ce n'est pas la même chose: les tubercules de Morgagni se trouvent au niveau de l'aréole, ce sont des espèces de papules. C'est en fait l'abouchement des glandes de Montgomery qui sont des glandes sébacées.

J'espère que j'ai répondu à ta question, bon courage pour la suite !  :great:
Titre: Re : Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Zinédine le 21 avril 2019 à 20:00:41
Bonjour,
Au sujet du cours sur l'anatomie topographique du cou, je ne comprends par comment distinguer le bord médial du bord antérieur du muscle sterno-cléido-mastoidien (pour la délimitation de la région cervical antérieur, j'ai noté bord médial alors que pour la délimitation du trigone carotidien j'ai "bord antérieur"). Merci !

Coucou ! Honnêtement je pense que c'est pareil et que le prof ne fait sûrement pas la distinction et qu'il utilise les deux. Ce serait vraiment fourbe de vous piéger sur quelque chose comme ça en partiel alors tu peux considérer que c'est la même chose !

Bon courage pour la suite  ;)
Titre: Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Médusette le 23 avril 2019 à 00:21:14
bonjour,
Concernant l'arthrologie du bassin, je voudrais savoir si le ligament postérieur superficiel s'insére sur la crête sacrale latérale ou intermédiaire ? ::)
et concernant le muscle élévateur de l'anus les faisceaux sont du dedans vers le dehors : ilio coccygien, pubo rectal pubo viscéral ou du dehors vers le dedans je n'ai pas bien compris  ???
j'espère que mes questions sont claires  ;)
merci par avance pour la réponse

Salut copine39 !  ;)

Dans mon cours datant de l'année dernière, j'ai noté que le faisceau superficiel du ligament postérieur s'insère sur la crête sacrale intermédiaire. Maintenant je ne vais pas te mentir, dans les cours des années précédentes parfois c'est écrit sur la crête sacrale latérale et parfois intermédiaire ça dépend. Après en avoir discuté avec les tuteurs de spé2, je te conseille d'envoyer un mail directement au professeur Parratte. ;) (pour être certain !)

Concernant le muscle levator ani, si tu vas du dedans vers le dehors tu retrouves le faisceau pubo-viscéral, pubo-rectal puis ilio-coccygien. Si tu regardes sur une vue supérieure ton levator ani, tu vois bien que le faisceau pubo-viscéral s'insère médialement au pubo-rectal ou ilio-coccygien par exemple. Mais c'est surtout l'orientation des faisceaux qui est importante et leurs positions les uns par rapport aux autres dans le plan sagittal (d'avant en arrière).

Bon courage :)
Titre: Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Jeannⱺ le 25 avril 2019 à 15:27:52
Bonjour,
Bon je débarque avec des questions un peu relou mais elles me posent problèmes et j'ai pas trouvé de réponse  :whip:
• Il y a un ou deux plexus hypogastriques inférieurs? car je sais qu'il est composé de 2 lames mais ce n'est jamais écrit pareil dans mes cours ou dans les qcm donc je ne sais pas quoi retenir  ???
• Et pour le ligament ombilical, il y a-t-il une nuance entre le médial qui vient de l'artère ombilicale et le médian qu'on appelle aussi l'ouraque, ou c'est les mêmes?
Voilà, merci d'avance  :love:
Titre: Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: AnnaNL2O le 25 avril 2019 à 18:36:32
Bonjour! C'est à propos du placenta
Je ne comprend pas la correction à ce QCM, je cit "Le sang riche en oxygène arrive à l'embryon par la veine ombilicale . VRAI "
[Annales thématique - Spé 2 - Placenta - Année 2014 2015 - Question 23 D]

Je pensais que le sang parvenait à l'embryon par l'artère; dans ce cas, est ce que c'est l'artère ombilicale qui permet le retour sanguin du fœtus vers la mère ?
Titre: Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Zefira le 26 avril 2019 à 14:54:09
Bonjour,

J'aurais une question sur un des QCM de la plateforme tutorat santé sur le muscle mylo-hyoïdien. On me dit : "Il peut être un mobilisateur de l’os hyoïde."

On la compte comme Vrai mais je dois avouer que j'ai marqué que sa fonction était une fonction de soutien, pariétale. Après, vu qu'il s'insère sur l'os hyoïde comme les autres muscles qui composent le plancher ça me choque pas plus que ça qu'il puisse mobiliser l'os hyoïde si on prend comme point fixe le corps de la mandibule.

Par contre, à ce moment là, j'aimerais savoir pourquoi l'affirmation qui suit juste après est fausse "Il a une action d’ouverture buccale." ?
Car si on regarde les autres muscles, en prenant comme point fixe la mandibule à ce moment là, ils interviennent bien dans l'ouverture buccale.

Par conséquent, je comprends pas comment l'un peut être vrai et pas l'autre... :neutral:

Merci de m'éclairer !  :love:
Titre: Re : Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Zinédine le 26 avril 2019 à 17:58:02
Bonjour,
Bon je débarque avec des questions un peu relou mais elles me posent problèmes et j'ai pas trouvé de réponse  :whip:
• Il y a un ou deux plexus hypogastriques inférieurs? car je sais qu'il est composé de 2 lames mais ce n'est jamais écrit pareil dans mes cours ou dans les qcm donc je ne sais pas quoi retenir  ???
• Et pour le ligament ombilical, il y a-t-il une nuance entre le médial qui vient de l'artère ombilicale et le médian qu'on appelle aussi l'ouraque, ou c'est les mêmes?
Voilà, merci d'avance  :love:

Salut ! Pour le plexus hypogastrique inférieur, selon moi il y'en a "2" puisque c'est pair et symétrique

En ce qui concerne l'ouraque, c'est l'artère ombilicale qui devient fibreuse et qui forme un ligament, donc ici pas de distinction entre médial et médian  ;)
Titre: Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Yannou le 27 avril 2019 à 18:58:14
Hello  ;)

Concernant le gène SOX9 je voulais savoir si il induisait la masculinisation a double dose ou a fort taux ou est ce que simplement c'est la même chose ?

Merci de vos réponses  :love:
Titre: Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: mathlol le 27 avril 2019 à 22:22:35
Bonsoir ! j'ai 3 petites questions par rapport au petit bassin sur différents cours !

1)au niveau de la loge antérieure, mon cours se contredit,  est-ce que le sphincter strié de l'urètre entoure les 2/3 proximaux de l'urètre ou les 2/3 distaux ?

2) au niveau de la trophicité du petit bassin, l'artère du fundus est considéré comme une branche terminale ou collatérale de l'artère utérine ? dans mon cours il est écrit qu'elle peut être considéré comme les deux mais je trouvais ça étrange...

3) dans les parois du petit bassin, le muscle coccygien recouvre t'il le ligament sacro-tubérale ou le sacro-épineux ? ou les deux ?

Merci d'avance !!  et désolé pour toutes ces questions mais ce n'est pas très claire dans ma tête!  ???
Titre: Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Cara'doc le 28 avril 2019 à 17:47:48
Salut, petite question par rapport au dernier tutorat de spé médecine. Je n'avais pas pu venir en séance mais du coup là je viens de faire l'annale et en lisant la correction quelque chose m'a surpris. Question 30 (à propos des technique d'étude du génome) l'item B est compté juste (La charge positive de l'ADN permet l'extraction de l'ADN sur une colonne échangeuse d'ion). Or j'avais retenu que l'ADN était chargé négativement et après vérification dans mon cours c'est bien ce que j'avais noté.
Du coup négatif ou positif l'ADN ?

Merci d'avance pour la réponse.
Titre: Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Cara'doc le 29 avril 2019 à 09:32:34
Salut c'est encore moi,
J'ai fait un QCM sur la plateforme qui comptait juste la proposition suivante :
[À propos du tronc postérieur de l’artère iliaque interne du petit bassin] :"La troisième collatérale est l’artère sacrale latérale inférieure, impaire, qui va aller s’anastomoser avec l’artère sacrale médiane."
Sauf que je comprend pas comment un truc latéral peut être impair, parce que si c'était le cas ça veut dire qu'elle n'existe que à droite (puisqu'on décrit toujours le côté droit par convention). Donc que les foramens sacraux ventraux gauches n'ont pas d'apport vasculaire ou que leur apport vasculaire vient de la droite.
C'est assez perturbant je dois dire.

Merci d'avance pour l'éclaircissement.
Titre: Re : Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Jeannⱺ le 29 avril 2019 à 11:02:12
Salut, petite question par rapport au dernier tutorat de spé médecine. Je n'avais pas pu venir en séance mais du coup là je viens de faire l'annale et en lisant la correction quelque chose m'a surpris. Question 30 (à propos des technique d'étude du génome) l'item B est compté juste (La charge positive de l'ADN permet l'extraction de l'ADN sur une colonne échangeuse d'ion). Or j'avais retenu que l'ADN était chargé négativement et après vérification dans mon cours c'est bien ce que j'avais noté.
Du coup négatif ou positif l'ADN ?

Merci d'avance pour la réponse.


Je me souviens qu'on l'avait corrigé en séance et qu'elle était bien fausse car c'est bien négatif (et c'est ce qui est le plus logique) ;)
Titre: Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: ielomri le 30 avril 2019 à 10:33:15
Salut! Alors j'ai de nouveau un doute en relisant mon cours sur le placenta... On est d'accord que membrane foetale et membrane de l'oeuf sont 2 choses différentes ? je crois avoir compris que membrane de l'oeuf= amnios+ chorion lisse, et membrane foetale= membrane de l'oeuf+ les caduques maternelles?
Et aussi autre truc: je trouve différentes versions dans les tutos par rapport à ça: est-ce qu'il y a effraction des vaisseaux sanguins de la mère dès le stade trabéculaire? Sur le schéma du prof pour moi c'est non, mais ce que j'ai écrit en dessous n'est pas très clair... et dans les tutos il parfois écrit que oui
Merci d'avance ! ;) (et désolée pour ces question qui, je le sais, va vous obliger à vous replonger intensément dans vos cours d'embryo ) :love:
Titre: Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Yannou le 01 mai 2019 à 18:47:47
Hello,

"La ​dihydrotestostérone​ est produite par les cellules de Leydig." est comptée comme fausse dans le PB 2017 et je ne comprends pas trop pourquoi  :neutral:

Merci de vos réponses :bisouus:
Titre: Re : Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Zinédine le 02 mai 2019 à 09:38:58
Bonjour,

J'aurais une question sur un des QCM de la plateforme tutorat santé sur le muscle mylo-hyoïdien. On me dit : "Il peut être un mobilisateur de l’os hyoïde."

On la compte comme Vrai mais je dois avouer que j'ai marqué que sa fonction était une fonction de soutien, pariétale. Après, vu qu'il s'insère sur l'os hyoïde comme les autres muscles qui composent le plancher ça me choque pas plus que ça qu'il puisse mobiliser l'os hyoïde si on prend comme point fixe le corps de la mandibule.

Par contre, à ce moment là, j'aimerais savoir pourquoi l'affirmation qui suit juste après est fausse "Il a une action d’ouverture buccale." ?
Car si on regarde les autres muscles, en prenant comme point fixe la mandibule à ce moment là, ils interviennent bien dans l'ouverture buccale.

Par conséquent, je comprends pas comment l'un peut être vrai et pas l'autre... :neutral:

Merci de m'éclairer !  :love:

Salut ! Je pense qu'il y a eu une erreur sur la plateforme au niveau de la deuxième proposition, en regardant dans mes cours et sur le GRAY'S j'ai trouvé que:
 - les muscles mylo-hyoïdiens ont bien une fonction pariétale de soutènement
 - quand on prend comme point fixe la mandibule ils participent à l'élévation et la traction vers l'avant de l'os hyoïde au début de la déglutition
 - quand le point fixe est l'os hyoïde il a bien un rôle d'abaisseur  de la mandibule et d'ouverture buccale

On essayera de corriger sur la plateforme, désolé pour le retard, j'espère avoir répondu à ta question  ;)
Titre: Re : Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Zinédine le 02 mai 2019 à 10:46:08
Hello  ;)

Concernant le gène SOX9 je voulais savoir si il induisait la masculinisation a double dose ou a fort taux ou est ce que simplement c'est la même chose ?

Merci de vos réponses  :love:

Salut ! "Double dose" signifie qu'il y a deux copies du gène (c'est le cas par exemple pour le gène DAX1 qui a un effet antitesticulaire, si XX = pas de testicule car deux copies du gène, si XY = testicules). Concernant le gène SOX9 je n'ai pas de notion de "double dose" dans mon cours personnellement donc je ne pense pas que cela s'applique spécialement, on peut juste considérer qu'une forte expression de la protéine SOX9 entraîne une production d'AMH. Les mécanismes génétiques sont plus complexes que "simple" ou "double" et il suffit qu'il y ait une anomalie au niveau d'un promoteur du gène par exemple pour que l'expression soit réprimée et que l'AMH e soit par conséquent pas produite .... :neutral:
En tout cas "double dose" et "taux élevé" ce n'est pas la même chose selon moi

J'espère avoir répondu à ta question, sinon n'hésite pas !  ::)
Titre: Re : Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Zinédine le 02 mai 2019 à 10:53:44
Hello,

"La ​dihydrotestostérone​ est produite par les cellules de Leydig." est comptée comme fausse dans le PB 2017 et je ne comprends pas trop pourquoi  :neutral:

Merci de vos réponses :bisouus:

Salut ! Je pense que c'est faux parce que les cellules de Leydig produisent de la testostérone et pas directement de la DHT, il me semble que la testostérone est transformée en DHT (forme active) en périphérie  ::)
Titre: Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: lili_a le 02 mai 2019 à 10:58:44
Bonjour pourrai-je avoir confirmation concernant les innervations suivantes ? Merci d'avance et bonne journée  :angel:
le muscle mylo hyoidien = V.3
le muscle genio-hyoidien = hypogloss
le ventre antérieur digastrique = v.3
Titre: Re : Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Alexou le 02 mai 2019 à 11:08:44
Salut! Alors j'ai de nouveau un doute en relisant mon cours sur le placenta... On est d'accord que membrane foetale et membrane de l'oeuf sont 2 choses différentes ? je crois avoir compris que membrane de l'oeuf= amnios+ chorion lisse, et membrane foetale= membrane de l'oeuf+ les caduques maternelles?
Et aussi autre truc: je trouve différentes versions dans les tutos par rapport à ça: est-ce qu'il y a effraction des vaisseaux sanguins de la mère dès le stade trabéculaire? Sur le schéma du prof pour moi c'est non, mais ce que j'ai écrit en dessous n'est pas très clair... et dans les tutos il parfois écrit que oui
Merci d'avance ! ;) (et désolée pour ces question qui, je le sais, va vous obliger à vous replonger intensément dans vos cours d'embryo ) :love:

Salut,   :bravo:;
Pour les membranes c'est juste que l'on n'en parle pas des 2 au même moment (œuf avant période fœtale). C'est donc une différence de composition mais avant tout une différence temporelle.
Alors concernant l'effraction, celle-ci se fait juste après le stade trabéculaire. (car au stade trabéculaire tu n'as pas de sang maternel. Quand tu as des doutes comme celui la n'hésite pas à te référer aux cours de S1 en UE2 ITEM 4.

Bon courage ...  ;)
Titre: Re : Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Alexou le 02 mai 2019 à 11:12:43
Bonjour pourrai-je avoir confirmation concernant les innervations suivantes ? Merci d'avance et bonne journée  :angel:
le muscle mylo hyoidien = V.3
le muscle genio-hyoidien = hypogloss
le ventre antérieur digastrique = v.3
Salut  :bravo:;
le muscle mylo hyoidien = branche du nerfs alvéolaire inférieur donc bien une branche du V.3 = mandibulaire
le muscle genio-hyoidien = hypogloss XII OK
le ventre antérieur digastrique = branche collatérale du V.3

Donc oui je confirme
Bon courage  ;)

Titre: Re : Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Zinédine le 02 mai 2019 à 11:14:09
Bonsoir ! j'ai 3 petites questions par rapport au petit bassin sur différents cours !

1)au niveau de la loge antérieure, mon cours se contredit,  est-ce que le sphincter strié de l'urètre entoure les 2/3 proximaux de l'urètre ou les 2/3 distaux ?

2) au niveau de la trophicité du petit bassin, l'artère du fundus est considéré comme une branche terminale ou collatérale de l'artère utérine ? dans mon cours il est écrit qu'elle peut être considéré comme les deux mais je trouvais ça étrange...

3) dans les parois du petit bassin, le muscle coccygien recouvre t'il le ligament sacro-tubérale ou le sacro-épineux ? ou les deux ?

Merci d'avance !!  et désolé pour toutes ces questions mais ce n'est pas très claire dans ma tête!  ???

Salut !
1) Il entoure l'urêtre en proximal
2) L'artère utérine ne possède que deux terminales et l'artère fundique n'en fait pas partie c'est bien une collatérale  ;)
3) Dans mon cours j'ai seulement qu'il tapisse la face endopelvienne du ligament sacro-épineux ... Je ne pense pas que ça aille ailleurs du coup

Voilà ! N'hésite pas si tu as d'autres questions  :great:
Titre: Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: lili_a le 02 mai 2019 à 11:16:29
merci beaucoup Alexou pour la réponse rapide, j'ai une petite question concernant ton cours du drive : tu a écris sur le chap 7 tete et cou que l'innervation de la langue par le nerf 7 bis intermédiaire de la corde du tympan était de type sensorielle et gustative mais pour pour moi sensorielle veut dire sensitive non ? je sais pas si tu vois ce que je veux dire
Titre: Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Pointbreak le 02 mai 2019 à 11:42:44
Salut AnnaNL20 :
Il y a bien une erreur dans ce qcm, les artères amenent le sang oxygéné et les veines ramenent ensuite le sang plus pauvre en oxygène
Titre: Re : Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Pointbreak le 02 mai 2019 à 11:48:07
Salut c'est encore moi,
J'ai fait un QCM sur la plateforme qui comptait juste la proposition suivante :
[À propos du tronc postérieur de l’artère iliaque interne du petit bassin] :"La troisième collatérale est l’artère sacrale latérale inférieure, impaire, qui va aller s’anastomoser avec l’artère sacrale médiane."
Sauf que je comprend pas comment un truc latéral peut être impair, parce que si c'était le cas ça veut dire qu'elle n'existe que à droite (puisqu'on décrit toujours le côté droit par convention). Donc que les foramens sacraux ventraux gauches n'ont pas d'apport vasculaire ou que leur apport vasculaire vient de la droite.
C'est assez perturbant je dois dire.

Merci d'avance pour l'éclaircissement.

Salut perceval, ce n'est qu'une erreur dsur la platefirme car evidemment, l'artère sacrale laterale inférieure est bien paire
Titre: Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Knz le 05 mai 2019 à 12:04:40
Bonjour,
Je ne comprends pas pourquoi l'item suivant est juste : "On a identifié des mutations génétiques lors des agénésies des voies génitales" (QCM plateforme). (dans ma tête : Agénésie = absence complète donc fait partie des anomalies gonado-sexuelles) ?
Merci :) !
Titre: Re : Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Alexou le 06 mai 2019 à 09:04:55
merci beaucoup Alexou pour la réponse rapide, j'ai une petite question concernant ton cours du drive : tu a écris sur le chap 7 tete et cou que l'innervation de la langue par le nerf 7 bis intermédiaire de la corde du tympan était de type sensorielle et gustative mais pour pour moi sensorielle veut dire sensitive non ? je sais pas si tu vois ce que je veux dire

Salut,  :bravo:;
Alors oui le nerf VIIbis (ou corde du tympan), est responsable de l'innervation sensorielle (et non sensitive), innervation sensorielle = gout

Attention bien distinguer sensitif et sensoriel ce ne sont pas des synonymes.
Sensoriel fait référence au sens comme le gout, le toucher, l'odorat, ...
Alors que sensitifs fait référence au perception tactiles par exemple, ou à la chaleur, par des capteurs principalement situés sur la peau.

Donc on récapitule l'innervation de la langue (faire un petit schéma c'est plu simple) :

Innervation sensitive :
En avant du V lingual : V3 = nerf lingual issus du mandibulaire
En arrière du V lingual : IX = glosso pharyngien
Partie postérieure de la langue : X = nerf vague

Innervation sensorielle :
En avant du V lingual : VII bis (intermédiaire)
En arrière : nerf IX

Innervation motrice :
Nerf Hypoglosse XII

Voila Bon courage  ;)
Titre: Re : Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Alexou le 06 mai 2019 à 09:15:17
Bonjour,
Je ne comprends pas pourquoi l'item suivant est juste : "On a identifié des mutations génétiques lors des agénésies des voies génitales" (QCM plateforme). (dans ma tête : Agénésie = absence complète donc fait partie des anomalies gonado-sexuelles) ?
Merci :) !

Salut,  :bravo:;
Alors en réalité, ce n'est pas tout blanc ou tout noir, en gros on peut très bien avoir une agénésie gonadique donc une anomalie gonado-sexuelle, avec des mutations génétiques identifiées. C'est à dire après la mise en place des organes génitaux.
Ce sont par exemple des gènes du dvp.
Il s'agit en revanche d'une situation complexe mettant en jeux de nombreux gènes différents, ainsi que de nombreuses interactions génotype, phénotype (qui sont bien sur hors programme). 
Il peut s'agir par exemple de la mutation d'un R à une hormone.   
Ces anomalies ne sont pas visibles au microscope (comme dans le klinfelter par exemple avec un caryotype XXY).

Dans l'espoir d'avoir répondu à ta question
Bon courage
Alexou  ;)
Titre: Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Cara'doc le 06 mai 2019 à 09:16:47
Salut, en relisant mes cours sur le tronc je me suis aperçu d'un truc qui ne m'avais jamais paru bizarre auparavant mais qui là m'étonne un peu. Je m'explique, j'ai noté que le muscle dentelé antérieur était innervé de manière tronculaire par une branche plexus brachial et plus précisément par le thoracique long.
Or j'avais cru comprendre avec l'UE5 que les plexus venaient d'anastomoses de nerfs rachidiens. Du coup ça ne colle pas avec un innervation tronculaire.
Est-ce que quelqu'un pourrait m'éclairer sur ce petit détail ? Merci d'avance.
Titre: Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Yannou le 06 mai 2019 à 14:11:30
Hello !

A propos des PB de cette année et malgré la  nouvelle correction, cette proposition est toujours considérée vraie :
"La période pré-ovulatoire comporte 3 phases."

Or d'après mon cours cette période comporte 2 phases et c'est la période post ovulatoire qui en comporte 3..

Et une autre question sur le muscle stylo-pharyngien : est-ce que l'on peut le considérer comme un élévateur du pharynx si il est élévateur du larynx ?

Merci par avance de vos réponses  ;)
Titre: Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: elpepit le 06 mai 2019 à 16:15:00
Bonjour,
concernant le cours sur les parois latérales de l'abdomen, pour le muscle oblique externe, est ce que le tendon réfléchi provient de la branche aponévrotique horizontale ou verticale ? car il y a une contradiction dans mon cours. Merci d'avance  :love:
Titre: Re : Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Alexou le 07 mai 2019 à 10:43:42
Salut, en relisant mes cours sur le tronc je me suis aperçu d'un truc qui ne m'avais jamais paru bizarre auparavant mais qui là m'étonne un peu. Je m'explique, j'ai noté que le muscle dentelé antérieur était innervé de manière tronculaire par une branche plexus brachial et plus précisément par le thoracique long.
Or j'avais cru comprendre avec l'UE5 que les plexus venaient d'anastomoses de nerfs rachidiens. Du coup ça ne colle pas avec un innervation tronculaire.
Est-ce que quelqu'un pourrait m'éclairer sur ce petit détail ? Merci d'avance.

Salut  :bravo:;
Alors c'est beaucoup plus subtile que cela.
Car le muscle dentelé antérieur est innervé par le nerf thoracique long. Ce nerf est issus du plexus brachial. Plus précisément des racines C5 C6 C7. C'est donc un assemblage de plusieurs nerfs. Il ne s'agit donc pas d'une innervation segmentaire, mais bien d'une innervation tronculaire.
Ce serait segmentaire c'était innervé directement par la racine de C6 par exemple, il est difficile de généralisé mais quand ça vient d'un plexus généralement c'est une innervation tronculaire.
Après je ne sais pas si vous devez savoir l'anatomie du plexus brachial cette année, mais juste retenir quand le prof dit segmentaire ou tronculaire, l'explication du pourquoi sera revue dans les années ultérieures (ou pas ça dépend de la filière  ;D)

Bon courage  ;) 
Titre: Re : Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Zinédine le 07 mai 2019 à 10:58:10
Hello !

A propos des PB de cette année et malgré la  nouvelle correction, cette proposition est toujours considérée vraie :
"La période pré-ovulatoire comporte 3 phases."

Or d'après mon cours cette période comporte 2 phases et c'est la période post ovulatoire qui en comporte 3..

Et une autre question sur le muscle stylo-pharyngien : est-ce que l'on peut le considérer comme un élévateur du pharynx si il est élévateur du larynx ?

Merci par avance de vos réponses  ;)

Salut !
Il y a bien 3 phases dans la période pré-ovulatoire: menstruelle, proliférative précoce et proliférative tardive

Concernant le muscle stylo-pharyngien, en regardant dans le GRAY's il est bien noté comme élévateur du pharynx  ;)
Titre: Re : Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Zinédine le 07 mai 2019 à 12:54:27
Bonjour,
concernant le cours sur les parois latérales de l'abdomen, pour le muscle oblique externe, est ce que le tendon réfléchi provient de la branche aponévrotique horizontale ou verticale ? car il y a une contradiction dans mon cours. Merci d'avance  :love:


Salut ! Dans mon cours je n'ai pas de notion de "branche aponévrotique verticale/horizontale", mais les fibres "à l'avant" du muscle ont une disposition plutôt oblique et donnent naissance à une aponévrose qui donnera un peu plus bas un tendon réfléchi (alors que les fibres plus "à l'arrière" restent verticales et s'insèrent sur la lèvre externe de la crête iliaque) ...
Je ne sais pas si j'ai répondu à ta question, sinon n'hésite pas à reposter un message avec l'intitulé exact de ton cours  :great:

Bon courage !
Titre: Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Zane le 08 mai 2019 à 15:44:07
Salut, une simple question mais qui change tout : à propos de la génétique, entre les gènes de susceptibilité, de prédisposition et gène modificateurs, qui correspond aux maladies monogénetiques et qui correspond aux maladies multifactorielles?
J'espère que je suis claire.
Titre: Re : Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Alexou le 09 mai 2019 à 09:56:46
Salut, une simple question mais qui change tout : à propos de la génétique, entre les gènes de susceptibilité, de prédisposition et gène modificateurs, qui correspond aux maladies monogénetiques et qui correspond aux maladies multifactorielles?
J'espère que je suis claire.

Salut, je penses qu'il est plutôt difficile de généraliser, mais on peut dire que :
- Prédisposition : généralement monogénique comme par exemple la mutation du loci BRCA1 qui est un gène suppresseur de tumeur qui prédispose donc au cancer du sein et des ovaires.
- Susceptibilité : se rapproche de prédisposition mais plutôt multi-factorielle,  déclencheur différent, pas sur du dvp de la maladie contrairement aux gènes de prédispositions. 
- Modificateurs : peut très bien et être mono ou multigénique, ce sont des petites variations pas a l’origine de pathologie, mais détermine la réponse à un environnement particulier

On ne peut donc pas vraiment généraliser, car ceci être très complexe sachant qu'une interaction avec l'environnement est très souvent en cause, et il est très difficile de dire une mutation donne une maladie.  ;)
Titre: Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Tomy le 09 mai 2019 à 14:47:38
Salut, juste une petite question car dans mon cours c'est un peu confus. Le faisceau pubo-rectal cravate uniquement en arrière le canal anal ou en arrière et latéralement le canal anal ?
Merci  :yahoo:
Titre: Re : Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Alexou le 10 mai 2019 à 14:35:23
Salut, juste une petite question car dans mon cours c'est un peu confus. Le faisceau pubo-rectal cravate uniquement en arrière le canal anal ou en arrière et latéralement le canal anal ?
Merci  :yahoo:

Salut
le pubo-rectal cravate en arrière du canal anal, après certes vu qu'il va d'antérieur en postérieur, il passe aussi sur les coté du canal anal pour aller cravater derrière celui-ci.  ;)
Titre: Re : Questions spé MED 2018-2019
Posté par: Tomy le 10 mai 2019 à 16:09:36
Ok merci beaucoup !  ;)