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Un peu de sérieux !!! => Section PASS => P_LAS => Vos Questions à propos des cours => Discussion démarrée par: Azuran le 02 janvier 2017 à 10:53:31

Titre: Questions UE6 2016 -2017
Posté par: Azuran le 02 janvier 2017 à 10:53:31
Des questions de cours à propos de l'UE 6 ?
C'est ici que ça se passe   :yahoo:
Titre: Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: Kirikou le 07 janvier 2017 à 10:56:42
Bonjour pouvons nous parler d'agoniste et d'antagoniste quand on parle de mediateurs (produits par le corps) ou ces termes concernent uniquement les ligands de types medicaments non produits par le corps ?
Et le Pr. Demougeot à dit que 25% des medicaments ciblaient des RCPG (qui sont des recepteurs membranaires)   alors que un peu avant elle a dit que les recepteurs membranaires representaient 15% des cibles. Est -ce une erreur ou j'ai mal compris et les 25% concernent 25% des recepteurs membranaires ?
Merci d'avance  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: Kirikou le 07 janvier 2017 à 11:10:18
Encore une petite question j'ai marqué dans mon cours "certains medicaments n'agissent pas sur des cibles proteiques mais agissent via une modification du milieu" mais ils sont quand même fixé à quelque chose ? Car on a dit que une substance agissait que si elle était fixée ...
 ???
Titre: Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: GreygHouse le 07 janvier 2017 à 12:38:39
Bonjour pouvons nous parler d'agoniste et d'antagoniste quand on parle de mediateurs (produits par le corps) ou ces termes concernent uniquement les ligands de types medicaments non produits par le corps ?
Et le Pr. Demougeot à dit que 25% des medicaments ciblaient des RCPG (qui sont des recepteurs membranaires)   alors que un peu avant elle a dit que les recepteurs membranaires representaient 15% des cibles. Est -ce une erreur ou j'ai mal compris et les 25% concernent 25% des recepteurs membranaires ?
Merci d'avance  :bisouus:
Salut mathilde,
Alors, pour ta première question, il n'existe pas d'antagoniste endogène, mais il existe des agonistes endogènes pour un récepteur. Donc on utilise ces termes pour des médicaments à l’exception de quand on parle d'agoniste endogène (=médiateur physiologique).
Dans mon cours et sur le diapo, il est écrit que les R membranaires correspondent à 45% des cibles et parmi eux les RCPG correspondent à 25% des cibles des médicaments actuels.

Encore une petite question j'ai marqué dans mon cours "certains medicaments n'agissent pas sur des cibles proteiques mais agissent via une modification du milieu" mais ils sont quand même fixé à quelque chose ? Car on a dit que une substance agissait que si elle était fixée
 

Alors il faut retenir que d'ordre général dans l'organisme l'effet d'un médicament nécessite sa fixation à une macromolécule, donc que les substances n'agissent pas si elles ne sont pas fixées. Mais il existe des exceptions notamment les topiques antiacides (Alginate de Sodium) que l'on avale et qui vont avoir un effet tampon pour soulager les douleurs d'acidité gastrique. Donc ils n'ont pas de cible protéique mais ils agissent par modification physicochimique du milieu.

Voilà j'espère avoir répondu à tes questions,
Bon courage pour ce semestre et vous allez voir l'UE6 c'est génial :)
Titre: Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: Kirikou le 07 janvier 2017 à 17:34:39
D'accord merci beaucoup   :bisouus:
Titre: Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: Boulgakov le 09 janvier 2017 à 14:31:23
salutations distinguées !  :bisouus:

il me semble que l'on connait 450 cibles de médicaments
mais j'ai marqué que l'on connaissait plus de 800 types de RCPG

et les rcpg étant des cibles de médicaments  ..?!

est ce une erreur de ma part ?

merci d'avance e tout cas et bonne journée !  ;) ;D

Titre: Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: marilouu le 09 janvier 2017 à 16:30:25
Bonjour,
J'ai une questions à propos des principaux effecteurs des protéines G.
On a l'adénylate cyclase, avec lequel on a étudié l'effet d'une augmentation d'AMPc sur différentes types cellulaires.
Mais je ne comprend pas pour l'effecteur appelé phospholipise C beta, on étudie l'effet du'une augmentation de concentration calcique. Je vois pas le lien avec l’effecteur et le calcium, je pensais qu'on allait étudier l'effet par rapport au taux d'iP3 et de DAG ...
Je sais pas trop si vous avez compris ma question ...
Merci d'avance  :love:
Titre: Re : Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: GreygHouse le 09 janvier 2017 à 16:44:40
salutations distinguées !  :bisouus:

il me semble que l'on connait 450 cibles de médicaments
mais j'ai marqué que l'on connaissait plus de 800 types de RCPG
et les rcpg étant des cibles de médicaments  ..?!
est ce une erreur de ma part ?
merci d'avance e tout cas et bonne journée !  ;) ;D

Salut,
En effet, on a 450 cibles de médicaments connues c'est à dire modulées par un médicament existant aujourd'hui mais attention c'est pas parce que l'on connait 800 types de RCPG qu'ils sont forcément tous la cible d'un médicament, et justement dans notre cas ce n'est pas le cas. Par contre la réserve de cibles s'étant à 10 000 d'après mon cours de l'an dernier, et là les 800 types de RCPG y sont compris :)
On considère 450 cibles de médicaments connues, on considère que la réserve de cible est > 10 000 (= pas encore connues ou connues mais pas encore modulées par un médicament).
J'espère avoir répondu à ta question,

Bonjour,
J'ai une questions à propos des principaux effecteurs des protéines G.
On a l'adénylate cyclase, avec lequel on a étudié l'effet d'une augmentation d'AMPc sur différentes types cellulaires.
Mais je ne comprend pas pour l'effecteur appelé phospholipise C beta, on étudie l'effet du'une augmentation de concentration calcique. Je vois pas le lien avec l’effecteur et le calcium, je pensais qu'on allait étudier l'effet par rapport au taux d'iP3 et de DAG ...
Je sais pas trop si vous avez compris ma question ...
Merci d'avance  :love:
Salut,
Je vais essayer de récapituler au mieux pour te répondre,
La PLCβ est une enzyme transmembranaire qui quand activé par RCPGq dégrade le PIP2 (phosphatidylinositol 2) membranaire en deux seconds messagers qui sont
IP3 (inositol triphosphate) libéré dans le cytosol et active un récepteur canal à l’IP3, perméable au calcium, et localisé sur la membrane du RE (réserve principale de calcium).

--> Il en résulte une augmentation du taux de Ca libre cytosolique qui module de très nb processus Ca dépendant. Enfaite tu verras en physiologie que le taux de CA+ est responsable de pleins de choses dans les cellules et c'est là que la réponse principale va se faire c'est à dire:
L’augmentation du taux de Ca++ cytosolique (effets immédiats)
Cellule sécrétoire : augmentation de la sécrétion (exocytose Ca2+ dépendante)
Cellules musculaire lisse : contraction (pas de contraction sans Ca)
Cellules musculaire striée squelttique ou cardiaque : contraction
Diminution du taux de Ca fait l’inverse

En plus de ça il y aussi,
DAG (diacylglycérol) : reste associé a la membrane et active la protéine kinase C ou PKC selon un processus dépendant du Ca. L’augmentation du taux cytosolique du Ca permet de faire migrer la PKC du cytosol vers la membrane plasmique (encore une action du Ca). Après à partir de la PKC il peut y avoir phosphorylation de pleins de protéines différentes mais là n'est pas le sujet du cours...

Donc retiens bien l'effet du calcium en fonction des cellules, la signalisation calcique c'est le point important à retenir !

J'espère t'avoir un peu éclaircie :)

Bonne semaine !!  :bravo:;
Titre: Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: marilouu le 09 janvier 2017 à 16:57:58
Je te remercie GreygHouse, je comprends beaucoup mieux !  :great:
Titre: Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: Kirikou le 12 janvier 2017 à 16:52:09
Bonjour concernant les recepteurs transmembranaires incluant un canal ionique, j' ai noté que la liaison á un agoniste entraine l'ouverture du canal mais un agoniste peut aussi fermer un canal non ?
Merci
Titre: Re : Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: Ella le 12 janvier 2017 à 17:09:12
Bonjour concernant les recepteurs transmembranaires incluant un canal ionique, j' ai noté que la liaison á un agoniste entraine l'ouverture du canal mais un agoniste peut aussi fermer un canal non ?
Merci

Bonjour !  :love:
L'activité d'un canal ionique est conditionnée par son ouverture donc lorsqu'un ligand s'y lie, il s'ouvre. Un agoniste l'ouvrira et un antagoniste empêchera l'ouverture (le maintiendra fermé) puisque l'antagoniste n'a pas d'action !
Apparemment il n'y a pas d'exception à cette règle donc t'embrouille pas avec ça !
J'espère que ça t'ira !
Bon courage  ;D
Titre: Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: Antoinea le 15 janvier 2017 à 15:13:05
Hello, je voulais avoir une précision sur le cours. Le professeur nous donnent des exemples de médicaments pour les différents récepteurs, et je voulais savoir si il fallait les apprendre ou si c'était pour la culture générale.
Merci d'avance  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: GreygHouse le 15 janvier 2017 à 17:57:23
Hello, je voulais avoir une précision sur le cours. Le professeur nous donnent des exemples de médicaments pour les différents récepteurs, et je voulais savoir si il fallait les apprendre ou si c'était pour la culture générale.

Hey !
Alors concernant les médicaments du cours du Pr. Demougeot, il faut connaitre tout les médicaments cités dans le diapo (même en petit en bas), c'est à dire connaitre leur DCI uniquement (et leur action évidemment), tu peux t'aider aussi du nom de fantaisie mais elle ne vous piégera pas là dessus, elle donnera toujours la DCI avec :) car c'est comme ça que théoriquement tu seras censé prescrire plus tard.
Bon week end et bon courage pour cette semaine !  ;D
Titre: Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: Kirikou le 16 janvier 2017 à 17:42:41
Bonjour dans mon cours j'ai marqué qu'il y avait deux sortes de medicaments pour inhiber la pompe à proton : des inhibiteurs de la pompe à proton et des antagonistes de RH2. Mais du coup on peut quand même dire que les antagonistes de RH2 inhibent la pompe à proton ?  :neutral:
Merci  :bisouus:
Titre: Re : Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: GreygHouse le 16 janvier 2017 à 18:43:32
Bonjour dans mon cours j'ai marqué qu'il y avait deux sortes de medicaments pour inhiber la pompe à proton : des inhibiteurs de la pompe à proton et des antagonistes de RH2. Mais du coup on peut quand même dire que les antagonistes de RH2 inhibent la pompe à proton ?  :neutral:
Merci  :bisouus:

Hello !
Alors les IPP (finissant en -prazol) sont des médicaments différents des antagonistes au récepteur H2 (-tidine). En effet, leur mode d'action n'est pas le même. L'antagoniste par définition va venir bloquer le récepteur à l'histamine empechant la fixation d'H2 et bloquant ensuite toute la cascade qui s'en suit (voir ton schéma avec le RCPGs --> adénylate cyclase --> PKA --> stimulation de la prodution de pompes à protons ) mais ne va pas inhiber la pompe directement, contrairement aux inhibiteurs de la pompe à proton qui sont des inhibiteurs enzymatiques de l'H+/K+ ATPase qui échangent des H+ du cytosol de la cellule pariétale contre des K+ de la lumière gastrique. Par contre les 2 sont des anti sécrétoires gastriques, c'est à dire qu'au final ils diminuent les 2 la libération d'H+ dans la lumière gastrique, responsable de l'acidité.  ;D
Voilà j'espère t'avoir un peu éclaircie !
Titre: Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: Antoinea le 25 janvier 2017 à 22:17:42
Hello  ::)
Je me demandais à propos du cours du professeur Muret, si il fallait savoir les citations de son cours ?!  :angel:
Titre: Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: Sbiiiiiim le 26 janvier 2017 à 11:15:01
Helloooo  ;D ;D

J'ai une petite question au niveau du cours sur la pharmacométrie
En fait dans les études en utilisant la méthode par compétition je ne comprends pas vraiment pourquoi à la fin on utilise une représentation semi logarithmique, ça change quoi par rapport à la coubre qui est descendante d'avant ... ? ::) ::)


Merci d'avance,
Bisouuuuu  :love: :bisouus:
Titre: Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: nutella18 le 27 janvier 2017 à 18:42:47
Bonjour,
Alors petite question sur les canaux, dans la partie sur les récepteurs membranaires on à un R-canal perméable au Cl-, puis dans la partie sur les transporteurs membranaires j'ai marqué sur mon cours que ATPases et canaux ioniques transportent des ions Na+, CA++, K+, ou des proton mais pas d'ions Cl - qui eux passent par les transporteurs.... ???

Du coup, est ce que ce que les canaux peuvent transporter des ions Cl- ?

Voilà, merci beaucoup !!  :love:
Titre: Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: Kirikou le 27 janvier 2017 à 21:13:01
Bonjour j'ai une question à propos des paramètres fonctionels dans le cours du Pr.Demougeot. En effet qu'on soit dans une réponse quantale ou graduelle j'ai marqué que l'on pouvait definir la DE50. Or en fonction de la réponse ce n'est pas la même definition qui est associée. Est-ce une erreur ou il s'agit bien du même nom pour designer deux choses completement différentes ?
Merci pour les réponses precedentes  :bisouus:
Titre: Re : Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: Trahmadol le 29 janvier 2017 à 16:11:27
Hello  ::)
Je me demandais à propos du cours du professeur Muret, si il fallait savoir les citations de son cours ?!  :angel:

Hi !   ;D
Il me parait peu probable qu'un QCM tombe sur les citations mais celles-ci aident à connaitre les idées de chaque savant/médecin, ce qui est à savoir ! Donc à mon avis, pas la peine de les apprendre par coeur mais apprends bien les théories correspondant à chaque savant.

Helloooo  ;D ;D

J'ai une petite question au niveau du cours sur la pharmacométrie
En fait dans les études en utilisant la méthode par compétition je ne comprends pas vraiment pourquoi à la fin on utilise une représentation semi logarithmique, ça change quoi par rapport à la coubre qui est descendante d'avant ... ? ::) ::)


Merci d'avance,
Bisouuuuu  :love: :bisouus:


Hello !
La courbe semi-logarithmique permet de déterminer graphiquement -logCi50 puis de calculer (et non juste lire graphiquement si j'ai bien compris) la Ci50 qui permet de calculer le Ki qui ne varie pas en fonction de la concentration de ligand radioactif utilisé.
J'espère avoir répondu à ta question... :)

Bonjour,
Alors petite question sur les canaux, dans la partie sur les récepteurs membranaires on à un R-canal perméable au Cl-, puis dans la partie sur les transporteurs membranaires j'ai marqué sur mon cours que ATPases et canaux ioniques transportent des ions Na+, CA++, K+, ou des proton mais pas d'ions Cl - qui eux passent par les transporteurs.... ???

Du coup, est ce que ce que les canaux peuvent transporter des ions Cl- ?

Voilà, merci beaucoup !!  :love:

Salut !
Un canal laisse passer une espèce ionique spécifique. On a par exemple le R-GABA A qui est un R-canal perméable au Cl-... il y a donc bien des canaux (ici c'est un Récepteur incluant un canal ionique) qui laissent passer le Cl- mais tous les canaux ne laissent pas passer le Cl-, ça dépend desquels !
Mais effectivement, les ATPases (=pompes ioniques) ne laissent passer que les cations alors que les transporteurs peuvent laisser des Cl- ! Mais les transporteurs et les ATPases, c'est pas la même chose que les canaux  :modo:

Bonjour j'ai une question à propos des paramètres fonctionels dans le cours du Pr.Demougeot. En effet qu'on soit dans une réponse quantale ou graduelle j'ai marqué que l'on pouvait definir la DE50. Or en fonction de la réponse ce n'est pas la même definition qui est associée. Est-ce une erreur ou il s'agit bien du même nom pour designer deux choses completement différentes ?
Merci pour les réponses precedentes  :bisouus:

Bonjour !
Alors, les réponses quantales sont quantifiées par la DE50 qui est la dose efficace 50, c'est à dire la dose qui permet d'observer un effet chez 50% des animaux suivis.
Les réponses graduelles quant à elles sont quantifiées par la DE50 ou CE50 qui est la concentration/dose efficace 50 : concentration/dose d'agoniste qui permet d'observer 50% de l'effet max qu'on peut obtenir avec l'agoniste.
Ça a donc le même nom mais représente un truc différent en fonction du type d'expérience/réponse !

Bon courage les loulous !  :bisouus: :love:




Titre: Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: Kirikou le 01 février 2017 à 17:03:47
Bonjour merci pour la réponse précedente  :bisouus:
Je voudrais savoir si le Pr. Muret attendais que l'on sache tous les noms de medicaments qu'il cite  dans le cours aspects societaux du medicament (pour illustrer les parts de marché par exemple) .
Merci d'avance  :bisouus: :bisouus:
Titre: Re : Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: GreygHouse le 01 février 2017 à 17:31:46
Bonjour merci pour la réponse précedente  :bisouus:
Je voudrais savoir si le Pr. Muret attendais que l'on sache tous les noms de medicaments qu'il cite  dans le cours aspects societaux du medicament (pour illustrer les parts de marché par exemple) .
Merci d'avance  :bisouus: :bisouus:
Salut !
Normalement le prof ne vous demandera pas tous les noms des médicaments, c'est juste à titre d'exemple pour vous faire comprendre. Par contre, si il donne des DCI ca peut être bien de les apprendre  ;D
Bonne soirée,
Titre: Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: Ceecee le 07 février 2017 à 14:21:50
Bonjour, ce serais à propos du cours sur l'Histoire du médicament. Le Pr Muret nous a dis que Pasteur a inventé la fermentation, n'a t-il pas juste 'nommé'/découvert se processus ? Puisque les populations d'autrefois l'utilisaient déjà (pain, bière, etc), en tout cas les QCM, comptent comme s'il l'avaient inventé, je trouve ça bizarre   :neutral:    Merci  ;)
Titre: Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: Ella le 08 février 2017 à 09:44:05
Bonjour, ce serais à propos du cours sur l'Histoire du médicament. Le Pr Muret nous a dis que Pasteur a inventé la fermentation, n'a t-il pas juste 'nommé'/découvert se processus ? Puisque les populations d'autrefois l'utilisaient déjà (pain, bière, etc), en tout cas les QCM, comptent comme s'il l'avaient inventé, je trouve ça bizarre   :neutral:    Merci  ;)

Coucou toi ! Je pense qu'en utilisant le mot "inventer" il a voulu dire modéliser, étudier... Certes le processus de fermentation était utilisé auparavant mais sans réelle connaissance du processus et des agents entrant dans cette réaction. Lui l'a vraiment étudié !
Enfin bon, t'embête pas avec de si petits détails ! :angel:
Bon courage  :love:
Titre: Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: Ella le 08 février 2017 à 09:47:28
Petites précisions quant à la première interro d’UE6 :

Question 8.B : la proposition est fausse puisque le récepteur à l’hormone de croissance décrit dans cette proposition appartient à la catégorie des récepteurs couplés à activité tyrosine kinase et non aux récepteurs à activité tyrosine kinase comme noté dans le titre du QCM.
Attention, vous n’aurez sans doute pas de pièges aussi peu constructifs que celui-ci aux partiels (il n'était pas fait exprès)  ;D

Question 14.E : la proposition est fausse. Encore une fois, c’est un piège un peu trop tordu mais, cette proposition est fausse car cela est valable pour le diabète non-insulino dépendant et non pour le diabète insulino dépendant

Question 22. A : cette proposition a suscité pas mal de réactions mais si on la prend clairement, elle est bien vraie. En effet, on parle ici d’une molécule particulière et non d’une condition générale. La condition générale est bien que le rapport doit être supérieur à 100 pour qu’une molécule soit sélective. Ici on dit qu’une molécule a un rapport supérieur à 1000 (2000 par exemple), donc elle sera bien considérée comme sélective puisque 1000 est supérieur à 100.
Encore un piège un peu tordu !

Désolée pour ces petits pièges qui sont plus ou moins clairs, je voulais que tout soit clair dans vos esprits et n’hésitez pas à reprendre la correction quand elle sera publiée !

Merci à vous d’être toujours aussi présents à nos séances  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: Ceecee le 09 février 2017 à 15:10:16
Bonjour, est-ce que quelqu'un sait ce qu'il faut retenir des (loooooooongs et anglais, parfois) exemples du cours du Pr Muret ? Notamment dans le dernier cour sur le développement clinique des médicaments ? Merci beaucoup pour toute votre aide  ;)
Titre: Re : Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: GreygHouse le 09 février 2017 à 17:24:57
Bonjour, est-ce que quelqu'un sait ce qu'il faut retenir des (loooooooongs et anglais, parfois) exemples du cours du Pr Muret ? Notamment dans le dernier cour sur le développement clinique des médicaments ? Merci beaucoup pour toute votre aide  ;)

Salut !
Comme je l'ai déjà dit plus haut, je ne pense pas que ça soit à apprendre (en tout cas il ne nous a pas interrogé dessus directement l'année dernière) mais c'est surtout à bien comprendre !! (pour les citations en anglais il faut retenir ou essayer de comprendre uniquement ce qu'il en traduit :) )
 ;D
Titre: Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: Kirikou le 20 février 2017 à 11:46:47
Bonjour j'ai une question par rapport au sujet 1 de 2014.
En effet je comprends pas trop la réponse de la question 14 " ces etudes interviennent dans le developpement clinique du médicament" elle est consideré comme fausse. Mais je comprends pas comment on peut determiner un index thérapeutique dans le cas du developpement clinique  sans faire ces études...
Et j'ai egalement une question pour la réponse de la 15 "cette liaison est spécifique"  j'ai un petit doute car dans mon cours j'ai marqué qu'on parlait jamais de spécificité mais de selectivité, et aussi car pas toutes les liaisons ligand recepteur sont spécifiques si ?
Merci d'avance  :bisouus: :bisouus:
Titre: Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: Kirikou le 22 février 2017 à 21:57:17
Bonjour encore une petite question  ::)
Je me contredis dans mon cours, en effet à un moment j'ai ecrit que l'ANSM etait equivalente (au niveau des missions) à l'EMA . Mais un peu plus loin j'ai marqué que l'EMA ne delivrait pas l'AMM (que c'etait conseil européen) et je trouve ça étrange car elle même dépend du conseil européen.
Je sais plus trop quoi penser ...  :neutral:
Titre: Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: stalemfa le 26 février 2017 à 22:30:13
Bonsoir ! 😊
J'ai quelques questions sur le cours des cibles et mécanismes d'action des médicaments.

Est-ce-que le ligand d'un récepteur extracellulaire doit être lipophile ou hydrophile, ou est-ce que ça n'a pas d'importance ? Comme la partie externe de la membrane est lipophile, j'aurai dit lipophile...  :neutral:

Le BNP est produit par le cœur, mais comme on en a trouvé aussi dans le cerveau, est-ce que c'est faux de dire que le cerveau en produit ?

La maladie d'Alzheimer correspond à un excédent de glutamate mais j'ai écrit aussi que c'était un déficit d'acétylcholine. Il faut que ces deux conditions soient réunies obligatoirement ou est-ce que l'origine de la maladie ne peut provenir que d'une seulement ?

Merci d'avance !  :angel: :love:
Titre: Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: stalemfa le 28 février 2017 à 22:03:39
Bonsoir !!!  ;D

J'ai quelques petites questions à propos du sujet de tutorat de 2015 n°1.

Question 6, proposition E " L’acétylcholine est capable d’induire une ouverture de canal potassium en se fixant sur ces récepteurs.". Elle est comptée vraie, mais ce ne seraient pas plutôt de canal sodique dont on parle ? 

Question 10, proposition D : " Les effets de l’activation de ces récepteurs sont retardés.". La proposition est comptée fausse. En fait, la question porte sur les récepteurs intracellulaires, donc je me demandais si ces récepteurs peuvent induire autant les effets retardés qu'immédiats ?

Question 13, proposition E : " Les marqueurs d'affinité sont des inhibiteurs irréversibles, analogues du substrat" est comptée juste. J'avais compris dans le cours que les inhibiteurs irréversibles s'associaient au complexe Enzyme-Substrat, du coup je ne comprends pas pourquoi on parle d'inhibiteurs irréversibles.

Merci d'avance !! Et bonne soirée !!  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: GreygHouse le 01 mars 2017 à 18:22:05
Je vous partage la réponse à la question d'Antoinea sur le tarif forfaitaire de responsabilité.

Citer
Le tarif forfaitaire de responsabilité (TFR) est un tarif de référence fixé par l'assurance maladie en France. Il correspond au tarif du médicament générique au prix le plus bas.

Plus concrètement, quand tu vas acheter un certain médicament avec une ordonnance, si tu choisis le médicament générique, c'est à dire celui le moins chère souvent (mais qui est tout aussi efficace) c'est ce qu'on va te rembourser entièrement.
Par contre si tu en prends un autre plus chère qui n'est pas le générique, pour diverses raisons (gout, vitamines en plus, etc) des choses assez futiles en réalité et bien on t'en remboursera qu'une partie c'est à dire le TFR et tu devras payer l'excédent par rapport au prix du générique.
Titre: Re : Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: Ella le 03 mars 2017 à 09:32:37
Bonjour encore une petite question  ::)
Je me contredis dans mon cours, en effet à un moment j'ai ecrit que l'ANSM etait equivalente (au niveau des missions) à l'EMA . Mais un peu plus loin j'ai marqué que l'EMA ne delivrait pas l'AMM (que c'etait conseil européen) et je trouve ça étrange car elle même dépend du conseil européen.
Je sais plus trop quoi penser ...  :neutral:

Coucou ! Je t'accorde que ce point d'équivalence EMA - ANSM est un peu discutable mais en globalité leur rôle est le même. L'EMA n'est pas l'institution même qui délivre l'AMM, c'est bien le Conseil Européen comme tu dis. Néanmoins, elle joue un rôle important en portant son avis sur cette AMM avant délivrance par le Conseil Européen dans le cadre d'une procédure centralisée, donc sans EMA, pas d'AMM.

Est-ce que ça te parait plus clair ? Désolée du retard  :neutral:
Bon courage  :love:
Titre: Re : Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: Ella le 03 mars 2017 à 10:17:34
Bonsoir ! 😊
J'ai quelques questions sur le cours des cibles et mécanismes d'action des médicaments.

Est-ce-que le ligand d'un récepteur extracellulaire doit être lipophile ou hydrophile, ou est-ce que ça n'a pas d'importance ? Comme la partie externe de la membrane est lipophile, j'aurai dit lipophile...  :neutral:

Le BNP est produit par le cœur, mais comme on en a trouvé aussi dans le cerveau, est-ce que c'est faux de dire que le cerveau en produit ?

La maladie d'Alzheimer correspond à un excédent de glutamate mais j'ai écrit aussi que c'était un déficit d'acétylcholine. Il faut que ces deux conditions soient réunies obligatoirement ou est-ce que l'origine de la maladie ne peut provenir que d'une seulement ?

Merci d'avance !  :angel: :love:

Coucou ! Alors prenons tes questions une par une  :glasses:

1) Non peu importe, le ligand d'un récepteur extracellulaire peut être lipophile ou hydrophile.
2) J'en sais pas plus que toi mais aux vues de mes recherches, je crois que le BNP a été retrouvé dans le cerveau de porc et non dans le cerveau humain ! Ca me paraît cohérent non ? ;D
3) Je ne suis pas archi-sûre de ce que j'avance mais les deux conditions ne sont pas nécessaires. La maladie d'Alzheimer est principalement caractérisée par un déficit en acétylcholine, il me semble que cela est même plus fréquent. L'excédent de glutamate accompagne souvent ce déficit et les antagonistes au R-NMDA sont prescrits dans des formes modérées sévères à sévères ce qui tu comprends, signifie que l'excédent de glutamate produisant une neurotoxicité est plus présent dans les formes sévères. On aura donc généralement d'abord le déficit en acétylcholine et éventuellement un excédent de glutamate...

Bon courage  :love:

Bonsoir !!!  ;D

J'ai quelques petites questions à propos du sujet de tutorat de 2015 n°1.

Question 6, proposition E " L’acétylcholine est capable d’induire une ouverture de canal potassium en se fixant sur ces récepteurs.". Elle est comptée vraie, mais ce ne seraient pas plutôt de canal sodique dont on parle ?

Question 10, proposition D : " Les effets de l’activation de ces récepteurs sont retardés.". La proposition est comptée fausse. En fait, la question porte sur les récepteurs intracellulaires, donc je me demandais si ces récepteurs peuvent induire autant les effets retardés qu'immédiats ?

Question 13, proposition E : " Les marqueurs d'affinité sont des inhibiteurs irréversibles, analogues du substrat" est comptée juste. J'avais compris dans le cours que les inhibiteurs irréversibles s'associaient au complexe Enzyme-Substrat, du coup je ne comprends pas pourquoi on parle d'inhibiteurs irréversibles.

Merci d'avance !! Et bonne soirée !!  :bisouus:

1) Non non, on parle bien du canal potassique. En effet, l'acétylcholine est l'agoniste du récepteur M2 muscarinique couplé à un protéine Gi. Le canal est simplement l'effecteur de la protéine G comme le serait l'adénylate cyclase. Attention à ne pas confondre avec le récepteur au sodium comme tu dis qui est un récepteur incluant un canal ionique !

2) Il faut que je revoie camais je ne retrouve pas le QCM tu es sûre que c'est la 10.D ? Pour les récepteurs intracellulaires, il n'y a que la transcription des gènes donc que des effets retardés normalement...

3) Non non, un marqueur d'affinité est bien un inhibiteur irréversible analogue du substrat !  ;)

Bon courage et redis-moi si quelque chose ne va pas !  :love:
Titre: Re : Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: Ella le 03 mars 2017 à 10:38:41
Bonjour j'ai une question par rapport au sujet 1 de 2014.
En effet je comprends pas trop la réponse de la question 14 " ces etudes interviennent dans le developpement clinique du médicament" elle est consideré comme fausse. Mais je comprends pas comment on peut determiner un index thérapeutique dans le cas du developpement clinique  sans faire ces études...
Et j'ai egalement une question pour la réponse de la 15 "cette liaison est spécifique"  j'ai un petit doute car dans mon cours j'ai marqué qu'on parlait jamais de spécificité mais de selectivité, et aussi car pas toutes les liaisons ligand recepteur sont spécifiques si ?
Merci d'avance  :bisouus: :bisouus:

Coucou !
Pour ta première question, la proposition est fausse oui car ces déterminations interviennent dans les études précliniques ! Donc ces déterminations sont déjà faites pour les études cliniques  :angel:
Pour ta deuxième question, on parle ici de stéréospécificité donc c'est encore différent (mais je suis d'accord c'est pas précisé dans la proposition, c'est pas clair) : donc cela veut juste dire qu'un énantiomère d'une molécule sera plus apte à se lier au récepteur que l'autre énantiomère. Et la sélectivité concerne les différentes molécules entre elles !

C'est tout bon ?  :love:
Titre: Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: Anthony le 04 mars 2017 à 14:57:34
Bonjour j'ai une petite question sur le cours de Decavel...
Au niveau de la voie orale, il dit qu'une activité locale du tractus n'entraine pas une absorption du "PA", j'ai beau me casser la tete je ne vois pas ce qu'il veut dire par "pa". Pouvez vous m'éclairer?
Merci beaucoup  :bisouus:
Titre: Re : Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: PiouPiouu le 04 mars 2017 à 15:10:57
Bonjour j'ai une petite question sur le cours de Decavel...
Au niveau de la voie orale, il dit qu'une activité locale du tractus n'entraine pas une absorption du "PA", j'ai beau me casser la tete je ne vois pas ce qu'il veut dire par "pa". Pouvez vous m'éclairer?
Merci beaucoup  :bisouus:

Salut Anthony, alors PA = principe actif tout simplement  ::)

J'ai quelques questions également à propos du cours du professeur Pellequer  (oui parce que «appelons un chat un chat» comme on dit, Decavel c'est un prof d'UE 7  :whip: )
à propos de la voie parentérale, je me demandais si c'est la voie IV ou la voie intra-artérielle qui permet de distribuer le plus de médicament  à l'organe. J'ai bien compris que c'était lié au 1er passage pulmonaire mais j'ai du mal à voir à quel moment il a lieu, et pour quelle voie.
Je voulais aussi avoir confirmation qu'il n'y a pas de 1er passage hépatique pour la voie parentérale.

Merci d'avance !  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: Kirikou le 04 mars 2017 à 15:18:12
Salut pioupiou moi aussi au début j' avais du mal à  comprendre mais un petit tours dans le cours sur la circulation du Pr.Tatu est le tour est jouer  :bravo:; d' après ce que j' ai compris c' est par la voie arterielle que tu dégrade le plus car tu as un passage hepatique (et pas pulmonaire) car ton sang arterielle passe deja par le système porte jusqu'au foie, après il va dans les poumons et il refait un tour. Mais relie le cours sur la circulation avec le systeme porte hepatique et c'est tout clair après  ;)
Titre: Re : Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: GreygHouse le 05 mars 2017 à 12:46:35
Bonjour j'ai une petite question sur le cours de Decavel...
Au niveau de la voie orale, il dit qu'une activité locale du tractus n'entraine pas une absorption du "PA", j'ai beau me casser la tete je ne vois pas ce qu'il veut dire par "pa". Pouvez vous m'éclairer?
Merci beaucoup  :bisouus:
Salut comme te l'as dis Pioupiou PA = principe actif :)

à propos de la voie parentérale, je me demandais si c'est la voie IV ou la voie intra-artérielle qui permet de distribuer le plus de médicament  à l'organe. J'ai bien compris que c'était lié au 1er passage pulmonaire mais j'ai du mal à voir à quel moment il a lieu, et pour quelle voie.
Je voulais aussi avoir confirmation qu'il n'y a pas de 1er passage hépatique pour la voie parentérale.

Alors attention (toi et mathilde30), l'effet de premiere passage hepatique concerne seulement les médicaments pris par voie orale qui sont absorbées au niveau du tractus digestif, car c'est ce sang qui part dans le systeme veineux porte jusqu'au foie.
La voie parentérale évite cet effet puisque le médicament passe directement dans la circulation systémique. Par contre, il peut y avoir une effet de premier passage pulmonaire comme tu dis.
C'est la voie artérielle qui je pense distribue le plus le médicament à l'organe mais c'est une voie très rarement utilisée !  ;D

Voilà j’espère avoir répondu à vos questions,
Bon WE
Titre: Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: stalemfa le 13 mars 2017 à 16:36:36
Bonjour !  ;D
Merci pour tes réponses Ella, c'est plus clair ! 😊
J'ai du mal à comprendre quelle est la différence entre une émulsion et une suspension. Une émulsion si j'ai bien compris c'est un mélange de liquide huile dans l'eau ou eau dans huile... Mais pour une suspension ?
Merci d'avance  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: Nawal.Sawda79 le 14 mars 2017 à 15:16:29
Bonjour, le Pr demougeot parle de la différence entre les récepteurs à activité enzymatique et les récepteurs à activité protéine kinase (binaire), je me demandais s'ils étaient toujours nommés  comme ça car parfois leur appellation porte à confusion.
De plus, les R-insuline, R-Facteur Croissance, R-activité guanylate cyclase et R-enzyme phosphorylées font partis de laquelle de ces 2 catégories ? Merci !  :love:
Titre: Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: Medocidoc le 15 mars 2017 à 16:12:07
Bonjour, j'avais une question par rapport à l'interrogation d'Ue6 de hier. Voila dans la question 1, il est dit " La fixation d'un agoniste sur un récepteur membranaire entraine une transduction du signal qui conduit à la modification de la fonction cellulaire". Pour moi cette proposition n'est pas toute a fait juste car je trouve que le terme fonction porte à confusion. On pourrait imaginer que vous vouliez dire, par exemple, qu'une cellule a fonction contractile devient une cellule à fonction métabolique. Le professeur Demougeot parle de modulation de l'activité de la cellule contractile, métabolique ou sécrétoire dans son cours.

Merci d'avance pour votre réponse.
Titre: Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: Kirikou le 19 mars 2017 à 15:51:19
Bonjour je voulais savoir si les médicaments génériques faisaient partie des spécialités pharmaceutique car le Pr. Daspet les distingué alors  que le Pr. Pellequer les a tous considèré  comme des spécialités pharmaceutiques. Merci d'avance  :bisouus:
Titre: Re : Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: Ella le 19 mars 2017 à 20:45:39
Bonjour !  ;D
Merci pour tes réponses Ella, c'est plus clair ! 😊
J'ai du mal à comprendre quelle est la différence entre une émulsion et une suspension. Une émulsion si j'ai bien compris c'est un mélange de liquide huile dans l'eau ou eau dans huile... Mais pour une suspension ?
Merci d'avance  :bisouus:

u fais bien de poser la question ! C'est vraiment différent !
- Une émulsion, c'est un mélange de deux phases liquifes non miscibles le plus souvent, l'huile et l'eau oui par exemple :)
- Une suspension : tu as deux phases, une externe liquide et une interne solide peu ou pas soluble dans ta phase liquide (elle va donc rester sous forme de particules)
Tu vois mieux la différence ?   :love:
Titre: Re : Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: Ella le 19 mars 2017 à 20:51:15
Bonjour, le Pr demougeot parle de la différence entre les récepteurs à activité enzymatique et les récepteurs à activité protéine kinase (binaire), je me demandais s'ils étaient toujours nommés  comme ça car parfois leur appellation porte à confusion.
De plus, les R-insuline, R-Facteur Croissance, R-activité guanylate cyclase et R-enzyme phosphorylées font partis de laquelle de ces 2 catégories ? Merci !  :love:

Bonjour ! Tout d'abord les récepteurs a activité protéine kinase sont un sous type de récepteurs à activité enzymatique. Dans les récepteurs à activité enzymatique tu as :
- Activité guanylate gyclase
- Activité protéine kinase : insuline et facteur de croissance
- Couplé à une activité protéine kinase (récepteur binaire)
Le terme enzymatique regroupe donc toutes les réactions enzymatiques qu'un récepteur peut faire, c'est un terme général !
Ca te va ? :)
Titre: Re : Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: Ella le 19 mars 2017 à 20:53:16
Bonjour, j'avais une question par rapport à l'interrogation d'Ue6 de hier. Voila dans la question 1, il est dit " La fixation d'un agoniste sur un récepteur membranaire entraine une transduction du signal qui conduit à la modification de la fonction cellulaire". Pour moi cette proposition n'est pas toute a fait juste car je trouve que le terme fonction porte à confusion. On pourrait imaginer que vous vouliez dire, par exemple, qu'une cellule a fonction contractile devient une cellule à fonction métabolique. Le professeur Demougeot parle de modulation de l'activité de la cellule contractile, métabolique ou sécrétoire dans son cours.

Merci d'avance pour votre réponse.

Il y a peut être une petite subtilité mais pas importante, elle a relu et corrigé et n'a rien dit par rapport à ca ! Alors te fais pas de soucis :) il n'y aura pas de pièges du genre au partiel !
Titre: Re : Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: Ella le 19 mars 2017 à 20:54:51
Bonjour je voulais savoir si les médicaments génériques faisaient partie des spécialités pharmaceutique car le Pr. Daspet les distingué alors  que le Pr. Pellequer les a tous considèré  comme des spécialités pharmaceutiques. Merci d'avance  :bisouus:

Peut être parce que les molécules restent les mêmes mais chaque générique a bien son propre nom de spécialité donc oui ce sont des spécialités pharmaceutiques à part entière :)
Titre: Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: stalemfa le 19 mars 2017 à 23:08:08
Merci encore une fois Ella, c'est Super clair !  :bravo:; :yahoo:
Titre: Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: Anthony le 20 mars 2017 à 16:12:41
Bonjour, je ne comprends pas la partie du cours de pharmacocinétique de Muret ou il donne l'exemple d'un acide faible et lipophile de pkA= 6. A pH = 6, il dit que la molécule est 10% sous forme non ionisée absorbable et a pH= 5, il dit qu'elle est a 91% absorbable
Je ne comprends pas pourquoi... Pouvez-vous m'expliquer?

Mercii  :bisouus:
Titre: Re : Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: GreygHouse le 24 mars 2017 à 17:34:38
Bonjour, je ne comprends pas la partie du cours de pharmacocinétique de Muret ou il donne l'exemple d'un acide faible et lipophile de pkA= 6. A pH = 6, il dit que la molécule est 10% sous forme non ionisée absorbable et a pH= 5, il dit qu'elle est a 91% absorbable
Je ne comprends pas pourquoi... Pouvez-vous m'expliquer?

Mercii  :bisouus:

Salut,
Il me semble d'après mes souvenirs d'UE3 qu'un acide dans un milieu alcalin est plus ionisé et inversement dans un milieu acide non ionisé.
Sachant que c'est majoritairement la forme non ionisée qui est absorbable, plus le ph sera acide par rapport au pKa de ta molécule, plus celle ci sera non plus sous forme ionisée comme a ph alcalin mais sous forme non ionisée.
Donc plus le ph est bas (acide), moins ta molécule acide est sous forme ionisée (donc plus sous forme non ionisée) donc en plus grande quantité absorbable (non ionisée) ainsi il en résulte que l'effet pharmacologique sera plus important car l'absorption meilleur.
Et inversement pour une molécule basique, mais peu de médicament pris par voie orale le sont.
C'est bon ?  ;) essaye de bien y réfléchir normalement tu auras le déclic pour comprendre
Bon W-E
Titre: Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: stalemfa le 27 mars 2017 à 18:24:45
Bien le bonjour ! 😊

J'aurais une petite question sur les différentes voies d'administration et particulièrement pour la voie sous-cutanée. Est-ce que le médicament injecté doit être lipophile ou hydrophile ? Comme ça passe en hypodermique ou dermique, le médicament ne passe pas directement dans la circulation générale ?

Merci d'avance 😀
Titre: Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: FanFan le 27 mars 2017 à 21:36:25
Bonsoir!!
En pleines révisions de mon cours du professeur Daspet : Aspect sociétal du médicament, je me suis rendue compte qu'il se contredisait. Du coup j'aurais juste voulu savoir si le chiffre d'affaire du médicament en France était plutôt en hausse ou en baisse?  ???
Merci d'avance  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: lea.prd le 29 mars 2017 à 11:39:25
Bonjour moi j'ai une petite question sur le cours du Bon Usage du M.

L'introduction définit les différents concepts, et j'ai beaucoup de mal à comprendre... Déjà je ne comprend pas la différence entre concept normatif et concept réglementaire.
Et aussi le concept pragmatique j'ai compris que c'était sur la pratique mais je vois pas le rapport avec la définition, j'essaye de la décortiquer mais pour moi c'est très abstrait, j'ai : "se réfère a ce qui est habituel de faire en respectant les règles formelles et informelles"
Euh ... Je vois pas ce que ça veut dire et pour moi ça désigne "ce qu'il faut faire en respectant la loi" mais c'est la définition du concept normatif ça...
Bref vous l'avez compris je suis perdue !!
Titre: Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: stalemfa le 02 avril 2017 à 15:51:06
Bien le bonjour ! 😊

J'aurais une petite question à propos du cours sur l'organisation du droit. La LOLFSS est une loi organique ou ordinaire ? Comme elle est annuelle, j'aurais tendance à dire ordinaire, mais j'ai des doutes... 😕

Merci d'avance et bonne fin de week-end ! 😀
Titre: Re : Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: Trahmadol le 02 avril 2017 à 16:57:31
Bien le bonjour ! 😊

J'aurais une petite question sur les différentes voies d'administration et particulièrement pour la voie sous-cutanée. Est-ce que le médicament injecté doit être lipophile ou hydrophile ? Comme ça passe en hypodermique ou dermique, le médicament ne passe pas directement dans la circulation générale ?

Merci d'avance 😀

Hello !

Alors, le médicament injecté peut être une solution aqueuse ou huileuse, une suspension aqueuse ou huileuse voire parfois une émulsion. C'est donc comme pour les injections intra-musculaires mais il faut que ce soit des petits volumes !

Et je ne comprends pas ton autre question, ce qu'il faut savoir, c'est juste que ça a une action systémique :)

Bonsoir!!
En pleines révisions de mon cours du professeur Daspet : Aspect sociétal du médicament, je me suis rendue compte qu'il se contredisait. Du coup j'aurais juste voulu savoir si le chiffre d'affaire du médicament en France était plutôt en hausse ou en baisse?  ???
Merci d'avance  :bisouus:

Salut !

D'après mon cours, le CA ne fait qu'augmenter depuis 1990 alors que l'industrie en général (nb d'emplois etc) diminue...

Bonjour!  :yourock!

Petite question à propos de la pharmacocinétique :
Dans la partie sur l'élimination des médicaments lipophiles, Pr Muret précise que l'élimination par sécrétion tubulaire concerne plus tôt les molécules hydrophiles, mais dans la partie sur les médicaments hydrophiles, il dit que leur élimination est "très dépendantes du débit de filtration glomérulaire", alors pourquoi ? Je crois qu'il y a quelque chose que je n'ai pas bien compris  :neutral:

Merci d'avance  :bisouus:

Pour être éliminé, un médicament hydrophile doit d'abord être filtré par les reins au niveau du glomérule rénal, ce qui explique l'importance du débit de filtration glomérulaire. Il est ensuite pris en charge au niveau du néphron où a lieu la sécrétion tubulaire.

Bien le bonjour ! 😊

J'aurais une petite question à propos du cours sur l'organisation du droit. La LOLFSS est une loi organique ou ordinaire ? Comme elle est annuelle, j'aurais tendance à dire ordinaire, mais j'ai des doutes... 😕

Merci d'avance et bonne fin de week-end ! 😀

Elle est bien ordinaire, elle fait partie des lois ordinaires particulières avec les lois de Finance  ;)

Bonjour moi j'ai une petite question sur le cours du Bon Usage du M.

L'introduction définit les différents concepts, et j'ai beaucoup de mal à comprendre... Déjà je ne comprend pas la différence entre concept normatif et concept réglementaire.
Et aussi le concept pragmatique j'ai compris que c'était sur la pratique mais je vois pas le rapport avec la définition, j'essaye de la décortiquer mais pour moi c'est très abstrait, j'ai : "se réfère a ce qui est habituel de faire en respectant les règles formelles et informelles"
Euh ... Je vois pas ce que ça veut dire et pour moi ça désigne "ce qu'il faut faire en respectant la loi" mais c'est la définition du concept normatif ça...
Bref vous l'avez compris je suis perdue !!

Alors, je vais essayer d'expliquer les différentes concepts (pas très évidents je suis d'accord) mais si les explications ne te conviennent pas, n'hésite pas à venir à la perm de vendredi pour reposer la question, c'est toujours plus simple à l'oral que par écrit ;) Mes explications sont certainement bancales mais c'est comme ça que je les avais compris  :angel:

-Concept pragmatique : on fait ce que nos confrère nous ont appris à faire, ce que les autres médecins ont l'habitude de faire et en fonction de ce que l'on sait faire.
-Concept moral : ce qui est bon de faire, c'est quoi la conduite juste à adopter. Un peu le bien vs le mal, et on fait le bien bien sûr ;)
-Concept normatif : ce que les institutions comme la HAS nous disent de faire, on suit les normes qui nous sont données.

Voilààà ! Bon courage, on se voit à la séance de demain et mardi  :love: :bisouus:
Titre: Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: stalemfa le 02 avril 2017 à 17:09:05
Merci pour tes réponses ! 😊

Je rajoute une question sur le tutorat 3 de l'année dernière. A la proposition 25,B '' s'il existe une compétition pour l'absorption de la molécule,on peut augmenter les posologies jusqu'à obtenir les concentrations plasmatiques cibles'' est fausse. Je ne comprends pas pourquoi puisque nous avons vu que s'il existe une compétition, l'augmentation en substrat déplace l'élément en compétition...

Merci d'avance 😀
Titre: Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: Antoinea le 04 avril 2017 à 20:24:23
Hello, j'avais une petite question sur le tutorat n°3 de cette année, la première question porte sur les noms et les DCI des médicaments. J'avais demandé au professeure quel nom il fallait apprendre pour le concours et elle m'avait répondu qu'il fallait apprendre que les DCI du diapo... et ducoup dans le tutorat les DCI sont pas dans le diapo de la prof, c'est normale ?

merci de votre réponse  :love:
Titre: Re : Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: Ella le 05 avril 2017 à 12:35:21
Hello, j'avais une petite question sur le tutorat n°3 de cette année, la première question porte sur les noms et les DCI des médicaments. J'avais demandé au professeure quel nom il fallait apprendre pour le concours et elle m'avait répondu qu'il fallait apprendre que les DCI du diapo... et ducoup dans le tutorat les DCI sont pas dans le diapo de la prof, c'est normale ?

merci de votre réponse  :love:

Salut! Ah ben je verrai, je vérifierai mais fie toi à ce que la prof t'a dit oui, j'ai fait les questions en fonction d'anciens cours mais j'ai sans doute pas bien sélectionné les exemples désolée 😶
Bon courage !
Titre: Re : Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: Ella le 05 avril 2017 à 12:39:08
Merci pour tes réponses ! 😊

Je rajoute une question sur le tutorat 3 de l'année dernière. A la proposition 25,B '' s'il existe une compétition pour l'absorption de la molécule,on peut augmenter les posologies jusqu'à obtenir les concentrations plasmatiques cibles'' est fausse. Je ne comprends pas pourquoi puisque nous avons vu que s'il existe une compétition, l'augmentation en substrat déplace l'élément en compétition...

Merci d'avance 😀
Je ne comprends pas trop ta question mais oui quand tu augmentes la posologie d'une molécule, tu déplaces l'autre molécule en compétition !
Redis moi 😏
Titre: Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: acrx le 05 avril 2017 à 20:15:26
Hello !
Au niveau de la question 30 du tutorat mystère il a été compté juste "les trois exigences des médicaments destinés a la voie ophtalmique sont la stérilité, le pH neutre si possible et l'isotonie aux larmes si possible" elle a été comptée juste mais dans le diapo de Pellequer, il est marqué "si possible" que pour le pH :)
 Voila :yourock! :yourock! :bisouus:
Titre: Re : Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: Ella le 13 avril 2017 à 13:01:58
Hello !
Au niveau de la question 30 du tutorat mystère il a été compté juste "les trois exigences des médicaments destinés a la voie ophtalmique sont la stérilité, le pH neutre si possible et l'isotonie aux larmes si possible" elle a été comptée juste mais dans le diapo de Pellequer, il est marqué "si possible" que pour le pH :)
 Voila :yourock! :yourock! :bisouus:

Coucou ! Alors là, j'ai clairement l'air bête car je suis d'accord avec toi, sur le diapo l'isotonie ce n'est pas si possible mais nous l'avons rajouté parce que Pellequer nous l'a corrigé ainsi et nous a demandé de le rajouter (je peux même t'envoyer une capture d'écran si tu veux haha!). Grande contradiction n'est-ce-pas ?
Personnellement je dirais si possible mais pour être sûre je vais lui redemander !
Reste pas loin si tu veux avoir la réponse  :love:
Titre: Re : Re : Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: Ella le 15 avril 2017 à 09:26:27
Coucou ! Alors là, j'ai clairement l'air bête car je suis d'accord avec toi, sur le diapo l'isotonie ce n'est pas si possible mais nous l'avons rajouté parce que Pellequer nous l'a corrigé ainsi et nous a demandé de le rajouter (je peux même t'envoyer une capture d'écran si tu veux haha!). Grande contradiction n'est-ce-pas ?
Personnellement je dirais si possible mais pour être sûre je vais lui redemander !
Reste pas loin si tu veux avoir la réponse  :love:

Voilà la réponse de notre très gentil Pellequer : le point a été développé en cours et il ne faut pas réellement prendre son diapo comme tel mais comme un support. L'œil supporte des pressions osmotiques : c'est donc toujours mieux de privilégier l'isotonie mais ce n'est pas obligatoire. "Plus on s'en éloigne, plus on génère de la douleur, qui a pour conséquence des clignements et du larmoiement et on en diminuera donc l'efficacité".
C'est donc un compromis à faire si on ne peut pas atteindre l'isotonie !
Tout est clair ?  :love:

Bon courage pour cette dernière ligne droite, on reste à votre disposition !  :bisouus:

PARTIELS BLANCS DU TUTORAT LE 22 AVRIL 2017 - ON VOUS ATTEND !  :yahoo:
Titre: Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: acrx le 15 avril 2017 à 16:56:01
Merci beaucoup Ella pour avoir pris le temps de demander !! :love: :love:
Titre: Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: Kirikou le 17 avril 2017 à 17:19:32
Bonjour, dans le cours du Pr. Demougeot elle nous a dit que la protéine G entrainait l'activation d'un effecteur. Je voulais savoir si elle l'activait juste ou si elle pouvait aussi inhiber l'effecteur.
Merci   :bisouus:
Titre: Re : Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: GreygHouse le 18 avril 2017 à 13:06:19
Bonjour, dans le cours du Pr. Demougeot elle nous a dit que la protéine G entrainait l'activation d'un effecteur. Je voulais savoir si elle l'activait juste ou si elle pouvait aussi inhiber l'effecteur.
Merci   :bisouus:
Hello  ;D
Ca dépend de ton type de protéine G :
- Gs (stimulateur) - active l'adénylate cyclase afin d'augmenter la synthèse de l'AMPc.
- Gαi ou Gi (inhibiteur) - inhibe l'adénylate cyclase.
... pour n'en citer que deux.
Bon courage pour les révisions  :yourock!
Titre: Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: Clairejj le 19 avril 2017 à 17:17:59
coucou,

j'ai une petite question: que signifie BPL ?
Merci
Titre: Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: stalemfa le 19 avril 2017 à 18:30:16
Salut cjeunet ! 😊
Il me semble que c'est Bonnes Pratiques de Laboratoire !
Bon courage à toi ! ☺️
Titre: Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: Antoinea le 21 avril 2017 à 16:32:09
Hello, je voulais savoir si il fallait retenir tout les noms des transports dans le cours de muret sur la pharmacocinétique ?  lol
Merci d'avance  :love:
Titre: Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: Kirikou le 23 avril 2017 à 11:32:55
Bonjour, concernant les spécialités pharmaceutiques le  Pr. Pellequer a dit que ca comprenait les generiques alors que le pr. Dapset à dit que les génériques n' en faisaient pas partie. Du coup je voulais savoir si les génériques en faisaient partie  :love:
Titre: Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: FanFan le 24 avril 2017 à 10:19:38
Bonjour bonjour!!
Dans le cours du professeur Pellequer, "Formes galéniques et voies d'administration", j'ai du mal à faire la différence entre les comprimés effervescents et les comprimés dispersibles, qui sont tous deux des comprimés à libération accélérée...
Merci d'avance!  :great: :love:
Titre: Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: Kirikou le 25 avril 2017 à 10:22:08
Bonjour j'ai deux petites questions à propos du cours du Pr. Demougeot.
Dans mon cours j'ai marqué que la chaine beta du récepteur à l'insuline était intracellulaire mais c'est pas plutôt transmembranaire ?
Et à propos des canaux ionique voltage dépendant dans mon cours j'ai marqué qu'ils etaient sensibles à des inhibiteurs spécifiques. Ce qu'il veut dire qu'ils possèdent des recepteurs, donc je voulais savoir si ils étaient également sensible à des activateurs  même si ils sont voltages dependants ?
Merci d'avance  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: Medocidoc le 27 avril 2017 à 17:00:03
Bonjour,

j'ai une petite question par rapport au partiels blanc Ue 6. Pour la question 26B, elle stipule que la personne qui se prête à la recherche doit "signer un formulaire d'information et de consentement", or elle est juger vraie alors qu'elle me semble fausse pour autant. Dans la diapositive du professeur Muret (ci-joint), il est bien souligné et écrit de couleur différente qu'il faut que la personne "signe un formulaire d'information et un de consentement". Donc la question 26B est fausse.

Merci d'avance pour la réponse et merci pour ces partiels blanc trop génial  :great:

PS : je l'avais publier avant dimanche 11h, mais elle n'a pas été prise en compte apparement. ???
Titre: Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: GreygHouse le 27 avril 2017 à 20:12:29
Salut,

La phrase était volontairement vague et générale car le but n'était pas de vous piégez. Elle a été corrigée par Pr. Muret en personne et ça ne l'a pas interpellé. Certes, on peut la comprendre de 2 façons mais il n'est pas écrit un SEUL formulaire. Ce cas peut être retrouvé lors des partiels, et alors il ne faut aller chercher trop loin ! Ensuite, il y a bien 2 formulaires à signer mais qui peuvent être regrouper sous l'appellation de "formulaire d'information et de consentement".
Bon courage pour les révisions.
Titre: Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: mkaaar le 28 avril 2017 à 11:44:00
Salut,
Je n'ai pas très bien compris la notion de médicaments génériques. Si vous pouviez m'éclaircir ! Merci  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: GreygHouse le 30 avril 2017 à 12:08:16
Salut,
Qu’est qu’un médicament princeps ?

Un princeps est un médicament qui incorpore pour la première fois un principe actif qui a été isolé ou synthétisé par un laboratoire pharmaceutique.

Il s’agit en quelques sortes du médicament « original », il est protégé par un brevet d’une durée variable (de l’ordre de 10 ans) qui assure au laboratoire qui l’a déposé l’exclusivité de son exploitation et de sa commercialisation (il est le seul à pouvoir vendre un médicament avec ce principe actif).

Qu’est ce qu’un médicament générique ?

Un médicament générique utilise un principe actif déjà connu et déjà utilisé auparavant dans un princeps.

Lorsque le brevet accordé pour l’exploitation d’un princeps est expiré n’importe quel laboratoire peut mettre au point un médicament qui le « copie » et utilise le même principe actif.

Les différences entre générique et princeps

Un générique possède le même principe actif que le princeps donc leur action est censée être la même mais les excipients peuvent être différents ce qui implique que la tolérance et l’efficacité peuvent légèrement différer. Par ailleurs les génériques sont souvent moins chers que les princeps.

--> http://webphysique.fr/princeps-generique/ (http://webphysique.fr/princeps-generique/)
Google est ton amis  ;)
Titre: Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: PiouPiouu le 02 mai 2017 à 18:04:11
Bonjour ! A propos du cours de pharmacométrie, ce n'est pas écrit explicitement mais si j'ai bien compris, on peut déterminer le Ki et le Kd d'un antagoniste également ?
Titre: Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: nutella18 le 03 mai 2017 à 20:54:39
Bonjour j’ai une question sur les partiels blanc de l’année dernière:  ::)

Pour la question 12:
la B « On peut trouver dans le papyrus Ebers le TTT du vitiligo » est compté juste. J’aurai dit faux car c’est plutôt le diagnostic différentiel avec la lèpre mais pas vraiment le TTT

Merci beaucoup  :love:
Titre: Re : Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: GreygHouse le 04 mai 2017 à 17:19:48
Bonjour j’ai une question sur les partiels blanc de l’année dernière:  ::)

Pour la question 12:
la B « On peut trouver dans le papyrus Ebers le TTT du vitiligo » est compté juste. J’aurai dit faux car c’est plutôt le diagnostic différentiel avec la lèpre mais pas vraiment le TTT

Merci beaucoup  :love:

Salut,
Non, il y a bien le diagnostic différentiel avec la lèpre mais aussi le TTT qui est toujours plus ou moins le même aujourd'hui, bien que pas toujours efficace, la photothérapie !
Voilà,

Bonjour ! A propos du cours de pharmacométrie, ce n'est pas écrit explicitement mais si j'ai bien compris, on peut déterminer le Ki et le Kd d'un antagoniste également ?

Il me semble qu'il faut des études spécifiques pour déterminer l'affinité d'un antagoniste, qui déterminent le PA2 = affinité de l'antagoniste. Mais il doit être possible d'utiliser le Ki ou Kd puisque l'antagoniste est aussi un ligand des récepteurs.


Bon courage pour les partiels
Titre: Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: nutella18 le 04 mai 2017 à 18:46:32
Bonjour,
D'abord merci pour les réponses précédentes  :bravo:;!!!!
J'ai encore quelques questions  ::)

1) Est ce que la DAG peut agir sans calcium ?
2) Est ce que les éléments figurés du sang c’est la même chose que les protéines plasmatique ?
3) Est ce que le transport d’un M lipophile par les protéines plasmatiques est minoritaire et peu spécifique ? (j’ai noté qu’il l’était pour les élément figurés du sang mais je ne comprend par pourquoi )  :modo:

Merci encore !!  :bisouus:
Titre: Re : Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: Trahmadol le 06 mai 2017 à 12:42:12
Bonjour,
D'abord merci pour les réponses précédentes  :bravo:;!!!!
J'ai encore quelques questions  ::)

1) Est ce que la DAG peut agir sans calcium ?
2) Est ce que les éléments figurés du sang c’est la même chose que les protéines plasmatique ?
3) Est ce que le transport d’un M lipophile par les protéines plasmatiques est minoritaire et peu spécifique ? (j’ai noté qu’il l’était pour les élément figurés du sang mais je ne comprend par pourquoi )  :modo:

Merci encore !!  :bisouus:

Salut !

1) DAG a besoin de Ca pour activer la PKC !
2) Non : les éléments figurés du sang, c'est les globules rouges et blancs et les plaquettes (les cellules en gros) alors que les protéines plasmatiques c'est l'albumine par exemple.
3) Non justement un médicament lipophile a besoin des protéines plasmatiques pour être transporté dans le sang qui est un milieu hydrophile. Donc c'est majoritaire et je dirais assez peu spécifique vu qu'il y a mal de compétition entre les médicaments lipophiles !

Bon courage  :bisouus:
Titre: Re : Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: Trahmadol le 06 mai 2017 à 12:59:04
Hello, je voulais savoir si il fallait retenir tout les noms des transports dans le cours de muret sur la pharmacocinétique ?  lol
Merci d'avance  :love:

Heuuu je ne vois pas trop ce que tu veux dire par "transports" mais les noms des différentes protéines de transport sont à savoir oui. Le cours est super important donc faut essayer de retenir le maximum ! :)

Bonjour, concernant les spécialités pharmaceutiques le  Pr. Pellequer a dit que ca comprenait les generiques alors que le pr. Dapset à dit que les génériques n' en faisaient pas partie. Du coup je voulais savoir si les génériques en faisaient partie  :love:

Je suis vraiment désolée, on ne peut pas vraiment contredire un prof et te dire qu'il faut retenir telle ou telle version. Mais les QCM du partiels sont faits d'une manière à ce qu'il n'y ait pas de contradiction ni d’ambiguïté :)

Bonjour bonjour!!
Dans le cours du professeur Pellequer, "Formes galéniques et voies d'administration", j'ai du mal à faire la différence entre les comprimés effervescents et les comprimés dispersibles, qui sont tous deux des comprimés à libération accélérée...
Merci d'avance!  :great: :love:

Les comprimés effervescents se désagrègent par réaction chimique entre du bicarbonate et un acide en libérant un gaz. On obtient donc une suspension. Alors que les comprimés dispersibles donnent une dispersion, une solution opalescente : ça ne fait que se dissoudre, sans donner de gaz ni réaction chimique.

Bon courage  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: tuss le 06 mai 2017 à 21:46:04
Bonjour,

Quelques questions :
-> la taille des gélules est définie a partir de leur "grosseur" ou contenance en mL ?
-> Je ne comprends pas la différence entre lyophylisat et médicament orodispersible ? (j'ai noté que les derniers étaient plus rapide ?)
-> Si on a une proposition "les excipients sont sans effet" faut il la considérer juste (car il n'ont pas de PA) ou fausse (car il existe des excipients avec effets notoires)

Merci par avance :)
Titre: Re : Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: Kirikou le 07 mai 2017 à 11:20:35
Bonjour je remet ma question qui semble être passé un peu à la trappe (j'espère avoir bien regardée  :angel:)

Et j'en rajoute une petite  ::)
Les cellules du tissues nodal sont des cellules à réponse rapide ou lente ? (je me suis un peu embrouillé entre les deux)  :whip:

Bonjour j'ai deux petites questions à propos du cours du Pr. Demougeot.
Dans mon cours j'ai marqué que la chaine beta du récepteur à l'insuline était intracellulaire mais c'est pas plutôt transmembranaire ?
Et à propos des canaux ionique voltage dépendant dans mon cours j'ai marqué qu'ils etaient sensibles à des inhibiteurs spécifiques. Ce qu'il veut dire qu'ils possèdent des recepteurs, donc je voulais savoir si ils étaient également sensible à des activateurs  même si ils sont voltages dependants ?
Merci d'avance  :bisouus:
Titre: Re : Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: Trahmadol le 09 mai 2017 à 08:37:18
Bonjour,

Quelques questions :
-> la taille des gélules est définie a partir de leur "grosseur" ou contenance en mL ?
-> Je ne comprends pas la différence entre lyophylisat et médicament orodispersible ? (j'ai noté que les derniers étaient plus rapide ?)
-> Si on a une proposition "les excipients sont sans effet" faut il la considérer juste (car il n'ont pas de PA) ou fausse (car il existe des excipients avec effets notoires)

Merci par avance :)

Hello !

1. la taille des gélules est définie en fonction de la contenance en mL en effet :)
2. Un lyophilisat va se dissoudre donc donner une solution alors que le médicament orodispersible donne une suspension.
3. Cette proposition serait effectivement ambiguë, vous auriez plus une proposition du genre "les excipients sont sans effet sur le principe actif" qui dans ce cas serait vrai.

Bon courage pour cette semaine !  :love:
Titre: Re : Re : Re : Questions UE6 2016 -2017
Posté par: Trahmadol le 09 mai 2017 à 09:00:39
Bonjour je remet ma question qui semble être passé un peu à la trappe (j'espère avoir bien regardée  :angel:)

Et j'en rajoute une petite  ::)
Les cellules du tissues nodal sont des cellules à réponse rapide ou lente ? (je me suis un peu embrouillé entre les deux)  :whip:

Bonjour ! Oui désolée  :angel:

En effet, y a bien marqué intracellulaire mais il y a une petite partie transmembranaire... La prof doit considérer que c'est intracellulaire car la plus grande partie des chaines beta se trouve dans la cellule...  :neutral:

Concernant les canaux voltage dépendant, j'ai beau cherché des exemples d'agonistes j'en trouve pas donc je ne sais pas ...

Et enfin, les cellules du noeud sinusal et atrio-ventriculaire sont à réponse lente !

Bon courage  :love: