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Un peu de sérieux !!! => Section PASS => P_LAS => Vos Questions à propos des cours => Discussion démarrée par: ppopy le 07 février 2016 à 17:26:38

Titre: Question UE spé MR
Posté par: ppopy le 07 février 2016 à 17:26:38
Bonjour, j'aurais une petite question sur le cours du Pr Wolff, a un moment il nous parle de thermochimie respiratoire et je n'ai pas bien compris le terme exacte qu'il à employer pour expliquer comment on mesurait tout ca, il dit ".... Carbonétrique ou carbométrique" J'arrive pas à bien comprendre le mot juste avant sur mon enregistrement..
Merci d'avance pour votre aide! 😊
Titre: Re : Question UE spé MR
Posté par: Chewbi le 08 février 2016 à 23:05:41
Salut!
J'aurais une petite question sur le mécanisme de contraction, je comprends pas exactement le tôle de la troponine et celui de la tropomyosine... Si quelqu'un pourrait m'expliquer ca serait super gentil!
Merci :bisouus:
Titre: Re : Question UE spé MR
Posté par: Azuran le 11 février 2016 à 18:11:32
Salut les amis,

Alors ppoppy,
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Bonjour, j'aurais une petite question sur le cours du Pr Wolff, à un moment il nous parle de thermochimie respiratoire et je n'ai pas bien compris le terme exacte qu'il à employer pour expliquer comment on mesurait tout ca, il dit ".... Carbonétrique ou carbométrique" J'arrive pas à bien comprendre le mot juste avant sur mon enregistrement..

J'ai cherché sur internet et le mot que tu recherches est sans doute la "calorimétrie" puisqu'au vue de mes recherches, il semble que la calorimétrie indirecte soit un synonyme de la thermochimie. Je suis navré de ne pas pouvoir t'en dire plus ^^

Alors Chewbi,
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J'aurais une petite question sur le mécanisme de contraction, je comprends pas exactement le tôle de la troponine et celui de la tropomyosine... Si quelqu'un pourrait m'expliquer ca serait super gentil!

Pour une cellule striée squelettique :
La tropomyosine est une protéine de renforcement des filaments fins d'actine.
La troponine est un complexe de trois sous-unités peptidiques (C, I, T) disposées à intervalles réguliers le long des filaments d’actine, en regard de chaque tête de myosine.
Ces deux éléments jouent un rôle dans la régulation de la contraction musculaire.

Au repos, la tropomyosine et la troponine s’intercalent entre l’actine et la myosine: il n’y a pas de contraction.

Lors de la contraction, le Ca2+se fixent sur la troponineC, changeant ainsi sa conformation, ce qui permet un déplacement de la molécule de tropomyosine, qui libère alors les sites de liaison de la myosine sur la molécule d'actine. Cela permet donc la fixation entre l’actine et la myosine.

Dans le même temps, la fixation du Ca2+ sur la troponineC permet la levée de l'inhibition exercée par la troponine I  sur l'activité ATPasique de la tête de myosine. Cette activité ATPasique permet l'hydrolyse de l'ATP en ADP et Pi ce qui produit de l'énergie.


Voili voilou  :love:
Titre: Re : Question UE spé MR
Posté par: stalemfa le 27 février 2016 à 14:31:06
Bonjour bonjour !!

J'avais une petite question suite au tutorat de l'UE spé MR d'y hier. Dans la correction, il est considéré vrai que les cellules musculaires sont les cellules les plus grandes de l'organisme. Ne serait-ce pas plutôt les cellules nerveuses ?

Merci d'avance pour votre réponse. :)
Titre: Re : Question UE spé MR
Posté par: lavidou le 27 février 2016 à 22:13:59
Bonjour,
Dans le sujet de tutorat d'hier, à la question 20 vous avez dit que la réponse E était juste : "Pour une fibre de type II, il peut y avoir 2 isoformes pour une chaine légère de type 2" à propos du cours du Pr.Wolff.
Or dans mon cours on dit que pour les chaines légères, de type MLC2, il y a :
- 1 lente : MLC 2s
- 1 rapide : MLC 2f
Et vu qu'ici on demande pour une fibre de type II, on regarde dans rapide, et donc il y a 1 isoforme et pas 2. Non ?
Titre: Re : Question UE spé MR
Posté par: Clem' le 28 février 2016 à 12:51:30
Bonjour bonjour !!

J'avais une petite question suite au tutorat de l'UE spé MR d'y hier. Dans la correction, il est considéré vrai que les cellules musculaires sont les cellules les plus grandes de l'organisme. Ne serait-ce pas plutôt les cellules nerveuses ?

Merci d'avance pour votre réponse. :)
Je n'ai pas la réponse à ta question mais si tu considère les cellules musculaires striées squelettiques par rapport aux autres (lisses et cardiaques) en effet ce sont les plus grandes mais la je n'en sais pas plus.

Bonjour,
Dans le sujet de tutorat d'hier, à la question 20 vous avez dit que la réponse E était juste : "Pour une fibre de type II, il peut y avoir 2 isoformes pour une chaine légère de type 2" à propos du cours du Pr.Wolff.
Or dans mon cours on dit que pour les chaines légères, de type MLC2, il y a :
- 1 lente : MLC 2s
- 1 rapide : MLC 2f
Et vu qu'ici on demande pour une fibre de type II, on regarde dans rapide, et donc il y a 1 isoforme et pas 2. Non ?

Salut en effet j'ai aussi ça dans mon cours donc je pense qu'il s'agit d'une erreur, en regardant la correction le tuteur à mis de type 2 mais sa réponse est MLC 1f et MLC 3f, je pense qu'il s'est trompé en écrivant type 2 au lieu de type 1 ;)
Titre: Re : Question UE spé MR
Posté par: stalemfa le 28 février 2016 à 19:53:03
Il me semble que c'était par rapport à l'organisme entier, merci quand même pour ta réponse ! :)
Titre: Re : Question UE spé MR
Posté par: Pepitoxx le 05 mars 2016 à 17:58:30
Bonjour dans le muscle lisse la caldesmone c'est bien celle qui remplace la nébuline? Donc elle est pas régulatrice?
Merci! :bravo:;
Titre: Re : Re : Question UE spé MR
Posté par: Clem' le 06 mars 2016 à 11:15:05
Bonjour dans le muscle lisse la caldesmone c'est bien celle qui remplace la nébuline? Donc elle est pas régulatrice?
Merci! :bravo:;
Salut, en effet la caldesmone dans le muscle lisse correspond à la nébuline dans le MSS, donc selon moi (et mon cours) la nébuline est une protéine régulatrice qui se lie à la tropomyosine (tout comme la nébuline) et qui va assurer la stabilité des myofilaments fins. Donc pour moi non elle n'est pas régulatrice (il s'agit de la troponine qu'il l'est dans le MSS et pour le muscle lisse la régulation se fait par un autre moyen).  :great:
Titre: Re : Question UE spé MR
Posté par: Pepitoxx le 21 mars 2016 à 08:35:46
Salut! j'ai un peu de mal avec les muscles obliques abdominaux, on nous dit que l'insertion est postérieure, mais à chaque fois sur la face posterieure il y a des fibres verticales, donc c'est bien qu'il existe aussi une terminaison posterieur non?   :angel: :love:
Titre: Re : Question UE spé MR
Posté par: Mero le 21 mars 2016 à 11:33:43
Salut Pepitoxx
Salut! j'ai un peu de mal avec les muscles obliques abdominaux, on nous dit que l'insertion est postérieure, mais à chaque fois sur la face posterieure il y a des fibres verticales, donc c'est bien qu'il existe aussi une terminaison posterieur non?

oui ^^

Du coup pour les muscles larges latéraux :
- le M. Oblique externe : il s'insert sur les faces endothoracique des côtes 5 à 12. Une partie de ses fibres va avoir un trajet verticales vers l'arrière pour rejoindre le bord latéral de la crete iliaque (donc, oui, il y a une terminaison posto-latéral). Le reste des fibres a un trajet vers l'avant et se termine sur l'acade fémorale fibreuse, de l’EIAS à l’épine du pubis
- le M. Oblique interne : il s'insert sur les Côte 9 à 12 + sommet de la crête iliaque jusqu’à l’EIAS et se termine en avant sur une aponévrose
- le M. transverse de l’abdomen : il s'insert sur la Face endoth de la 12ème côte + P costiformes de L1 à L4
Renforcées par lig de Henlé et se termine en avant sur une aponévrose

Ca repond a ta question ?

bisouuus



Titre: Re : Question UE spé MR
Posté par: lavidou le 25 mars 2016 à 18:45:31
Bonjour, j'aurais voulu qu'on m'explique pourquoi dans le qcm de ce soir, on a dit que l'insertion de la langue était verticale ?
Je comprend pas car pour moi le plancher de la cavité oral est horizontal et vu que la langue s'insère dessus, il me parait logique que son insertion soit aussi horizontale, mais c'est pas le cas, donc pourquoi? Merci
Titre: Re : Question UE spé MR
Posté par: Azuran le 30 mars 2016 à 12:02:34
Salut lavidou,

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Bonjour, j'aurais voulu qu'on m'explique pourquoi dans le qcm de ce soir, on a dit que l'insertion de la langue était verticale ?
Je comprend pas car pour moi le plancher de la cavité oral est horizontal et vu que la langue s'insère dessus, il me parait logique que son insertion soit aussi horizontale, mais c'est pas le cas, donc pourquoi? Merci


Alors, bien que cela peut sembler contre intuitif, la racine de la langue (= insertion de la langue) est bien verticale, alors que son corps est horizontal. Il me semble que cela a un rôle dans la déglutition, pour permettre au bol alimentaire de passer de la cavité orale à l’œsophage. N'hésite pas à aller regarder des schémas sur internet pour comprendre :

http://orthoprep.over-blog.com/article-la-langue-77653690.html (http://orthoprep.over-blog.com/article-la-langue-77653690.html)

voili voilou  :love:
Titre: Re : Question UE spé MR
Posté par: lavidou le 30 mars 2016 à 22:41:26
D'acc, merci bien Azuran !  :great:
Titre: Re : Question UE spé MR
Posté par: chlo. le 01 avril 2016 à 18:15:24
Bonjour !
J'ai une petite question pour le sujet du Tutorat qu'on a fait aujourd'hui, la question 11, proposition D : un appareil d'isocinetisme permet de mesurer un moment de force.
Elle est comptée comme vrai et je ne comprends pas .. Normalement c'est le dynamomètre qui mesure une force, cet appareil mesure le complexe musculo tendineux articulaire ...
Merci d'avance 😁
Titre: Re : Question UE spé MR
Posté par: chlo. le 02 avril 2016 à 10:54:06
Pour ceux qui n'auraient pas vu (ils l'ont mis dans la SP3 mais je pense que c'est valable aussi pour nous la question 21 pour eux (donc 26) pour nous est annulée car rien n'est juste
Ensuite le 27 D est comptée juste car apparemment Le professeur TATU n'a pas fait la différence cette année entre insertion et terminaison
Le 29 A est comptée judte aussi parce que ce genre de piège n'est pas possible aux partiels
Voila je crois que c'est tout !
Titre: Re : Question UE spé MR
Posté par: Chewbi le 03 avril 2016 à 10:30:52
Salut! J'aurais une question sur le deuxieme sujet de spé MR de cette année : dans la question 20 toutes les réponses sont comptées juste sauf que dans la A ils disent "la glande parotide est la plus volumineuse des glandes de la cavité orale" or la glande parotide j'avais bien marqué dans mon cours qu'elle ne fait pas partie de la cavité orale du coup pour moi cette porposition devrait etre fausse... 😕
Titre: Re : Question UE spé MR
Posté par: Clem' le 03 avril 2016 à 11:50:48
Bonjour !
J'ai une petite question pour le sujet du Tutorat qu'on a fait aujourd'hui, la question 11, proposition D : un appareil d'isocinetisme permet de mesurer un moment de force.
Elle est comptée comme vrai et je ne comprends pas .. Normalement c'est le dynamomètre qui mesure une force, cet appareil mesure le complexe musculo tendineux articulaire ...
Merci d'avance 😁
Salut, pour répondre à ta question un appareil d'isocinétisme adapte sa résistance en fonction de la force produite par le patient pour garder une vitesse d'exécution du mouvement définit donc ça permet pour une vitesse donnée de déterminer le moment de force ;)
En espérant avoir répondu à ta question :)

Salut! J'aurais une question sur le deuxième sujet de spé MR de cette année : dans la question 20 toutes les réponses sont comptées juste sauf que dans la A ils disent "la glande parotide est la plus volumineuse des glandes de la cavité orale" or la glande parotide j'avais bien marqué dans mon cours qu'elle ne fait pas partie de la cavité orale du coup pour moi cette proposition devrait être fausse... 😕
Hey ;)
Dans mon cours la glande parotide est décrite dans la partie de l'articulation temporo-mandibulaire donc pour moi elle appartient bien à la cavité orale. Après le prof ne l'a peut-être pas décrite explicitement comme telle mais je dirais que si elle appartient bien à cette cavité ;)
Titre: Re : Question UE spé MR
Posté par: Pepitoxx le 05 avril 2016 à 09:58:21
Salut! j'ai une question de compréhension d'une question, dans un qcm j'ai pu lire "La ligne mylo hyoidienne limite au dessus la glande sub mandibulaire", mais pour moi au dessus c'est bien la glande sublinguale. Mais je me posais la question de savoir si il fallait comprendre la question dans ce sens la ou non..? Par ce que oui, la LMH est la limite supérieure de la fosse submandibulaire mais elle délimite au dessus d'elle la fosse sublinguale.. Donc c,'est un peu ambigue comme question.. Je sais pas si c'est très clair!  :bravo:;
 Merci d'avance! :angel:
Titre: Re : Question UE spé MR
Posté par: Azuran le 06 avril 2016 à 13:26:28
Salut Pepitoxx,

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Salut! j'ai une question de compréhension d'une question, dans un qcm j'ai pu lire "La ligne mylo hyoidienne limite au dessus la glande sub mandibulaire", mais pour moi au dessus c'est bien la glande sublinguale. Mais je me posais la question de savoir si il fallait comprendre la question dans ce sens la ou non..? Par ce que oui, la LMH est la limite supérieure de la fosse submandibulaire mais elle délimite au dessus d'elle la fosse sublinguale.. Donc c,'est un peu ambigue comme question.. Je sais pas si c'est très clair

Effectivement, la formulation de cette proposition est un peu ambiguë, il aurait fallu écrire "La ligne mylo hyoidienne est limitée au dessus la glande sub linguale" ou "La ligne mylo hyoidienne est la limite supérieure de  la glande sub mandibulaire"

Quoi qu'il en soit, retiens bien que la glande submandibulaire est en dessous du muscle mylo hyoidien et que la glande sub linguale est au dessus  :great:

Voili voilou  :love:
Titre: Re : Question UE spé MR
Posté par: Pepitoxx le 10 avril 2016 à 09:17:20
Salut , j'ai marqué ça dans mon cours: "Le muscle obturateur a pour trajet le bas, l’arrière et le dedans se concentrant en regard de l’épine ischiatique. Puis il y a un angle à 90°" mais je ne vois pas comment le muscle obturateur interne peut aller en dedans sachant qu'il est coller a l'os coxal.. et puis je ne comprend pas pourquoi on dit que les fibres vont vers le haut car certaines fibres qui s'inserent tres haut vont aussi vers le bas.. Quelqu'un pourrait m'xpliquer?  Merci!  :angel:
Titre: Re : Question UE spé MR
Posté par: Azuran le 10 avril 2016 à 15:34:56
Salut Pepitoxx,

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Salut , j'ai marqué ça dans mon cours: "Le muscle obturateur a pour trajet le bas, l’arrière et le dedans se concentrant en regard de l’épine ischiatique. Puis il y a un angle à 90°" mais je ne vois pas comment le muscle obturateur interne peut aller en dedans sachant qu'il est coller a l'os coxal.

Attention, il s'agit d'un piège fréquent à propos du petit bassin. Dire que les fibres vont en dedans, signifie qu'elles d'éloignent de la paroi osseuse, en direction de la loge médiane du petit bassin.


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et puis je ne comprend pas pourquoi on dit que les fibres vont vers le haut car certaines fibres qui s'inserent tres haut vont aussi vers le bas..

Euh je ne comprends pas très bien ta question puisque plus haut tu mets bien que ses fibres vont vers le bas ^^

Du coup, le muscle obturateur interne  a "2 portions":
Intra pelvienne : où ses fibres se dirigent vers le bas
Extra pelvienen : où ses fibres se dirigent vers le grand trochanter (horizontalement ?)

Voili voilou  :love:
Titre: Re : Question UE spé MR
Posté par: Pepitoxx le 11 avril 2016 à 11:08:17
Et donc du coup le muslce obturateur interne ne va pas en dedans puisqu'il reste coller a la paroi osseuse?
Quand paratte a fait le cours il a dit que certaines fibres de l'obturateur s'insérait tres bas et était dirigé vers le haut, et que d'autre s'inserait tres haut etait dirigé vers le bas, enfin c'est ce que j'ai ecrit.. :/
Titre: Re : Re : Question UE spé MR
Posté par: Nuku' le 12 avril 2016 à 23:07:22
Salut , j'ai marqué ça dans mon cours: "Le muscle obturateur a pour trajet le bas, l’arrière et le dedans se concentrant en regard de l’épine ischiatique. Puis il y a un angle à 90°" mais je ne vois pas comment le muscle obturateur interne peut aller en dedans sachant qu'il est coller a l'os coxal.. et puis je ne comprend pas pourquoi on dit que les fibres vont vers le haut car certaines fibres qui s'inserent tres haut vont aussi vers le bas.. Quelqu'un pourrait m'xpliquer?  Merci!  :angel:

Salut Pepitoxx !

Il faut que tu visualise la paroi osseuse du bassin où il s'insère, les fibres se dirigent bien vers le dedans puisqu'elles longent la paroi osseuse en direction de l'épine ischiatique. Par exemple, si elles devaient être dirigées vers le dehors elles se dirigeraient vers la symphyse pubienne.

Quand paratte a fait le cours il a dit que certaines fibres de l'obturateur s'insérait tres bas et était dirigé vers le haut, et que d'autre s'inserait tres haut etait dirigé vers le bas, enfin c'est ce que j'ai ecrit.. :/

Alors en effet les fibres les plus hautes donc celles de la portion intra-pelvienne se dirige vers le bas, l'arrière et le dedans. Puis après l'angle à 90° ces fibres se dirigent vers le haut et le dehors en direction du grand trochantère.

J'espère que j'ai pu t'éclairer  ;)
Titre: Re : Question UE spé MR
Posté par: chlo. le 16 avril 2016 à 09:50:29
Bonjour!
Est ce qu'un/une APEMR redoublant(e), tuteur kiné ou n'importe qui qui aurait les annales de Spé MR de l'année dernière aurait l'amabilité de le prendre en photo et de les envoyer ainsi que le correction ? Ce serait franchement sympa sachant que visiblement toutes les annales sont en lignes sauf celles de SPEMR ...
Merci à celui ou celle qui acceptera de le faire...  :love:
Titre: Re : Re : Question UE spé MR
Posté par: Clem' le 17 avril 2016 à 19:45:16
Bonjour!
Est ce qu'un/une APEMR redoublant(e), tuteur kiné ou n'importe qui qui aurait les annales de Spé MR de l'année dernière aurait l'amabilité de le prendre en photo et de les envoyer ainsi que le correction ? Ce serait franchement sympa sachant que visiblement toutes les annales sont en lignes sauf celles de SPEMR ...
Merci à celui ou celle qui acceptera de le faire...  :love:

Hey, les tuteurs kiné (et donc moi aussi) avons corrigé les sujets des années précédentes (colles + PB) donc normalement ils doivent être disponible ;)
Titre: Re : Re : Re : Question UE spé MR
Posté par: chlo. le 18 avril 2016 à 09:15:35
Hey, les tuteurs kiné (et donc moi aussi) avons corrigé les sujets des années précédentes (colles + PB) donc normalement ils doivent être disponible ;)

Bonjour!
Non ce sont les seules à ne pas être disponibles sur le Drive..  :neutral:
Titre: Re : Question UE spé MR
Posté par: nilrahc le 21 avril 2016 à 16:46:41
Bonjour !  ;)

Petites questions sur le PB de l'année dernière  ;D

    ♦ Question 33A : L'entrainement physique provoque une diminution de l'activité oxydative au niveau des fibres de types II. → Vrai

Ca dépend quel type d'entrainement non ? (endurance ou résistance)

    ♦ Question 36 D : Lors d'un entrainement au sprint, on a une augmentation de fibres de type II → Faux : type I

    ♦ Question 36 E : Lors d'un entrainement au triathlon, on a une augmentation de fibres de type I → Faux : type II

Pour moi, lors d'un entrainement en endurance (type triathlon), on a une augmentation de proportion des fibres I et donc inversement pour l'entrainement en résistance..  :neutral:

Merci d'avance !  :great:
Titre: Re : Question UE spé MR
Posté par: Pepitoxx le 21 avril 2016 à 21:23:48
Salut! Les organes tendineux de golgi sont englobés dans des fibres conjonctives ou dans du collagene? ou c'est pareil?^^
Et les fibbres I se mettent en place a la 20è ou 21è semaine?
 Merci! ::) :love:
Titre: Re : Re : Question UE spé MR
Posté par: chlo. le 21 avril 2016 à 21:41:47
Salut! Les organes tendineux de golgi sont englobés dans des fibres conjonctives ou dans du collagene? ou c'est pareil?^^
Et les fibbres I se mettent en place a la 20è ou 21è semaine?
 Merci! ::) :love:


Salut !
Pour les organes tendineux du Golgi je crois c'est du collagène mais je suis pas sûre
Et pour les fibres de type 1 c'est la 21 semaine pour moi ! 😁
A confirmer bonne soirée !!
Titre: Re : Re : Question UE spé MR
Posté par: Clem' le 22 avril 2016 à 00:05:26
Bonjour !  ;)

Petites questions sur le PB de l'année dernière  ;D

    ♦ Question 33A : L'entrainement physique provoque une diminution de l'activité oxydative au niveau des fibres de types II. → Vrai

Ca dépend quel type d'entrainement non ? (endurance ou résistance)

    ♦ Question 36 D : Lors d'un entrainement au sprint, on a une augmentation de fibres de type II → Faux : type I

    ♦ Question 36 E : Lors d'un entrainement au triathlon, on a une augmentation de fibres de type I → Faux : type II

Pour moi, lors d'un entrainement en endurance (type triathlon), on a une augmentation de proportion des fibres I et donc inversement pour l'entrainement en résistance..  :neutral:

Merci d'avance !  :great:

Hey salut ;)
Pour la 33A je comprend par entrainement physique : musculation enfin renforcement musculaire (à la différence de l'endurance) et donc dans ce cas la il y a bien une diminution de l'activité oxydative car tu renforce tes fibres de type IIb donc glycolitique ;)
Pour tes réponses je suis daccord avec pour faire cours:
==> Endurance/long durée = fibres de type I
==> Effort intense, de courte durée, en résistance = fibres de type II (b surtout)

En espérant t'avoir aidé ;)


Salut !
Pour les organes tendineux du Golgi je crois c'est du collagène mais je suis pas sûre
Et pour les fibres de type 1 c'est la 21 semaine pour moi ! 😁
A confirmer bonne soirée !!
En effet si je me fis à mes cours c'est ce que j'ai ;)
Pour faire simple les organes tendineux de Golgi sont situés dans les tendons (d'où leur sensibilité lors d'un étirement trop intense du muscle qui entrainement le relâchement de ce dernier ;)
Titre: Re : Question UE spé MR
Posté par: Pepitoxx le 22 avril 2016 à 13:15:44
Salut! est ce que dans la région orobuccale certains muscles naissent du muscles orbiculaire ou est ce que c'est uniquement un lieu de terminaison? Merci! :love:
Titre: Re : Question UE spé MR
Posté par: Apodo le 24 avril 2016 à 16:22:25
Bonjour, dans un QCM il y avait marqué que le pubis appartient au grand bassin, mais je ne comprend pas trop car pour moi le pubis et en dessous de la ligne arqué donc dans le petit bassin ?!  :neutral:
Titre: Re : Re : Question UE spé MR
Posté par: Pepitoxx le 24 avril 2016 à 19:03:29
Bonjour, dans un QCM il y avait marqué que le pubis appartient au grand bassin, mais je ne comprend pas trop car pour moi le pubis et en dessous de la ligne arqué donc dans le petit bassin ?!  :neutral:

La symphyse est dans le petit bassin mais il y a aussi une grande partie du pubis le grand bassin! Notemment l'epine du pubis il me semble mais je suis pas tres sur!
Titre: Re : Question UE spé MR
Posté par: Pepitoxx le 27 avril 2016 à 11:13:39
Salut!
 -est ce que dans la région orobuccale certains muscles naissent du muscles orbiculaire ou est ce que c'est uniquement un lieu de terminaison?
 -Une pathologie neurogène entrainera une diminution ou augmentation du volume de l'EMG ?
 - Les tuniques conjonctives representent une composante elastique en série ou parallele?
   Merci!  :love:
Titre: Re : Question UE spé MR
Posté par: Azuran le 29 avril 2016 à 07:57:31
Salut tout le monde  :yahoo:


Alors Pepitoxx,
Citer
Salut! est ce que dans la région orobuccale certains muscles naissent du muscle orbiculaire ou est ce que c'est uniquement un lieu de terminaison? Merci!


Dans mon cours, tous les muscles présentés se terminaient sur le muscle orbiculaire. Mais après il faut vous référer à ce que le Professeur Tatu vous a enseigné cette année.

Citer
Une pathologie neurogène entrainera une diminution ou augmentation du volume de l'EMG ?


Euh je ne suis pas sûr de comprendre ce que tu entends par "volume de l'EMG". Du coup j'ai trouvé ce site :
http://www.chups.jussieu.fr/polys/neuro/pathoneuro/POLY.Chp.3.2.html (http://www.chups.jussieu.fr/polys/neuro/pathoneuro/POLY.Chp.3.2.html)

Cela répond-t-il à ta question ?


Citer
- Les tuniques conjonctives representent une composante elastique en série ou parallele?

 D'après ce site :
http://campusport.univ-lille2.fr/ressource_gym/co/Theorie_4.html (http://campusport.univ-lille2.fr/ressource_gym/co/Theorie_4.html)

La composante élastique en parallèle CEP est composée des gaines de tissu conjonctif (= tunique conjonctive à mon avis) maintenant les fibres musculaires (enveloppes fibrillaires, aponévroses, fascia). La composante élastique en série CES est représentée par les ponts d'actine-myosine, la bande Z des myofibrilles et les tendons.


Alors Apodo,
Citer
Bonjour, dans un QCM il y avait marqué que le pubis appartient au grand bassin, mais je ne comprend pas trop car pour moi le pubis et en dessous de la ligne arqué donc dans le petit bassin ?!


Citer
La symphyse est dans le petit bassin mais il y a aussi une grande partie du pubis le grand bassin! Notemment l'epine du pubis il me semble mais je suis pas tres sur!


Merci pour la réponse  :great:
Je confirme, le pubis appartient à la fois au grand et au petit bassin.

voili voilou  :love:
Titre: Re : Question UE spé MR
Posté par: Apodo le 29 avril 2016 à 17:29:18
Coucou, il me semble avoir entendu dire par le Pr Tattu, que le muscle buccinateur est un muscle peaucier, mais je ne suis pas sûre  :neutral:
Titre: Re : Question UE spé MR
Posté par: Apodo le 29 avril 2016 à 18:36:12
Ah oui encore une petite question  :angel:
Dans le QCM d'aujourd'hui je ne comprend pas pourquoi on dit que "le périnée superficielle se situe sous l'aponévrose périnéal moyenne" dans mon cours j'ai noté que le périnée superficielle est recouvert du Fascia périnéal superficielle   ;D
Titre: Re : Question UE spé MR
Posté par: stalemfa le 30 avril 2016 à 14:35:30
Bonjour bonjour !!  ;D
Bon avant toutes choses, merci pour les QCM mis sur le drive, c'est vraiment chouette !  :love:
Concernant le cours sur les notions de biomécanique, je ne comprends pas la différence entre la masse et le poids, et la différence entre le centre d'inertie et le barycentre... si une âme charitable voulait bien m'éclaircir les idées !
Merciiiiii !  :great: :angel:
Titre: Re : Re : Question UE spé MR
Posté par: chlo. le 01 mai 2016 à 10:41:43
Bonjour bonjour !!  ;D
Bon avant toutes choses, merci pour les QCM mis sur le drive, c'est vraiment chouette !  :love:
Concernant le cours sur les notions de biomécanique, je ne comprends pas la différence entre la masse et le poids, et la différence entre le centre d'inertie et le barycentre... si une âme charitable voulait bien m'éclaircir les idées !
Merciiiiii !  :great: :angel:

Salut !
Alors pour moi la masse c'est que quantité de matière, et quand elle est soumise à la pesanteur, ça devient le poids!
ensuite le centre d'inertie c'est pareil que le barycentre des masses je crois bien.. c'est le centre de gravitation qui est différent  :angel:
Titre: Re : Re : Question UE spé MR
Posté par: chlo. le 01 mai 2016 à 10:44:51


Euh je ne suis pas sûr de comprendre ce que tu entends par "volume de l'EMG". Du coup j'ai trouvé ce site :
http://www.chups.jussieu.fr/polys/neuro/pathoneuro/POLY.Chp.3.2.html ([url]http://http://www.chups.jussieu.fr/polys/neuro/pathoneuro/POLY.Chp.3.2.html[/url])




Au cas ou ça n'a pas répondu à ta question, une anomalie neurogène entraine une diminution du nombre de PA et une augmentation du volume (ils se sont trompés dans la correction du QCM je crois)
Enfin dans mon cours c'est ça en tout cas  :yahoo:
Titre: Re : Question UE spé MR
Posté par: stalemfa le 01 mai 2016 à 11:15:49
Merci beaucoup de ta réponse chlo !  :love: Oui effectivement je me suis trompée en écrivant, c'est bien la différence entre barycentre et centre de gravité que je ne comprends pas.  :neutral:
Merci encore !!
Titre: Re : Re : Question UE spé MR
Posté par: chlo. le 01 mai 2016 à 12:23:55
Merci beaucoup de ta réponse chlo !  :love: Oui effectivement je me suis trompée en écrivant, c'est bien la différence entre barycentre et centre de gravité que je ne comprends pas.  :neutral:
Merci encore !!

Hum hum... ben je sais pas trop en fait, je sais juste que en biomécanique on fera l'approximation en disant que c'est pareil mais en réalité que ça ne l'est pas ... désolée !
 :love:
Titre: Re : Question UE spé MR
Posté par: Pepitoxx le 01 mai 2016 à 20:33:08
Le centre de gravité c'est là ou s'applique la force de gravité: S2-S3. Il divise le corp en 2 parties de masse et poids egale il me semble! Apres il a pas donné de definition du barycentre..
Titre: Re : Question UE spé MR
Posté par: stalemfa le 01 mai 2016 à 23:29:05
Merci beaucoup pour ta réponse Pepitoxx c'est plus clair !!  ;)
Et merci encore chlo. . :angel:
Titre: Re : Question UE spé MR
Posté par: Pepitoxx le 03 mai 2016 à 18:08:36
Salut, dans le tuto de spé de vendredi, il était écrit que les centres sympathiques du plexus HG sup étai de TH11-L2 mais c'est TH10-L1 non?
Titre: Re : Re : Question UE spé MR
Posté par: chlo. le 03 mai 2016 à 20:26:45
Salut, dans le tuto de spé de vendredi, il était écrit que les centres sympathiques du plexus HG sup étai de TH11-L2 mais c'est TH10-L1 non?

Oui oui il y a eu quelques erreurs dont celle là ! Il avait surement dit Ca l'année derniere
Bon courage :)
Titre: Re : Question UE spé MR
Posté par: Pepitoxx le 04 mai 2016 à 20:32:00
Salut!
 -Le sinus maxillaire est en rapport quelles types de dents?
 - Jusqu'ou innerve le nerf ophtalmique sur le massif facial?
 -ailes sacrales permettent-t-elles de delimiter le detroit suupérieur?
 -le dentelé antérieur s'insère par des digitations charnues?
Merrci! :love:
Titre: Re : Re : Question UE spé MR
Posté par: naol le 05 mai 2016 à 10:11:01
Salut!
 -Le sinus maxillaire est en rapport quelles types de dents?
 - Jusqu'ou innerve le nerf ophtalmique sur le massif facial?
 -ailes sacrales permettent-t-elles de delimiter le detroit suupérieur?
 -le dentelé antérieur s'insère par des digitations charnues?
Merrci! :love:

Salut Pepitoxx !

Le prof n'a pas préciser avec quelles dents étaient en rapport le sinus maxillaire, mais certains sites ont l'air de dire qu'il est en rapport avec les molaires et les pré-molaires

Nerf ophtalmique = région frontale, région orbitaire et région nasale

Pour moi ce ne sont pas vraiment les ailes sacrales qui délimitent le détroit sup mais juste leur bord inf, qui forme la ligne innominée qui se poursuivra sur l'os coxal mais je n'en suis pas certain.

Pour le dentelé antérieur dans mon cours j'ai qu'il s'insère soit par des digitations musculaires soit par des petits tendons...

Voila j'espère avoir pu un peu t'aider !! ;)
Titre: Re : Question UE spé MR
Posté par: Apodo le 05 mai 2016 à 10:49:07
Coucou! J'ai quelques petites questions:
- Est ce que l'artère ombilical et l'artère vésical supérieur c'est la même chose?
- Ensuite j'ai fait un QCM où il était dit que la face latérale de l'ovaire est aussi appelé la face pelvienne, du coup est ce qu'il a aussi un nom pour la face médiale ?
- Quelles sont les efférences du plexus hypogastriques inférieur ?
- Dernière question  ;D L'innervation des muscle para vertébraux est- elle sensitive ou motrice ?

:bisouus:
Titre: Re : Question UE spé MR
Posté par: Azuran le 06 mai 2016 à 09:49:05
Salut les p'tits fous de spMR,   :yahoo:

Je vais essayé de répondre à vos questions, mais je ne garantis rien ^^, donc si jamais ma réponse ne vous convient pas ou ne répond pas à ce que demandiez, n'hésitez pas à me le dire  ;)

Tout d'abord un grand merci pour vos réponses, vous assurez les gars  :great:


Alors Apodo,
Citer
Coucou, il me semble avoir entendu dire par le Pr Tattu, que le muscle buccinateur est un muscle peaucier, mais je ne suis pas sûre  :neutral:


A priori, cette année le Pr Tatu aurait dit que le muscle buccinateur est un muscle peaucier (puisqu'il ne s'insère pas sur des structures osseuses) mais qu'il est situé dans un plan profond par rapport aux autres muscles de la joue. Ce serait donc un "muscle peaucier profond".


Citer
Ah oui encore une petite question  :angel:
Dans le QCM d'aujourd'hui je ne comprend pas pourquoi on dit que "le périnée superficielle se situe sous l'aponévrose périnéal moyenne" dans mon cours j'ai noté que le périnée superficielle est recouvert du Fascia périnéal superficielle   ;D


Ah oui je crois comprendre où tu veux en venir. Hum, effectivement, le fait de dire en dessous pourrait vouloir dire "dans un plan plus profond" ou "plus proche des viscères" mais ici, je crois que c'est au sens strict du terme.
Du coup, sur une vue de face, de haut en bas on a :
périnée superficiel
fascia périnéal superficiel

J'ai regardé dans mon cours, et j'avais bien "le périnée superficiel est situé en dessous de l'aponévrose périnéale moyenne". Après je suis d'accord que ça peut prêter à confusion tout ça  ::)


Alors stalemfa, chlo. et Pepitoxx,
Citer
Bon avant toutes choses, merci pour les QCM mis sur le drive, c'est vraiment chouette !  :love:
Concernant le cours sur les notions de biomécanique, je ne comprends pas la différence entre la masse et le poids, et la différence entre le centre d'inertie et le barycentre... si une âme charitable voulait bien m'éclaircir les idées !


Citer
Alors pour moi la masse c'est que quantité de matière, et quand elle est soumise à la pesanteur, ça devient le poids!
ensuite le centre d'inertie c'est pareil que le barycentre des masses je crois bien.. c'est le centre de gravitation qui est différent  :angel:


Citer
Merci beaucoup de ta réponse chlo !  :love: Oui effectivement je me suis trompée en écrivant, c'est bien la différence entre barycentre et centre de gravité que je ne comprends pas.  :neutral:
Merci encore !!


Citer
Hum hum... ben je sais pas trop en fait, je sais juste que en biomécanique on fera l'approximation en disant que c'est pareil mais en réalité que ça ne l'est pas ... désolée !


Citer
Le centre de gravité c'est là ou s'applique la force de gravité: S2-S3. Il divise le corp en 2 parties de masse et poids egale il me semble! Apres il a pas donné de definition du barycentre..


Après quelques recherches sur internet, voici ce que je crois avoir compris (donc je ne suis sûr de rien ^^') :

Le centre de gravité : c'est le centre des forces de gravité, donc il dépend de la pesanteur.
Le barycentre : c'est le centre des masses, qui ne dépend pas de la pesanteur.
Or comme vous n'exercerez sans doute pas sur la lune ou dans l'espace (moi non plus :p), la gravité sera toujours celle de la Terre a priori, d'où l'approximation entre les 2 à mon avis.  ;)

Ma source :
http://villemin.gerard.free.fr/Referenc/Vocabula/GlosB/Barycent.htm#centre (http://villemin.gerard.free.fr/Referenc/Vocabula/GlosB/Barycent.htm#centre)


Alors chlo.,
Citer
Au cas ou ça n'a pas répondu à ta question, une anomalie neurogène entraine une diminution du nombre de PA et une augmentation du volume (ils se sont trompés dans la correction du QCM je crois)
Enfin dans mon cours c'est ça en tout cas  :yahoo:


Merci pour ta réponse  :great:


Alors Pepitoxx et chlo.,
Citer
Salut, dans le tuto de spé de vendredi, il était écrit que les centres sympathiques du plexus HG sup étai de TH11-L2 mais c'est TH10-L1 non?


Citer
Oui oui il y a eu quelques erreurs dont celle là ! Il avait surement dit Ca l'année derniere
Bon courage :)


C'est tout à fait ça, les données ont changé cette année  ::), vous devez bien entendu retenir celles de cette année  :great:


Alors Pepitoxx et naol,
Citer
-Le sinus maxillaire est en rapport quelles types de dents?


Citer
Le prof n'a pas précisé avec quelles dents étaient en rapport le sinus maxillaire, mais certains sites ont l'air de dire qu'il est en rapport avec les molaires et les pré-molaires.


Je crois que le plus important est de comprendre qu'en pathologie, un problème dentaire peut se traduire par un problème au niveau des sinus (sinusite notamment) et vice versa.


Citer
- Jusqu'ou innerve le nerf ophtalmique sur le massif facial?


Citer
Nerf ophtalmique = région frontale, région orbitaire et région nasale


Je confirme  :great:


Citer
-ailes sacrales permettent-t-elles de delimiter le detroit suupérieur?


Citer
Pour moi ce ne sont pas vraiment les ailes sacrales qui délimitent le détroit sup mais juste leur bord inf, qui forme la ligne innominée qui se poursuivra sur l'os coxal mais je n'en suis pas certain.


Je confirme : c'est bien le bord inférieur des ailes sacrales qui appartient au détroit supérieur.


Citer
-le dentelé antérieur s'insère par des digitations charnues?


Citer
Pour le dentelé antérieur dans mon cours j'ai qu'il s'insère soit par des digitations musculaires soit par des petits tendons...


Je confirme  :great:


Alors Apodo,
Citer
Coucou! J'ai quelques petites questions:
- Est ce que l'artère ombilical et l'artère vésical supérieur c'est la même chose?


Pour moi, l'artère vésicale supérieure est une branche collatérale de l'artère ombilicale qui, elle, s'oblitère en un cordon fibreux. Donc ce sont 2 artères différentes.


Citer
- Ensuite j'ai fait un QCM où il était dit que la face latérale de l'ovaire est aussi appelé la face pelvienne, du coup est ce qu'il a aussi un nom pour la face médiale ?


En général, le nom attribué à une face reflète les rapports avec lesquels est cette face. En clair, la face latérale de l'ovaire est en rapport avec le bassin, c'est à dire qu'elle "regarde" le bassin, donc on l'appelle face pelvienne. Autre exemple, pour les poumons, la face inférieure est appelée face diaphragmatique puisqu'elle est en rapport avec le diaphragme.
Ici, je ne crois pas que la face médiale de l'ovaire porte un nom : elle est en rapport avec la trompe utérine : tu peux peut être l'appeler face tubaire ou infundibulaire mais ce ne sont que des suppositions. Bref, ce n'est pas à vous de deviner, si cela n'a pas été dit en cours cette année, on ne vous le demandera pas ;).


Citer
- Quelles sont les efférences du plexus hypogastriques inférieur ?


Je ne comprends pas très bien ta question  ??? Si tu cherches le  nom des nerfs efférents de ce plexus, il n'y en a ou en tout cas pas à ma connaissance. En revanche, je peux te dire que les efférences de ce plexus sont sympathiques et parasympathiques et à destination des viscères du petit bassin : vessie, rectum et organes génitaux internes.


Citer
- Dernière question  ;D L'innervation des muscle para vertébraux est- elle sensitive ou motrice ?


Hum je crois que les notions d'innervation sensitive et motrice ne sont pas très claires pour toi. Du coup, un muscle strié squelettique, comme les muscles paravertébraux ont une innervation motrice, pour pouvoir les actionner et les contracter.
A côté de cette innervation motrice, il existe une innervation sensitive, celle par laquelle est véhiculée la sensibilité, c'est à dire celle qui t'informe si on te touche le dos, qui te dit quand tu t'es brûlée, ou que tu t'aies fait mal. Bref, c'est la voie qui véhicule les sensations.

Dans cette région paravertébrale, les deux voies proviennent toutes deux des rameaux dorsaux des nerfs spinaux, mais il s'agit bien de 2 choses différentes. Et c'est très souvent le cas : les nerfs sont assez fréquemment mixtes, c'est à dire à la fois sensitif et moteur.
Est-ce plus clair ?

Voili voilou :love:
Titre: Re : Question UE spé MR
Posté par: Apodo le 08 mai 2016 à 16:06:35
Coucou, On a eu une question dans le PB "Le système nerveux sympathique à médiation cholinergique gère la compliance" ceci est faux car c'est à médiation noradrénergétique !!

Est ce que quelqu'un pourrait m'expliquer le principe de cholinergique et noradrénergétique, je n'ai pas vraiement compris  ?  :neutral:
Titre: Re : Question UE spé MR
Posté par: Pepitoxx le 08 mai 2016 à 20:01:01
Systeme sympathique= noradrénaline, adrénaline = stress= compliance
Systeme Parasympathique= Acetylcholine = Contraction!  :love:
Titre: Re : Question UE spé MR
Posté par: Apodo le 08 mai 2016 à 22:44:45
Merci beaucoup Pepitoxx  :bravo:; :great: :bisouus:
Titre: Re : Question UE spé MR
Posté par: stalemfa le 09 mai 2016 à 10:49:13
Bonjour !

Merci pour ta réponse Azuran !

J'ai une question concernant les premiers cours d'UE spéMR. Ce sont des détails mais d'un cours à l'autre, on dit que la femme a 32 ou 36% de sa masse qui est musculaire.... Quel pourcentage retenir ?
Et est-ce que ce semestre, la distinction entre Neurotransmetteur et Neuromédiateur est à faire ?

Merci d'avance !!  ;)
Titre: Re : Question UE spé MR
Posté par: Pepitoxx le 10 mai 2016 à 08:26:12
Salut! Wolff avait dit dans son cours que le nombre de cellules satellites restaient relativement constante avec l'age et que c'etait leur capacité contractile qui diminuait, mais dans les sujets de il y a 2 ans dans la reponse il est écrit que il y a un chute du nombre de cellules satellites.. donc je comprend pas trop  :neutral:
 Et quels sont les roles de la temperature, ph, K+, hormones thyroidiennes sur l'activite contractile?  :love:
Titre: Re : Re : Question UE spé MR
Posté par: chlo. le 10 mai 2016 à 09:13:29
Salut! Wolff avait dit dans son cours que le nombre de cellules satellites restaient relativement constante avec l'age et que c'etait leur capacité contractile qui diminuait, mais dans les sujets de il y a 2 ans dans la reponse il est écrit que il y a un chute du nombre de cellules satellites.. donc je comprend pas trop  :neutral:
 Et quels sont les roles de la temperature, ph, K+, hormones thyroidiennes sur l'activite contractile?  :love:

Salut !
Alors oui les cellules satellites restent a peu près constante a partir de 10 ans ( 5 à 10% ), peut être qu'ils voulaient parler des cellules indifférenciés ! Ou sinon c'est une erreur
Ensuite la température entraine un diminution des trois périodes
L'augmentation des ions K+ entraîne une augmentation de l'amplitude
Et la baisse du pH entraine une baisse de l'amplitude !
Titre: Re : Question UE spé MR
Posté par: Azuran le 10 mai 2016 à 10:44:53
Amis APEMR, je vous salue  :yahoo:

Merci pour vos réponses  :great:


Alors Apodo et Pepitoxx,
Citer
Coucou, On a eu une question dans le PB "Le système nerveux sympathique à médiation cholinergique gère la compliance" ceci est faux car c'est à médiation noradrénergétique !!

Est ce que quelqu'un pourrait m'expliquer le principe de cholinergique et noradrénergétique, je n'ai pas vraiement compris  ?

Citer
Systeme sympathique= noradrénaline, adrénaline = stress= compliance
Systeme Parasympathique= Acetylcholine = Contraction!

Je ne voudrais surtout pas vous perturber donc ce que je vais vous dire n'est pas à retenir si les Pr ne vous l'ont pas dit. En fait la dichotomie entre Acétylcholine et Noradrénaline est un peu plus subtile :

En effet, dans le système nerveux parasympathique, c’est l’acétylcholine qui joue le rôle de neurotransmetteur entre le neurone pré-ganglionnaire et post-ganglionnaire ainsi qu’entre le neurone post-ganglionnaire et l’effecteur

En revanche, au niveau du système sympathique, c’est l’acétylcholine qui joue le rôle de neurotransmetteur entre le neurone pré-ganglionnaire et le neurone post-ganglionnaire ; et la noradrénaline entre le neurone post-ganglionnaire et l’effecteur.

Encore une fois, si cela ne vous a pas été présenté ainsi, ne retenez pas ce que je viens de vous dire.


Alors stalemfa,
Citer
J'ai une question concernant les premiers cours d'UE spéMR. Ce sont des détails mais d'un cours à l'autre, on dit que la femme a 32 ou 36% de sa masse qui est musculaire.... Quel pourcentage retenir ?

Je ne pense pas que le chiffre exact soit à retenir (car il varie bien entendu entre les individus), c'est d'avantage l'ordre de grandeur (aux alentours de 30%) qu'il faut retenir à mon avis  ;)


Citer
Et est-ce que ce semestre, la distinction entre Neurotransmetteur et Neuromédiateur est à faire ?

Euh, après avoir cherché à droite à gauche, il ne semble pas y avoir de consensus là dessus mais a priori, ce sont plus ou moins des synonymes (et je l'avais noté comme tels dans mon cours du Pr Bouhhadi). Et une fois encore, si aucun Pr ne fait la distinction, c'est qu'elle ne doit pas être importante à leurs yeux.  ;)


Alors Pepitoxx et chlo.
Citer
Salut! Wolff avait dit dans son cours que le nombre de cellules satellites restaient relativement constante avec l'age et que c'etait leur capacité contractile qui diminuait, mais dans les sujets de il y a 2 ans dans la reponse il est écrit que il y a un chute du nombre de cellules satellites.. donc je comprend pas trop  :neutral:
 Et quels sont les roles de la temperature, ph, K+, hormones thyroidiennes sur l'activite contractile?

Citer
Alors oui les cellules satellites restent a peu près constante a partir de 10 ans ( 5 à 10% ), peut être qu'ils voulaient parler des cellules indifférenciés ! Ou sinon c'est une erreur
Ensuite la température entraine un diminution des trois périodes
L'augmentation des ions K+ entraîne une augmentation de l'amplitude
Et la baisse du pH entraine une baisse de l'amplitude !


Effectivement, je suis du même avis que chlo., c'est davantage les cellules musculaires différenciées qui diminuent avec l'âge (sarcopénie).
Concernant les hormones thyroïdiennes (HT), sache qu'elles sont impliquées dans la stimulation du métabolisme de l'organisme.
Au niveau de l'activité musculaire, voici ce que j'ai trouvé :
Citer
Au niveau musculaire, les HT contrôlent la contraction et le métabolisme de la créatine. La carence en HT
s’accompagne d’une augmentation de volume des muscles squelettiques (infiltrés par des substances mucoïdes).
L’hyperthyroïdie s’accompagne d’une hyperexcitabilité musculaire et d’une amyotrophie dans les formes sévères. Les
anomalies de la contractions étaient autrefois évaluées par le réflexogramme achilléen et la mesure du temps de demi
relaxation (<220 ms dans l'hyperthyroïdie et > 400 ms en cas d'hypothyroïdie).


Pour le pH, la température et le K, je te renvoie volontiers à la réponse de chlo. (merci  :great:). J'ajoute simplement qu'une augmentation de la température et une diminution du pH (acidose) sont l'expression de la fatigabilité musculaire donc cela parait logique qu'ils entrainent une diminution de l'activité contractile.

Voili voilou  :love:
Titre: Re : Question UE spé MR
Posté par: stalemfa le 12 mai 2016 à 17:46:59
Merci Azuran pour ta réponse !!

J'arrive avec plein de questions concernant les PB (désolée...  ::) :angel:)

La réponse 6A "La myosine est constituée de deux chaines lourdes et de deux chaines légères" est considérée comme vrai, alors que, dans mon cours, j'ai écrit qu'il y avait 4 chaines légères.... Quelqu'un peut-il m'éclairer ?  ;)

Ensuite pour la 6D "MLC3f est une isoforme rapide des chaines légères" est considérée comme vrai, mais ne serait-ce pas plutôt une isoforme lente des chaines légères ?

Pour la réponse 8E "L'activation de la RyR permettra la sortie du calcium des citernes intracellulaires" est fausse, et je ne comprends pas la justification disant que c'est le rôle de la DHPR.

Pour la 17E "Pour les gros muscles le mécanisme de recrutement se fait avec un roulement entre les UM". Ce n'est pas plutôt pour les petits muscles ?

Merci d'avance !!!  :love:
Titre: Re : Question UE spé MR
Posté par: Azuran le 12 mai 2016 à 20:50:47
Coucou stalemfa,

Citer
J'arrive avec plein de questions concernant les PB (désolée...  ::) :angel:)

La réponse 6A "La myosine est constituée de deux chaines lourdes et de deux chaines légères" est considérée comme vrai, alors que, dans mon cours, j'ai écrit qu'il y avait 4 chaines légères.... Quelqu'un peut-il m'éclairer ?  ;)

Effectivement, la myosine est constituée de 4 chaines légères globulaires  :great:.


Citer
Ensuite pour la 6D "MLC3f est une isoforme rapide des chaines légères" est considérée comme vrai, mais ne serait-ce pas plutôt une isoforme lente des chaines légères ?

Dans le cours il est marqué :
Citer
Isoformes majeures des chaînes légères
> MLC 1 : 1 lente (MLC1s) et 2 rapides (MLC1f et MLC3f)

> MLC2 : 1 lente (MLC2s) et 1 rapide (MLC2f)

qu'en penses-tu ? (désolé je n'ai aucune certitude à propos des cours d'APEMR ;) )


Citer
Pour la réponse 8E "L'activation de la RyR permettra la sortie du calcium des citernes intracellulaires" est fausse, et je ne comprends pas la justification disant que c'est le rôle de la DHPR.

Euh dans la version que l'on a des PB, il est noté que la réponse 8E est VRAIE (ce qui est le cas). En fait, l'influx électrique part de la jonction neuromusculaire, arrive dans la tubule T, active/stimule le récepteur  DHPR (à la dihydropyridine) que l'’on trouve dans les tubules T, ce qui active le récepteur RyR qui est un canal calcique, au niveau du réticulum sarcoplasmique qui va permettre la sortie de Ca. Elle permet l’entrée Ca2+ depuis le réticulum sarcoplasmique.


Citer
Pour la 17E "Pour les gros muscles le mécanisme de recrutement se fait avec un roulement entre les UM". Ce n'est pas plutôt pour les petits muscles ?

Alors d'après ce que je crois avoir compris (il n'est pas exclu que je me trompe ^^'), mais je dirais que le roulement se fait pour les muscles grands et petits lorsque que l'activité physique n'est pas maximale et est absente (toujours chez les 2 types de muscles) lorsque l'activité est maximale où toutes les fibres sont recrutées au même moment. Qu'en dis-tu ?


Voili voilou  :love:
Titre: Re : Question UE spé MR
Posté par: Apodo le 12 mai 2016 à 23:09:29
Coucou, j'ai fait un QCM où il y avait marqué que "le faisceau profond du muscle carré des bombe sincère sur la partie interne de la 12ème" ceci est considéré juste mais ça ne serait pas plutôt le faisceau superficielle ?
Puis on autre " le fibres du muscle transverse de l'abdomen sincère sur la 11 et 8ème côté" mais je comprend pas pourquoi la 11ème ?

Merci  :bisouus:
Titre: Re : Re : Question UE spé MR
Posté par: Pepitoxx le 13 mai 2016 à 07:52:02
Coucou, j'ai fait un QCM où il y avait marqué que "le faisceau profond du muscle carré des bombe sincère sur la partie interne de la 12ème" ceci est considéré juste mais ça ne serait pas plutôt le faisceau superficielle ?
Puis on autre " le fibres du muscle transverse de l'abdomen sincère sur la 11 et 8ème côté" mais je comprend pas pourquoi la 11ème ?

Merci  :bisouus:

Perso j'ai 8 à 12, mais du coup la propostition est pas fausse, juste incomplete je pense  :neutral:
Titre: Re : Question UE spé MR
Posté par: Apodo le 13 mai 2016 à 18:41:56
Coucou pepitoxx, mais tu as de 8 à 12 devant ou derrière parceque devant les cotes ne vont jusqu'a 10 ? :/
Titre: Re : Re : Question UE spé MR
Posté par: Pepitoxx le 13 mai 2016 à 19:06:46
Coucou pepitoxx, mais tu as de 8 à 12 devant ou derrière parceque devant les cotes ne vont jusqu'a 10 ? :/

devant c'est sur que c'est que 8/9/10 et derriere il me semble 10 a 12 du coup ca fait bien 8 a 12  :yipi:
Titre: Re : Question UE spé MR
Posté par: Apodo le 13 mai 2016 à 19:19:39
Ah mais ouiii  ;D  Merci  :bisouus:
Titre: Re : Question UE spé MR
Posté par: stalemfa le 14 mai 2016 à 09:01:11
Saluuut !!   ;D

Oui pour la 6D, autant pour moi, je suis d'accord avec la correction !

Pour la 8E, je suis d'accord avec ce que tu as écrit, c'est juste que dans la correction qui a été distribuée, c'est écrit l'inverse. :)

Merci pour la justification de la 17E, c'est plus clair !!

Et merci pour les réponses apportées !!  ;) :love:
Titre: Re : Question UE spé MR
Posté par: Apodo le 14 mai 2016 à 10:40:02
Coucou j'ai fais deux QCM l'un disait que la pompe SERCA, le récepteur dHpr et Ryr interviennent dans le couplage excitation-contraction puis dans l'autre QCM seul les récepteur dHpr et Ryr! Du coup qu'est ce qui est juste ?

Merci  :bisouus:
Titre: Re : Re : Question UE spé MR
Posté par: chlo. le 14 mai 2016 à 16:30:21
Coucou j'ai fais deux QCM l'un disait que la pompe SERCA, le récepteur dHpr et Ryr interviennent dans le couplage excitation-contraction puis dans l'autre QCM seul les récepteur dHpr et Ryr! Du coup qu'est ce qui est juste ?

Merci  :bisouus:

Salut ! Je pznse que c'était formulé différemment dans les deux questions, les récepteurs DHPR rt Ryr et la pompe SERCA interviennent dans le couplage excitation contraction. Mais plus spécifiquement, RYR et DHPR c'est piur la libération du calcium (contraction) et SERCA piur la recapture (relâchement)
Titre: Re : Re : Re : Question UE spé MR
Posté par: Pepitoxx le 14 mai 2016 à 18:14:42
Salut ! Je pznse que c'était formulé différemment dans les deux questions, les récepteurs DHPR rt Ryr et la pompe SERCA interviennent dans le couplage excitation contraction. Mais plus spécifiquement, RYR et DHPR c'est piur la libération du calcium (contraction) et SERCA piur la recapture (relâchement)

Du coup la pompe serca elle intervient pas vraiment dans le couplage excitation contraction, par ce qu'elle sert au relachement donc c'est un peu bizarre  :neutral:
Titre: Re : Re : Re : Re : Question UE spé MR
Posté par: Apodo le 14 mai 2016 à 18:16:42
Du coup la pompe serca elle intervient pas vraiment dans le couplage excitation contraction, par ce qu'elle sert au relachement donc c'est un peu bizarre  :neutral:


Oui c'est ce que je me disais aussi  :neutral:
Titre: Re : Question UE spé MR
Posté par: Mero le 16 mai 2016 à 00:19:58
Coucou les choux ^^

Alors Apodo et Pepitoxx
"le faisceau profond du muscle carré des bombe sincère sur la partie interne de la 12ème" ceci est considéré juste mais ça ne serait pas plutôt le faisceau superficielle ?
Puis on autre " le fibres du muscle transverse de l'abdomen sincère sur la 11 et 8ème côté" mais je comprend pas pourquoi la 11ème ?
Perso j'ai 8 à 12, mais du coup la propostition est pas fausse, juste incomplete je pense
tu as de 8 à 12 devant ou derrière parceque devant les cotes ne vont jusqu'a 10 ?
devant c'est sur que c'est que 8/9/10 et derriere il me semble 10 a 12 du coup ca fait bien 8 a 12  :yipi:
Ah mais ouiii  ;D  Merci  :bisouus:
Bon, bah déjà Merci Pepitoxx <3
Ensuite, juste pour etre bien au claire
Le muscle carré des Lombes :
 - faisceau profond : il se finit sur les processus transverses de L1 a L4
 - Faisceau superficiel : se termine sur la face inf de la cote 12

Le muscle transverse a une origine tendineuse (aponévrose) d'ou nait des fibres musculaires qui s’organisent transversalement, s’insérant en arrière, en dedans des 11, 12ème côtes, 10 et en bas de la crête iliaque, débordant sur l’arcade fémorale, jusqu’à sa moitié. En haut : se fixe en dedans de la 10, 9 et 8ème côtes.
--> Donc bien de 12 a 8 ^^

Alors, Apodo, Pepitoxx et Chlo.
Coucou j'ai fais deux QCM l'un disait que la pompe SERCA, le récepteur dHpr et Ryr interviennent dans le couplage excitation-contraction puis dans l'autre QCM seul les récepteur dHpr et Ryr! Du coup qu'est ce qui est juste ?
Salut ! Je pznse que c'était formulé différemment dans les deux questions, les récepteurs DHPR rt Ryr et la pompe SERCA interviennent dans le couplage excitation contraction. Mais plus spécifiquement, RYR et DHPR c'est piur la libération du calcium (contraction) et SERCA piur la recapture (relâchement)
Du coup la pompe serca elle intervient pas vraiment dans le couplage excitation contraction, par ce qu'elle sert au relachement donc c'est un peu bizarre
Oui c'est ce que je me disais aussi
Pepitoxx et Chlo. : Bah déjà merci pour votre Aide <3

Ensuite : Le couplage excitation/contraction met en jeu les DHPR, les RyR, et les pompes calciques SERCA. (Dixit le cours du Pr Bouhhadi en P2)

Étape de la contraction :
-   Genèse d'un potentiel de plaque motrice (sarcolemme) : si pas de dépolarisation, on n’a pas la poursuite des différents mécanismes contractiles,
-   Propagation de la dépolarisation vers l’intérieur le long des tubules T
-   Mise en jeu des R dihydropyridine et ryanodine, qui permettent le couplage électromécanique entre la membrane du tubule T et celle du réticulum sarcoplasmique.
-   Libération du Ca++ des citernes terminales du RS et diffusion aux sarcomères,
-   Liaison du Ca2+ a la troponine C, découvrant ainsi les sites d'interaction de la myosine sur l’actine
-   Formation de ponts d'union (liens transversaux) entre l'actine et la myosine et glissement des filaments fins et épais l'un sur l'autre ce qui permet le raccourcissement.

Étapes de la relaxation :
-   Repompage du Ca++ dans le Réticulum Sarcoplasmique
Pour rétablir l’homéostasie, la pompe SERCA, une pompe à calcium couplée à une ATPase, permet de réintégrer le Ca++ dans les réservoirs, qui se situent dans les citernes terminales longitudinales.
-   Libération du Ca++ lié à la troponine C
-   Fin de l’interaction entre l’actine et la myosine
Les pompes SERCA n'interviennent qu'a la phase de relaxation et donc, pas dans le couplage excitation/contraction en lui même mais seulement dans la phase de contraction parce que la contraction n'est pas complete sans la relaxation électrique ^^ Ça va ? (oui, je sais c'est un peu flou)

En gros la contraction musculaire c'est :
- Dépolarisation membranaire (Le PA ect...)
- La propagation
- Le couplage excitation/contraction électrique : que se divise en une phase de contraction électrique (les DHPR, les RyR) et une phase de relaxation électrique (les pompes calciques SERCA)
- le relâchement musculaire : qui a lieu après chaque contraction ^^

Les pompes SERCA font bien parti du couplage excitation/contraction même si elles ne font pas la contraction en elle meme

C'est bon ?

Bisous
Titre: Re : Question UE spé MR
Posté par: Apodo le 16 mai 2016 à 07:32:45
Merci beaucoup Mero  :bisouus:
Titre: Re : Question UE spé MR
Posté par: Pepitoxx le 16 mai 2016 à 12:36:20
Salut! le muscle pyramidal est-il pair et symetrique?  :love:
Titre: Re : Question UE spé MR
Posté par: Mero le 16 mai 2016 à 12:59:13
Coucou Pepitoxx
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Salut! le muscle pyramidal est-il pair et symetrique?

Oui :D
Il est absent chez environ 20% des individus, c'est un petit muscle triangulaire situé en avant de la partie inférieure du m. droit de l'abdomen. Il prend son origine sur la face antérieur du Pubis et sur le ligament inguinal et sur la ligne blanche.
La fonction des pyramidaux est de tendre la ligne blanche :D

C'est bon ?

Bisous <3
Titre: Re : Question UE spé MR
Posté par: Pepitoxx le 18 mai 2016 à 18:21:59
Salut! un potentiel d'action permet la libération d'1 vésicule d'Ach ou  200 a 300?
- dans la 15 E du deuxieme sujet de cete année "la contraction du pubo-viscerale et pubo-rectal permettent la continence anale" mais pour le pubo viscerale c'est l'exoneration non?
 :love:
Titre: Re : Question UE spé MR
Posté par: Azuran le 19 mai 2016 à 07:28:13
Hello, it's me ,  :yahoo:

Alors Pepitoxx,

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Salut! un potentiel d'action permet la libération d'1 vésicule d'Ach ou  200 a 300?

Dans le cours, il est écrit :" La dépolarisation entraine une ouverture des canaux calcique voltage
dépendant qui va libérer le calcium qui agit avec des protéines pour permettre la fusion des membranes (vésicules et cellule) pour larguer le neurotransmetteur dans la fente synaptique. A chaque influx nerveux, 200 à 300 vésicules sont libérées.  Grâce à ce potentiel d’action, il y a entrée massive de sodium dans la cellule, cela crée un potentiel de plaque motrice qui va se propager le long des tubules transverses."


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- dans la 15 E du deuxieme sujet de cete année "la contraction du pubo-viscerale et pubo-rectal permettent la continence anale" mais pour le pubo viscerale c'est l'exoneration non?

Oui je suis tout à fait d'accord avec toi la contraction du faisceau pubo anal (pubo viscéral) permet l'exonération (ce qui nous a été confirmé en P2)  :great:


Courage pour ces dernières épreuves de spé  :love: