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Un peu de sérieux !!! => Section PASS => P_LAS => Vos Questions à propos des cours => Discussion démarrée par: Spitfire le 06 janvier 2020 à 22:22:38

Titre: Questions UE6
Posté par: Spitfire le 06 janvier 2020 à 22:22:38
Bonsoir à tous ;D

C'est ici que vous pourrez poster vos questions en UE6   :angel:
Vérifiez bien que la question n'a pas déjà été posée via la barre de recherche !

Bonne année, bonne rentrée et surtout, bon courage  :jap:
Titre: Re : Questions UE6
Posté par: Cheezy le 17 janvier 2020 à 21:55:59
Bonsoir,


Ya un truc qui m'a choqué dans le cours de Demougeot sur les enzymes : elle dit que la Km c'est l'affinité du substrat pour l'enzyme. Le problème c'est que Feugeas nous disait le contraire : c'est l'affinité de l'enzyme pour le substrat (et ça parait plus logique comme ça si on considère que la Km caractérise l'enzyme et non le substrat). Donc je trouvais ça curieux que 2 profs nous disent tout et son contraire sur le même composé, et je voulais vérifier si c'était pas moi qui m'étais trompé.


Merci d'avance.
Titre: Re : Re : Questions UE6
Posté par: Vicodin le 17 janvier 2020 à 22:04:58
Bonsoir,


Ya un truc qui m'a choqué dans le cours de Demougeot sur les enzymes : elle dit que la Km c'est l'affinité du substrat pour l'enzyme. Le problème c'est que Feugeas nous disait le contraire : c'est l'affinité de l'enzyme pour le substrat (et ça parait plus logique comme ça si on considère que la Km caractérise l'enzyme et non le substrat). Donc je trouvais ça curieux que 2 profs nous disent tout et son contraire sur le même composé, et je voulais vérifier si c'était pas moi qui m'étais trompé.


Merci d'avance.

Bonsoir,

Alors effectivement j'ai bien la même chose dans mon cours de pharmaco. Mais ici je ne pense pas que ça soit une erreur plus qu'une différence de point de vue. Dans le cours du professeur Feugeas on s'intéresse à la biochimie on se concentre donc sur l'enzyme. Dans le cours du Professeur Demougeot on s'intéresse à la pharmacologie et donc au substrat actif. Parce qu'au final que ça soit le substrat qui soit affin pour l'enzyme ou l'inverse, ça revient eu même. Ce qui est important c'est que plus la constante de Michaelis-Menten est basse plus l'affinité sera haute.

Voilà j'espère que ça te va comme explication  ::)

Bon courage pour la suite  :love: :bisouus:
Titre: Re : Re : Re : Questions UE6
Posté par: Cheezy le 17 janvier 2020 à 23:38:58
Bonsoir,

Alors effectivement j'ai bien la même chose dans mon cours de pharmaco. Mais ici je ne pense pas que ça soit une erreur plus qu'une différence de point de vue. Dans le cours du professeur Feugeas on s'intéresse à la biochimie on se concentre donc sur l'enzyme. Dans le cours du Professeur Demougeot on s'intéresse à la pharmacologie et donc au substrat actif. Parce qu'au final que ça soit le substrat qui soit affin pour l'enzyme ou l'inverse, ça revient eu même. Ce qui est important c'est que plus la constante de Michaelis-Menten est basse plus l'affinité sera haute.

Voilà j'espère que ça te va comme explication  ::)

Bon courage pour la suite  :love: :bisouus:


Merci à toi Vicodin pour ta réponse rapide,

En fait je disais cela parce que je me rappelle avoir été piégé sur un QCM sur le cours de Feugeas qui disait justement "La Km caractérise l'affinité du substrat pour l'enzyme" et il ne fallait pas le cocher puisque c'était l'inverse.

Mais bon vu que c'est elle qui fait les questions au concours je pense que je vais juste retenir ce que tu m'as dis.

Bonne soirée
Titre: Re : Questions UE6
Posté par: MlleXtmosphere le 01 février 2020 à 12:31:08
Hello~
Concernant la marge thérapeutique (cours sur la pharmacodynamique), je me demandais si elle était trouvée en faisant :
(concentration minimale effets thérapeutiques) – (concentration effets indésirables)
ou
(concentration effets indésirables) - (concentration effets thérapeutiques)

Merci!
Titre: Re : Re : Questions UE6
Posté par: Vicodin le 02 février 2020 à 09:46:45
Hello~
Concernant la marge thérapeutique (cours sur la pharmacodynamique), je me demandais si elle était trouvée en faisant :
(concentration minimale effets thérapeutiques) – (concentration effets indésirables)
ou
(concentration effets indésirables) - (concentration effets thérapeutiques)

Merci!

Salut,

Le calcul de la marge thérapeutique se fait bien avec
(Concentrations effets indésirables) - (concentrations effets thérapeutiques)

Bon courage pour la suite  :love: :bisouus:
Titre: Re : Questions UE6
Posté par: Teddy Richert le 03 février 2020 à 19:42:06
est ce qu'il faut retenir les noms d'articles de loi dans le cours de muret? comme par exemple "CSP Art. L. 1122-1-1 : aucune recherche biomédicale ne peut être pratiquée sur une personne sans son consentement libre et éclairé donné par écrit"
Merci et bonne soirée
Titre: Re : Re : Questions UE6
Posté par: Vicodin le 03 février 2020 à 20:03:29
est ce qu'il faut retenir les noms d'articles de loi dans le cours de muret? comme par exemple "CSP Art. L. 1122-1-1 : aucune recherche biomédicale ne peut être pratiquée sur une personne sans son consentement libre et éclairé donné par écrit"
Merci et bonne soirée

Salut,

Alors non, les noms d'articles de loi ça ne tombe pas au concours, le professeur Muret ne fait pas ce genre de QCM.

Bonne soirée  :love: :bisouus:
Titre: Re : Questions UE6
Posté par: Teddy Richert le 03 février 2020 à 21:48:09
Ok merci   :yahoo: :yahoo:
Titre: Re : Questions UE6
Posté par: platypus le 02 mars 2020 à 18:13:34
Bonjour :)
Je me demandais ce que l'on peut qualifier d'excipient exactement? Un colorant donnant sa couleur au médicament est-il un excipient par exemple ? Merci  :bisouus:
Titre: Re : Re : Questions UE6
Posté par: Vicodin le 02 mars 2020 à 19:10:49
Bonjour :)
Je me demandais ce que l'on peut qualifier d'excipient exactement? Un colorant donnant sa couleur au médicament est-il un excipient par exemple ? Merci  :bisouus:

Salut,

Alors pour commencer, un excipient c'est une substance autre que la substance active qui va être ajouté pour faciliter l'action de ce médicament. Ça peut être un moyen d'enrober un comprimé, de protéger la substance d’agressions extérieures pour qu'il se conserve mieux mais aussi à faciliter l'administration du médicament. Dans ce volet de l'administration on a notamment l'ajout de produits pour améliorer le gout d'un médicament per os et on peut aussi penser aux colorants qui peuvent aider en per os (parce qu'un petit cacher rose pastel c'est plus facile à prendre qu'un cachet verdâtre). En règle générale les excipients c'est tout ce qui n'est pas le principe actif dans un médicament (mais attention ils ont une utilité on n'ajoute pas inutilement des substances ::)).

Voilà j'espère avoir été claire, bonne soirée et bon courage pour la suite  :yahoo: :love:  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE6
Posté par: Teddy Richert le 03 mars 2020 à 22:18:25
Bonsoir, est-ce qu'il faut mémoriser les noms d'articles dans les cours de Daspet? ça tombe au partiel des pièges dessus? Merci  :yahoo:
Titre: Re : Re : Questions UE6
Posté par: Vicodin le 03 mars 2020 à 22:31:50
Bonsoir, est-ce qu'il faut mémoriser les noms d'articles dans les cours de Daspet? ça tombe au partiel des pièges dessus? Merci  :yahoo:

Salut,

Alors j'ai demandé aux autres tuteurs et ils nous semblent que non, du moins en pharmaco. Maintenant il y a que lui qui pourra te donner une réponse totalement fiable. ???

Bonne soirée et bon courage  :love: :bisouus:

PS : l'année dernière un tuteur lui avait demandé et il avait répondu que le nom n'était pas important et qu'on s'intéressait au contenu.
Titre: Re : Questions UE6
Posté par: MlleXtmosphere le 04 mars 2020 à 16:29:49
Bonjour!
Dans le cours sur les "différentes voies d'administration des médicaments", je n'ai pas bien compris comment un médicament pouvait être stérile mais avec des pyrogènes.
Et du coup, comment empêcher la présence de pyrogènes.
Merci :)
Titre: Re : Re : Questions UE6
Posté par: Vicodin le 04 mars 2020 à 16:46:51
Bonjour!
Dans le cours sur les "différentes voies d'administration des médicaments", je n'ai pas bien compris comment un médicament pouvait être stérile mais avec des pyrogènes.
Et du coup, comment empêcher la présence de pyrogènes.
Merci :)

Salut,

Alors en fait il faut comprendre que la stérilisation permet de détruire les micro-organismes mais pas forcément les substances qu'ils excrètent. En gros si le médicament n'est pas stérile dès le début de sa production, des micro-organismes (notamment des bactéries) pourront se développer dedans et produire des pyrogènes (comme certains produits de leur métabolisme) et ces produits resteront dans le médicament même après stérilisation. Donc si la stérilité n'est pas respecté dès le début de la production il peut y avoir des pyrogènes dans le médicament même si plus tard il y a une stérilisation.

Voilà j'espère avoir été clair, bon courage pour la suite  :yahoo: :love: :bisouus:
Titre: Re : Questions UE6
Posté par: warss le 04 mars 2020 à 18:20:37
Bonjour
Titre: Re : Re : Questions UE6
Posté par: Vicodin le 04 mars 2020 à 18:22:13
Bonjour

Bonjour
Titre: Re : Questions UE6
Posté par: Cheezy le 09 mars 2020 à 21:43:15
Bonsoir,


Je voulais savoir pourquoi est ce qu'une molécule doit impérativement être sous forme soluble pour être absorbée ?
Par exemple, bon c'est pas vraiment un médicament, mais si on mange du beurre, c'est une substance totalement lipophile et qui ne se dissout pas dans l'eau, et pourtant on va quand même l'absorber, alors pourquoi pas la même chose avec un principe actif ?

Merci d'avance
Titre: Re : Re : Questions UE6
Posté par: Vicodin le 09 mars 2020 à 22:03:52
Bonsoir,


Je voulais savoir pourquoi est ce qu'une molécule doit impérativement être sous forme soluble pour être absorbée ?
Par exemple, bon c'est pas vraiment un médicament, mais si on mange du beurre, c'est une substance totalement lipophile et qui ne se dissout pas dans l'eau, et pourtant on va quand même l'absorber, alors pourquoi pas la même chose avec un principe actif ?

Merci d'avance

Salut,  ;)

Alors il faut qu'une molécule soit sous forme dissoute pour être absorbée car elle doit passée la membrane cellulaire (soit par diffusion simple pour les molécules lipophiles soit par des transporteurs ou pompes pour les molécules hydrophiles). Les sucs gastriques constituent un milieu hydrophile donc des molécules lipophiles auront tendance à s'agréger dans ce milieu ce qui empêcherait leur passage de la membrane plasmique des entérocytes. Du coup sous forme ça passe mais pas sous forme agrégée. Ensuite pour t'expliquer l'histoire du beurre, et de l'absorption des lipides en règle générale c'est une histoire de physiologie digestive (ça se fait pas en PACES c'est normal que vous le sachiez). En gros le fois va produire des sels biliaires qui formeront des micelles avec les lipides pour faciliter leur absorption.

Voilà normalement j'ai répondu à ta question, j'espère avoir été clair.
Bonne soirée et bon courage pour la suite.  :love: :bisouus:
Titre: Re : Re : Re : Questions UE6
Posté par: Cheezy le 10 mars 2020 à 12:17:14
Salut,  ;)

Alors il faut qu'une molécule soit sous forme dissoute pour être absorbée car elle doit passée la membrane cellulaire (soit par diffusion simple pour les molécules lipophiles soit par des transporteurs ou pompes pour les molécules hydrophiles). Les sucs gastriques constituent un milieu hydrophile donc des molécules lipophiles auront tendance à s'agréger dans ce milieu ce qui empêcherait leur passage de la membrane plasmique des entérocytes. Du coup sous forme ça passe mais pas sous forme agrégée. Ensuite pour t'expliquer l'histoire du beurre, et de l'absorption des lipides en règle générale c'est une histoire de physiologie digestive (ça se fait pas en PACES c'est normal que vous le sachiez). En gros le fois va produire des sels biliaires qui formeront des micelles avec les lipides pour faciliter leur absorption.

Voilà normalement j'ai répondu à ta question, j'espère avoir été clair.
Bonne soirée et bon courage pour la suite.  :love: :bisouus:

Oui mais justement, on pourrait aussi imaginer que les sels biliaires forment des micelles avec les molécules médicamenteuses nan ? Pourquoi est ce que ça marche pour l'absorption du beurre mais pas pour celle des médicaments ? Et pourquoi le beurre facilite l'absorption des médicaments lipophiles aussi ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Questions UE6
Posté par: Vicodin le 10 mars 2020 à 14:12:12
Oui mais justement, on pourrait aussi imaginer que les sels biliaires forment des micelles avec les molécules médicamenteuses nan ? Pourquoi est ce que ça marche pour l'absorption du beurre mais pas pour celle des médicaments ? Et pourquoi le beurre facilite l'absorption des médicaments lipophiles aussi ?

Salut,

Bon du coup j'ai pas été assez précis sur la physiologie digestive, j'aurais dû. En fait les sels biliaires c'est pas pour tous les lipides c'est pour les Triglycérides à chaîne longues mais tout ce qui est Acides Gras passent par diffusion passive et c'est aussi le cas des médicaments. L'utilité de manger gras avant de prendre un médicament lipophile c'est de créer un milieu lipophile en quelque sorte. En ajoutant des lipides en quantité suffisante tu permets aux médicaments lipophiles de se dissoudre car il se retrouve dans un milieu plus gras et comme ça ils évitent de s'agréger.
je vais revenir à la base de tout ça : La Chimie.
Une molécule hydrophile est une molécule est une molécule polaire, une molécule lipophile est apolaire.
Une milieu hydrophile contient donc des molécules polaires. Si on ajoute des molécules lipophiles à ce milieu elles seront repoussés et ne pourront pas se mélanger à cause des différences de charges électriques. On va donc arriver à un stade où les molécules lipophiles vont se regrouper car c'est ainsi qu'elles sont le plus stable (d'où le problème d'absorption).
Mais en ajoutant encore plus de lipides on "dilue" le problème en quelque sorte. Comme il y a plus de molécules lipophiles, globalement les molécules subissent moins les forces des charges électriques et peuvent donc rester dans le milieu tout en étant stable et sans se regrouper (où en formant des micelles en fonction de leur degré de lipophilie). et donc les molécules lipophiles sont mieux absorbés si il y a plus de molécules lipophiles dans le chyme gastrique.

Si ça te pose encore soucis hésites pas à reposer une question  ;)

Bon courage pour la suite  :love: :bisouus:
Titre: Re : Questions UE6
Posté par: Cheezy le 22 mars 2020 à 11:02:03
Bonjour,


J'ai deux versions du cours "le médicament : de sa conception à sa réalisation" et ces deux versions sont contradictoires pour ce qui est de la classfication des médicaments.
Dans l'un ça dit que les médicaments en liste I sont moins dangereux que ceux en liste II, et que ceux de la liste II sont renouvelables que par le médecin.
Dans l'autre ça dit plutôt que ceux de la liste II sont moins dangereux que ceux de la liste I (l'inverse du 1er quoi).

Et pour ne rien arranger sur le diapo du prof il n'y a quasiment rien écrit à part "non listé / liste I / liste II / Stupéfiants" ce qui ne m'avance pas beaucoup.


Merci d'avance

Titre: Re : Re : Questions UE6
Posté par: Vicodin le 22 mars 2020 à 11:15:15
Bonjour,


J'ai deux versions du cours "le médicament : de sa conception à sa réalisation" et ces deux versions sont contradictoires pour ce qui est de la classfication des médicaments.
Dans l'un ça dit que les médicaments en liste I sont moins dangereux que ceux en liste II, et que ceux de la liste II sont renouvelables que par le médecin.
Dans l'autre ça dit plutôt que ceux de la liste II sont moins dangereux que ceux de la liste I (l'inverse du 1er quoi).

Et pour ne rien arranger sur le diapo du prof il n'y a quasiment rien écrit à part "non listé / liste I / liste II / Stupéfiants" ce qui ne m'avance pas beaucoup.


Merci d'avance

Salut,  :yahoo:

Alors en terme de dangerosité on a du moins dangereux au plus dangereux les médicaments non listés puis liste II puis liste I et enfin les stupéfiants. Ensuite pour les règles de prescription :
- les médicaments non listés sont disponibles en vente libre
- les liste II sont délivrés sur ordonnance mais renouvelables jusqu'à 12 mois sans ordonnance
- les liste I sont délivrés sur ordonnance et renouvelables sur ordonnance (ou mention "à renouveler X fois sur la première prescription)
- les stupéfiants ne sont pas renouvelables et sont prescrits avec des ordonnances sécurisées.

Voilà, bonne journée et bon courage  :love: :bisouus:
Titre: Re : Questions UE6
Posté par: miko le 30 mars 2020 à 19:08:17
Bonjour, j'ai une petite concernant l'UE6

Je suis un petit peu perdu concernant la durée du brevet pour un médicament. Dans mon cours j'ai deux options: 10 ou 20 ans, de plus est ce que la durée de vie du médicament correspond à la durée du brevet ? Et le brevet, cela correspond à l'AMM ?

Merci beaucoup 🙏🏻

Titre: Re : Re : Questions UE6
Posté par: Vicodin le 30 mars 2020 à 19:42:41
Bonjour, j'ai une petite concernant l'UE6

Je suis un petit peu perdu concernant la durée du brevet pour un médicament. Dans mon cours j'ai deux options: 10 ou 20 ans, de plus est ce que la durée de vie du médicament correspond à la durée du brevet ? Et le brevet, cela correspond à l'AMM ?

Merci beaucoup 🙏🏻

Salut,

Alors pour reprendre toutes tes questions :
- Le brevet d'un médicament dure 20 ans
- l'AMM dure 5 ans mais est renouvelable

Je pense que ta confusion vient du temps nécessaire pour pouvoir commercialiser le générique d'un médicament :
- 10 ans après obtention de l'AMM
- expiration du brevet sur la molécule.

Voilà qui devrait répondre à ta question
Bon courage et bonne soirée  :love: :bisouus:
Titre: Re : Questions UE6
Posté par: Vanle le 31 mars 2020 à 15:58:36
Bonjour,


Par rapport à la colle d'aujourd'hui j'avais un doute sur quelques questions, si vous pouvez m'éclairer savoir si ce sont des erreurs ou une mauvaise compréhension de ma part c'est cool :)

Dans la 5a vous dites que le dossier AMM est divisé en 3 parties, mais dans mon cours j'en ai 6 : qualité, sécurité, efficacité, RCP, notice et étiquetage

Dans la 12e vous mettez que la voie buccale possède uniquement une action locale, mais je crois qu'il peut aussi y avoir des effets systémiques comme avec les antiangoreux

Dans la 17 je crois que vous avez inversé la C et la D, car la naringine contenue dans le jus de pamplemousse est bien un inhibiteur de pgp, alors que la rifampicine est un inducteur de pgp et non pas un inhibiteur.

Merci beaucoup  ;)

PS: je sais qu'on peut aussi poser les questions sur moodle mais je ne savais pas si ça s'appliquait aussi aux erratums vu que ça concerne plusieurs chapitres... :neutral:
Titre: Re : Re : Questions UE6
Posté par: Vicodin le 01 avril 2020 à 15:00:07
Bonjour,


Par rapport à la colle d'aujourd'hui j'avais un doute sur quelques questions, si vous pouvez m'éclairer savoir si ce sont des erreurs ou une mauvaise compréhension de ma part c'est cool :)

Dans la 5a vous dites que le dossier AMM est divisé en 3 parties, mais dans mon cours j'en ai 6 : qualité, sécurité, efficacité, RCP, notice et étiquetage

Dans la 12e vous mettez que la voie buccale possède uniquement une action locale, mais je crois qu'il peut aussi y avoir des effets systémiques comme avec les antiangoreux

Dans la 17 je crois que vous avez inversé la C et la D, car la naringine contenue dans le jus de pamplemousse est bien un inhibiteur de pgp, alors que la rifampicine est un inducteur de pgp et non pas un inhibiteur.

Merci beaucoup  ;)

PS: je sais qu'on peut aussi poser les questions sur moodle mais je ne savais pas si ça s'appliquait aussi aux erratums vu que ça concerne plusieurs chapitres... :neutral:

Salut,

Alors pour répondre dans l'ordre,
Pour nous il y a que 3 parties au dossier de l'AMM, Qualité, sécurité et efficacité.
Pour la 12 effectivement la voie buccale comporte des effets systémiques la correction a été changé.
Pour la 17, effectivement la rifampicine est un inducteur et la naringine un inhibiteur, la correction a aussi été changé. il y a un post Erratum de disponible si tu veux aller voir et le sujet et la correction sont disponibles sur le drive.

Bonne journée  :love: :bisouus:

Titre: Re : Questions UE6
Posté par: Vicodin le 21 avril 2020 à 19:25:29
Coucou tout le monde,  :bisouus:

Voici les Erratum pour la colle n°4 d'UE6, les questions qui ont été modifiés sont :

- Pour la 3C il n'y a que l'unité alpha qui va se dissocier l'item et donc faux.
- Pour la 11C et la 11E ce sont tous les deux des antagonistes donc la 11C est fausse et la 11E est vraie.

Voilà on reste disponible si vous avez d'autres questions

Bonne soirée à tous  :love: :bisouus:
Titre: Re : Questions UE6
Posté par: Jaup le 14 mai 2020 à 23:09:08
Bonsoir !
J'ai un petit quelque chose concernant la pharmacocinétique que je n'arrive pas à cerner :
Une personne qui prendrait de la CICLOSPORINE (= substrat des P-gp et substrat du CYP3A4) ainsi que du MILLEPERTUIS (=inducteur des P-gp);
=> Il est dit que l'absorption va diminuer du fait de l'augmentation de synthèse des P-gp : or pour moi, étant donné que la CICLOSPORINE est substrat des P-gp, son absorption devrait être facilité, non?!
De plus, il est dit que sa dégradation/métabolisme va augmenter du fait de la synthèse des CYP3A4 : or pour moi, pour pouvoir être métabolisé/éliminé, la ciclosporine doit être absorbé pour passer dans la circulation sanguine, pour ensuite être éliminé ?!  ???

J'espère que mes 2 interrogations sont claires, merci d'avance pour les réponses !!
Bonne soirée ou bonne journée.  :love:
Titre: Re : Re : Questions UE6
Posté par: Vicodin le 15 mai 2020 à 08:00:02
Bonsoir !
J'ai un petit quelque chose concernant la pharmacocinétique que je n'arrive pas à cerner :
Une personne qui prendrait de la CICLOSPORINE (= substrat des P-gp et substrat du CYP3A4) ainsi que du MILLEPERTUIS (=inducteur des P-gp);
=> Il est dit que l'absorption va diminuer du fait de l'augmentation de synthèse des P-gp : or pour moi, étant donné que la CICLOSPORINE est substrat des P-gp, son absorption devrait être facilité, non?!
De plus, il est dit que sa dégradation/métabolisme va augmenter du fait de la synthèse des CYP3A4 : or pour moi, pour pouvoir être métabolisé/éliminé, la ciclosporine doit être absorbé pour passer dans la circulation sanguine, pour ensuite être éliminé ?!  ???

J'espère que mes 2 interrogations sont claires, merci d'avance pour les réponses !!
Bonne soirée ou bonne journée.  :love:

Salut,  :yahoo:

Alors pour répondre à ta première question, l'induction des P-gp va réduire l’absorption de la ciclosporine parce que les P-gp sont des pompes à efflux, elles vont faire sortir les molécules de la cellule, et dans le cas des P-gp au niveau des entérocytes elles vont les faire ressortir au niveau de la lumière intestinale. Donc si il y a plus de P-gp plus de molécules vont ressortir et donc moins seront absorbées.
Ensuite pour ta deuxième question on ne parle pas vraiment d'une métabolisation dans l'absolu, le nombre de molécules métabolisées ne va pas forcément augmenter puisque cela va aussi dépendre de l'absorption. En revanche la proportion de molécules métabolisés va augmenter.

J'espère avoir répondu à tes question, bonne journée et bon courage pour la suite.  :love: :bisouus:
Titre: Re : Questions UE6
Posté par: Mm22 le 22 mai 2020 à 15:17:03
hello !
merci beaucoup pour le tut'drug !
j'ai une question à propos de l'exercice 2 sur l'hypertension au niveau de l'item E qui parle des inhibiteurs des canaux K+ voltage- dépendants. dans la correction, vous parlez que cela correspond aux sulfonylurées, pourtant dans le cours il y a aussi Amiodarone CORDARONE qui en est un. or, ce médicament est un anti-arythmique, peut-il être efficace dans ce contexte ?
mercii  ;)
Titre: Re : Re : Questions UE6
Posté par: Vicodin le 22 mai 2020 à 15:27:56
hello !
merci beaucoup pour le tut'drug !
j'ai une question à propos de l'exercice 2 sur l'hypertension au niveau de l'item E qui parle des inhibiteurs des canaux K+ voltage- dépendants. dans la correction, vous parlez que cela correspond aux sulfonylurées, pourtant dans le cours il y a aussi Amiodarone CORDARONE qui en est un. or, ce médicament est un anti-arythmique, peut-il être efficace dans ce contexte ?
mercii  ;)

Salut,

Alors de la même manière que pour la digoxine, l'amiodarone ne va pas avoir d'effet sur la tension, en effet les anti-arythmiques vont permettre d'éviter certains troubles mais ne changeront que très peu la fréquence cardiaque donc aura peu d'impact sur la tension. Ce n'est pas un médicament qui sera utilisé dans le traitement de l'hypertension.

Bonne journée et bon courage  :love: :bisouus:
Titre: Re : Questions UE6
Posté par: Mm22 le 23 mai 2020 à 12:14:50
Salut,

Alors de la même manière que pour la digoxine, l'amiodarone ne va pas avoir d'effet sur la tension, en effet les anti-arythmiques vont permettre d'éviter certains troubles mais ne changeront que très peu la fréquence cardiaque donc aura peu d'impact sur la tension. Ce n'est pas un médicament qui sera utilisé dans le traitement de l'hypertension.

merci !!  :bisouus:

Bonne journée et bon courage  :love: :bisouus:
Titre: Re : Questions UE6
Posté par: supercheeese le 24 mai 2020 à 09:37:11
Salut!  ;)
Tout d'abord merci beaucoup pour ce tut'drug, c'était vraiment une bonne idée!  :yourock!
Est-ce qu'il serait possible de m'expliquer pourquoi un contraceptif type pilule doit être prescrit avec le CURACNE?
(c'est dans la question 5 du dernier exercice)
merci d'avance, en espérant que ma question est assez claire   :bisouus:
Titre: Re : Re : Questions UE6
Posté par: Vicodin le 24 mai 2020 à 09:51:48
Salut!  ;)
Tout d'abord merci beaucoup pour ce tut'drug, c'était vraiment une bonne idée!  :yourock!
Est-ce qu'il serait possible de m'expliquer pourquoi un contraceptif type pilule doit être prescrit avec le CURACNE?
(c'est dans la question 5 du dernier exercice)
merci d'avance, en espérant que ma question est assez claire   :bisouus:

Hello !!

En fait un contraceptif est prescrit en parallèle du CURACNE parce que c'est un médicament tératogène. C'est à dire que si une patiente sous CURACNE tombe enceinte le bébé risque de développer de graves malformations. Donc pour éviter ces risques toutes les femmes en âge de procréer sous CURACNE sont aussi sous contraception.

Voilà bonne journée et bon courage  :love: :bisouus:
Titre: Re : Re : Re : Questions UE6
Posté par: supercheeese le 24 mai 2020 à 11:28:10
Hello !!

En fait un contraceptif est prescrit en parallèle du CURACNE parce que c'est un médicament tératogène. C'est à dire que si une patiente sous CURACNE tombe enceinte le bébé risque de développer de graves malformations. Donc pour éviter ces risques toutes les femmes en âge de procréer sous CURACNE sont aussi sous contraception.

Voilà bonne journée et bon courage  :love: :bisouus:

ok super merci  ;D
Titre: Re : Questions UE6
Posté par: mllexlou le 25 mai 2020 à 11:09:05
Salut!
je n'arrive pas à trouver le sujet du tut'drug sur le drive. Est-ce que quelqu'un peut me mettre directement le lien pour y accéder directement svp?
Merci beaucoup!
Titre: Re : Re : Questions UE6
Posté par: Vicodin le 25 mai 2020 à 11:15:34
Salut!
je n'arrive pas à trouver le sujet du tut'drug sur le drive. Est-ce que quelqu'un peut me mettre directement le lien pour y accéder directement svp?
Merci beaucoup!

Hello !

avec ce lien tu arriveras directement sur le Tut'drug  :yahoo: :
https://drive.google.com/drive/folders/1OxKBPMtCGEH-6rdfHS0s7igAKuevQ2Xg (https://drive.google.com/drive/folders/1OxKBPMtCGEH-6rdfHS0s7igAKuevQ2Xg)

Bonne journée et bon courage  :love: :bisouus:
Titre: Re : Questions UE6
Posté par: mllexlou le 25 mai 2020 à 11:41:15
Merci beaucoup!
Titre: Re : Questions Tut'Drug
Posté par: PastE le 25 mai 2020 à 12:28:35
Hello, j'ai un petit soucis avec le tut' Drug je n'ai pas de son avec SLIDES...
Est ce que quelqu'un pourrait m'aider ? 
Titre: Re : Re : Questions Tut'Drug
Posté par: JU09 le 25 mai 2020 à 12:43:03
Hello, j'ai un petit soucis avec le tut' Drug je n'ai pas de son avec SLIDES...
Est ce que quelqu'un pourrait m'aider ?

Salut  :love:
Il faut que tu télécharges le fichier sonorisé sur le drive et que tu l'ouvres avec powerpoint !
Tu auras alors la possibilité de lancer le diaporama sonorisé.
Bon courage  ;)
Titre: Re : Questions UE6
Posté par: t.bear le 28 mai 2020 à 17:40:25
Salut,

Je ne comprends pas pourquoi la réponse B est vraie ci-dessous.
J'avais noté que pour les canaux K+ ATP dépendants l'ATP n'était pas dégradé.

Merci
Titre: Re : Re : Questions UE6
Posté par: Vicodin le 28 mai 2020 à 17:59:50
Salut,

Je ne comprends pas pourquoi la réponse B est vraie ci-dessous.
J'avais noté que pour les canaux K+ ATP dépendants l'ATP n'était pas dégradé.

Merci

Salut,

Effectivement tu avais bien noté les canaux K+ ATP dépendants ne sont pas des ATPases. Ils se ferment si il y a une augmentation du taux ATP/ADP.
Tu peux me dire où tu as trouvé l'erreur que je la corrige  ;)

Merci et bonne journée  :love: :bisouus:
Titre: Re : Questions UE6
Posté par: t.bear le 28 mai 2020 à 20:33:33
Merci  :love:
Alors c'est dans les annales de 2018-2019 et en suite dans la partie extrait d'annales
Titre: Re : Questions UE6
Posté par: miss035 le 31 mai 2020 à 18:11:28
Bonjour,

J'avais une petite question , en faisait des qcms je suis tombée sur cet item que je ne comprends pas : " La somme des durées des 3 phases du cycle de vie du médicament peut représenter 33 années"
(l'item est indiqué comme étant vrai) Mais je ne comprend pas comment on arrive au 33ans

Parce que pour moi :
- 8-10 ans : phase de recherche
- 2-5ans : tout ce qui est administration
- 5 ans : mise sur le marché du médicament
-> et au bout de  20 ans (en comptant la phase de recherche et de développement) le brevet tombe dans le domaine publique et on peut fabriquer des génériques

( du coup il doit y avoir une erreur dans mon raisonnement mais j'ai du mal à la trouver )

Merci d'avance  :bisouus:
Titre: Re : Re : Questions UE6
Posté par: Vicodin le 31 mai 2020 à 19:14:53
Bonjour,

J'avais une petite question , en faisait des qcms je suis tombée sur cet item que je ne comprends pas : " La somme des durées des 3 phases du cycle de vie du médicament peut représenter 33 années"
(l'item est indiqué comme étant vrai) Mais je ne comprend pas comment on arrive au 33ans

Parce que pour moi :
- 8-10 ans : phase de recherche
- 2-5ans : tout ce qui est administration
- 5 ans : mise sur le marché du médicament
-> et au bout de  20 ans (en comptant la phase de recherche et de développement) le brevet tombe dans le domaine publique et on peut fabriquer des génériques

( du coup il doit y avoir une erreur dans mon raisonnement mais j'ai du mal à la trouver )

Merci d'avance  :bisouus:

Salut,  ;)

Alors j'ai regardé dans les annales, ce qcm date de 2014-2015 je pense juste que le cours était différent à cette époque parce qu'effectivement dans le mien on parle de 20 à 25 ans maximum. Voilà tout.

Bonne journée et bon courage  :love: :bisouus:
Titre: Re : Questions UE6
Posté par: warss le 01 juin 2020 à 18:06:48
J'ai vraiment trouvé que vous avez fait du super taff au cours de ce semestre
Titre: Re : Re : Questions UE6
Posté par: warss le 01 juin 2020 à 18:07:17
J'ai vraiment trouvé que vous avez fait du super taff au cours de ce semestre
Merci à toi, en effet on s'est pas mal investi ^^
 :yourock!
Titre: Re : Questions UE6
Posté par: Mm22 le 01 juin 2020 à 18:45:48
Bonjour !
Tout d abord un grand merci pour ces partiels blancs ! Et surtout pour votre vidéo juste incroyable !  lol vraiment vous êtes TOP !!!!!!  :love:

En ce qui concerne l UE6 j ai une question à propos de la question 8, je ne comprends pas pourquoi on prescrit des inhibiteurs des ions du tube renale et un regime hyposode
Si vous pouviez m éclairer !
Merci !
Titre: Re : Re : Questions UE6
Posté par: warss le 01 juin 2020 à 19:08:07
Bonjour !
Tout d abord un grand merci pour ces partiels blancs ! Et surtout pour votre vidéo juste incroyable !  lol vraiment vous êtes TOP !!!!!!  :love:

En ce qui concerne l UE6 j ai une question à propos de la question 8, je ne comprends pas pourquoi on prescrit des inhibiteurs des ions du tube renale et un regime hyposode
Si vous pouviez m éclairer !

Merci !

Salut Mm22  ;)

Alors, tu es face à un patient en rétention hydrosodée, pour faire simple ton patient se présentera avec des gros oedèmes au niveau des membres inférieurs.
Tu lui proposes alors un régime hyposodée car le sodium donc le sel favorise la rétention d'eau, car il faut savoir que l'eau suit le sodium !

C'est aussi pour cela que tu lui prescris des inhibiteurs des ions du tube rénale car cela évitera la réabsorption de sodium au niveau du rein qui ferait qu'au final moins d'urine serait produite !

On cherche à le faire pisser notre bon monsieur pour limiter sa rétention d'eau et pour cela en gros, il faut diminuer le sodium !

J'espère avoir été clair sinon hésite pas à me demander.

Bon courage  ;)
Titre: Re : Questions UE6
Posté par: Mm22 le 01 juin 2020 à 21:21:03
Salut Mm22  ;)

Alors, tu es face à un patient en rétention hydrosodée, pour faire simple ton patient se présentera avec des gros oedèmes au niveau des membres inférieurs.
Tu lui proposes alors un régime hyposodée car le sodium donc le sel favorise la rétention d'eau, car il faut savoir que l'eau suit le sodium !

C'est aussi pour cela que tu lui prescris des inhibiteurs des ions du tube rénale car cela évitera la réabsorption de sodium au niveau du rein qui ferait qu'au final moins d'urine serait produite !

On cherche à le faire pisser notre bon monsieur pour limiter sa rétention d'eau et pour cela en gros, il faut diminuer le sodium !

J'espère avoir été clair sinon hésite pas à me demander.

Bon courage  ;)

merci beaucoup ! je n'avais pas compris cela ;)
Titre: Re : Questions UE6
Posté par: LilTortuga le 01 juin 2020 à 22:03:07
Salut,

J'ai une question pour la question 16 d'UE6. Sur le schéma que vous nous avez donné, l'axe des abscisses est inversé par rapport a ceux des polycopiés du Pr Demougeot. Donc ici, B serait plus actif que A et donc l'item A serait juste. Ou peut-être que je me trompe  ???
En tout cas merci pour tout et pour ce premier jour de PB
Titre: Re : Questions UE6
Posté par: t.bear le 01 juin 2020 à 22:23:57
Salut,
Je n'ai pas compris pourquoi on peut utiliser des vasodilatateurs dans la question 8.
Merci et merci pour toute l'année !!!!  :love: :love: :love:
Titre: Re : Re : Questions UE6
Posté par: Vicodin le 02 juin 2020 à 07:53:43
Salut,

J'ai une question pour la question 16 d'UE6. Sur le schéma que vous nous avez donné, l'axe des abscisses est inversé par rapport a ceux des polycopiés du Pr Demougeot. Donc ici, B serait plus actif que A et donc l'item A serait juste. Ou peut-être que je me trompe  ???
En tout cas merci pour tout et pour ce premier jour de PB

Salut,

Alors je comprends la confusion effectivement j'ai pas précisé l'unité sur les axes (mais j'ai voulu vous piéger dessus je pensais même pas que vous alliez les regarder) ce qu'il faut vois que ça soit dans le schéma du professeure Demougeot ou le mien il faut surtout voir que c'est une augmentation de la dose vers la dose (parce que sur le schéma du cours dans l'axe des abscisses c'est -log donc ça reste une augmentation de la dose).

Voilà j'espère avoir été clair bon courage pour la suite  :love: :bisouus:
Titre: Re : Re : Questions UE6
Posté par: Vicodin le 02 juin 2020 à 07:56:44
Salut,
Je n'ai pas compris pourquoi on peut utiliser des vasodilatateurs dans la question 8.
Merci et merci pour toute l'année !!!!  :love: :love: :love:

Salut,

C'est un peu particulier en fait les vasodilatateurs vont permettre d'amener plus de sangs aux organes, et en particulier au reins, de ce fait la diurèse va augmenter et ça va permettre d'éliminer l'excédent d'eau et de sel.

Voilà bonne journée et bon courage  :love: :bisouus:
Titre: Re : Questions UE6
Posté par: just11 le 02 juin 2020 à 10:05:09
Bonjour! J'ai remarqué plusieurs erratums dans les PB d'UE6 où les réponses étaient considérées comme justes alors que selon moi elles sont fausses :
- Dans une question concernant le papyrus Smith, une des réponses était qu'il traitait de pédiatrie, alors qu'il s'agit du papyrus Brugh.
- Ensuite, une question disait que le médicament devait être "exempt de qualité exceptionnelle" alors qu'il doit être exempt de qualité accidentelle
- "les sirops peuvent contenir 45% m/m de saccharose" or il me semble qu'ils le doivent?
- Enfin, une réponse concernant la voir IV qui dit qu'elle permet une libération prolongée dans le temps a été considérée fausse mais pour moi elle serait juste?

Merci d'avance et merci pour les PB ! :love:
Titre: Re : Re : Questions UE6
Posté par: Cheezy le 02 juin 2020 à 10:36:31
Bonjour! J'ai remarqué plusieurs erratums dans les PB d'UE6 où les réponses étaient considérées comme justes alors que selon moi elles sont fausses :
- Dans une question concernant le papyrus Smith, une des réponses était qu'il traitait de pédiatrie, alors qu'il s'agit du papyrus Brugh.
- Ensuite, une question disait que le médicament devait être "exempt de qualité exceptionnelle" alors qu'il doit être exempt de qualité accidentelle
- "les sirops peuvent contenir 45% m/m de saccharose" or il me semble qu'ils le doivent?
- Enfin, une réponse concernant la voir IV qui dit qu'elle permet une libération prolongée dans le temps a été considérée fausse mais pour moi elle serait juste?

Merci d'avance et merci pour les PB ! :love:

Salut,


Je me permets de te répondre aux questions auxquelles je crois avoir la réponse. Mais les tuteurs n'hésitez pas à me corriger si je me trompe bien sûr.

-pour le médicament exempt de qualité accidentelle/exceptionnelle, c'est la même chose en fait, ça signifie que le médicament ne doit pas avoir des propriétés qui n'apparaissent que certaines fois et pas d'autres, (je pense là à la quinine, dans le cours de Muret, il explique justement qu'en fonction des saisons, de l'altitude, etc, la concentration en quinine varie dans la plante), et ça éloigne de l'effet hasardeux justement parce que si on a des propriétés qui apparaissent que pour certains extraits et pas d'autres, alors ça veut dire que chaque extrait a une action différente, et à ce moment on ne sait plus ce qu'on fait

-pour le sirop je pense qu'il y a une subtilité, ils doivent avoir minimum 45% m/m de produit, mais rien ne les empêche d'en avoir plus, donc ils peuvent avoir 45% comme ils peuvent avoir 55% par exemple, ou plus, ou n'importe quelle autre valeur en fait


Voilà, pour les autres questions je laisse les tuteurs répondre,
Bonne journée !
Titre: Re : Re : Re : Questions UE6
Posté par: JU09 le 02 juin 2020 à 19:00:17
Salut,

Alors je comprends la confusion effectivement j'ai pas précisé l'unité sur les axes (mais j'ai voulu vous piéger dessus je pensais même pas que vous alliez les regarder) ce qu'il faut vois que ça soit dans le schéma du professeure Demougeot ou le mien il faut surtout voir que c'est une augmentation de la dose vers la dose (parce que sur le schéma du cours dans l'axe des abscisses c'est -log donc ça reste une augmentation de la dose).

Voilà j'espère avoir été clair bon courage pour la suite  :love: :bisouus:

Salut Vicodin.
Je reprends ton message parce-que je ne comprends pas non plus, cette question ne sera pas considérée comme un erratum ?  :neutral:
Dans le cours du professeur Demougeot :
 - L'axe des ordonnées = efficacité
 - L'axe des abscisses = activité
Sur ça on est bien d'accord, mais son axe avec l'activité est calculé avec -log
Si tu ne précises pas tes unités, on se réfère donc à ça...
Elle n'a jamais parlé de "doses", je ne comprends vraiment pas ce que tu essaies de dire...!
Du coup on peut dire que A est bien plus actif que B (toujours en suivant ton schéma avec les graduations)
Merci de ton retour pour m'éclairer  ;)
Titre: Re : Re : Re : Questions UE6
Posté par: JU09 le 02 juin 2020 à 19:03:20
Salut,

C'est un peu particulier en fait les vasodilatateurs vont permettre d'amener plus de sangs aux organes, et en particulier au reins, de ce fait la diurèse va augmenter et ça va permettre d'éliminer l'excédent d'eau et de sel.

Voilà bonne journée et bon courage  :love: :bisouus:

Il me semble que Mme Demougeot n'a jamais parlé du fait que les vasodilatateurs augmentaient la diurèse dans nos cours... je me trompe peut-être mais à vérifier.
Titre: Re : Re : Questions UE6
Posté par: Vicodin le 02 juin 2020 à 19:21:52
Bonjour! J'ai remarqué plusieurs erratums dans les PB d'UE6 où les réponses étaient considérées comme justes alors que selon moi elles sont fausses :
- Dans une question concernant le papyrus Smith, une des réponses était qu'il traitait de pédiatrie, alors qu'il s'agit du papyrus Brugh.
- Ensuite, une question disait que le médicament devait être "exempt de qualité exceptionnelle" alors qu'il doit être exempt de qualité accidentelle
- "les sirops peuvent contenir 45% m/m de saccharose" or il me semble qu'ils le doivent?
- Enfin, une réponse concernant la voir IV qui dit qu'elle permet une libération prolongée dans le temps a été considérée fausse mais pour moi elle serait juste?

Merci d'avance et merci pour les PB ! :love:

Salut,


Je me permets de te répondre aux questions auxquelles je crois avoir la réponse. Mais les tuteurs n'hésitez pas à me corriger si je me trompe bien sûr.

-pour le médicament exempt de qualité accidentelle/exceptionnelle, c'est la même chose en fait, ça signifie que le médicament ne doit pas avoir des propriétés qui n'apparaissent que certaines fois et pas d'autres, (je pense là à la quinine, dans le cours de Muret, il explique justement qu'en fonction des saisons, de l'altitude, etc, la concentration en quinine varie dans la plante), et ça éloigne de l'effet hasardeux justement parce que si on a des propriétés qui apparaissent que pour certains extraits et pas d'autres, alors ça veut dire que chaque extrait a une action différente, et à ce moment on ne sait plus ce qu'on fait

-pour le sirop je pense qu'il y a une subtilité, ils doivent avoir minimum 45% m/m de produit, mais rien ne les empêche d'en avoir plus, donc ils peuvent avoir 45% comme ils peuvent avoir 55% par exemple, ou plus, ou n'importe quelle autre valeur en fait


Voilà, pour les autres questions je laisse les tuteurs répondre,
Bonne journée !

Salut à vous deux,

Du coup pour faire dans l'ordre, le papyrus Brugh est bien sur la papyrus et pas le smith. Ensuite effectivement qualité exceptionnelle ou accidentelle ça veut dire la même chose, ce qui est important de comprendre c'est qu'on veut éliminer l'effet du hasard. Pour le fait que les syrops peuvent contenir 45%m/m c'est effectivement ambigu mais comme l'a dit Cheezy si une préparation liquide est à 45%m/m ou plus c'est un sirop alors que si on avait dit doit être à 45%m/m on aurait aussi pu comprendre qu'au dessus de ce seuil il ne s'agit plus d'un sirop. Pour finir on ne considère pas la voie IV comme une voie permettant une libération prolongée parce que même une utilisant une perfusion, une fois que celle ci est retirée le taux chute très vite alors que pour certaines crèmes ou gels les effets durent longtemps après que le produit soit utilisé. de la même manière certaines voies parentérales peuvent être utilisés pour une libération prolongée comme la voie intramusculaire.

Voilà normalement je n'ai rien oublié, N'oubliez pas de poster vos réclamations sur le form pour que l'on puisse modifiés les sujets et corrections.
Bonne journée et bon courage   :love: :bisouus:
Titre: Re : Re : Re : Re : Questions UE6
Posté par: Vicodin le 02 juin 2020 à 19:26:55
Salut Vicodin.
Je reprends ton message parce-que je ne comprends pas non plus, cette question ne sera pas considérée comme un erratum ?  :neutral:
Dans le cours du professeur Demougeot :
 - L'axe des ordonnées = efficacité
 - L'axe des abscisses = activité
Sur ça on est bien d'accord, mais son axe avec l'activité est calculé avec -log
Si tu ne précises pas tes unités, on se réfère donc à ça...
Elle n'a jamais parlé de "doses", je ne comprends vraiment pas ce que tu essaies de dire...!
Du coup on peut dire que A est bien plus actif que B (toujours en suivant ton schéma avec les graduations)
Merci de ton retour pour m'éclairer  ;)

Salut,

En fait les courbes du Professeure Demougeot ne sont pas des courbes efficacité/activité ce sont des courbes effets/concentrations (j'ai parlé de la dose ce qui n'est effectivement pas ce qu'on retrouve mais au final ça revient au même). Pour t'expliquer l'activité est une qualité relative et non pas quantifiable je ne peux pas dire qu'un médicament A a une activité de 12, en revanche je peux dire que A est plus actif que B si pour une même concentration A est plus efficace que B. Ensuite je comprends que ces axes vous aient troublés je vais les modifier pour éviter cela mais une concentration en -log qui va de 8 à 1 vers la droite veut dire une concentration qui passe 10-8 à 10-1 veut dire qu'on a une augmentation de la concentration (pareil que si on a une augmentation de la dose) donc l'ordre des choses ne change pas par rapport à un schéma "classique" comme ceux du Professeure Demougeot.

Voilà, bonne journée et bon courage pour la suite  :love: :bisouus:
Titre: Re : Re : Re : Re : Questions UE6
Posté par: Vicodin le 02 juin 2020 à 19:31:04
Il me semble que Mme Demougeot n'a jamais parlé du fait que les vasodilatateurs augmentaient la diurèse dans nos cours... je me trompe peut-être mais à vérifier.

Salut,

Oui effectivement ça n'est pas noté comme tel dans le cours mais comme vous savez que c'est des vasodilatateurs vous pouvez le déduire en sachant que l'augmentation de la perfusion rénale va augmenter la diurèse (par effet osmotique, ce qui permet de faire une magnifique lien entre l'UE3 et l'UE6).

Bonne journée et bon courage pour la suite  :love: :bisouus: (j'insiste beaucoup mais pensez bien à envoyer vos réclamations sur le form pour qu'on corrige bien ce qui pose problème.)
Titre: Re : Questions UE6
Posté par: Cheezy le 02 juin 2020 à 20:24:54
Salut,

Oui effectivement ça n'est pas noté comme tel dans le cours mais comme vous savez que c'est des vasodilatateurs vous pouvez le déduire en sachant que l'augmentation de la perfusion rénale va augmenter la diurèse (par effet osmotique, ce qui permet de faire une magnifique lien entre l'UE3 et l'UE6).

Bonne journée et bon courage pour la suite  :love: :bisouus: (j'insiste beaucoup mais pensez bien à envoyer vos réclamations sur le form pour qu'on corrige bien ce qui pose problème.)


Euh mais du coup pourquoi est-ce qu'une vasodilatation entraine une augmentation de la perfusion rénale ?

Perso le seul exemple qui me vient à l'esprit et qui va à contre-sens de ça, c'est que si on a une chute de la pression (donc une vasodilatation quoi) au niveau du cerveau ben du coup on tombe dans les pommes quoi, alors pourquoi on aurait une augmentation de la perfusion des reins ?

Et aussi, si on a une vasodilatation, normalement la pression baisse (cf UE3b d'ailleurs) non ? Et si on augmente la section du vaisseau sanguin (donc si on a une vasodilatation quoi) normalement la vitesse diminue et le débit reste constant non ?

Merci d'avance,
Bonne soirée
Titre: Re : Re : Questions UE6
Posté par: Vicodin le 02 juin 2020 à 20:53:09

Euh mais du coup pourquoi est-ce qu'une vasodilatation entraine une augmentation de la perfusion rénale ?

Perso le seul exemple qui me vient à l'esprit et qui va à contre-sens de ça, c'est que si on a une chute de la pression (donc une vasodilatation quoi) au niveau du cerveau ben du coup on tombe dans les pommes quoi, alors pourquoi on aurait une augmentation de la perfusion des reins ?

Et aussi, si on a une vasodilatation, normalement la pression baisse (cf UE3b d'ailleurs) non ? Et si on augmente la section du vaisseau sanguin (donc si on a une vasodilatation quoi) normalement la vitesse diminue et le débit reste constant non ?

Merci d'avance,
Bonne soirée

La vasodilatation va permettre une augmentation du débit de sang qui arrive vers les reins d'où l'augmentation de la perfusion rénale. ça parait un peu contre-intuitif mais pour simplifier la chose : plus les tuyaux sont gros plus ils peuvent faire passer de liquide.

voilà tout  :love: :bisouus:
Titre: Re : Questions UE6
Posté par: Chocho le 03 juin 2020 à 11:15:39
Bonjour j'ai juste une petite question suite au PB, est ce que l'on considère toujours que les comprimés d'efferalgan sont de 1g pour les partiels? Parce que il existe plusieurs dosage pour ce médicament
Merci d'avance  :great:
Titre: Re : Re : Questions UE6
Posté par: Vicodin le 03 juin 2020 à 11:20:11
Bonjour j'ai juste une petite question suite au PB, est ce que l'on considère toujours que les comprimés d'efferalgan sont de 1g pour les partiels? Parce que il existe plusieurs dosage pour ce médicament
Merci d'avance  :great:

Salut,

j'ai oublié de préciser le dosage du comprimé dans ma question mais pour les partiels les enseignants mettront bien le dosage du comprimé.

Bon courage pour la suite  :love: :bisouus:
Titre: Re : Questions UE6
Posté par: Chocho le 03 juin 2020 à 11:23:22
Super merci beaucoup! ;D
Titre: Re : Questions UE6
Posté par: Mm22 le 07 juin 2020 à 12:18:22
Hello !
j'ai une question à propos des exigences obligatoires au niveau de la voie parentérale parmi celles du cours : stérilité, ph neutre, indolore, absence de pyrogènes, limitation de particules pyrogènes, limpidité, isotonie aux hématies.

merci beaucoup pour votre aide ! :bisouus:
Titre: Re : Questions UE6
Posté par: just11 le 08 juin 2020 à 08:27:35
Bonjour, j'ai du mal à comprendre pourquoi une sage-femme était soumise à une liste restrictive de médicaments à prescrire alors qu'un dentiste non?
Titre: Re : Re : Questions UE6
Posté par: Vicodin le 08 juin 2020 à 14:58:27
Hello !
j'ai une question à propos des exigences obligatoires au niveau de la voie parentérale parmi celles du cours : stérilité, ph neutre, indolore, absence de pyrogènes, limitation de particules pyrogènes, limpidité, isotonie aux hématies.

merci beaucoup pour votre aide ! :bisouus:

Salut !!

La liste des exigences pour la voie parentérale est bien stérilité, pH neutre, absence de pyrogènes, limitations du nombre et de la dimension de particules étrangères, limpidité et isotonie par rapport aux hématies.

Bon courage pour la suite  :love: :bisouus:
Titre: Re : Re : Questions UE6
Posté par: Vicodin le 08 juin 2020 à 15:01:04
Bonjour, j'ai du mal à comprendre pourquoi une sage-femme était soumise à une liste restrictive de médicaments à prescrire alors qu'un dentiste non?

Salut,

Alors dans les deux cas ce qu'il faut bien voir c'est que ce qui va être prescrits par ces professionnels de santé sont les médicaments et dispositifs nécessaires à leur exercice. Si il n'y a pas de liste pour les chirurgiens-dentistes alors qu'il y a en une pour les sages femmes c'est parce que leurs exercices sont différents et demandent donc prescriptions différentes.

Bon courage pour la suite  :love: :bisouus:
Titre: Re : Questions UE6
Posté par: Parodia Magnifica le 09 juin 2020 à 20:16:16
Salut !

Je me demandais ce que signifie "Audits autorités de santé" ? Ça apparaît à la fin de mon cours sur le "cycle du médicament" quand on parle de pharmacovigilance. Il y a écrit "Audits : respect BPF" donc je comprends pas trop !

Merci d'avance ! :bisouus:
Titre: Re : Re : Questions UE6
Posté par: Vicodin le 09 juin 2020 à 20:55:48
Salut !

Je me demandais ce que signifie "Audits autorités de santé" ? Ça apparaît à la fin de mon cours sur le "cycle du médicament" quand on parle de pharmacovigilance. Il y a écrit "Audits : respect BPF" donc je comprends pas trop !

Merci d'avance ! :bisouus:

Salut !!

Alors pour faire un audit ça va être une procédure ou on va évaluer différentes procédures sur la fabrication et le contrôle du médicament. Du coup les BPF ce sont les Bonnes Pratiques de Fabrications, les audits vont donc chercher à contrôler que ceux-ci sont bien respectés.

Voilà bonne soirée et bon courage  :love: :bisouus:
Titre: Re : Questions UE6
Posté par: MlleXtmosphere le 10 juin 2020 à 16:51:08
Bonjour!
Je ne comprends pas la correction de ce QCM: je croyais que les pompes à efflux permettaient de faire sortir la molécule de la cellule.
Merci ^^
Titre: Re : Re : Questions UE6
Posté par: Vicodin le 10 juin 2020 à 17:10:36
Bonjour!
Je ne comprends pas la correction de ce QCM: je croyais que les pompes à efflux permettaient de faire sortir la molécule de la cellule.
Merci ^^

Salut !!

Oui tu as raison les pompes à influx vont faire rentrer dans la cellule et les pompes à efflux vont faire sortir de la cellule, c'est une erreur de correction.

Bonne soirée et bon courage  :love: :bisouus:
Titre: Re : Re : Re : Questions UE6
Posté par: JU09 le 10 juin 2020 à 17:47:48
Salut !!

La liste des exigences pour la voie parentérale est bien stérilité, pH neutre, absence de pyrogènes, limitations du nombre et de la dimension de particules étrangères, limpidité et isotonie par rapport aux hématies.

Bon courage pour la suite  :love: :bisouus:

Salut je me permets de reprendre ta réponse car je crois qu'elle est incorrecte (j'espère ne pas me tromper) mais dans mon cours il y a un certain nombre d'exigences pour la voie parentérale mais elles ne sont pas toutes obligatoires !
Les exigences OBLIGATOIRES sont :
stérilité, absence de pyrogènes, limpidité, limitation du nombre et de la dimension des particules étrangères et isotonie par rapport aux hématies.
En revanche, si possible : pH neutre, indolore.
Merci à la personne qui confirmera mes dires  :love: :great:
Titre: Re : Questions UE6
Posté par: JU09 le 10 juin 2020 à 17:53:24
J'en profite par la même occasion pour poser une question  ;)
Dans le cours sur les génériques, Monsieur Pellequer évoque les formes pharmaceutiques. Il est dit dans mon cours que les formes galéniques peuvent être différentes entre princeps et générique pour les médicaments pris par VO : comprimés, gélules, oro-dispersibles. Du coup, ça me met le doute...
Les oro-dispersibles ne sont pas considérés comme des médicaments à voie orale ?
Il parle aussi de médicaments à libération immédiate en prenant l'exemple des LYOC.
Ce passage est vraiment flou... Quels sont réellement les médicaments génériques qui peuvent avoir une forme galénique différente du princeps ? Merci beaucoup  :love: :love:
Titre: Re : Re : Questions UE6
Posté par: Tomy le 10 juin 2020 à 18:21:59
J'en profite par la même occasion pour poser une question  ;)
Dans le cours sur les génériques, Monsieur Pellequer évoque les formes pharmaceutiques. Il est dit dans mon cours que les formes galéniques peuvent être différentes entre princeps et générique pour les médicaments pris par VO : comprimés, gélules, oro-dispersibles. Du coup, ça me met le doute...
Les oro-dispersibles ne sont pas considérés comme des médicaments à voie orale ?
Il parle aussi de médicaments à libération immédiate en prenant l'exemple des LYOC.
Ce passage est vraiment flou... Quels sont réellement les médicaments génériques qui peuvent avoir une forme galénique différente du princeps ? Merci beaucoup  :love: :love:

Salut,

Je réponds à ta question et les tuteurs compléteront ou corrigeront ma réponse si nécessaire. ;)

Les médicaments génériques doivent impérativement avoir la même forme pharmaceutique que le princeps sauf exception :
- Les médicaments pris par voie orale sauf pour ceux qui sont à libération immédiate qui doivent avoir la même forme pharmaceutique que le princeps. En effet ce qui importe c'est que la biodisponibilité soit la même, donc l'étape limitante et la barrière intestinale.

Bon courage !!! :yahoo:
Titre: Re : Re : Re : Questions UE6
Posté par: JU09 le 10 juin 2020 à 18:48:36
Salut,

Je réponds à ta question et les tuteurs compléteront ou corrigeront ma réponse si nécessaire. ;)

Les médicaments génériques doivent impérativement avoir la même forme pharmaceutique que le princeps sauf exception :
- Les médicaments pris par voie orale sauf pour ceux qui sont à libération immédiate qui doivent avoir la même forme pharmaceutique que le princeps. En effet ce qui importe c'est que la biodisponibilité soit la même, donc l'étape limitante et la barrière intestinale.

Bon courage !!! :yahoo:


Merci beaucoup pour ton aide, c'est super bien expliqué  :love:
Mais alors qu'en est-il des orodispersibles ? Ils ont bien une libération immédiate ?
Dans ma leçon je croyais que des génériques d'oro-dispersibles pouvaient avoir des formes galéniques différentes du princeps mais je me trompe surement du coup ?
Merci encore  :great:
Titre: Re : Re : Questions UE6
Posté par: Vicodin le 10 juin 2020 à 18:49:23
J'en profite par la même occasion pour poser une question  ;)
Dans le cours sur les génériques, Monsieur Pellequer évoque les formes pharmaceutiques. Il est dit dans mon cours que les formes galéniques peuvent être différentes entre princeps et générique pour les médicaments pris par VO : comprimés, gélules, oro-dispersibles. Du coup, ça me met le doute...
Les oro-dispersibles ne sont pas considérés comme des médicaments à voie orale ?
Il parle aussi de médicaments à libération immédiate en prenant l'exemple des LYOC.
Ce passage est vraiment flou... Quels sont réellement les médicaments génériques qui peuvent avoir une forme galénique différente du princeps ? Merci beaucoup  :love: :love:

Salut !!  ;D

Pour tout les médicaments le générique doit avoir la même forme pharmaceutique que le princeps à une exception près, les médicaments pour voies orales à libération immédiates cette catégorie va comprendre les comprimés dispersibles ou orodispersibles, les effervescents et les lyophilisats oraux (Lyoc). les orodisperisibles sont un cas un peu compliqués parce que parfois on entendra parler d'orodipersibles pour des médicaments qui utilisent la voie buccale, mais dans la définition stricte ce sont bien des médicaments qui passent par voie orale.

Voilà, bonne journée et bon courage  :love: :bisouus:
Titre: Re : Re : Re : Questions UE6
Posté par: JU09 le 10 juin 2020 à 19:44:57
Salut !!  ;D

Pour tout les médicaments le générique doit avoir la même forme pharmaceutique que le princeps à une exception près, les médicaments pour voies orales à libération immédiates cette catégorie va comprendre les comprimés dispersibles ou orodispersibles, les effervescents et les lyophilisats oraux (Lyoc). les orodisperisibles sont un cas un peu compliqués parce que parfois on entendra parler d'orodipersibles pour des médicaments qui utilisent la voie buccale, mais dans la définition stricte ce sont bien des médicaments qui passent par voie orale.

Voilà, bonne journée et bon courage  :love: :bisouus:

Merci beaucoup c'est très clair !!  :great: :great:
Titre: Re : Questions UE6
Posté par: fgyt le 12 juin 2020 à 14:10:43
Salut!

J'ai du mal a comprendre la différence entre dose et dosage, concentration et posologie pour un médicament, serait-il possible de me faire un résumé ?

Merci d'avance !  ;)

Titre: Re : Re : Questions UE6
Posté par: Vicodin le 12 juin 2020 à 14:33:19
Salut!

J'ai du mal a comprendre la différence entre dose et dosage, concentration et posologie pour un médicament, serait-il possible de me faire un résumé ?

Merci d'avance !  ;)

Salut !!  :yahoo:

Alors pour t'expliquer les différents termes :
Le dosage c'est la quantité de substance active dans un médicament (500 mg de paracétamol pour un comprimé d'efferalgan 500mg par exemple) on l'exprime en gramme.
La dose c'est la quantité de substance que l'on va donner à un organisme (pour 3 comprimé d'Efferalgan 500 on a une dose de paracétamol de 1,5g) on l'exprime en g ou en mg.kg-1.
La concentration c'est la même chose qu'en chimie c'est la quantité de substance pour un volume donné et elle s'exprime en mol.L-1 ou g.L-1.
Enfin la posologie c'est le schéma de prise d'un médicament. C'est la manière dont le patient va devoir prendre son médicament (combien de fois par jour, à quelle rythme, quelle dosage par médicament) par exemple pour le traitement d'une infection bactérienne : Un comprimé d'amoxicilline 500 mg matin et soir.

Voilà si tu as d'autres questions n'hésite pas, bon courage pour la suite  :love: :bisouus:
Titre: Re : Questions UE6
Posté par: fgyt le 12 juin 2020 à 15:53:25
Salut !!  :yahoo:

Alors pour t'expliquer les différents termes :
Le dosage c'est la quantité de substance active dans un médicament (500 mg de paracétamol pour un comprimé d'efferalgan 500mg par exemple) on l'exprime en gramme.
La dose c'est la quantité de substance que l'on va donner à un organisme (pour 3 comprimé d'Efferalgan 500 on a une dose de paracétamol de 1,5g) on l'exprime en g ou en mg.kg-1.
La concentration c'est la même chose qu'en chimie c'est la quantité de substance pour un volume donné et elle s'exprime en mol.L-1 ou g.L-1.
Enfin la posologie c'est le schéma de prise d'un médicament. C'est la manière dont le patient va devoir prendre son médicament (combien de fois par jour, à quelle rythme, quelle dosage par médicament) par exemple pour le traitement d'une infection bactérienne : Un comprimé d'amoxicilline 500 mg matin et soir.

Voilà si tu as d'autres questions n'hésite pas, bon courage pour la suite  :love: :bisouus:

Merci beaucoup !  ;)
Titre: Re : Re : Re : Questions UE6
Posté par: abu dhabi le 12 juin 2020 à 19:59:38
Salut !!  ;D

Pour tout les médicaments le générique doit avoir la même forme pharmaceutique que le princeps à une exception près, les médicaments pour voies orales à libération immédiates cette catégorie va comprendre les comprimés dispersibles ou orodispersibles, les effervescents et les lyophilisats oraux (Lyoc). les orodisperisibles sont un cas un peu compliqués parce que parfois on entendra parler d'orodipersibles pour des médicaments qui utilisent la voie buccale, mais dans la définition stricte ce sont bien des médicaments qui passent par voie orale.

Voilà, bonne journée et bon courage  :love: :bisouus:


Salut,
J’avais noté dans mon cours du Pr Murer que les LYOC étaient destinés à la voie buccale, j’ai regardé sur internet et même conclusion. Alors comment peuvent ils faire partie des génériques pouvant avoir une forme pharmaceutique différente du princeps ? (Et pourtant Pellequier utilise bien l’exemple d’un LYOC dans les génériques considérés comme étant apparenté aux essentiellement similaires au princeps)
J’ai l’impression qu’il y a un certain antagonisme entre les 2, sans mauvais jeu de mot ;)
Bonne soirée !
Titre: Re : Questions UE6
Posté par: Julien2503 le 13 juin 2020 à 00:36:45
Bonjour,

Je voulais savoir si la ciclosporine, comme tout autre substrat des P-gp, en présence d'inducteurs enzymatiques voyait son absorption diminuer/augmenter, et son élimination augmenter/diminuer?

Je me mélange les pinceaux ! Merci d'avance pour la réponse.  :love:
Titre: Re : Questions UE6
Posté par: t.bear le 14 juin 2020 à 09:04:53
Salut,

Je ne comprends pas pourquoi la B est juste.
Pour moi en présence de Millerpertuis (inducteur des P-gp), l'absorption va être diminué au bout de 15 jours car la molécule va être plus éliminée par les P-gp.

Merci  :love:
Titre: Re : Questions UE6
Posté par: Sylbax le 14 juin 2020 à 09:43:51
Salut t.bear !
Je pense qu’il y a eu une correction et que ça n’a pas été corrigé sur tous les fichiers du drive; voilà ce que j’ai moi :

Bon courage à toi pour la semaine prochaine !
Titre: Re : Re : Questions UE6
Posté par: t.bear le 14 juin 2020 à 10:11:36
Salut t.bear !
Je pense qu’il y a eu une correction et que ça n’a pas été corrigé sur tous les fichiers du drive; voilà ce que j’ai moi :

Bon courage à toi pour la semaine prochaine !

Ah bah parfait !! Merci beaucoup  :love: :love: :love: :love:
Titre: Re : Re : Re : Re : Questions UE6
Posté par: JU09 le 14 juin 2020 à 11:53:27

Salut,
J’avais noté dans mon cours du Pr Murer que les LYOC étaient destinés à la voie buccale, j’ai regardé sur internet et même conclusion. Alors comment peuvent ils faire partie des génériques pouvant avoir une forme pharmaceutique différente du princeps ? (Et pourtant Pellequier utilise bien l’exemple d’un LYOC dans les génériques considérés comme étant apparenté aux essentiellement similaires au princeps)
J’ai l’impression qu’il y a un certain antagonisme entre les 2, sans mauvais jeu de mot ;)
Bonne soirée !

Salut  ;)
Apparemment je ne suis pas la seule à ne pas comprendre ce passage du cours...
Je pense qu'il faut retenir que les génériques de comprimés à prendre par voie orale peuvent avoir une forme pharmaceutique différente du princeps et cela marche également pour les LYOC.
Pour moi, les LYOC sont bien destinés à la voie buccale et non à la VO je suis d'accord avec toi. Mais comme il en parle avec les génériques qui peuvent avoir une forme pharmaceutique différente je pense qu'ils sont concernés, en plus de ceux pour la VO. Parce-que pour moi les LYOC sont à libération immédiate.
Juste une précision : les comprimés à VO ne sont pas à libération immédiate ? Il faut une phase de désagrégation etc ?
Du coup je dirais = comprimés + médicaments à libération immédiate (LYOC etc) = possibilité de forme pharmaceutique différente. C'est ce que je vais retenir pour les partiels en tout cas...
Titre: Re : Questions UE6
Posté par: Tomy le 14 juin 2020 à 12:39:24
Salut  ;)
Apparemment je ne suis pas la seule à ne pas comprendre ce passage du cours...
Je pense qu'il faut retenir que les génériques de comprimés à prendre par voie orale peuvent avoir une forme pharmaceutique différente du princeps et cela marche également pour les LYOC.
Pour moi, les LYOC sont bien destinés à la voie buccale et non à la VO je suis d'accord avec toi. Mais comme il en parle avec les génériques qui peuvent avoir une forme pharmaceutique différente je pense qu'ils sont concernés, en plus de ceux pour la VO. Parce-que pour moi les LYOC sont à libération immédiate.
Juste une précision : les comprimés à VO ne sont pas à libération immédiate ? Il faut une phase de désagrégation etc ?
Du coup je dirais = comprimés + médicaments à libération immédiate (LYOC etc) = possibilité de forme pharmaceutique différente. C'est ce que je vais retenir pour les partiels en tout cas...

Salut,

Je me permet de te corriger. Je peux moi aussi me tromper, mais voilà ce que j'ai compris d'après mon cours !

Les LYOC ne sont pas destinés à la buccale mais à la voie orale (sauf exception comme les orodispersible), mais initialement ils sont destinés à la voie orale !

La différence entre les LYOC et les orodispersibles résultent principalement de la déglutition, en effet la déglutition d'un orodispersible se fait sous forme de pâte, celui d'un LYOC sous forme de solution (par la salive ou un verre d'eau), mais résulte aussi du mode de fabrication : LYOC = lyophilisation, donc se désagrège immédiatement au contact de l'eau ou de la salive mais je le redis sont pour la plupart destinés à la voie orale !

Les médicaments à voie orale peuvent être à libération immédiate c'est le cas des comprimés dispensable, effervescent...

Un générique doit avoir la même forme pharmaceutique que le princeps sauf pour la voie orale (où il y a quelques exceptions) : ceux qui sont à libération immédiate exclus la voie buccale, uniquement par voie orale, c'est-à-dire :
- Les effervescents.
- Les LYOC.
- Les dispersibles.
- Les orodispersibles.

PS : Un médicament à libération immédiate pour être destiné à la voie orale ! En effet la désagrégation se fait dans un verre d'eau ou dans la bouche !

Bon courage !! :yahoo:
Titre: Re : Re : Re : Re : Questions UE6
Posté par: Vicodin le 14 juin 2020 à 12:42:55

Salut,
J’avais noté dans mon cours du Pr Murer que les LYOC étaient destinés à la voie buccale, j’ai regardé sur internet et même conclusion. Alors comment peuvent ils faire partie des génériques pouvant avoir une forme pharmaceutique différente du princeps ? (Et pourtant Pellequier utilise bien l’exemple d’un LYOC dans les génériques considérés comme étant apparenté aux essentiellement similaires au princeps)
J’ai l’impression qu’il y a un certain antagonisme entre les 2, sans mauvais jeu de mot ;)
Bonne soirée !

Salut,

Effectivement c'est bien possible qu'il y ait une contradiction entre les 2 profs, sur internet je trouve plutôt les LYOC comme des médicaments utilisés pour la voie orale de la manière que les orodispersibles. Normalement il faudrait parler de comprimés sublinguaux pour ceux qui passe par la voie buccale et sublinguale parce que dans ce cas-là les comprimés sont placés sous la langue et ne sont pas avalés alors que pour les autres ils seront avalés et passeront donc par voie orale. Maintenant les qcm seront fait par les enseignants donc il faudra vous adapter, normalement c'est pas difficile de différencier les qcm du professeur Muret de ceux du professeur Pellequer donc vous devriez vous en sortir.

Bon courage pour la suite  :love: :bisouus:
Titre: Re : Re : Questions UE6
Posté par: Vicodin le 14 juin 2020 à 12:47:40
Bonjour,

Je voulais savoir si la ciclosporine, comme tout autre substrat des P-gp, en présence d'inducteurs enzymatiques voyait son absorption diminuer/augmenter, et son élimination augmenter/diminuer?

Je me mélange les pinceaux ! Merci d'avance pour la réponse.  :love:

Salut,

Alors après quelques recherche sur la pharmacocinétique de la ciclosporine j'ai trouvé qu'effectivement la prise d'inducteur enzymatiques comme la Rifampicine va entraîner une diminution du taux de ciclosporine dans le sang.

Bon courage pour la suite  :love: :bisouus: