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Un peu de sérieux !!! => Section PASS => P_LAS => Vos Questions à propos des cours => Discussion démarrée par: Jarry Potter le 07 septembre 2020 à 19:33:54

Titre: Questions UE1 2020-2021
Posté par: Jarry Potter le 07 septembre 2020 à 19:33:54
Hello ! :yourock!
C'est ici que vous pouvez poser toutes vos questions en UE1
Rappel : avant de poser une question, vérifiez bien que celle-ci n'ai pas déjà été posée via la barre de recherche ::) (c'est super rapide, procédez par mots-clés !)
Bon courage à toutes et tous ! :bisouus:
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Tn22 le 11 septembre 2020 à 14:11:51
Bonjour, est ce qu'il est normal que nous ne pouvons pas visualiser les cours du Pr.Yves guillaume sur moodle. Il est écrit "accés refusé" lorsque j'appui sur la vidéo.
Est-ce pareil pour vous ?
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: warss le 12 septembre 2020 à 10:32:31
Bonjour, est ce qu'il est normal que nous ne pouvons pas visualiser les cours du Pr.Yves guillaume sur moodle. Il est écrit "accés refusé" lorsque j'appui sur la vidéo.
Est-ce pareil pour vous ?

Bonjour,
Il faut attendre que la faculté et les professeurs vous donne les différents accès aux cours en ligne, cela devrait arriver incessamment sous peu  ;)

Bon courage  :yourock!
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Tn22 le 12 septembre 2020 à 13:18:10
OK Merci. Mais je pense que le prof a oublié de donner l'accés car nous avons un TD dès mardi en chimie avec Madame Guillaume.
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Tn22 le 15 septembre 2020 à 20:44:25
Bonjour qu'est ce qu'un hydrogène mobile ?
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: 110gr le 16 septembre 2020 à 21:17:54
Bonjour qu'est ce qu'un hydrogène mobile ?

Salut !
Tout d'abord il faut bien que tu comprennes le principe des liaisons polarisées avec les différences d'électronégativité : d'un côté une charge + et de l'autre une charge -.
Un hydrogène mobile c'est un atome d'hydrogène qui porte une charge partielle positive (un proton) et qui va donc facilement se détacher de la molécule.
Par exemple dans la molécule de HCl, le Cl porte la charge - car il est plus électronégatif et le H porte la charge +, on dit que c'est un H mobile.
J'espère avoir été claire.
Bon courage et à bientôt en séance !
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Lasco le 18 septembre 2020 à 15:54:58
Bonjour!
D'après le cours quand l'électronegativité de l'atome A augmente alors l'angle de liaison augmente aussi. Etant donné que l'oxygène est plus électronégatif que le carbone, pourquoi l'angle de liaison dans l'eau est inférieur a celui dans le méthane ?
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Tn22 le 18 septembre 2020 à 16:01:40
Salut, il me semble que lorsqu'il y a des doublets non liants,  alors ça à tendance a fermer l'angle, y a un effet répulsif du faits de la présence des doublets non liants.  ;)
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: supercheeese le 18 septembre 2020 à 16:26:42
Helloooo! :yourock!
Juste deux petites questions à propos des mécanismes réactionnels.
1) Pour l'élimination, on obtient tjs un alcène?
2) Est-ce que vous auriez un tableau récapitulatif des réactions, types de substrats, réactifs etc.?

Merci d'avance!!  :love:
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Lasco le 18 septembre 2020 à 18:54:31
D'accord, merci Tn22
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: warss le 19 septembre 2020 à 12:28:46
Helloooo! :yourock!
Juste deux petites questions à propos des mécanismes réactionnels.
1) Pour l'élimination, on obtient tjs un alcène?
2) Est-ce que vous auriez un tableau récapitulatif des réactions, types de substrats, réactifs etc.?

Merci d'avance!!  :love:

Salut supercheeese  :yourock!

Alors pour répondre à tes questions,

En effet on obtient très souvent un alcène lors des réactions d'éliminations, mais ce n'est pas une règle "absolue", en effet dans la déshydratation ci-jointe qui est un cas particulier d'élimination, on obtient un alcyne par exemple !
 ;)

Et pour le tableau récapitulatif, on vous donnera tout ça dans la première édition du Tut'orga histoire que vous ayez un peu avancé dans tout ça !

Bonne continuation et bon courage
 :yahoo:
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: SSAPASS le 22 septembre 2020 à 17:12:02
Bonjour ! Dans une de vos questions sur l'atomistique, il est marqué que SH2 est de structure tétraédrique. Or, nous avons vu dans le cours que les molécules ayant une structure type AX2 sont linéaires (première chose à laquelle j'ai pensée)...Alors pouvez-vous me confirmer que SH2 est de la même forme que H2O et donc qu'elle admet une répulsion des paires électroniques, ce qui justifie son caractère tétravalent ?

Merci beaucoup de votre réponse ! :)
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Tintinn le 22 septembre 2020 à 17:26:27
Bonjour ! Dans une de vos questions sur l'atomistique, il est marqué que SH2 est de structure tétraédrique. Or, nous avons vu dans le cours que les molécules ayant une structure type AX2 sont linéaires (première chose à laquelle j'ai pensée)...Alors pouvez-vous me confirmer que SH2 est de la même forme que H2O et donc qu'elle admet une répulsion des paires électroniques, ce qui justifie son caractère tétravalent ?

Merci beaucoup de votre réponse ! :)

T'as oublié de compter les doublets non liants je pense, le E
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: SSAPASS le 22 septembre 2020 à 17:43:53
Oui je confirme ! Il a bien 2 doublets libres, donc N=4.
J'ai compris mon erreur !

Merci, passe une bonne journée :)
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Aza le 27 septembre 2020 à 10:04:40
Bonjour, j'ai cru que pour une augmentation de pression on va plutôt dans le sens où on a moins de molécules (le sens direct ici) hors dans la correction ils disent le contraire. Quelqu'un peut me donner la bonne réponse?
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: marieeeee le 27 septembre 2020 à 10:22:28
Bonjour, je voudrais poser une question à propos de la thermo! dans les exercices que je tente de faire, vous ne détaillez pas vraiment les calculs d'intégrales ou de ln, et j'ai un peu du mal avec! n'auriez vous pas un tableau avec toutes les simplification d'intégrales et ln à retenir? merci d'avance
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: 110gr le 27 septembre 2020 à 11:36:13
Bonjour, j'ai cru que pour une augmentation de pression on va plutôt dans le sens où on a moins de molécules (le sens direct ici) hors dans la correction ils disent le contraire. Quelqu'un peut me donner la bonne réponse?

En effet, c'est un erratum de ma part. On va bien dans le sens d'une diminution du nombre de mol de molécules gazeuses soit dans le sens de la formation de D (sens direct).
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: P.G le 29 septembre 2020 à 13:25:07
Bonjour ,
Je n'arrive pas tout à fait à comprendre la conformation gauche + et gauche - dans les notions de conformations.
Est-ce que quelqu'un peu me l'expliquer ?
Merci !  ;D
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: 110gr le 29 septembre 2020 à 19:20:09
Bonjour ,
Je n'arrive pas tout à fait à comprendre la conformation gauche + et gauche - dans les notions de conformations.
Est-ce que quelqu'un peu me l'expliquer ?
Merci !  ;D

Salut P.G !
Alors pour ça il faut déjà que tu aies bien compris la différence entre les conformations éclipsées et décalées. Si tu prends la molécule de face et que en l'observant tu vois tous les atomes liés aux 2 C centraux, c'est une conformation décalée, si certains atomes en cachent d'autres, c'est éclipsé (pense à l'éclipse du soleil).
Lorsque les groupements prioritaires sont le plus éloignés l'un de l'autre, c'est la conformation décalée la plus stable.
Si les groupements prioritaires sont "l'un à côté de l'autre" (n'oublie pas qu'ils sont bien sur 2 carbones différents quand même) et que tu tournes dans le sens des aiguilles d'une montre (en commençant par le carbone de devant), c'est la conformation gauche +. Pour la conformation gauche -, c'est exactement le même principe simplement cette fois tu tournes dans le sens inverse des aiguilles d'une montre. Je t'ai remis les petits schémas en pièce jointe.
Au niveau des différences de propriétés tout est question d'énergie. Par ordre de stabilité croissante (moins il y a d'interactions, plus c'est stable), on trouve les conformations : décalée plus stable que gauche + et gauche - qui ont le même niveau d'énergie puis enfin éclipsée. Normalement tu as une courbe dans ton cours qui montre les variations d'énergie.

En espérant avoir répondu à ta question  ;)
Bonne continuation !  :love:
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Melimelo le 01 octobre 2020 à 16:31:33
Salut j’ai une questions sur le cour sur la stéréochimie. Quand on parle des atomes qui peuvent être «  hydridés sp3 » est ce que ça a un rapport avec la dernière couche de Valence ? Je ne comprends pas ce que veut dire sp3 en faite ...  ???
merci d’avance
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: sarahh le 01 octobre 2020 à 20:39:04
Bonjour,

Pourriez-vous me réexpliquer la notion de "coefficient stoechiométriques" ? En effet, on nous répète souvent de les prendre en compte lors des calculs de l'entropie ou l'enthalpie par exemple mais je ne comprends pas vraiment à quoi ça correspond...

Merci d'avance de votre réponse  :love:
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: 110gr le 01 octobre 2020 à 22:12:47
Bonjour,

Pourriez-vous me réexpliquer la notion de "coefficient stoechiométriques" ? En effet, on nous répète souvent de les prendre en compte lors des calculs de l'entropie ou l'enthalpie par exemple mais je ne comprends pas vraiment à quoi ça correspond...

Merci d'avance de votre réponse  :love:

Salut !
Alors ce sont les petits chiffres qui sont devant chaque molécule de ta réaction, ils correspondent en quelque sorte aux proportions dans lesquelles tu retrouves chaque composé  ;)
Par exemple dans la réaction CH4 + 2O2 --> CO2 + 2H2O, ce sont les chiffres en gras. Si il n'y en a pas c'est qu'il vaut 1.
Quand dans un énoncé on te rappelle de bien les prendre en compte c'est parce qu'en fait ils sont négatifs pour les réactifs (à gauche de la réaction) et positifs pour les produits (à droite de la réaction).
Bon courage  ;D :bisouus:
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: 110gr le 01 octobre 2020 à 22:26:24
Salut j’ai une questions sur le cour sur la stéréochimie. Quand on parle des atomes qui peuvent être «  hydridés sp3 » est ce que ça a un rapport avec la dernière couche de Valence ? Je ne comprends pas ce que veut dire sp3 en faite ...  ???
merci d’avance

Salut Melimelo !
Oui ça a un lien avec la couche de Valence parce que ce sont les électrons de cette couche qui pourront ou s'hybrider. Dans le cas de l'hybridation sp3 du carbone, l'orbitales p et s de la couche externe vont se recombiner pour former 4 orbitales hybrides sp3, les électrons vont en quelque sorte sauter d'une orbitale à l'autre. Ce sont justement ces 4 électrons de valence qui vont se répartir dans les 4 orbitales hybrides sp3.
Ce que tu dois en gros retenir c'est que l'hybridation :
-   sp3 donne une simple liaison --> molécule tétraédrique
-   sp2 donne une double liaison --> molécule triangluaire
-   sp donne une triple liaison --> molécule linéaire

J'espère que ça t'a aidé, à bientôt en séance.  ;)
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: sarahh le 02 octobre 2020 à 14:27:05
Salut !
Alors ce sont les petits chiffres qui sont devant chaque molécule de ta réaction, ils correspondent en quelque sorte aux proportions dans lesquelles tu retrouves chaque composé  ;)
Par exemple dans la réaction CH4 + 2O2 --> CO2 + 2H2O, ce sont les chiffres en gras. Si il n'y en a pas c'est qu'il vaut 1.
Quand dans un énoncé on te rappelle de bien les prendre en compte c'est parce qu'en fait ils sont négatifs pour les réactifs (à gauche de la réaction) et positifs pour les produits (à droite de la réaction).
Bon courage  ;D :bisouus:

C'est très clair, merci beaucoup !
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: sarahh le 03 octobre 2020 à 10:01:44
Bonjour,

Est-ce que la colle de la semaine prochaine portera également sur la partie Biochimie en distanciel ou uniquement sur la Chimie ?

Merci d'avance :)
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: warss le 03 octobre 2020 à 11:19:23
Bonjour,

Est-ce que la colle de la semaine prochaine portera également sur la partie Biochimie en distanciel ou uniquement sur la Chimie ?

Merci d'avance :)

Salut  :yourock!
 La colle de la semaine prochaine ne portera pas sur la partie Biochimie du professeur Feugeas, mais tout le reste est susceptible de tomber !

Bonne journée à toi

Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Melimelo le 04 octobre 2020 à 10:05:20
Ok j’ai compris maintenant ! Merci bcp !
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: No' le 04 octobre 2020 à 11:33:49
Saluut !

J'ai une question sur la stéréochimie, et plus précisément sur les configurations absolues R et S...
Je ne comprends pas comment reconnaitre R et S..  ???
Est ce que quelqu’un pourrait m'expliquer s'il vous pait  ;D

Merci beaucoup  :love:
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Landrax le 04 octobre 2020 à 13:01:08
Saluut !

J'ai une question sur la stéréochimie, et plus précisément sur les configurations absolues R et S...
Je ne comprends pas comment reconnaitre R et S..  ???
Est ce que quelqu’un pourrait m'expliquer s'il vous pait  ;D

Merci beaucoup  :love:

Booonjour!
Alors pour reconnaître S ou R, il faut connaître la règle CIP, pour le classement des groupes de la molécule (I>Br>Cl>S>F>O>N>C<H Il Branle clairement son Falus O nord chez Hugo)

Etape 1 tu les numérotes
Étape 2 tu regardes dans quel ordre il tourne, si ton sens est comme une horloge, c'est à dire horaire : ta molécule est R
Si c'est le cas contraire ta molécule est S.

MAIS ATTENTION  :modo:
Tu auras toujours ta molécule en représentation de CRAM
SI un groupement plus prioritaire est l'arrière de la molécule (OH) alors qu'un H est à l'avant.
Tu suis toujours l'étape 1 puis l'étape 2 MAIS tu devras inverser le sens que tu avais trouvé au départ. Si ta molécule est S elle devient R.

C'est un peu compliqué à expliquer par écrit, j'espère que tu as compris!

LANDRAX tutrice UE1  :love:
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Mathmath le 04 octobre 2020 à 13:39:20
Bonjour !
J'aurais une petite question, dans notre cours sur la polarisation des liaisons, on nous dit que O est attracteur par effet inductif et donneur par effet mésomère, mais sur le schéma O attire les e-, non ?
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: ElPepe le 04 octobre 2020 à 15:46:18
Bonjour,
j'espère que vous allez bien, je suis en pleine révisions de la stéréochimie et je rencontre quelques problèmes pour les angles des molécules.
Si vous aviez un moyen de m'aider à reconnaître rapidement le degré des angles des molécules en fonction des interactions entre électrons ça serait cool car je suis un peu perdue.
Je voudrais aussi savoir si finalement il faut apprendre par coeur ces écart ou si il y a un moyen plus rapide de les retrouver.
(je parle par exemple de l'angle de 109° pour le méthane il me semble)

Merci de votre soutient,
bisous :bisouus:
Titre: Re : Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: No' le 04 octobre 2020 à 15:51:37
Booonjour!
Alors pour reconnaître S ou R, il faut connaître la règle CIP, pour le classement des groupes de la molécule (I>Br>Cl>S>F>O>N>C<H Il Branle clairement son Falus O nord chez Hugo)

Etape 1 tu les numérotes
Étape 2 tu regardes dans quel ordre il tourne, si ton sens est comme une horloge, c'est à dire horaire : ta molécule est R
Si c'est le cas contraire ta molécule est S.

MAIS ATTENTION  :modo:
Tu auras toujours ta molécule en représentation de CRAM
SI un groupement plus prioritaire est l'arrière de la molécule (OH) alors qu'un H est à l'avant.
Tu suis toujours l'étape 1 puis l'étape 2 MAIS tu devras inverser le sens que tu avais trouvé au départ. Si ta molécule est S elle devient R.

C'est un peu compliqué à expliquer par écrit, j'espère que tu as compris!

LANDRAX tutrice UE1  :love:

Merci beaucoup de ta réponse LANDRAX, je crois que j'ai compris !  :yourock!

Donc: si j'ai bien compris c'est comme si on regardait la molécule "en dessous" de 1,2 et 3.
On doit suivre le sens 1->2->3..
Et on inverse R et S si un H est devant un groupe prioritaire type OH ;D
J'espère que j'ai bien compris !

Merci beaucouup !! :love:
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Landrax le 04 octobre 2020 à 21:42:09
Je viens de te créer un exemple!
MOLECULE 1
Etape 1 tu numérotes Br>OH>CH3>H
Etape 2 le sens est horaire donc la molécule est R.

MOLECULE 2
Etape 1 tu numérotes Cl>OH>CH3>H
Etape 2 Le sens est inverse  de l'horaire la molécule est S.

MAIS ATTENTION H n'est pas plus prioritaire que OH du coup tu inverses, la molécule est donc R aussi!

C'est plus clair comme ça ?  :yourock!
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: No' le 04 octobre 2020 à 21:50:46
Je viens de te créer un exemple!
MOLECULE 1
Etape 1 tu numérotes Br>OH>CH3>H
Etape 2 le sens est horaire donc la molécule est R.

MOLECULE 2
Etape 1 tu numérotes Cl>OH>CH3>H
Etape 2 Le sens est inverse  de l'horaire la molécule est S.

MAIS ATTENTION H n'est pas plus prioritaire que OH du coup tu inverses, la molécule est donc R aussi!

C'est plus clair comme ça ?  :yourock!

Super !  :yourock!
Merci beaucoup !  :love:
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: SaloméBergerot le 05 octobre 2020 à 21:42:33
Bonsoir,

J'ai plusieurs questions à propos du cours de thermodynamique d'Yves Guillaume

Question 1 (pièce joint) : je ne comprend pas comment il passe de dV/V à ln(Pi/Pf), (le fait qu'il remplace les pressions et ajoute ln) ?

Question 2 (pièce joint)pourquoi parce que S est une fonction d'état (donc ne dépend pas du chemin suivi) deltaS(Rev) = deltaS(irr)?
et puis ensuite pourquoi W(irr)> W(Rev)? et ABS (Rev) > ABS (Wirr) ? qu'est ce que ABS ?

merci

Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: elisab le 06 octobre 2020 à 18:15:54
Bonjour!
Qu'est ce que veut dire effet inductif direct et effet inductif indirect ?
Merci:)
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: 110gr le 08 octobre 2020 à 17:46:32
Bonjour!
Qu'est ce que veut dire effet inductif direct et effet inductif indirect ?
Merci:)

Salut !
Un effet inductif direct c'est quand tu as une dissymétrie de charge dans une molécule, autrement dit une différence d'électronégativité significative entre 2 atomes d'une liaison. Si on prend comme exemple la molécule d'eau H--OH, le H va porter une charge partielle delta + et le O une charge partielle delta -. Dans ce cas le O exerce un effet inductif direct sur le H. Donc pour résumer, c'est la polarisation d'une liaison entre 2 atomes.

Un effet inductif indirect c'est plus ou moins la même chose sauf que là c'est la polarisation que va induire un groupement sur les liaisons voisines simple ou multiples. Ce que tu vas souvent voir c'est le groupement CH3 qui a un effet inductif légèrement donneur, c'est à dire qu'il a plutôt tendance à donner ses électrons.

J'espère que ça t'a été utile.
A bientôt pour une nouvelle séance d'UE1  :yahoo:
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: sarahh le 11 octobre 2020 à 11:23:03
Bonjour  :love:

J'ai lu la réponse à la question précédente mais je ne comprend toujours pas l'effet inductif indirect... Pourrais-je avoir une explication avec un exemple svp parce que, malgré les corrections des annales, ce n'est pas très clair  :neutral:
J'en profite également pour demander un éclaircissement sur l'effet mésomère. De plus, la différence entre l'effet mésomère et inductif se résume t-elle uniquement au nombre de liaisons présentes dans la molécule ?

Merci d'avance de votre réponse  ;)
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: 110gr le 12 octobre 2020 à 14:55:43
Bonjour  :love:

J'ai lu la réponse à la question précédente mais je ne comprend toujours pas l'effet inductif indirect... Pourrais-je avoir une explication avec un exemple svp parce que, malgré les corrections des annales, ce n'est pas très clair  :neutral:
J'en profite également pour demander un éclaircissement sur l'effet mésomère. De plus, la différence entre l'effet mésomère et inductif se résume t-elle uniquement au nombre de liaisons présentes dans la molécule ?

Merci d'avance de votre réponse  ;)

Je ne sais pas trop comment je pourrais l'expliquer autrement donc en effet, voici un exemple en pièce jointe. Le groupement CH3 est donneur par effet inductif. Tu peux voir ici que ce n'est pas directement la liaison CH3-CH qui polarisée mais bien la liaison voisine CH doublement lié à CH2. Dans le cas de l'effet inductif direct c'est la liaison qui porte l'atome ou le groupement en question qui est polarisée.

L'effet mésomère (qui prime sur l'effet inductif !) engage forcément une liaison pi. C'est une délocalisation des électrons pi ou des doublets non liants (n). On a plusieurs cas où il y a un effet mésomère : n-sigma-pi, pi-sigma-pi ou orbital vacante-sigma-pi. Dans l'exemple tu peux voir un modèle pi-sigma-pi.

Donc les effets inductifs et mésomère n'ont rien à voir avec le nombre de liaisons de la molécule.

En tout cas je te conseille vivement de venir au Tut'orga où tout ceci te sera réexpliqué !  ;)
Titre: Re : Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: sarahh le 12 octobre 2020 à 15:23:42
Je ne sais pas trop comment je pourrais l'expliquer autrement donc en effet, voici un exemple en pièce jointe. Le groupement CH3 est donneur par effet inductif. Tu peux voir ici que ce n'est pas directement la liaison CH3-CH qui polarisée mais bien la liaison voisine CH doublement lié à CH2. Dans le cas de l'effet inductif direct c'est la liaison qui porte l'atome ou le groupement en question qui est polarisée.

L'effet mésomère (qui prime sur l'effet inductif !) engage forcément une liaison pi. C'est une délocalisation des électrons pi ou des doublets non liants (n). On a plusieurs cas où il y a un effet mésomère : n-sigma-pi, pi-sigma-pi ou orbital vacante-sigma-pi. Dans l'exemple tu peux voir un modèle pi-sigma-pi.

Donc les effets inductifs et mésomère n'ont rien à voir avec le nombre de liaisons de la molécule.

En tout cas je te conseille vivement de venir au Tut'orga où tout ceci te sera réexpliqué !  ;)

C'est plus clair, merci pour l'exemple !
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: mllexlou le 13 octobre 2020 à 15:26:11
Salut, J'ai une petite question par rapport au métabolisme des glucides. J'ai pas très bien compris le rôle des navettes. Est ce que quelqu'un pourrait m'éclairer un peu plus là-dessus?
Je vous remercie d'avance
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: 110gr le 13 octobre 2020 à 20:57:13
Salut, J'ai une petite question par rapport au métabolisme des glucides. J'ai pas très bien compris le rôle des navettes. Est ce que quelqu'un pourrait m'éclairer un peu plus là-dessus?
Je vous remercie d'avance

Salut Mllexou !  :glasses:
Les navettes mitochondriales permettent d'oxyder entièrement les électrons à haut potentiel de transfert. Ca se traduit surtout par le transfert du NADH,H+ dans la mitochondrie et la régénération du NAD+ dans le cytosol.
J'espère que ça t'aidé, 
A demain pour une nouvelle séance d'UE1   :love:
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: No' le 14 octobre 2020 à 09:10:17
Bonjour, je ne comprends pas les réponses C et D de la question 10 dans la correction de la colle d'UE1 de cette année..  ???

Pouvez-vous m'expliquer s'il vous plaît ?

Merciiiiii :bisouus:
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: ems le 14 octobre 2020 à 10:14:48
Salut!
Est-ce que quelqu'un pourrait me réexpliquer l'action de l'insuline et du glucagon sur la pyruvate kinase svp ? Merci :great:
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: warss le 14 octobre 2020 à 10:25:20
Salut!
Est-ce que quelqu'un pourrait me réexpliquer l'action de l'insuline et du glucagon sur la pyruvate kinase svp ? Merci :great:
Salut  ;) !
Alors schématiquement, la pyruvate kinase va permettre ta formation de pyruvate à la fin de ta glycolyse !
Rappelons que la glycolyse va dans le sens de l'utilisation du glucose qui est favorisé par l'insuline !

Cette enzyme va être régulée par un mécanisme très courant de phosphorylation/déphosphorylation !

Je vais te donner un petit tips : L'insuline favorise plutôt les réactions de déphosphorylations et le glucagon les réactions de phosphorylations via les kinases => les enzymes allant dans le sens de l'insuline seront actives sous forme non phosphorylées et celles allant dans le sens du glucagon sous forme phosphorylées !

Donc si on reprend la pyruvate kinase qui va dans le sens de l'insuline ( utilisation de glucose), elle sera active sous forme non phosphorylée via une phosphatase stimulée par l'insuline, et non active sous forme phosphorylée via une kinase induite par le glucagon !

J'espère avoir été clair, bonne journée à toi  :yourock!
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: 110gr le 14 octobre 2020 à 17:26:47
Bonjour, je ne comprends pas les réponses C et D de la question 10 dans la correction de la colle d'UE1 de cette année..  ???

Pouvez-vous m'expliquer s'il vous plaît ?

Merciiiiii :bisouus:

Salut  ;D
Il faut d'abord bien comprendre ce qu'est l'effet inductif direct positif :
Dans l'item C on te parle d'une liaison entre un carbone et un atome plus électropositif, autrement dit l'atome le plus électronégatif des 2 sera le carbone. Ceci implique que le carbone va attirer les électrons vers lui et donc exercer un effet inductif direct positif.

Pour l'item D c'est le même raisonnement : si ton atome de carbone est lié à un autre atome plus électronégatif, alors c'est ce 2e atome qui va exercer l'effet inductif direct positif. Si tu considères le carbone, il va se comporter comme un électropositif c'est à dire qu'il va avoir tendance à donner ses électrons, on dira qu'ils exerce un effet inductif négatif (ou donneur).

Bonne fin de journée  ;)
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: No' le 14 octobre 2020 à 18:40:30
Salut  ;D
Il faut d'abord bien comprendre ce qu'est l'effet inductif direct positif :
  • Un effet inductif direct c'est lorsqu'une liaison est polarisée par des atomes directement engagés dans la liaison, soit par une différence d'électronégativité entre ces 2 atomes.
  • Ensuite, le fait que cet effet soit "positif" (ou attracteur, c'est la même chose) signifie que l'atome que tu considères attire les électrons vers lui, donc qu'il se forme une charge partielle delta -. Dans ce cas l'atome va se comporter comme un atome électronégatif puisqu'il attire les électrons.
  • Si on prend l'exemple de la molécule d'eau H--OH, O exerce un effet inductif positif.
Dans l'item C on te parle d'une liaison entre un carbone et un atome plus électropositif, autrement dit l'atome le plus électronégatif des 2 sera le carbone. Ceci implique que le carbone va attirer les électrons vers lui et donc exercer un effet inductif direct positif.

Pour l'item D c'est le même raisonnement : si ton atome de carbone est lié à un autre atome plus électronégatif, alors c'est ce 2e atome qui va exercer l'effet inductif direct positif. Si tu considères le carbone, il va se comporter comme un électropositif c'est à dire qu'il va avoir tendance à donner ses électrons, on dira qu'ils exerce un effet inductif négatif (ou donneur).

Bonne fin de journée  ;)

Merci beaucoup !  :love:
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: mapops le 15 octobre 2020 à 16:28:48
Salut !
Est-ce que le tableau qui était censé être affiché à la fin du Tut'Orga est dispo sur le drive?
Nos tuteurs ont eu des problèmes d'ordi et n'ont pas pu l'afficher ^^
Merci  :love:
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Moutarde le 15 octobre 2020 à 16:39:25
Salut !
Est-ce que le tableau qui était censé être affiché à la fin du Tut'Orga est dispo sur le drive?
Nos tuteurs ont eu des problèmes d'ordi et n'ont pas pu l'afficher ^^
Merci  :love:

Bonjour Mapops!
La correction et le diapo vont bientôt être mis sur le drive du tuto, dans la section « Tut’orga », tu pourras y retrouver également les tut’orga des années précédentes si tu souhaites t’entraîner un peu plus.
Je te mets ce fameux tableau en PJ.

Bon aprèm!  :yourock!
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: sarahh le 16 octobre 2020 à 08:04:06
Bonjour !

Je souhaiterais confirmer la définition de la règle de Markovnikov parce que je suis un peu confuse sur son application. Consiste t-elle bien en placer le H mobile sur le carbone le plus hydrogéné ? On donne également comme définition de placer le H sur le carbone le plus substitué mais cela ne signifie t-il pas le moins hydrogéné ?

Merci d'avance de m'éclaircir sur cela  :love:
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: 110gr le 16 octobre 2020 à 11:32:28
Bonjour !

Je souhaiterais confirmer la définition de la règle de Markovnikov parce que je suis un peu confuse sur son application. Consiste t-elle bien en placer le H mobile sur le carbone le plus hydrogéné ? On donne également comme définition de placer le H sur le carbone le plus substitué mais cela ne signifie t-il pas le moins hydrogéné ?

Merci d'avance de m'éclaircir sur cela  :love:

Salut !
La règle de Markovnikov, c'est bien le fait de placer le H sur le carbone le plus hydrogéné ou le moins substitué.  :yahoo:
C'est dans l'effet Karash qu'on le place sur le carbone le plus substitué.  ;)
Titre: Re : Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: sarahh le 16 octobre 2020 à 17:04:21
Salut !
La règle de Markovnikov, c'est bien le fait de placer le H sur le carbone le plus hydrogéné ou le moins substitué.  :yahoo:
C'est dans l'effet Karash qu'on le place sur le carbone le plus substitué.  ;)

D'accord je comprend mieux, merci beaucoup  ;)
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: No' le 16 octobre 2020 à 19:06:56
Saluut !

J'ai un petit trou de mémoire hehe
Pourquoi le soufre peut-il avoir une valence de 2, 4 ou 8 ? ???

Mercii beaucoup !!  :yourock!
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Oligosaccharide le 17 octobre 2020 à 15:43:42
Bonjour !  :love:

Ce serait pour une petite précision ^^ dans le cours sur les glucides on parle d’oses et d’osides, quelle est la différence ? Je pensais que les osides étaient l’assemblage de plusieurs oses mais après on parle de diholosides et de disaccharides.. je suis perdue dans tous ces noms.. :neutral:

Merci beaucoup et bonne journée ! ^^
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: 110gr le 17 octobre 2020 à 17:04:23
Saluut !

J'ai un petit trou de mémoire hehe
Pourquoi le soufre peut-il avoir une valence de 2, 4 ou 8 ? ???

Mercii beaucoup !!  :yourock!

Salut !  :yipi:
Sauf erreur de ma part le souffre peut être divalent, tétravalent ou hexavalent.  :neutral:
Sachant que son numéro atomique Z = 16, si tu répartis les électrons sur ses couches tu obtiens : (K)2 (L)8 (M)6. Il a donc une valence de 6 (et non 2, 4 ou 8). Sa couche de valence est donc 3s2 3p4. 3 options :
J'espère que ça répond à ta question et que je ne t'ai pas perdu dans mes explications  ::)
A bientôt dance:!!
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Moutarde le 17 octobre 2020 à 17:05:51
Bonjour !  :love:

Ce serait pour une petite précision ^^ dans le cours sur les glucides on parle d’oses et d’osides, quelle est la différence ? Je pensais que les osides étaient l’assemblage de plusieurs oses mais après on parle de diholosides et de disaccharides.. je suis perdue dans tous ces noms.. :neutral:

Merci beaucoup et bonne journée ! ^^

Bonjour Oligosaccharide! (Tu portes bien ton nom pour le coup lol )
En effet faut pas s’emmêler les pinceaux dans tout ces termes, c’est pas facile au début, je te conseil de te faire une petite fiche qui détail chacun de ces termes avec un ou deux exemples.

Un ose est un monomère de glucides. Il ne sont pas hydrolysable, c’est l’unité de base. par exemple le glucose ou le fructose.

Ces monomères, ces oses donc, vont s’assembler via des liaisons osidiques pour former des Holosides (qui sont des homo-di/oligo/poly-osides (a choisir en fonction du cas entre di, oligo et poly) si il ne sont fait que d’un seul type d’ose (ex: maltose, qui est un homodioside) et hétéro-di/oligo/poly-osides si ils sont fait de plusieur type d’oses (ex: saccharose, qui est un hétérodioside)
- Disaccharides ( = di-holosides) Ex : saccharose ou maltose
- Oligosaccharides ( = oligosides)
- Polysaccharides ( = polyosides) Ex : Amylose
Les holosides sont des polymères exclusivement composés d’oses, mais il existe les héterosides, composés d’oses et d’une partie non glucidiques (si c’est une protéine on parlera de protéoglycanes ou glycoprotéines et si c’est un lipide on parlera glycolipides)

Voilà j’espère que ça t’aidera un peu,
Bon week-end !  ;)
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: 110gr le 17 octobre 2020 à 17:22:37
Bonjour !  :love:

Ce serait pour une petite précision ^^ dans le cours sur les glucides on parle d’oses et d’osides, quelle est la différence ? Je pensais que les osides étaient l’assemblage de plusieurs oses mais après on parle de diholosides et de disaccharides.. je suis perdue dans tous ces noms.. :neutral:

Merci beaucoup et bonne journée ! ^^

Hey Oligosaccharides ! Le comble tu ne connais pas tes copains  nananananere ne me jette pas de cailloux c'était une blagounette  :yahoo:
Je te remet le schéma de la classification en pièce jointe, tu y verras plus clair.
Les oses et les osides sont bien 2 familles différentes de glucides :
Les diholosides (ou disaccharides, c'est la même chose) sont des osides. Sachant qu'un holoside est un oside ne comprenant QUE des unités glucidiques (par opposition aux hétérosides), un diholoside comprend 2 unités glucidiques (2 oses). Pour reprendre les exemples du cours, ce sont : le lactose (1 glucose + 1 galactose), le saccharose (1 glucose + 1 fructose) ou encore le maltose (2 glucoses).

Je prie pour ne pas t'avoir embrouillé  :neutral:
Courage pour les révisions  :love:
Titre: Re : Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: No' le 17 octobre 2020 à 17:42:50
Salut !  :yipi:
Sauf erreur de ma part le souffre peut être divalent, tétravalent ou hexavalent.  :neutral:
Sachant que son numéro atomique Z = 16, si tu répartis les électrons sur ses couches tu obtiens : (K)2 (L)8 (M)6. Il a donc une valence de 6 (et non 2, 4 ou 8). Sa couche de valence est donc 3s2 3p4. 3 options :
  • Il est dans son état non hybridé : il est divalent donc fait 2 liaisons
  • Il effectue une promotion de Valence sp5 : il devient tétravalent, donc 4 liaisons
  • Il effectue 2 promotions de Valence pd1 : il devient hexavalent, donc 6 liaisons
J'espère que ça répond à ta question et que je ne t'ai pas perdu dans mes explications  ::)
A bientôt dance:!!

Oui.. autant pour moi hehe c'est une erreur de frappe  :oops:

Merci de ta réponse ! J'ai tout compris !!  :great:

Bon wee  dance:!!
Titre: Re : Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Oligosaccharide le 17 octobre 2020 à 18:46:54
Hey Oligosaccharides ! Le comble tu ne connais pas tes copains  nananananere ne me jette pas de cailloux c'était une blagounette  :yahoo:
Je te remet le schéma de la classification en pièce jointe, tu y verras plus clair.
Les oses et les osides sont bien 2 familles différentes de glucides :
  • Les oses (ou polysaccharides) sont non hydrolysables, c'est-à-dire que ce sont une seule et même molécule (c'est les classiques type glucose, fructose, ribose, galactose, mannose, ribulose...)
  • Les osides sont hydrolysables, c'est-à-dire qu'ils sont composés de plusieurs oses ou alors d'oses et d'autres molécules non glucidiques. Ce sont donc par exemple le lactose, le glycogène, les glycoprotéines...
Les diholosides (ou disaccharides, c'est la même chose) sont des osides. Sachant qu'un holoside est un oside ne comprenant QUE des unités glucidiques (par opposition aux hétérosides), un diholoside comprend 2 unités glucidiques (2 oses). Pour reprendre les exemples du cours, ce sont : le lactose (1 glucose + 1 galactose), le saccharose (1 glucose + 1 fructose) ou encore le maltose (2 glucoses).

Je prie pour ne pas t'avoir embrouillé  :neutral:
Courage pour les révisions  :love:


Merci beaucoup à toi et Moutarde j’y vois bien plus clair !  :love:
(je vais pouvoir faire honneur à mon pseudo maintenant  lol)
Bonne soirée à vous deux !
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Oxaloacétate le 19 octobre 2020 à 00:04:20
Alors j'ai une question à propos du moment dipolaire (Retour vers le passé)

désolé mais comme je suis en mineure physique-chimie, nous revoyons également des notions d'atomistique. Notre professeur de la mineure nous a enseigné que le sens du vecteur de ce moment dipolaire dans une liaison polaire va de l'atome le plus électronégatif ( charge (-)) vers l'atome le moins électronégatif ( charge (+)). Or, j'ai revu les cours de Mr Guillaume Yves (enseignant UE1 ) et disait qu'au contraire le vecteur par convention du moment dipolaire va du plus + vers le -.
J'ai cherché sur le net et c'est trouvé cette citation : "le moment dipolaire est décrit par le vecteur P=qd. Le vecteur d étant orienté de la charge négative à la charge positive." (https://www.futura-sciences.com/sciences/definitions/physique-moment-dipolaire-9262/ (https://www.futura-sciences.com/sciences/definitions/physique-moment-dipolaire-9262/))

Je vous mets même  la photographie du cours de Mr Guillaume en question.
Mais alors? y'aurait il une erreur?
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Moutarde le 19 octobre 2020 à 00:49:01
Alors j'ai une question à propos du moment dipolaire (Retour vers le passé)

désolé mais comme je suis en mineure physique-chimie, nous revoyons également des notions d'atomistique. Notre professeur de la mineure nous a enseigné que le sens du vecteur de ce moment dipolaire dans une liaison polaire va de l'atome le plus électronégatif ( charge (-)) vers l'atome le moins électronégatif ( charge (+)). Or, j'ai revu les cours de Mr Guillaume Yves (enseignant UE1 ) et disait qu'au contraire le vecteur par convention du moment dipolaire va du plus + vers le -.
J'ai cherché sur le net et c'est trouvé cette citation : "le moment dipolaire est décrit par le vecteur P=qd. Le vecteur d étant orienté de la charge négative à la charge positive." (https://www.futura-sciences.com/sciences/definitions/physique-moment-dipolaire-9262/ (https://www.futura-sciences.com/sciences/definitions/physique-moment-dipolaire-9262/))

Je vous mets même  la photographie du cours de Mr Guillaume en question.
Mais alors? y'aurait il une erreur?

Bonsoir ygharian!
Non il n’y a pas d’erreur mais ta question est légitime. On avait ce soucis il y a encore 2 ans, deux professeurs de PACES, dont le Professeur Guillaume, utilisait le vecteur chacun dans un sens différent pour le moment dipolaire. Dans ce cas là, même si cela peut paraître déconcertant, il faut apprendre les deux. En gros adapte toi  :great:
Pour tes examens de mineure apprends que le vecteur va de la charge - à la charge +, et pour tes examens de PASS apprends que le vecteur va du + vers le -

J’espère t’avoir éclairé,
Bonne nuit!
Titre: Questions UE1 2020-2021
Posté par: moundhir le 20 octobre 2020 à 15:28:44
Bonjour je voudrais savoir si il existe des moyens mnémotechniques pour apprendre plus facilement les acides aminés svp ?
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Landrax le 21 octobre 2020 à 10:26:21
Heeeeello ::)
Tout dépend ce que tu veux apprendre dans les AA, mais Madame Baguet nous avez conseillé l’application Amino Craft l’année dernière, elle permet de les apprendre de manière plus ludique! Bon courage pour la suite!
Force et Honneur  :love:
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: chloéone le 22 octobre 2020 à 11:11:22
Bonjour,
j'ai une question concernant les métabolismes avec le professeur FEUGEAS: est ce qu'il faut retenir tous les schémas ? Par exemple dans le métabolisme des glucides, il y en a vraiment beaucoup et je me demande si c'est necéssaire de tous bien les connaître.
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Moutarde le 22 octobre 2020 à 11:29:35
Bonjour,
j'ai une question concernant les métabolismes avec le professeur FEUGEAS: est ce qu'il faut retenir tous les schémas ? Par exemple dans le métabolisme des glucides, il y en a vraiment beaucoup et je me demande si c'est necéssaire de tous bien les connaître.

Salut Zzzzzz!
Le professeur Feugeas en général, si quelque chose n’est pas nécessaire d’être appris, le précise (certaines réactions, schémas....) cependant si il ne précise rien, il faut apprendre, c’est susceptible de tomber le jour des partiels  ::)
Je t’invite, pour mieux les appréhender, à refaire ces schémas sur des feuilles, avec toute les réactions et leurs connections entre elles, (par exemple un gros schéma de métabolisme des glucides pour vos deux cours sur ce thème) ça te permettra d’avoir une vision plus globale!
J’espère t’avoir répondu,
Bon aprèm et courage  :yourock!
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: ems le 23 octobre 2020 à 07:23:41
Salut !
Aussi une question de biochimie...je me demandais si les formules développées de toutes les molécules intermédiaires étaient à connaître lors des réactions métaboliques ?

Voilà merci pour votre patience et bonne journée ;)
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: 110gr le 23 octobre 2020 à 08:35:34
Salut !
Aussi une question de biochimie...je me demandais si les formules développées de toutes les molécules intermédiaires étaient à connaître lors des réactions métaboliques ?

Voilà merci pour votre patience et bonne journée ;)

Hello em's !
Alors normalement Feugeas vous dit lesquelles sont à connaître mais je ne me souviens pas qu'il en ai demandé aux partiels. Personnellement j'avais appris uniquement les molécules importantes soit les carrefours métaboliques et 2-3 autres qui revenaient souvent c'est-à-dire : glucose, glucose 6 phosphate, glycogène et acide gras (structure générale), acétyl-coa, pyruvate, lactate, oxaloacétate, cholestérol, la structure isoprène et squalène, ATP, urée et acétone (utile aussi en chimie orga), les acides aminés, pour les sucres (je pense notamment à ribose et ribulose) et les acides gras juste savoir le nombre de carbones.

Bon courage !
bisouuus  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: BaptisteVnt le 23 octobre 2020 à 11:39:10
Bonjour, pour les acides aminés quelqu'un peut m'expliquer de façon simple les structures en gros? je sais que la structure primaire est du au fait que ce soit on va dire linéaire et que la structure secondaire soit due à la présence d'angle Fi et psy ex hélice alpha mais à quoi correspond la structure tertiaire et la structure quaternaire?
Merci d'avance...
Je repose ma question je n'ai pas eu des réponses je ne sais pas si mon message a eu un problème...
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: supercheeese le 23 octobre 2020 à 16:39:30
Salut la compagnie!  :angel:
Je me demandais ce qu'était un plan de chiralité et comment le trouver... pcq je n'ai pas compris la notion d'atome pilote, de numérotation et comment trouver ces plans...
Merci d'avance!  :yourock! :love:
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Aza le 24 octobre 2020 à 10:05:12
Bonjour, j'ai une question sur l'item E. L'ATP est consommé dans la formation de malonyl-CoA à partir de l'acétyl-CoA alors pourquoi le recompter dans le bilan si on part directement du malonyl-CoA? ???
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: sarahh le 24 octobre 2020 à 16:44:59
Bonjour,

A quoi correspond le degré d'insaturation et comment peut-on le calculer svp ?

Merci d'avance  :love:
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: 110gr le 27 octobre 2020 à 09:20:58
Bonjour,

A quoi correspond le degré d'insaturation et comment peut-on le calculer svp ?

Merci d'avance  :love:

Saluuuut !

Dans le cas des acides gras, le degré d'insaturation c'est simplement le nombre de liaisons pi dans ta molécules donc pour le déterminer il suffit de compter  ::)

Bonne continuation  :love:
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: 110gr le 27 octobre 2020 à 09:23:25
Salut la compagnie!  :angel:
Je me demandais ce qu'était un plan de chiralité et comment le trouver... pcq je n'ai pas compris la notion d'atome pilote, de numérotation et comment trouver ces plans...
Merci d'avance!  :yourock! :love:

Salut  !
En fait cela fonctionne toujours avec a règle CIP comme tu as l'habitude mais cette partie se trouve tout à la fin du chapitre et si mes souvenirs sont bons Pr. Ismaili a dit qu'il mettait ça à titre indicatif et qu'il ne fallait pas l'apprendre  ;)
Bon courage pour la suite !  :bisouus:
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: 110gr le 27 octobre 2020 à 09:33:37
Bonjour, pour les acides aminés quelqu'un peut m'expliquer de façon simple les structures en gros? je sais que la structure primaire est du au fait que ce soit on va dire linéaire et que la structure secondaire soit due à la présence d'angle Fi et psy ex hélice alpha mais à quoi correspond la structure tertiaire et la structure quaternaire?
Merci d'avance...
Je repose ma question je n'ai pas eu des réponses je ne sais pas si mon message a eu un problème...

Hellooo  :yahoo:

Attention à ne pas confondre acides aminés et protéines, ici les structures sont relatives aux protéines.
    -    La structure primaire correspond à la séquence de base en acides-aminés.
    -    La structure secondaire, c'est le premier niveau de compaction des protéines (hélices α, feuillets β).
    -    La structure tertiaire correspond à la compaction des structures secondaires entre elles donc au repliement de la
         protéine.
    -    La structure quaternaire est caractérisée par l’assemblage de plusieurs sous-unités protéiques entre elles. (Baguet               prend comme exemple l’hémoglobine). Retiens bien que dans cette structure on ne trouve pas de ponts disulfure !

J'espère avoir répondu à ta question  :sarcastic:
A bientôt en séance !  ;D
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: 110gr le 27 octobre 2020 à 09:39:31
Bonjour, j'ai une question sur l'item E. L'ATP est consommé dans la formation de malonyl-CoA à partir de l'acétyl-CoA alors pourquoi le recompter dans le bilan si on part directement du malonyl-CoA? ???

Coucou Aza !
Haha c'est en effet un piège typique !  :angel:
Dans cet énoncé, on te parle de la dégradation d'un stéarate et non, comme souvent, d'un stéaryl-CoA... Du coup il faudra bien un ATP de plus pour activer ton stéarate en stéaryl-CoA.
J'espère que ça répond à ta question.
Bon courage !   :yahoo:
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: ems le 27 octobre 2020 à 15:31:58
Salut!
Je m'emmêle (encore) les pinceaux au sujet de la régulation de la synthèse du cholestérol (mais aussi des autres réactions métaboliques). Dans le cours, on semble opposer la régulation allostérique et la régulation covalente (rapides) à la régulation hormonale (plus lente), mais ces régulations ne sont-elles pas intriquées ? J'ai cru comprendre que l'insuline et le glucagon allaient induire des réactions de phosphorylation/déphosphorylation (donc des modifications covalentes...), c'est sûrement pas sorcier mais j'arrive pas à avoir le déclic...

Merci d'avance, vous êtes vraiment au top  :love:
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Aza le 27 octobre 2020 à 16:55:09
Bonjour, j'ai encore d'autres questions. dans la cap3 j'ai mit des flèches sur les items C car c'est contradictoire du coup est ce que NADPH inhibe ou pas la réaction?
Dans la cap4 je comprends que la navette produit 1 ATP de moins mais est ce qu'on peut dire qu'elle en consomme? ça me parait bizarre de le formuler comme ça
Titre: Re : Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Aza le 27 octobre 2020 à 16:56:45
Coucou Aza !
Haha c'est en effet un piège typique !  :angel:
Dans cet énoncé, on te parle de la dégradation d'un stéarate et non, comme souvent, d'un stéaryl-CoA... Du coup il faudra bien un ATP de plus pour activer ton stéarate en stéaryl-CoA.
J'espère que ça répond à ta question.
Bon courage !   :yahoo:

mais justement c'est la synthèse et pas la dégradation
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: miko le 27 octobre 2020 à 21:25:52
Bonjour, j'avais une petite question en chimie organique concernant la question 15 du tuto n°3. En fait, je me demande comment peut on savoir à quel moment nous nous trouvons à l'intermédiaire ? Par exemple dans cette réaction, au vu de l'énoncé j'aurai plutôt pensé que l'intermédiaire était après l'addition des deux molécules d'eau et non pas la première ? C'est une question de stabilité ?
Merci beaucoup !
 :yourock!
Titre: Questions UE1 2020-2021
Posté par: BN le 28 octobre 2020 à 17:41:50
Bonsoir chez Tuteurs,

Pourriez-vous déposer le diaporama de la séance de Tut'orga sur le drive, s'il vous plaît?
(je n'avais pas pris de photos vu qu'on nous avait dit qu'il y serait...)

Merci merci merci,

À bientôt en séance !


Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: lamadu25 le 29 octobre 2020 à 13:47:48
Bonjour, il me semble que la question 16 item C est juste car dans le cours de feugeas de cette année le pkb est de 9,5 au lieu de 10 comme c’est écrit dans la correction
Merci  :love:
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Alatienne le 29 octobre 2020 à 16:15:33
Salut !

A propos des liaisons chimiques, je voulais savoir si les liaisons de Debye concernent uniquement les molécules polaires ou non.  :neutral:

Bon aprem !
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Oligosaccharide le 30 octobre 2020 à 11:58:57
Bonjour !

C'est sûrement une question un peu bête mais y a t-il une différence entre lipogénèse et lipogénogénèse ? Ou alors ça désigne la même chose ?

Merci beaucoup et bonne journée ! :love:
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Landrax le 30 octobre 2020 à 12:40:21
Bonjour, j'avais une petite question en chimie organique concernant la question 15 du tuto n°3. En fait, je me demande comment peut on savoir à quel moment nous nous trouvons à l'intermédiaire ? Par exemple dans cette réaction, au vu de l'énoncé j'aurai plutôt pensé que l'intermédiaire était après l'addition des deux molécules d'eau et non pas la première ? C'est une question de stabilité ?
Merci beaucoup !
 :yourock!

Bonjouuur, je suis d'accord avec toi que la proposition est ambiguë..Le jour du concours on te précisera clairement de quel intermédiaire on te parle, car en effet le terme intermédiaire peut correspondre aux deux cas que tu précises ...   :ips:

Bisouuuus et courage  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Aza le 30 octobre 2020 à 17:50:33
Bonsoir, j'ai une question concernant les items C ( photo en PJ ) c'est contradictoire du coup est ce que NADPH inhibe ou pas la réaction?
Aussi pour les glucides comment faire la différence entre un aldose et un cétose s'il sont représenté en forme cyclique?
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Sajam2605 le 31 octobre 2020 à 13:31:20
Est ce que vous pouvez mettre le sujet ainsi que la correction de la dernière colle d'UE1 PASS svpl
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: sarahh le 31 octobre 2020 à 15:14:34
Bonjour,

Dans l'ED numéro 1, on évoque deux ions : Au+ et Ag+ et on veut déduire la stabilité de ces deux l'un par rapport à l'autre. L'un ayant une énergie d'ionisation de 890kJ/mol et l'autre de 731kJ/mol, on conclue que Ag+ est plus stable que Au+ car il a reçu moins  d'énergie. Toutefois, on déduit après que Ag est plus électronégatif que Au. C'est la partie que je ne comprend pas... car sachant que l'énergie croit plus on va vers la droite et en haut comme l'électronégativité dans le tableau périodique, Ag ne devrait-il donc pas être moins électronégatif que Au car son énergie d'ionisation est moins importante ?

Merci de votre aide  ;)
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: j'vaispassermapass le 31 octobre 2020 à 21:47:52
Hello,
J'voulais connaitre la définition exacte de l'effet inductif indirect, j'avais lu les réponses sur le forum, mais j'ai tjr pas compris :neutral:
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: j'vaispassermapass le 01 novembre 2020 à 00:02:30
bonsoir, à partir de quel nombre de substituant peut-on parler d'un carbone asymétrique parce que M.Ismaili, nous a dit que c'est à partir de 3 substituants qu'on parle de C*, mais sur google et dans les annales ils disent le contraire... :modo:
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: warss le 01 novembre 2020 à 13:59:13
Salut!
Je m'emmêle (encore) les pinceaux au sujet de la régulation de la synthèse du cholestérol (mais aussi des autres réactions métaboliques). Dans le cours, on semble opposer la régulation allostérique et la régulation covalente (rapides) à la régulation hormonale (plus lente), mais ces régulations ne sont-elles pas intriquées ? J'ai cru comprendre que l'insuline et le glucagon allaient induire des réactions de phosphorylation/déphosphorylation (donc des modifications covalentes...), c'est sûrement pas sorcier mais j'arrive pas à avoir le déclic...

Merci d'avance, vous êtes vraiment au top  :love:
Salut EM'S  ;)

Ta question est très pertinente,
En UE1, en biochimie notamment, on simplifie souvent les choses et on fait des "raccourcis".
Evidemment, toutes les formes de régulation sont intriqués, mais ce qu'il faut comprendre c'est que globalement, les effecteurs allostériques et les modifications covalentes sont qualifiés de rapides car elles induisent des modifications directement ou presque.
Tandis que l'Hormone elle, mettra d'abord un certains temps avant d'être sécrété, puis entrainera une cascade de réaction qui prendra plus de temps à se mettre en place.
Enfin tu peux avoir des régulations au niveau de la synthèse protéique et de l'expression génique qui seront encore plus longues.

Tout est intriqué, mais chaque niveau de régulation dispose de ses "spécificités"

Bon courage  :yourock!
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: warss le 01 novembre 2020 à 14:05:26
Bonjour, j'ai encore d'autres questions. dans la cap3 j'ai mit des flèches sur les items C car c'est contradictoire du coup est ce que NADPH inhibe ou pas la réaction?
Dans la cap4 je comprends que la navette produit 1 ATP de moins mais est ce qu'on peut dire qu'elle en consomme? ça me parait bizarre de le formuler comme ça
Salut  ;)
Alors en effet, ces deux propositions sont contradictoires !
Mais retiens que la G6PDH est régulé par le rapport NADP/NADPH,H+, si ce rapport augmente alors cette enzyme est stimulé car le but étant la production de NADPH,H+, si ce dernier est présent en quantité importante, rien ne sert de faire fonctionner cette enzyme.

Pour ton autre question, la meilleure formulation n'est peut être pas employée mais on ne cherche pas à vous piéger sur ce genre de choses. Comprends ton bilan énergétique et le nombre d'ATP produit, c'est le plus important !

Bon courage  :yourock!
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: warss le 01 novembre 2020 à 14:06:36
Bonsoir chez Tuteurs,

Pourriez-vous déposer le diaporama de la séance de Tut'orga sur le drive, s'il vous plaît?
(je n'avais pas pris de photos vu qu'on nous avait dit qu'il y serait...)

Merci merci merci,

À bientôt en séance !

Salut BN, c'est tout bon le diapo est disponible  ;)

Bon courage  :yourock!
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: warss le 01 novembre 2020 à 14:08:35
Bonjour, il me semble que la question 16 item C est juste car dans le cours de feugeas de cette année le pkb est de 9,5 au lieu de 10 comme c’est écrit dans la correction
Merci  :love:
Salut  ;)
Merci de ton retour, bien-sur retenez que les informations à connaitre sont celles présentes dans vos cours !!

Je vais regarder de mon côté et tâcher de corriger cela

bonne journée et bon courage  :yourock!
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: warss le 01 novembre 2020 à 14:22:08
Salut !

A propos des liaisons chimiques, je voulais savoir si les liaisons de Debye concernent uniquement les molécules polaires ou non.  :neutral:

Bon aprem !

Salut Pass Partout  ;)

Alors pour la liaison de Debye elle se forme entre une molécule Polaire ( dipôle dit permanent) et une molécule qui n'est pas forcément polaire (dipôle dit inductible) donc qui peut très bien être apolaire !
Mais en tout cas dans les deux molécules tu dois en avoir forcément une qui est polaire !

Bon courage, la bise  :yourock!
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: warss le 01 novembre 2020 à 14:25:14
Bonjour !

C'est sûrement une question un peu bête mais y a t-il une différence entre lipogénèse et lipogénogénèse ? Ou alors ça désigne la même chose ?

Merci beaucoup et bonne journée ! :love:

Salut,
Tout d'abord il n'y a pas de questions bêtes sache le  :love:

Alors, cela caractérise la même chose mais le terme lipogénogénèse est un peu surprenant, le terme lipogénèse est bien plus employé : les deux correspondent donc à l'anabolisme des acides gras.

En espérant t'avoir aidé !

Bon courage  :yourock!
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: warss le 01 novembre 2020 à 14:29:12
Bonsoir, j'ai une question concernant les items C ( photo en PJ ) c'est contradictoire du coup est ce que NADPH inhibe ou pas la réaction?
Aussi pour les glucides comment faire la différence entre un aldose et un cétose s'il sont représenté en forme cyclique?

Salut  ;)

Pour ta première question j'y ai répondu plus haut, et pour la seconde bien que ce soit un peu plus complexe que ça dis toi que les Aldoses ( typiquement le glucose par exemple) auront une forme cyclique sous forme pyrane (glucopyranose) alors que les Cétoses ( typiquement le fructose) auront une forme cyclique sous forme furane (fructofuranose) !

Bonne journée à toi  :yahoo:
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: warss le 01 novembre 2020 à 14:29:40
Est ce que vous pouvez mettre le sujet ainsi que la correction de la dernière colle d'UE1 PASS svpl

Salut,

c'est tout bon !

Bonne journée  ;)
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: warss le 01 novembre 2020 à 14:48:58
Hello,
J'voulais connaitre la définition exacte de l'effet inductif indirect, j'avais lu les réponses sur le forum, mais j'ai tjr pas compris :neutral:
Salut  ;D

Dans une liaison covalente tu as une mise en commun de deux électrons entre deux atomes !
Mais si les atomes présentent une différence d'électronégativité importante, bien que les électrons soient mis en commun, ils seront plus attirés vers l'atome le plus électronégatif (car par définition ce dernier attire vers lui les électrons).

S'en suit alors l'apparition de charges partiels :
Négative pour l'atome électronégatif ( car ce dernier attire l'électron)
Positive pour l'autre atome qui voit l'électron "s'éloigner" de lui.

On parle de charges partiels car la liaison existe est tout de même présente, elle est juste "inégalement" répartie, et cette inégalité de répartition des électrons fragilise la liaison.

Dans l'exemple ci-joint, tu vois que l'Oxygène est relié à la fois à un carbone et un hydrogène.
Ce dernier étant très électronégatif, il attire vers lui les électrons des deux liaisons covalentes et l'on voit apparaitre une charge partielle négative !

On parle alors d'effet inductif direct attracteur ou négatif noté I-

En espérant t'avoir aidé, bon courage  :yourock!
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: warss le 01 novembre 2020 à 14:51:39
bonsoir, à partir de quel nombre de substituant peut-on parler d'un carbone asymétrique parce que M.Ismaili, nous a dit que c'est à partir de 3 substituants qu'on parle de C*, mais sur google et dans les annales ils disent le contraire... :modo:
Salut  ;)

Je ne suis pas certain de comprendre ta question, mais pour répondre je vais reprendre la définition d'un carbone asymétrique !

On parle de carbone asymétrique lorsque ce dernier est tétraédrique ( donc hybridé Sp3 = il réalisera 4 liaions) et que ce dernier est relié à quatre substituants différents !

Ci-joint tu trouveras un exemple !

Bon courage  ;)

Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: warss le 01 novembre 2020 à 14:54:10
Bonjour,

Dans l'ED numéro 1, on évoque deux ions : Au+ et Ag+ et on veut déduire la stabilité de ces deux l'un par rapport à l'autre. L'un ayant une énergie d'ionisation de 890kJ/mol et l'autre de 731kJ/mol, on conclue que Ag+ est plus stable que Au+ car il a reçu moins  d'énergie. Toutefois, on déduit après que Ag est plus électronégatif que Au. C'est la partie que je ne comprend pas... car sachant que l'énergie croit plus on va vers la droite et en haut comme l'électronégativité dans le tableau périodique, Ag ne devrait-il donc pas être moins électronégatif que Au car son énergie d'ionisation est moins importante ?

Merci de votre aide  ;)

Salut  ;)

Alors je t'avoue que au vu de ce que tu me décris, j'ai du mal à y trouver une "logique", étant donné que je serais plutôt d'accord avec toi !
Néanmoins il est très difficile de répondre sans avoir le sujet de l'ED en face des yeux, est ce que tu disposerais de ce sujet pour pouvoir t'aider ?

Bonne journée à toi  :yourock!
Titre: Re : Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: sarahh le 01 novembre 2020 à 15:10:38
Salut  ;)

Alors je t'avoue que au vu de ce que tu me décris, j'ai du mal à y trouver une "logique", étant donné que je serais plutôt d'accord avec toi !
Néanmoins il est très difficile de répondre sans avoir le sujet de l'ED en face des yeux, est ce que tu disposerais de ce sujet pour pouvoir t'aider ?

Bonne journée à toi  :yourock!

Alors je t'avoue que j'ai tout pris sur papier donc c'est un peu brouillon  lol mais j'ai tenté de scanner mes feuilles. C'est la question 4.
Titre: Re : Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Aza le 01 novembre 2020 à 15:27:52
Salut  ;)

Pour ta première question j'y ai répondu plus haut, et pour la seconde bien que ce soit un peu plus complexe que ça dis toi que les Aldoses ( typiquement le glucose par exemple) auront une forme cyclique sous forme pyrane (glucopyranose) alors que les Cétoses ( typiquement le fructose) auront une forme cyclique sous forme furane (fructofuranose) !

Bonne journée à toi  :yahoo:

Merci beaucoup :bisouus:
Titre: Re : Re : Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: warss le 01 novembre 2020 à 15:31:38
Alors je t'avoue que j'ai tout pris sur papier donc c'est un peu brouillon  lol mais j'ai tenté de scanner mes feuilles. C'est la question 4.

Alors, je me suis un peu pris la tête sur ta question ahah  ::)

Et j'ai vérifié les valeurs des énergie d'ionisation, celle-ci sont correct !

Donc comme tu l'as compris Au+ est plus instable qu'Ag+, car il faut lui apporter plus d'énergie pour le ioniser !
Etant donner que son énergie d'ionisation est plus grande, il faut plus d'énergie pour lui arracher un électron et dans ma logique cela signifie que l'atome est plus électronégatif car sa liaison avec son électron est plus "forte".
Et en vérifiant sur internet, sur un tableau représentant les valeurs d'électronégativité j'ai trouvé ceci ( voir fichier joint) :

Donc il semblerait que Au est plus electronégatif que Ag et non l'inverse ce qui répondrait à ta problématique !

Peut être as-tu mal repris la correction ?

J'espère avoir pu t'aider et je te souhaite une très bonne journée  :bisouus:

 
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: sarahh le 01 novembre 2020 à 20:06:57
Alors, je me suis un peu pris la tête sur ta question ahah  ::)

Et j'ai vérifié les valeurs des énergie d'ionisation, celle-ci sont correct !

Donc comme tu l'as compris Au+ est plus instable qu'Ag+, car il faut lui apporter plus d'énergie pour le ioniser !
Etant donner que son énergie d'ionisation est plus grande, il faut plus d'énergie pour lui arracher un électron et dans ma logique cela signifie que l'atome est plus électronégatif car sa liaison avec son électron est plus "forte".
Et en vérifiant sur internet, sur un tableau représentant les valeurs d'électronégativité j'ai trouvé ceci ( voir fichier joint) :

Donc il semblerait que Au est plus electronégatif que Ag et non l'inverse ce qui répondrait à ta problématique !

Peut être as-tu mal repris la correction ?

J'espère avoir pu t'aider et je te souhaite une très bonne journée  :bisouus:

Oui je pense que j'ai fait une erreur de recopiage. Merci beaucoup en tout cas !  :bisouus:
Titre: Re : Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: j'vaispassermapass le 01 novembre 2020 à 23:07:06
Salut  ;D

Dans une liaison covalente tu as une mise en commun de deux électrons entre deux atomes !
Mais si les atomes présentent une différence d'électronégativité importante, bien que les électrons soient mis en commun, ils seront plus attirés vers l'atome le plus électronégatif (car par définition ce dernier attire vers lui les électrons).

S'en suit alors l'apparition de charges partiels :
Négative pour l'atome électronégatif ( car ce dernier attire l'électron)
Positive pour l'autre atome qui voit l'électron "s'éloigner" de lui.

On parle de charges partiels car la liaison existe est tout de même présente, elle est juste "inégalement" répartie, et cette inégalité de répartition des électrons fragilise la liaison.

Dans l'exemple ci-joint, tu vois que l'Oxygène est relié à la fois à un carbone et un hydrogène.
Ce dernier étant très électronégatif, il attire vers lui les électrons des deux liaisons covalentes et l'on voit apparaitre une charge partielle négative !

On parle alors d'effet inductif direct attracteur ou négatif noté I-

En espérant t'avoir aidé, bon courage  :yourock!
bonsoir,
merci pour votre explication !! mais je parlais de l'effet inductif indirect :erf:
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Oxaloacétate le 02 novembre 2020 à 07:11:53
Salut la compagnie,

bon, là je suis confiné comme nous tous mais on reste forts, :yourock! alors, là j'ai revu  un peu le cours sur la thermo d'UE 1 ( meme si je reste intrigué à propos de la répartition des notions de la thermo en UE 1 et UE 3 ) et je ne comprends pas la logique suivante
 " L'Entropie S est une fonction d'état donc  ΔS reversible =  ΔS irréversible "

Je sais qu'une fonction d'état est une fonction ne dépendant pas du chemin suivie et ne dépend uniquement de l'état initial et l'état final de la transformation physico-chimique.
Mais je n'arrive pas à faire le lien de cette définition avec la conclusion précédente.
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Oxaloacétate le 02 novembre 2020 à 09:26:34
désolé,

je bloque aussi sur un exemple donnée par le professeur donnée dans son cours sonorisé sur la thermodynamique.

Je n'arrive pas à recalculer numériquement la variation d'entropie créée irreversiblement; dans la vidéo, il a dit " je ne détaillerai pas les calculs " mais je bloque sur la calcul de la chaleur Q.

Egalement, ici dans l'exercice, la température varie durant la transformation donc T réfère à quelle température??

Je sais que  ΔS int (rev) = (Q rev/T ) - ( Q irr / T )

Je vous mets en pièce jointe l'exemple et les données en question

Merci.
Titre: Re : Re : Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: warss le 02 novembre 2020 à 11:02:39
bonsoir,
merci pour votre explication !! mais je parlais de l'effet inductif indirect :erf:
Salut,
Oups en effet j'avais mal lu my bad !!

Du coup ci joint tu trouveras un nouvel exemple qui illustrera l'effet indirect cette fois !

On est face à une liaison C-Cl avec une liaison effet inductif direct car le Cl est plus electronégatif que le carbone.

Mais autour, les liaisons C-H ne comportent pas d'effet inductif direct car le carbone et l'hydrogène ne présente pas de différence d'électronégativité assez significatif pour cela !
Cependant, le Cl influence les liaisons autour du lui, il "attire tous les électrons" dans son environnement proche comme indiqué par les fleches, ce qui polarise de façon "indirect" les liaisons C-H et faisant apparaitre une charge partielle négative sur le Carbone !

De plus tu vois que plus on s'éloigne plus les flèches sont fines pour montrer que cet effet inductif indirect diminue avec la distance.

C'est important à comprendre car cela explique la notion d'hydrogène en alpha sur les Acides carboxyliques par exemple.

J'espère avoir été clair, bonne journée à toi  ::)
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: sarahh le 03 novembre 2020 à 11:21:39
Bonjour,

Je ne comprend pas comment différencier un carbone asymétrique d'une carbone "classique". Je pensais que cela se résumer au fait qu'il soit composé de quatre composants différents sur ses quatre liaisons. Toutefois, en comparant la sérine qui n'a pas de carbone asymétrique et la thréonine qui en a un sur son carbone bêta (voir photo ci-joint), je ne vois pas comment faire la différence. En effet, la sérine comporte également un carbone ayant quatre substitutions différentes mais on ne le qualifie pas de carbone asymétrique, pourquoi ?

Merci de vos explications !
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Thibiscuit le 03 novembre 2020 à 11:29:00
Bonjour,

Je ne comprend pas comment différencier un carbone asymétrique d'une carbone "classique". Je pensais que cela se résumer au fait qu'il soit composé de quatre composants différents sur ses quatre liaisons. Toutefois, en comparant la sérine qui n'a pas de carbone asymétrique et la thréonine qui en a un sur son carbone bêta (voir photo ci-joint), je ne vois pas comment faire la différence. En effet, la sérine comporte également un carbone ayant quatre substitutions différentes mais on ne le qualifie pas de carbone asymétrique, pourquoi ?

Merci de vos explications !

Yoo ! Je pense que c'est parce que le 1er carbone de la chaîne hydrogenocarbonee de la sérine est lié à 2 atome d'hydrogène donc il n'est pas asymétrique (à voir avec les tuteurs et j'espère ne pas me tromper  lol)
Dans tous les cas mise à part la Glycine il me semble, le carbone alpha reste asymétrique même pour la sérine. (Après c'est ce que j'ai compris du cours)
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Senpai le 03 novembre 2020 à 11:36:58
Bonjour,

Je ne comprend pas comment différencier un carbone asymétrique d'une carbone "classique". Je pensais que cela se résumer au fait qu'il soit composé de quatre composants différents sur ses quatre liaisons. Toutefois, en comparant la sérine qui n'a pas de carbone asymétrique et la thréonine qui en a un sur son carbone bêta (voir photo ci-joint), je ne vois pas comment faire la différence. En effet, la sérine comporte également un carbone ayant quatre substitutions différentes mais on ne le qualifie pas de carbone asymétrique, pourquoi ?

Merci de vos explications !

Saluuut!
Je sais pas où tu as lu que la sérine ne possédait pas de carbone asymétrique mais elle en possède bien un, ta compréhension de la définition d'un carbone asymétrique est correcte.
Le seule acide aminé constitutifs des protéines naturelles sans carbone asymétrique est le glycocolle !
Voilà bon courage dans tes révisions  :love:
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: sarahh le 03 novembre 2020 à 11:38:14
Yoo ! Je pense que c'est parce que le 1er carbone de la chaîne hydrogenocarbonee de la sérine est lié à 2 atome d'hydrogène donc il n'est pas asymétrique (à voir avec les tuteurs et j'espère ne pas me tromper  lol)
Dans tous les cas mise à part la Glycine il me semble, le carbone alpha reste asymétrique même pour la sérine. (Après c'est ce que j'ai compris du cours)

Ca marche, merci beaucoup ! Cela voudrait dire qu'il y a qu'une exception (la glycine) qui n'a pas de carbone asymétrique ?
Titre: Re : Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Thibiscuit le 03 novembre 2020 à 11:47:42
Ca marche, merci beaucoup ! Cela voudrait dire qu'il y a qu'une exception (la glycine) qui n'a pas de carbone asymétrique ?

C'est ça ! Mais encore une fois à confirmer par un tuteur
Titre: Re : Re : Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: warss le 03 novembre 2020 à 12:45:25
C'est ça ! Mais encore une fois à confirmer par un tuteur
C'est cela !
Les AA sont pas définition composés d'un carbone asymétrique sauf la Glycine ( ou glycocolle).

Bonne journée à vous  :love:
Titre: Re : Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: sarahh le 03 novembre 2020 à 13:30:38
Saluuut!
Je sais pas où tu as lu que la sérine ne possédait pas de carbone asymétrique mais elle en possède bien un, ta compréhension de la définition d'un carbone asymétrique est correcte.
Le seule acide aminé constitutifs des protéines naturelles sans carbone asymétrique est le glycocolle !
Voilà bon courage dans tes révisions  :love:

D'accord merci beaucoup  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: sarahh le 03 novembre 2020 à 13:30:54
C'est cela !
Les AA sont pas définition composés d'un carbone asymétrique sauf la Glycine ( ou glycocolle).

Bonne journée à vous  :love:

Merci pour la confirmation  :love:
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Aza le 03 novembre 2020 à 17:22:27
Bonsoir, pour la proposition D la phosphorylation/déphosphorylation indirectement induite pas l'insuline ou le glucagon n'est pas considérée comme régulation hormonale?
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: 110gr le 03 novembre 2020 à 18:10:04
Bonsoir, pour la proposition D la phosphorylation/déphosphorylation indirectement induite pas l'insuline ou le glucagon n'est pas considérée comme régulation hormonale?

Coucou ! :yourock!
En effet, ce sont bien 2 choses différentes, on distingue principalement 3 types de régulation :
   -   allostérique
   -   par phosphorylation/déphosphorylation
   -   par régulation hormonale (insuline et glucagon)
L'insuline et le glucagon vont respectivement activer les phosphatases et les kinases qui, elles, vont phosphoryler ou non les enzymes mais on distingue bien cette forme de régulation de la phosphorylation/déphosphorylation directe des enzymes.
Bonne fin de journée  :love:
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: mapops le 03 novembre 2020 à 19:02:21
Bonsoir
A propos de la nomenclature des disaccharides : comment-sait on si l'on met d'abord le "alpha" ou le "beta"?
Merci d'avance !  :love:
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: 110gr le 03 novembre 2020 à 19:18:23
Bonsoir
A propos de la nomenclature des disaccharides : comment-sait on si l'on met d'abord le "alpha" ou le "beta"?
Merci d'avance !  :love:

Hello !
Cela dépend de la position du OH sur ton carbone anomérique :
Je te met en pièce jointe le schéma.
J'espère que ça répond à ta question !
Bon courage  :bravo:;
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: mapops le 03 novembre 2020 à 20:42:58
Désolée je n'ai pas assez précisé ma question :
ex : saccharose -> alpha-D-glucopyranosyl-(1->2) bêta-D-fructofuranoside (glc+fru).
Comment je sais lequel je met en premier lorsque je nomme le saccharose ?
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: 110gr le 03 novembre 2020 à 22:28:10
Désolée je n'ai pas assez précisé ma question :
ex : saccharose -> alpha-D-glucopyranosyl-(1->2) bêta-D-fructofuranoside (glc+fru).
Comment je sais lequel je met en premier lorsque je nomme le saccharose ?

Je viens de comprendre ce que tu demandais !

En fait alpha et beta ne correspondent pas à un enchainement comme on pourra retrouver dans la numérotation d'une chaine carbonée dans le sens où il se peut aussi très bien que tu aies une molécule nommée alpha...alpha..., beta...alpha... ou beta...beta....

Cette nomenclature alpha beta correspond comme je te l'ai dit juste avant à la position du OH sur le C anomérique donc dans le cas des disaccharides à l'emplacement de la liaison osidique (elle se fait au niveau de ce OH).
Pour reprendre ton exemple du saccharose (figure 1), la liaison entre le glucose et le fructose se fera sur les OH présents respectivement en position alpha et beta sur chacune des unités glucidiques, d'où la nomenclature alpha-D-glucopyranosyl-(1->2) bêta-D-fructofuranose.

Je t'ai mis un 2e exemple dans la figure 2 avec le lactose dont la liaison de sera entre les OH en position beta sur le galactose et alpha sur le glucose donc on le nomme aussi beta-D-galactopyranosyl-(1->2) alpha-D-glucopyranose.

J'espère que cette fois c'est plus clair !  :angel:
 :bisouus:
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: sarahh le 04 novembre 2020 à 14:57:03
Bonjour,

Pourrait-on me réexpliquer ce schéma svp je n'ai pas bien compris les explications du professeur...

Merci d'avance  :love:
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: 110gr le 04 novembre 2020 à 15:48:43
Bonjour,

Pourrait-on me réexpliquer ce schéma svp je n'ai pas bien compris les explications du professeur...

Merci d'avance  :love:

Salut  ;)
Ne te prends pas la tête avec ce schéma, il sert simplement à illustrer que la séquence UTR d'un gène est transcrite mais non traduite.
Bisous  :bisouus:
Titre: Re : Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: sarahh le 04 novembre 2020 à 16:34:42
Salut  ;)
Ne te prends pas la tête avec ce schéma, il sert simplement à illustrer que la séquence UTR d'un gène est transcrite mais non traduite.
Bisous  :bisouus:

ça fait plaisir d'entendre ça  lol merci beaucoup !
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: BN le 04 novembre 2020 à 17:16:51
Salut!!

Est-ce qu'il aura correction de colle de UE1 ce soir de 18h à 18h30 sur ZOOM, même si en même temps il y a ED en direct sur Moodle avec Mme Rude?

Merci les tuteurs :love:
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: 110gr le 04 novembre 2020 à 21:06:37
Salut!!

Est-ce qu'il aura correction de colle de UE1 ce soir de 18h à 18h30 sur ZOOM, même si en même temps il y a ED en direct sur Moodle avec Mme Rude?

Merci les tuteurs :love:

Coucou,
effectivement il y a bien eu correction en direct mais ne t'inquiète pas la rediffusion vous sera transmise très bientôt !
Bonne soirée  :yahoo:
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Moose_ le 05 novembre 2020 à 03:29:44
Salut la compagnie,

bon, là je suis confiné comme nous tous mais on reste forts, :yourock! alors, là j'ai revu  un peu le cours sur la thermo d'UE 1 ( meme si je reste intrigué à propos de la répartition des notions de la thermo en UE 1 et UE 3 ) et je ne comprends pas la logique suivante
 " L'Entropie S est une fonction d'état donc  ΔS reversible =  ΔS irréversible "

Je sais qu'une fonction d'état est une fonction ne dépendant pas du chemin suivie et ne dépend uniquement de l'état initial et l'état final de la transformation physico-chimique.
Mais je n'arrive pas à faire le lien de cette définition avec la conclusion précédente.

Salut!

Ça provient de où ce ΔS reversible =  ΔS irréversible? Si tu peux me donner un peu plus de contexte ça serait génial car juste comme cela, j'ai tendance à dire que ce n'est pas tout à fait logique. Car pour une réaction réversible, le ΔS sera nul, tandis que pour une réaction irréversible, le ΔS aura une valeur positive.

Pour ce qui est de thermo en UE1 versus UE3, si j'ai bien compris la répartition de cette année, j'ose dire que 99% des questions de thermo sont en UE1. Donc concentre toi surtout sur ce que tu apprends en UE1:)
Titre: Re : Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Oxaloacétate le 05 novembre 2020 à 05:41:47
Salut!

Ça provient de où ce ΔS reversible =  ΔS irréversible? Si tu peux me donner un peu plus de contexte ça serait génial car juste comme cela, j'ai tendance à dire que ce n'est pas tout à fait logique. Car pour une réaction réversible, le ΔS sera nul, tandis que pour une réaction irréversible, le ΔS aura une valeur positive.

Pour ce qui est de thermo en UE1 versus UE3, si j'ai bien compris la répartition de cette année, j'ose dire que 99% des questions de thermo sont en UE1. Donc concentre toi surtout sur ce que tu apprends en UE1:)
En fait,  là j'ai revu la vidéo sur Moodle d'Yves Guillaume en UE1 en chimie, partie LAS PASS PACES , sur la Thermodynamique et il y dit bien "  L'Entropie S est une fonction d'état donc  la variation d'entropie échangée de manière réversible est égale à la variation d'entropie échangée de manière irréversible " en employant l'inégalité de Clausius.
je te mets en capture d'écran la diapo en question.
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Oligosaccharide le 05 novembre 2020 à 10:47:06
Bonjour !  :love:

Dans les cours sur le métabolisme des glucides, à chaque nouvelle pathologie présentée  M. Feugeas nous disait de ne pas les apprendre et que c’était là juste pour illustrer et mieux comprendre le cours. Mais du coup je voulais savoir si c’était pareil pour les pathologies du métabolisme énergétique par exemple ? 😅

Merci beaucoup !  :angel:
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: sarahh le 05 novembre 2020 à 14:46:57
Bonjour !

Après avoir repris la colle d'hier j'ai deux questions :
- Pour les configurations électroniques, on avait vu en ED qu'il fallait faire attention à si on nous demandait la configuration à l'état fondamentale ou pas car à l'état fondamentale on n'applique pas la Règle de Hund ni Pauli. Toutefois, pour le Bore la configuration 1s2 2s2 2p1 est comptée juste alors qu'il n'est pas précisé si nous sommes à l'état fondamentale ou pas... On devrait pas plutôt faire un réarrangement et dire que sa configuration vaut 1s2 2s1 2p2 selon les règles ? Autrement dit, comment sait-on quand faire un réarrangement et quand cela n'est-il pas nécéssaire en QCM si rien n'est précisé ?

- Dans le cours sur la structure des AA, peptides et protéines, différents pkA et pkB sont donnés suivant les exemples mais à la fin le professeur donne une conclusion où pkA = 2 et pkB = 9,5. Devons-nous donc apprendre les pkA et B dans chaque situation où pouvons-nous émettre une généralité basée sur la conclusion ?

Merci d'avance  :love:
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Em🐉 le 08 novembre 2020 à 08:58:11
Hello,
j'ai une question concernant le dernier tutorat d'UE1 pass/pacesr
Dans la question 2, item A :

Il est dit que la molécule possède 2 carbones asymétriques.
Pourquoi ne pas compter le carbone du COOH? Lui aussi est asymétrique non? Donc cela fait 3 carbones asymétriques?

Merci  ;)
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Oxaloacétate le 08 novembre 2020 à 11:08:06
Hello,
j'ai une question concernant le dernier tutorat d'UE1 pass/pacesr
Dans la question 2, item A :

Il est dit que la molécule possède 2 carbones asymétriques.
Pourquoi ne pas compter le carbone du COOH? Lui aussi est asymétrique non? Donc cela fait 3 carbones asymétriques?

Merci  ;)

Salut,

Bon, je ne suis pas tuteur mais surement un tuteur viendra confirmer mon explication ou la réfuter mais la fonction acide carboxylique COOH est une fonction trivalente:  carbone du COOH est doublement lié à l'oxygène d'une part, et est également lié à une fonction hydroxyle ( -OH) . Or, la définition d'un carbone asymétrique est un carbone lié à 4 groupements d'atomes différents ( 4 liaisons simples) . Donc en aucun cas un carbone doublement lié peut etre asymetrique.
J'espère que je ne me suis pas trompé dans mon explication  ;D
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Em🐉 le 08 novembre 2020 à 16:17:42
ahhhh d'accord!! merci pour l'explication!! :great:
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Aza le 08 novembre 2020 à 16:34:25
Bonjour, pouvez vous mettre le dernier tuto sur drive svp? je voulais le refaire mais regarder les questions sur moodle n'est pas pratique avec mes réponses corrigées dessus :angel:
merci d'avance :bisouus:
Titre: Re : Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Landrax le 08 novembre 2020 à 16:40:19
Salut,

Bon, je ne suis pas tuteur mais surement un tuteur viendra confirmer mon explication ou la réfuter mais la fonction acide carboxylique COOH est une fonction trivalente:  carbone du COOH est doublement lié à l'oxygène d'une part, et est également lié à une fonction hydroxyle ( -OH) . Or, la définition d'un carbone asymétrique est un carbone lié à 4 groupements d'atomes différents ( 4 liaisons simples) . Donc en aucun cas un carbone doublement lié peut etre asymetrique.
J'espère que je ne me suis pas trompé dans mon explication  ;D

Bonjouuur

C’est exactement ça, tu ne  peux pas avoir un carbone asymétrique si tu as une double liaison, tu n’a pas les 4 groupements différents demandés pour avoir un carbone asymétrique.
Bon courage et bonne soirée  :love:
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Oxaloacétate le 08 novembre 2020 à 19:57:05
Salut,
Alors j’ai plusieurs questions en chimie organique mais je préfère faire d’une pierre deux coups.

Concernant la correction de la colle n°5 d’UE1 (mercredi 4 novembre) , Pour la 1ère question, il est écrit que le bore a un rayon atomique ( RA)  plus grand que le lithium. Dans la correction, les tuteurs ont dit que cette proposition est vraie car le RA augmente de gauche à droite dans le tableau périodique et puisque le bore se situe à la droite du lithium , c’est donc vrai.
Moi je dis que c’est  faux car dans notre cours d’atomistique, Il est déclaré que le RA augmente de droite à gauche dans le tableau périodique car puisque de droite à gauche le numéro atomique décroit, l’attraction coulombienne décroît donc les électrons sont moins concentrés autour du noyau et plus dispersés et par conséquent le RA des atomes augmente. Alors je ne sais pas si j’ai vu faux mais Mr Guillaume a bien dit cela dans ses cours, je m’appuie donc sur ses cours.

Concernant la nomenclature organique, doit -on connaitre en plus de la nomenclature  UICPA ( internationale) les noms d’usage ?? c’est-à-dire que par exemple , suis-je sensé connaitre que l’acétylène est en réalité l’éthyne par UICPA, ou l’acide acétique est l’acide éthanoïque ?? Parce que dans les QCM j’ai remarqué que les exos indiquent des noms d’usage assez fréquemment donc moi j’ai du mal à visualiser ainsi la réaction si je suis face à un composé qui n’a pas été désigné par sa nomenclature Internationale. Cette nomenclature est assez synthétique et unique donc c’est plus facile à retenir car elle est définie par des REGLES de nomenclature alors que la nomenclature à noms d’usage ne s’appuie sur aucune règle.

Egalement, à propos de la nomenclature des acides, il y a un cas qui m’intrique : celui du duel entre pyruvate et acide pyruvique, oxaloacétate et acide oxaloacétique, acétate et acide acétique…Vous voyez un peu où je veux en venir ? En fait, ma question est je ne sais pas si ce sont deux nomenclatures d’un meme composé ou ce sont deux composés de nature différente, expliquant leur différence nominale.

Voilà, c’étaient mes questions ! Bonne soirée !
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: 110gr le 08 novembre 2020 à 21:55:27
Salut,
Alors j’ai plusieurs questions en chimie organique mais je préfère faire d’une pierre deux coups.

Concernant la correction de la colle n°5 d’UE1 (mercredi 4 novembre) , Pour la 1ère question, il est écrit que le bore a un rayon atomique ( RA)  plus grand que le lithium. Dans la correction, les tuteurs ont dit que cette proposition est vraie car le RA augmente de gauche à droite dans le tableau périodique et puisque le bore se situe à la droite du lithium , c’est donc vrai.
Moi je dis que c’est  faux car dans notre cours d’atomistique, Il est déclaré que le RA augmente de droite à gauche dans le tableau périodique car puisque de droite à gauche le numéro atomique décroit, l’attraction coulombienne décroît donc les électrons sont moins concentrés autour du noyau et plus dispersés et par conséquent le RA des atomes augmente. Alors je ne sais pas si j’ai vu faux mais Mr Guillaume a bien dit cela dans ses cours, je m’appuie donc sur ses cours.

Concernant la nomenclature organique, doit -on connaitre en plus de la nomenclature  UICPA ( internationale) les noms d’usage ?? c’est-à-dire que par exemple , suis-je sensé connaitre que l’acétylène est en réalité l’éthyne par UICPA, ou l’acide acétique est l’acide éthanoïque ?? Parce que dans les QCM j’ai remarqué que les exos indiquent des noms d’usage assez fréquemment donc moi j’ai du mal à visualiser ainsi la réaction si je suis face à un composé qui n’a pas été désigné par sa nomenclature Internationale. Cette nomenclature est assez synthétique et unique donc c’est plus facile à retenir car elle est définie par des REGLES de nomenclature alors que la nomenclature à noms d’usage ne s’appuie sur aucune règle.

Egalement, à propos de la nomenclature des acides, il y a un cas qui m’intrique : celui du duel entre pyruvate et acide pyruvique, oxaloacétate et acide oxaloacétique, acétate et acide acétique…Vous voyez un peu où je veux en venir ? En fait, ma question est je ne sais pas si ce sont deux nomenclatures d’un meme composé ou ce sont deux composés de nature différente, expliquant leur différence nominale.

Voilà, c’étaient mes questions ! Bonne soirée !

Salut !  ;D

Pour ta première question, en effet je pense que c'est un erratum car le rayon atomique croit bien de haut en bas et de droite à gauche.

Ensuite, n'apprend surtout pas des trucs en plus que ce que tu vois en cours, le programme est déjà bien assez chargé comme ça je ne pense pas avoir besoin de te le faire remarquer  lol Effectivement, pour certaines molécules courantes comme l'acide éthanoique ou l'acide propanoique il faut apprendre leur nom usuel (acide acétique et acide propionique) mais ce sont vraiment des cas isolés. Jamais on ne te demandera de connaitre l'éthyne ! Les quelques molécules à savoir sont précisées dans le point nomenclature de chaque famille de molécules  dans ton cours. Parmi celles à apprendre je rajouterai aussi l'urée (c'est la seule qui me vient en tête).

Pour terminer avec la nomenclature (le comble vu ton pseudo  nananananere), non l'acétate et l'acide acétique ne sont pas les mêmes molécules, ni les autres d'ailleurs. Les composés en -ate sont en fait les molécules chargées : tu remarqueras que pour l'acétate, oxaloactétate, pyruvate... il y a à chaque fois un O- alors que pour les acides tu as la forme moléculaire OH.

J'espère avoir répondu clairement à toutes tes questions,
Bon courage  :love:
Titre: Re : Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Oxaloacétate le 08 novembre 2020 à 22:31:28
Salut !  ;D

Pour ta première question, en effet je pense que c'est un erratum car le rayon atomique croit bien de haut en bas et de droite à gauche.

Ensuite, n'apprend surtout pas des trucs en plus que ce que tu vois en cours, le programme est déjà bien assez chargé comme ça je ne pense pas avoir besoin de te le faire remarquer  lol Effectivement, pour certaines molécules courantes comme l'acide éthanoique ou l'acide propanoique il faut apprendre leur nom usuel (acide acétique et acide propionique) mais ce sont vraiment des cas isolés. Jamais on ne te demandera de connaitre l'éthyne ! Les quelques molécules à savoir sont précisées dans le point nomenclature de chaque famille de molécules  dans ton cours. Parmi celles à apprendre je rajouterai aussi l'urée (c'est la seule qui me vient en tête).

Pour terminer avec la nomenclature (le comble vu ton pseudo  nananananere), non l'acétate et l'acide acétique ne sont pas les mêmes molécules, ni les autres d'ailleurs. Les composés en -ate sont en fait les molécules chargées : tu remarqueras que pour l'acétate, oxaloactétate, pyruvate... il y a à chaque fois un O- alors que pour les acides tu as la forme moléculaire OH.

J'espère avoir répondu clairement à toutes tes questions,
Bon courage  :love:

Bonsoir,

Ah d'accord,  les composés en -ate sont des formes ioniques des acides en fait.

Merci! tout a été trés clair!! et Bonne soirée!
Titre: Re : Re : Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Oxaloacétate le 08 novembre 2020 à 22:39:44
Bonsoir,

Ah d'accord,  les composés en -ate sont des formes ioniques des acides en fait.

Merci! tout a été trés clair!! et Bonne soirée!
Juste je reviens, désolé, mais la nomenclature des composés ioniques n'est pas au programme, on est bien d'accord?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: 110gr le 09 novembre 2020 à 07:42:32
Juste je reviens, désolé, mais la nomenclature des composés ioniques n'est pas au programme, on est bien d'accord?

Non non  ;D encore une fois, n'apprend rien de plus que ceux que le prof as donné dans son cours
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: sarahh le 09 novembre 2020 à 08:52:48
Bonjour ! (je pense que ma question s'est perdue dans le lot donc je la remets  lol )

Après avoir repris la colle d'hier j'ai deux questions :
- Pour les configurations électroniques, on avait vu en ED qu'il fallait faire attention à si on nous demandait la configuration à l'état fondamentale ou pas car à l'état fondamentale on n'applique pas la Règle de Hund ni Pauli. Toutefois, pour le Bore la configuration 1s2 2s2 2p1 est comptée juste alors qu'il n'est pas précisé si nous sommes à l'état fondamentale ou pas... On devrait pas plutôt faire un réarrangement et dire que sa configuration vaut 1s2 2s1 2p2 selon les règles ? Autrement dit, comment sait-on quand faire un réarrangement et quand cela n'est-il pas nécéssaire en QCM si rien n'est précisé ?

- Dans le cours sur la structure des AA, peptides et protéines, différents pkA et pkB sont donnés suivant les exemples mais à la fin le professeur donne une conclusion où pkA = 2 et pkB = 9,5. Devons-nous donc apprendre les pkA et B dans chaque situation où pouvons-nous émettre une généralité basée sur la conclusion ?

Merci d'avance  :love:
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: 110gr le 09 novembre 2020 à 09:50:35
Bonjour ! (je pense que ma question s'est perdue dans le lot donc je la remets  lol )

Après avoir repris la colle d'hier j'ai deux questions :
- Pour les configurations électroniques, on avait vu en ED qu'il fallait faire attention à si on nous demandait la configuration à l'état fondamentale ou pas car à l'état fondamentale on n'applique pas la Règle de Hund ni Pauli. Toutefois, pour le Bore la configuration 1s2 2s2 2p1 est comptée juste alors qu'il n'est pas précisé si nous sommes à l'état fondamentale ou pas... On devrait pas plutôt faire un réarrangement et dire que sa configuration vaut 1s2 2s1 2p2 selon les règles ? Autrement dit, comment sait-on quand faire un réarrangement et quand cela n'est-il pas nécéssaire en QCM si rien n'est précisé ?

- Dans le cours sur la structure des AA, peptides et protéines, différents pkA et pkB sont donnés suivant les exemples mais à la fin le professeur donne une conclusion où pkA = 2 et pkB = 9,5. Devons-nous donc apprendre les pkA et B dans chaque situation où pouvons-nous émettre une généralité basée sur la conclusion ?

Merci d'avance  :love:

Hello !

Si rien n'est précisé dans l'énoncé, tu dois toujours donner la configuration de l'atome à l'état fondamental.

Pour les différents pkA et pkB, ça ne sert à rien de les apprendre pour chacun des acides aminés. Sachant qu'ils ont tous la même structure générale (une fonction acide et une fonction amine), retiens effectivement que pkA = 2 et pkB = 9,5.

Bon courage pour la suite  :bravo:;
Titre: Re : Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: sarahh le 09 novembre 2020 à 11:05:05
Hello !

Si rien n'est précisé dans l'énoncé, tu dois toujours donner la configuration de l'atome à l'état fondamental.

Pour les différents pkA et pkB, ça ne sert à rien de les apprendre pour chacun des acides aminés. Sachant qu'ils ont tous la même structure générale (une fonction acide et une fonction amine), retiens effectivement que pkA = 2 et pkB = 9,5.

Bon courage pour la suite  :bravo:;

D'accord merci beaucoup  :yahoo:
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: . le 09 novembre 2020 à 15:47:29
Salut!

pouvez-vous donner les réponses à ces 2 questions svp?

Merci !  :love:
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Oligosaccharide le 09 novembre 2020 à 22:32:29
Bonsoir !

Je voulais savoir si il y avait une différence entre un complexe Fer/Souffre et un centre Fer/Souffre dans le chapitre sur le métabolisme énergétique ?


Merci beaucoup !  :love:
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Sepiks le 10 novembre 2020 à 09:35:32
Salut ! Je ne comprends pas pourquoi dans le cycle de l'ornithine il y a consommation de deux ATP dans la réaction qui forme le carbamyl phosphate alors qu'il n'a qu'un seul groupement OPO3--

Merci pour votre aide ! :D
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: nlarsonn le 10 novembre 2020 à 14:47:02
Hey, j'ai une petite question sur le TD de la chimie orga, je sais pas si j'ai mal noté mais a l'exo 5 sur la molecule d'acétate d'ethyle, le sigma + il est sur le 0 du bas ou sur le carbone ?

Pis si jamais c'est sur le O, comment on sait alors quel O est sigma- et lequel est sigma + ?

Merciiii
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Harmoni25 le 10 novembre 2020 à 17:39:38
Hello, j'aurais une question a propos du métabolisme des acides aminés :

Lors du catabolisme du groupe alpha aminé, le prof explique la transamination et l'action de la glutamate DH en disant qu'a partir du glutamate et de NAD(P)+ on obtient de l'alpha cetoglutarate, un NAD(P) réduit et de l'urée

puis ensuite il dit que la Glutamate DH est réversible ... mais dans le schéma  il inverse le NAD(P) réduit et le NAD(P)+ en disant cette fois que c'est en le réduisant que l'on obtient du glutamate (alors qu'avant on le réduisait pour obtenir de l'alpha cétoglutarate)

J'ai mal compris ou il y a une incohérence ?
Merci d'avance
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: sarahh le 10 novembre 2020 à 20:01:33
Bonjour,

J'ai une question par rapport au Tut'Orga posté sur YouTube. Il s'agit bien d'une correction/ explications basés sur le premier sujet de Tut'Orga fait en présentiel ? Où est-ce que c'est un nouveau sujet ? Et dans ce cas là où peut-on le trouver svp ?

Merci d'avance  :love:
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: 110gr le 10 novembre 2020 à 20:47:15
Bonjour,

J'ai une question par rapport au Tut'Orga posté sur YouTube. Il s'agit bien d'une correction/ explications basés sur le premier sujet de Tut'Orga fait en présentiel ? Où est-ce que c'est un nouveau sujet ? Et dans ce cas là où peut-on le trouver svp ?

Merci d'avance  :love:

Coucou,
c'est exactement le même que le tut'orga 1 que vous avez eu il y a quelque semaines simplement on l'a filmé pour les LAS qui ne l'avaient pas encore eu et afin que vous puissiez le refaire.
Bonne soirée  :love:
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: 110gr le 10 novembre 2020 à 21:02:34
Salut!

pouvez-vous donner les réponses à ces 2 questions svp?

Merci !  :love:

Salut !
Pour la 28 je dirais que tout est juste et pour la 29 uniquement la D de fausse mais je ne suis pas vraiment sûre de moi pour la 29.
Bonne soirée et bon courage !  :love:
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: 110gr le 10 novembre 2020 à 21:08:09
Bonsoir !

Je voulais savoir si il y avait une différence entre un complexe Fer/Souffre et un centre Fer/Souffre dans le chapitre sur le métabolisme énergétique ?


Merci beaucoup !  :love:

Helloooo !
Non, c'est la même chose   ;)
Courage  :bisouus:
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: 110gr le 10 novembre 2020 à 21:12:49
Salut ! Je ne comprends pas pourquoi dans le cycle de l'ornithine il y a consommation de deux ATP dans la réaction qui forme le carbamyl phosphate alors qu'il n'a qu'un seul groupement OPO3--

Merci pour votre aide ! :D

Salut !
Je te remet la réaction en PJ mais en fait comme tu peux le voir il y a formation de pyrophsphate et d'ADP en plus de la phosphorylation du bicarbonate en carbamyl-phosphate, d'où la nécessité de 2 ATP.
Bonne soirée !  :angel:
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: 110gr le 10 novembre 2020 à 21:16:35
Hey, j'ai une petite question sur le TD de la chimie orga, je sais pas si j'ai mal noté mais a l'exo 5 sur la molecule d'acétate d'ethyle, le sigma + il est sur le 0 du bas ou sur le carbone ?

Pis si jamais c'est sur le O, comment on sait alors quel O est sigma- et lequel est sigma + ?

Merciiii

Salut !
Dans un ester le delta + sera toujours sur le carbone puisqu'il est entouré de 2 atomes d'oxygène beaucoup plus électronégatifs que lui. Le carbone est donc très électrophile.
Si jamais il y a quelque réactions qui te posent encore problème n'hésite pas à aller revoir le tut'orga sur la chaine youtube du tuto  :bravo:; Le lien est sur facebook.
Bon courage pour la suite !  :love:
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: 110gr le 10 novembre 2020 à 21:24:11
Hello, j'aurais une question a propos du métabolisme des acides aminés :

Lors du catabolisme du groupe alpha aminé, le prof explique la transamination et l'action de la glutamate DH en disant qu'a partir du glutamate et de NAD(P)+ on obtient de l'alpha cetoglutarate, un NAD(P) réduit et de l'urée

puis ensuite il dit que la Glutamate DH est réversible ... mais dans le schéma  il inverse le NAD(P) réduit et le NAD(P)+ en disant cette fois que c'est en le réduisant que l'on obtient du glutamate (alors qu'avant on le réduisait pour obtenir de l'alpha cétoglutarate)

J'ai mal compris ou il y a une incohérence ?
Merci d'avance

Salut !
En effet dans le sens de la formation d'alphacétoglutarate on a réduction du NAD(P)+ donc, à l'inverse, pour produire du glatamate on devra oxyder le NAD(P)H, H+.
Bonne soirée à toi  :bisouus:
Titre: Re : Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Sepiks le 11 novembre 2020 à 08:28:10
il y a formation de pyrophsphate et d'ADP en plus de la phosphorylation du bicarbonate en carbamyl-phosphate, d'où la nécessité de 2 ATP.


Merci !
En gros un atp pour l'énergie de la liaison et un atp pour le groupement P ?
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: ems le 11 novembre 2020 à 09:26:40
Salut !
A propos des topoisomérases de type II, on dit qu'elles enlèvent 2 tours mais j'ai du mal à comprendre, on passe d'ADN à 0 tour à de l'ADN à -2 tours, donc ça reste une forme d'enroulement, non ?

Merci ! :yourock!
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: No' le 12 novembre 2020 à 09:48:23
Bonjouuur !

J'ai une question à propos du terme de "synthèse de novo" utilisé dans les cours d'UE1 de M. Feugeas : en fait je ne comprends pas à quoi ça correspond  :neutral:

Merciiiii  ;D
Titre: Questions UE1 2020-2021
Posté par: mapops le 12 novembre 2020 à 14:39:27
Bonjour !

Comment fait-on pour reconnaitre une liaison dative? Je ne comprends pas comment on peut voir que c'est un atome qui donne ses 2 e- ?
(Enfin faut-il encore que ma définition soit juste ^^')
Et je n'ai pas trop compris pourquoi le pré RC empêchait le fait que l'adn soit répliqué deux fois? :eek:

Merci !   :love:
Titre: Re : Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: No' le 12 novembre 2020 à 19:37:00
Hello !

Si rien n'est précisé dans l'énoncé, tu dois toujours donner la configuration de l'atome à l'état fondamental.

Pour les différents pkA et pkB, ça ne sert à rien de les apprendre pour chacun des acides aminés. Sachant qu'ils ont tous la même structure générale (une fonction acide et une fonction amine), retiens effectivement que pkA = 2 et pkB = 9,5.

Bon courage pour la suite  :bravo:;

Hello !  :yourock!

Je me permets de citer cette réponse qui m'a aussi aidé  ::) car j'aurais besoin de quelques précisions..

Faut-il apprendre les pHI et les pKR ?

Merci beaucoup  ;D
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: mllexlou le 12 novembre 2020 à 20:18:12
Saut!!
J'ai une petite question concernant le cours sur la réplication de l'ADN. J'ai pas très bien compris à quoi correspondent les "réplicons" dans l'initiation de la réplication.
Je vous remercie d'avance.
Titre: Re : Re : Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: chopardinho le 13 novembre 2020 à 10:39:26

Merci !
En gros un atp pour l'énergie de la liaison et un atp pour le groupement P ?


c'est sûrement ça, et peut être qu'il y a phosphorylation avec le P d'un autre élément non important pour le cours que feugeas n'as pas précisé. En tout cas retient seulement que 2 ATP sont nécessaires à la réaction.
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: chopardinho le 13 novembre 2020 à 10:44:02
Bonjouuur !

J'ai une question à propos du terme de "synthèse de novo" utilisé dans les cours d'UE1 de M. Feugeas : en fait je ne comprends pas à quoi ça correspond  :neutral:

Merciiiii  ;D

Salut ! Synthèse de novo signifie simplement que ta molécule complexe a été nouvellement synthétisée par des éléments plus simples et non pas par catabolisme d'une autre grosse molécule.
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: chopardinho le 13 novembre 2020 à 11:03:26
Bonjour !

Comment fait-on pour reconnaitre une liaison dative? Je ne comprends pas comment on peut voir que c'est un atome qui donne ses 2 e- ?
(Enfin faut-il encore que ma définition soit juste ^^')

Ta définition est juste (même si on utilise actuellement + le terme de liaison de coordination mais ça on s'en fout un peu). Et donc effectivement une liaison covalente peut être permise pas la mise en commun de 2 e- venant d'un seul atome.

Si tu prend l'exemple d'une Halogénation en chimie orga, tu sais qu'un carbone de ton substrat va devenir un carbocation à un moment donné pendant la réaction. Cela veut dire qu'il lui manque un e-. De plus, tu as ton réactif X-H qui va se dissocier en X- et H+. Donc on aura un X- avec un électron en trop et un carbocation qui vont se réunir et former une liaison à partir des 2e- du X. C'est ça une liaison de coordination (ou dative)
Titre: Re : Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: No' le 13 novembre 2020 à 13:51:38
Salut ! Synthèse de novo signifie simplement que ta molécule complexe a été nouvellement synthétisée par des éléments plus simples et non pas par catabolisme d'une autre grosse molécule.

Haaa d'accord !
Merci beaucoup  :love:
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: sarahh le 13 novembre 2020 à 15:10:14
Bonjour,

Je ne comprend pas bien l'explication du Professeur Feugeas sur la raison pour laquelle nous avons des bases AU-CG pour l'ARN et AT-GC pour l'ADN. Il a évoqué le fait que l'on avait pas d'uridine dans l'ADN car la représentation de celle-ci est similaire à celle de la cytidine mais pourtant elles sont bien présentes ensemble dans le cas de l'ARN (AU-GC).

Merci pour l'éclaircissement  :yahoo:
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: pass partout le 13 novembre 2020 à 18:40:09
Bonjour, je ne comprends pas bien ce schéma dans le cours sur le métabolisme des nucléotides...  :neutral: merci  :love:
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: chopardinho le 14 novembre 2020 à 14:38:58
Bonjour,

Je ne comprend pas bien l'explication du Professeur Feugeas sur la raison pour laquelle nous avons des bases AU-CG pour l'ARN et AT-GC pour l'ADN. Il a évoqué le fait que l'on avait pas d'uridine dans l'ADN car la représentation de celle-ci est similaire à celle de la cytidine mais pourtant elles sont bien présentes ensemble dans le cas de l'ARN (AU-GC).

Merci pour l'éclaircissement  :yahoo:

Salut ! L'Uracile est plus facile à produire et moins stable et ducoup l'organisme privilégie la quantité à la qualité au niveau de l'ARN. A contrario l'ADN a besoin de stabilité donc la thymine est privilégié.
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: mllexlou le 14 novembre 2020 à 16:42:00
Salut!!
Je n'ai pas très bien compris le rôle des réplicons et quoi ils correspondent dans le cours de la réplication de l'ADN.
Si quelqu'un pourrait m'éclaircir un peu plus là-dessus.
merci d'avance
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Lasco le 16 novembre 2020 à 18:23:12
Bonsoir,
Dans l'ED de biochimie il est dit que la glycogène synthase est l'enzyme clé de la glycogénogénèse et pourtant sur le schéma du cours, l'enzyme est la glycogène synthétase. Pourriez vous m'en donner l'explication ?
Vous remerciant par avance.
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Landrax le 16 novembre 2020 à 19:40:29
Bonsoir,
Dans l'ED de biochimie il est dit que la glycogène synthase est l'enzyme clé de la glycogénogénèse et pourtant sur le schéma du cours, l'enzyme est la glycogène synthétase. Pourriez vous m'en donner l'explication ?
Vous remerciant par avance.

Bonjouuuuur, Alors pour tout te dire la réelle enzyme utilisée pour la création de glycogène est la glycogène synthase. La différence entre une synthase et une synthétase est l'utilisation d'ATP. Dans ce cas précis il n'y a pas d'utilisation D'ATP donc c'est une synthase. Mais Pr Feugeas ne fait pas la différence entre les deux. Il ne vous embêtera jamais sur cela au partiel, il nous l'avait dit au début de ses cours l'année dernière.

Bon courage  :love: :love:
Titre: Re : Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Lasco le 16 novembre 2020 à 20:02:51
Bonjouuuuur, Alors pour tout te dire la réelle enzyme utilisée pour la création de glycogène est la glycogène synthase. La différence entre une synthase et une synthétase est l'utilisation d'ATP. Dans ce cas précis il n'y a pas d'utilisation D'ATP donc c'est une synthase. Mais Pr Feugeas ne fait pas la différence entre les deux. Il ne vous embêtera jamais sur cela au partiel, il nous l'avait dit au début de ses cours l'année dernière.

Bon courage  :love: :love:

Merci pour la réponse (;
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: jule le 17 novembre 2020 à 10:01:08
hello, je n'arrive pas à savoir si cette proposition de QCM est vraie ou fausse:

"Concernant le métabolisme des acides gras, la synthèse d’un acyl-CoA en C8 à partir d’acétyl-CoA nécessite l’apport de 3 ATP et de 6 NADP réduits."

quelqu'un pourrait-il m'éclairer? je n'arrive jamais à répondre à ce genre de questions et je ne trouve pas non plus dans le moussard ou dans mon cours...

merci d'avance
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: mapops le 17 novembre 2020 à 18:01:01
Salut !
A propos des topoisomérases de type II, on dit qu'elles enlèvent 2 tours mais j'ai du mal à comprendre, on passe d'ADN à 0 tour à de l'ADN à -2 tours, donc ça reste une forme d'enroulement, non ?

Merci ! :yourock!

Salut ! Je sais pas si ma réponse va t'aider mais perso j'ai juste intégré que :
- l'hélicase va tordre la double hélice (devant la fourche)
-> la topoisomérase II (aussi appelée gyrase chez E. coli) la détord

EN GROS :
L'hélicase va tordre ta structure -> supertour positif ->action topoisomérase II -> enlève les supertours positifs...

Je sais pas où tu as vu que c'était précisé 2 tours ^^
Va aux perm le samedi pour redemander quand même... On sait jamais :great:
Titre: Re : Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: ems le 18 novembre 2020 à 14:01:45
Salut ! Je sais pas si ma réponse va t'aider mais perso j'ai juste intégré que :
- l'hélicase va tordre la double hélice (devant la fourche)
-> la topoisomérase II (aussi appelée gyrase chez E. coli) la détord

EN GROS :
L'hélicase va tordre ta structure -> supertour positif ->action topoisomérase II -> enlève les supertours positifs...







Je sais pas où tu as vu que c'était précisé 2 tours ^^
Va aux perm le samedi pour redemander quand même... On sait jamais :great:


Mercii mapops :love: , Monsieur Feugeas en parle brièvement dans son cours sur la structure des acides nucléiques, mais effectivement, on m'a plutôt conseillé de retenir son intervention dans la réplication au lieu de m'attarder sur le nombre de tours ^^

Bonne journée à toi !
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Sepiks le 18 novembre 2020 à 18:55:45
Salut !
Je pose ma question ici parceque j'ai pas de micro donc je pouvais pas pendant la colle ^^'
Je me demandais, on dit que il y a trois réaction irreversibles dans le cycle de krebs, mais lors de la transformation Succinnyl Coa ---> succinate, il y a une liberation de GTP qui est irreversible, on ne la compte pas ?
Mercii :D
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Aza le 18 novembre 2020 à 20:46:00
Bonsoir, pour le tuto d'aujourd'hui je comprends pas pourquoi vous dites que la transcription se déroule en 4 étapes. La maturation est indiquée dans le cours comme une forme de régulation post transcriptionnelle donc elle n'est pas dans la transcription non?
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: BaptisteVnt le 19 novembre 2020 à 15:24:24
Bonjour, quand on parle de l'effet Wooble c'est uniquement lorsqu'il y a la 3eme base de l'anti codon qui se trompe ou c'est lorsque la 3eme base de l'anti codon se trompe ET que cela n'a aucun effet et ça va produire le même acide aminé ? Cordialement.
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Sepiks le 19 novembre 2020 à 17:44:18
Bonsoir ! Je ne comprends pas dans le cours sur la transcription pourquoi on appelle le brin transcrit le brin antisens ? C'est parce que l'ARN est transcrit dans le sens 5'->3' ?
Et pourquoi non codant et l'autre brin codant ? Qu'est ce que la notion de code vient faire ici ? Et surtout pourquoi c'est le brin qui est transcrit qui est non codant ??
Bref, je comprends pas grand chose sur cette partie
Merci pour votre aide ! :D
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Melimelo le 19 novembre 2020 à 22:57:11
salut ! j'ai une question sur le cours de Mme Baguet sur la traduction  ???
c'est au moment de l'élongation de la traduction, je ne comprend pas comment marche l'ARN de Transfert.
Est ce qu'il arrive avec sa structure en trèffle , son anticodon et l'AA déja "placé" en sur lui, (en gros, est ce que chaque ARNt est spécifique d'un anticodon et d'un AA ) , ou alors est ce qu'il arrive "sans rien", et au moment où il arrive au niveau de l'ARMm, il reconnait le codon de 3 bases sur l'ARNm et là il "créer" son anticodon, ainsi que l'AA qui va avec ? en fait je comprend pas comment l'ARNt sait sur quel codon il va se placer ?  je sais pas si je me suis bien exprimée
autrement merci le tuto, vous êtes la best team l'ue 1  :yahoo:  :love:
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: 110gr le 20 novembre 2020 à 08:08:08
Salut!!
Je n'ai pas très bien compris le rôle des réplicons et quoi ils correspondent dans le cours de la réplication de l'ADN.
Si quelqu'un pourrait m'éclaircir un peu plus là-dessus.
merci d'avance

Salut !
Le réplicon c'est la partie de l'ARN ou de l'ADN qui va pouvoir se répliquer donc. C'est sur cette partie de ta molécule d'ADN ou d'ARN que va se déplacer le complexe enzymatique de réplication à partir de ori (l'origine de réplication).
En espérant que ça t'aide.
Bisous  :love:
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: 110gr le 20 novembre 2020 à 08:13:11
Bonjour, je ne comprends pas bien ce schéma dans le cours sur le métabolisme des nucléotides...  :neutral: merci  :love:

Hello !
Ce schéma permet d'explique dans quel ordre les nucléotides sont synthétisés. C'est à dire que comme tu peux le voir tout part du dUDP puis tu suis les flèches bleues. Les flèches pointillées rouges permettent d'expliquer quel nucléotide favorise la synthèse de quel autre. Et pour finir la ribonucléotide réductase catalyse la formation de désoxynucléotides à partir de nucléotides.
Bon courage, tu vois le bout !  :bisouus:
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: 110gr le 20 novembre 2020 à 08:22:29
Salut !
Je pose ma question ici parceque j'ai pas de micro donc je pouvais pas pendant la colle ^^'
Je me demandais, on dit que il y a trois réaction irreversibles dans le cycle de krebs, mais lors de la transformation Succinnyl Coa ---> succinate, il y a une liberation de GTP qui est irreversible, on ne la compte pas ?
Mercii :D

Salut !
Non on ne la compte pas, souvent dans les métabolismes quand on parle des réactions irréversibles ce sont les étapes régulées.
Bon courage !  :yahoo:
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: 110gr le 20 novembre 2020 à 08:25:03
Bonsoir, pour le tuto d'aujourd'hui je comprends pas pourquoi vous dites que la transcription se déroule en 4 étapes. La maturation est indiquée dans le cours comme une forme de régulation post transcriptionnelle donc elle n'est pas dans la transcription non?

Salut,
Selon moi les 4 phases de la transcription sont initiation, coiffage, terminaison et arrêt donc bien 4 étapes distinctes.
Bisous  :bisouus:
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: 110gr le 20 novembre 2020 à 08:30:44
Bonjour, quand on parle de l'effet Wooble c'est uniquement lorsqu'il y a la 3eme base de l'anti codon qui se trompe ou c'est lorsque la 3eme base de l'anti codon se trompe ET que cela n'a aucun effet et ça va produire le même acide aminé ? Cordialement.

Salut,
Déjà attention l'effet wobble c'est quand la 1ere base de l'anti codon est flottante (donc en face de la 3e base du codon et non de l'anticodon). Et puis pour répondre à ta question c'est bien que quand il y a mésappariement de cette base, après les conséquences peuvent être différentes même si souvent cette mutation n'entraine pas de pathologie.
Bon courage !   :bravo:;
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: 110gr le 20 novembre 2020 à 08:44:03
Bonsoir ! Je ne comprends pas dans le cours sur la transcription pourquoi on appelle le brin transcrit le brin antisens ? C'est parce que l'ARN est transcrit dans le sens 5'->3' ?
Et pourquoi non codant et l'autre brin codant ? Qu'est ce que la notion de code vient faire ici ? Et surtout pourquoi c'est le brin qui est transcrit qui est non codant ??
Bref, je comprends pas grand chose sur cette partie
Merci pour votre aide ! :D

Salut !
Alors, plusieurs choses à comprendre, d'abord on distingue 2 brins :
Et ensuite l'ARN est lu dans le sens 3' --> 5' soit dans le sens inverse des séquences (qui sont codées dans le sens 5' --> 3').
A partir de là tout devient intuitif :
Voilà, j'espère que tout est plus clair maintenant.
Bon courage !  :love:
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: 110gr le 20 novembre 2020 à 09:31:35
salut ! j'ai une question sur le cours de Mme Baguet sur la traduction  ???
c'est au moment de l'élongation de la traduction, je ne comprend pas comment marche l'ARN de Transfert.
Est ce qu'il arrive avec sa structure en trèffle , son anticodon et l'AA déja "placé" en sur lui, (en gros, est ce que chaque ARNt est spécifique d'un anticodon et d'un AA ) , ou alors est ce qu'il arrive "sans rien", et au moment où il arrive au niveau de l'ARMm, il reconnait le codon de 3 bases sur l'ARNm et là il "créer" son anticodon, ainsi que l'AA qui va avec ? en fait je comprend pas comment l'ARNt sait sur quel codon il va se placer ?  je sais pas si je me suis bien exprimée
autrement merci le tuto, vous êtes la best team l'ue 1  :yahoo:  :love:

Salut ! Merci pour ton petit message mignon  :love:
L'ARNt qui possède déjà un anticodon et un acide aminé va venir s'accrocher sur le site A du brin matrice en reconnaissant le codon de l'ARNm. Puis l'ARNr va avancer d'un acide aminé que l'ARNt vient d'apporter et donc il va libérer un nouveau site A pour refaire le même processus.
J'espère que ça répond à ta question.
Bon courage !   :yahoo:
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: sarahh le 20 novembre 2020 à 20:47:55
Bonjour  :love:

Je souhaiterais confirmer une info sur la régulation de la glycolyse : la PFK1 est activée par la F2,6bisP dans le cas où il y a trop de glucose et donc inhibe la néoglucogénèse ?

Merci d'avance  ;)
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: tschoffe le 21 novembre 2020 à 14:24:16
Bonjour Claudel, j'avais une petite question par rapport aux topoisomérases.
Dans le cours on nous dit que la Topoiso.1 coupe 1 brin et donc permet soit le rajout ou soit l'enlèvement d'un tour et que la Topoiso.2 coupe 2 brins et ne peut que enlever des tours.
Et dans les questions de la colle on dit que le fait d'enlever des tours permets l'enroulage du brin.
Du coup je ne comprends pas pourquoi elle est utiliser dans la réplication de l'adn puisque son but est de "désenrouler" l'adn alors qu'elle ne permet que de l'enrouler?
Merci d'avance pour ta réponse !  ;) 
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Moose_ le 21 novembre 2020 à 18:16:12
Bonjour Claudel, j'avais une petite question par rapport aux topoisomérases.
Dans le cours on nous dit que la Topoiso.1 coupe 1 brin et donc permet soit le rajout ou soit l'enlèvement d'un tour et que la Topoiso.2 coupe 2 brins et ne peut que enlever des tours.
Et dans les questions de la colle on dit que le fait d'enlever des tours permets l'enroulage du brin.
Du coup je ne comprends pas pourquoi elle est utiliser dans la réplication de l'adn puisque son but est de "désenrouler" l'adn alors qu'elle ne permet que de l'enrouler?
Merci d'avance pour ta réponse !  ;)

Salut!

Donc en effet les topoisomerase II peuvent enlever et ajouter des tours. Je ne sais pas pourquoi le professeur Feugas a décidé de seulement dire "enlèvent deux tours" tandis qu'il dit "rajoutent ou enlèvent un tour" pour le topoisomerase I. Je comprends ta confusion. Mais j'ai fait une petite recherche rapide sur PubMed pour confirmer, et en effet tous les topoisomerase peuvent enlever/ajouter des tours.

Donc pour les partiels, je doutes qu'il y aura une question piège sur ajouter versus enlever des tours. Je pense que la différence importante c'est la consommation d'ATP ou non, et si la topoisomerase coupe 1 ou 2 brins. Ainsi que leur rôle important sur l'expression des gènes.

J’espère que cela répond à ta question. Hésites pas si il y a autre chose:)
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Moose_ le 21 novembre 2020 à 18:33:24
Bonjour  :love:

Je souhaiterais confirmer une info sur la régulation de la glycolyse : la PFK1 est activée par la F2,6bisP dans le cas où il y a trop de glucose et donc inhibe la néoglucogénèse ?

Merci d'avance  ;)

Salut!

Alors oui en effet en présence de glucose, la PFK2 sera activée par l'insuline, et elle va former du Fru-2,6-biP. Le Fru-2,6-biP pourra alors activer la PFK1. A noté que la PFK1 est aussi activé par l'insuline.
La PFK1 est inhibée par le glucagon (donc période entre les repas où la glycémie est basse), l'ATP (donc quand la cellule a assez d'énergie), et par le citrate (démontre aussi que la cellule a assez d'énergie).

Entre les repas, on veut maintenir une glycémie malgré le fait qu'il n'y a pas d'apport de glucose. Donc des mécanismes comme la néoglucogénèse sont mis en place (aussi la glycogénolyse).
La néoglucogénèse utilise plusieurs enzymes, comme la FBP (fructose biphosphatase). Cette enzyme est en effet inhibée car Fru-2,6-biP (car on ne veut pas faire du néoglucose quand il y en a déjà dans l'organisme). La FBP est aussi inhibée par l'insuline. A l'inverse, elle est activée par le glucagon et le citrate.

Tout ce que tu as dit était en effet vrai, mais je t'ai donné un peu plus de détails, j'espère que cela pourra t'aider.
Titre: Re : Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: sarahh le 21 novembre 2020 à 18:44:05
Salut!

Alors oui en effet en présence de glucose, la PFK2 sera activée par l'insuline, et elle va former du Fru-2,6-biP. Le Fru-2,6-biP pourra alors activer la PFK1. A noté que la PFK1 est aussi activé par l'insuline.
La PFK1 est inhibée par le glucagon (donc période entre les repas où la glycémie est basse), l'ATP (donc quand la cellule a assez d'énergie), et par le citrate (démontre aussi que la cellule a assez d'énergie).

Entre les repas, on veut maintenir une glycémie malgré le fait qu'il n'y a pas d'apport de glucose. Donc des mécanismes comme la néoglucogénèse sont mis en place (aussi la glycogénolyse).
La néoglucogénèse utilise plusieurs enzymes, comme la FBP (fructose biphosphatase). Cette enzyme est en effet inhibée car Fru-2,6-biP (car on ne veut pas faire du néoglucose quand il y en a déjà dans l'organisme). La FBP est aussi inhibée par l'insuline. A l'inverse, elle est activée par le glucagon et le citrate.

Tout ce que tu as dit était en effet vrai, mais je t'ai donné un peu plus de détails, j'espère que cela pourra t'aider.

Merci beaucoup pour ta réponse, ça a éclaircit encore plus de chose  :yahoo:
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Candice le 21 novembre 2020 à 18:59:01
Bonjour,
Dans le cours sur la transcription (fait par Mme Plantin), il nous est dit qu'il y a excision des introns et épissage des exons alors que dans le cours sur la traduction (fait par Mme Baguet), il nous est dit qu'il y a épissage des introns. De plus, dans un qcm, il es dit qu'il n'y a pas d'épissage des exons.
Qu'en est-il alors ?

Merci par avance !
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Oligosaccharide le 21 novembre 2020 à 19:07:06
Bonsoir !

Dans le cours sur la lipogénèse de m. Feugeas (oui ça remonte un peu oups..) je n'ai pas très bien compris ce qu'était l'ACP et quel était exactement son rôle ^^'


Merci beaucoup et bonne soirée !  :love:
Titre: Re : Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Melimelo le 21 novembre 2020 à 22:52:05
Salut ! Merci pour ton petit message mignon  :love:
L'ARNt qui possède déjà un anticodon et un acide aminé va venir s'accrocher sur le site A du brin matrice en reconnaissant le codon de l'ARNm. Puis l'ARNr va avancer d'un acide aminé que l'ARNt vient d'apporter et donc il va libérer un nouveau site A pour refaire le même processus.
J'espère que ça répond à ta question.
Bon courage !   :yahoo:

ok oui c'est plus clair ! merci  :yahoo:
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Moose_ le 23 novembre 2020 à 02:35:55
Bonjour,
Dans le cours sur la transcription (fait par Mme Plantin), il nous est dit qu'il y a excision des introns et épissage des exons alors que dans le cours sur la traduction (fait par Mme Baguet), il nous est dit qu'il y a épissage des introns. De plus, dans un qcm, il es dit qu'il n'y a pas d'épissage des exons.
Qu'en est-il alors ?

Merci par avance !

Salut!

Alors je ne connais pas les cours de Pr. Plantin et Pr. Baguet sur la transcription/traduction (c'était Pr. Feugas qui s'en occupait pour nous), donc je ne peux pas me prononcer sur leur cours et ce qu'elles ont dit.

Mais en ce qui concerne l'épissage, c'est un terme qui désigne le processus (aussi appelé splicing) où les introns (partie non-codante) sont "coupés" du ARNm, et seulement les exons (partie codante) reste, et ils sont joint ensemble. Donc en effet les introns sont excisés, et on peut dire qu'il y a épissage des exons.
Donc dans le ARNm mature qui quitte le nucléus, il y a seulement des exons.

J'espère que cela peut t'éclairer. Hésites pas si il y autre chose:)
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Moose_ le 23 novembre 2020 à 03:11:01
Bonsoir !

Dans le cours sur la lipogénèse de m. Feugeas (oui ça remonte un peu oups..) je n'ai pas très bien compris ce qu'était l'ACP et quel était exactement son rôle ^^'


Merci beaucoup et bonne soirée !  :love:

Salut!

Alors on sait que l'acide palmitique est formé grâce au complexe multienzymatique AGS (acide gras syn(thé)tase).
L'AGS est composé de 2 monomères. Chaque monomère contient 7 différentes enzymes pour catalyser les réactions nécessaires à la synthèse. Chaque monomère est aussi associé à une protéine de transport, qu'on appelle ACP (acyl carrier protein).

On se rappelle aussi que la lipogénèse début par la formation de malonyl-CoA à partir de l'acétyl-CoA (catalysé par l'acétyl-CoA carboxylase, qui ne fait PAS partie de l'AGS...c'est une enzyme à part).

Donc le malonyl-CoA va se combiner sur l'ACP (via son -SH), grâce à l'enzyme malonyl transacylase (qui est une enzyme qui fait partie de l'AGS).

Je te rappelle au passage qu'une molécule d'acétyl-CoA se combine avec la sous-unité beta-cétoacyl synthétase (oui c'est aussi une enzyme qui entre en jeu juste après) de l'AGS grâce à l'acétyl-transacylase (aussi une enzyme de l'AGS).

Après l'attachement de l'acétyl-CoA et le malonyl-CoA comme expliqué ci-dessus, il y a une condensation entre les deux (aka ils sont combinés en 1 molécule), et cette réaction est catalysée par l'enzyme beta-cetoacyl synthétase. Le produit de cette réaction reste attaché à l'ACP.

Il y a d'autres réactions qui se font sur ce produit, toujours en étant attaché à l'ACP (il y aura une réduction, déshydratation, et une saturation de la double liaison). Après tout cela, le nouveau produit, qu'on appelle le résidu acyl saturé, est déplacé (est transféré de l'ACP à la beta-cetoacyl synthetase), pour qu'une nouvelle molécule de malonyl-CoA puisse se combiner à l'ACP.

Puis on répète tout cela 6 fois jusqu'à l'obtention du palmityl (C16).

Donc pour faire une histoire courte, l'ACP (acyl carrier protein) porte la molécule qui se transforme graduellement (via les réaction enzymatique) en résidu acyl saturé, pour ultimement faire le palmityl.

J'espère que cela est clair. J'ai détaillé un peu plus que ce que tu demandais, donc hésites pas si tu veux plus de détails:)
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: ElPepe le 23 novembre 2020 à 09:00:37
Salut, salut
j'ai un petit problème pour calculer les rendements énergétiques au niveau de mes métabolismes. Dans la dernière colle vous aviez mis les correspondance de chaque coenzyme en ATP mais je n'ai pas eu le temps d'y prendre en photo.
Serait-il possible de faire un rappel la dessus,
Merciii !! :love:
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Em🐉 le 23 novembre 2020 à 09:05:01
hello,

A propos de la réplication, Mme. Plantin mentionne dans son cours qu'il est nécessaire d'avoir une "amorce ARN/ADN" au début de la réplication. Mais pourquoi "ARN"? je ne comprends pas très bien pourquoi une amorce d'ARN doit intervenir.
Merci  :great:
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Aza le 23 novembre 2020 à 17:13:27
Salut !
Je ne comprends pas à quoi correspond l'indication "Nature [...]" sur la diap du cours sur la réparation de l'ADN ...  :neutral:
Merci d'avance ;D

c'est juste la source de l'image pour les droits d'auteur lol
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: chloéone le 23 novembre 2020 à 18:57:21
Hello !
j'aurais une petite question à propos de la stéréochimie...
En fait, quand on nous demande de dire si une molécule est 2R3S par exemple, je ne sais pas vraiment comment savoir quel carbone est le 2 et quel carbone est le 3, enfin, sur quoi doit-on se baser ?
Merci d'avance.
Bonne soirée à tous  :love:
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: miko le 23 novembre 2020 à 19:25:31
Bonjour, ce n'est pas une question mais j'ai eu un petit problème concernant la colle d'Ue1. En faite je suis arrivé au bout du chrono donc ça m'a quitté mais aucune de mes réponses n'a été enregistré, de plus dans la correction j'ai eu des trucs bizarres (voir pièce jointe), donc c'était juste pour vous signaler et savoir qu'elle était la solution car je suis doublant et ça pourrait poser problèmes si ça arrive pendant les partiels blancs, étant donné que ceux ci sont obligatoires.
Aussi est ce que d'autres étudiants ont déjà été dans le même cas ?

Merci bcp  :yourock! :yourock!
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Aza le 23 novembre 2020 à 20:27:09
Bonjour, ce n'est pas une question mais j'ai eu un petit problème concernant la colle d'Ue1. En faite je suis arrivé au bout du chrono donc ça m'a quitté mais aucune de mes réponses n'a été enregistré, de plus dans la correction j'ai eu des trucs bizarres (voir pièce jointe), donc c'était juste pour vous signaler et savoir qu'elle était la solution car je suis doublant et ça pourrait poser problèmes si ça arrive pendant les partiels blancs, étant donné que ceux ci sont obligatoires.
Aussi est ce que d'autres étudiants ont déjà été dans le même cas ?

Merci bcp  :yourock! :yourock!

Bonsoir, moi aussi j'ai ces cases bizarres mais tous marche bien niveau réponses pour moi :great:
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Sajam2605 le 23 novembre 2020 à 20:44:07
Hello !
j'aurais une petite question à propos de la stéréochimie...
En fait, quand on nous demande de dire si une molécule est 2R3S par exemple, je ne sais pas vraiment comment savoir quel carbone est le 2 et quel carbone est le 3, enfin, sur quoi doit-on se baser ?
Merci d'avance.
Bonne soirée à tous  :love:

En faite, il faut numéroter ta chaine carbonée en respectant quelques règles : si il y a une double liaison, il faut qu'elle ait le numéro le plus petit, pareil les groupes comme OH etc... c'est de la nomenclature. Voila j'espere avoir été assez clair  ;D
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Sajam2605 le 23 novembre 2020 à 20:46:39
Bonsoir, pourriez vous mettre les sujet de la colle n°6 sur le drive svp car je n'ai pas pu la faire et je n'y ai alors pas accès sur moodle. Mercii
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: nowaie le 23 novembre 2020 à 21:04:25
coucou !
En faisant un Qcm de thermo je suis tombé sur un formule que je ne comprend pas trop a la question c. est-ce que quelqu'un peut m'aider svp ?

merci d'avance ^^
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Moose_ le 24 novembre 2020 à 02:17:34
hello,

A propos de la réplication, Mme. Plantin mentionne dans son cours qu'il est nécessaire d'avoir une "amorce ARN/ADN" au début de la réplication. Mais pourquoi "ARN"? je ne comprends pas très bien pourquoi une amorce d'ARN doit intervenir.
Merci  :great:

Salut!

Alors on dit amorce ARN-ADN car l'amorce elle même est de l'ARN, tandis qu'on réplique de l'ADN. La raison pourquoi l'amorce est fait d'ARN est la suivante;
Il y a 2 enzymes qui peuvent synthétiser une chaine de nucléotides; l'ADN polymérase de l'ARN polymérase. Par contre, l'ADN polymérase ne peut pas fonctionner sans amorce. Donc, il y aura une ARN polymérase, qui s'appelle primase, qui va synthétiser une amorce, mais puisque c'est une ARN polymérase, l'amorce est de l'ARN. Et cette primase est une sous-unité de l'ADN polymérase alpha...c'est donc pour cela qu'on dit que l'ADN polymérase alpha peut synthétiser son amorce ARN-ADN.

J’espère que ceci est clair:) Hésites pas si il y a quoi que ce soit d'autre.
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Moose_ le 24 novembre 2020 à 02:28:14
Salut, salut
j'ai un petit problème pour calculer les rendements énergétiques au niveau de mes métabolismes. Dans la dernière colle vous aviez mis les correspondance de chaque coenzyme en ATP mais je n'ai pas eu le temps d'y prendre en photo.
Serait-il possible de faire un rappel la dessus,
Merciii !! :love:

Salut!

Alors je te mets ici le rendement énergétique du Cycle de Krebs qui a été discuté lors de l'interro #6

1 acétyl-CoA = 1 cycle de Krebs = 10 ATP
3 NADH = 3 x 2,5 ATP
1 FADH2 = 1 x 1,5 ATP
1 GTP = 1 x 1 ATP

J’espère que cela t'aide. Sinon hésites pas si tu as d'autres questions:)

Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: mapops le 24 novembre 2020 à 08:16:09
Salut !
Dans le tut'chauffes de 2019 j'ai du mal à comprendre pourquoi l'activité des deux gaz de la réaction est égale lors que la Pvs = 100%  :^^:

Merci :love:
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: . le 24 novembre 2020 à 14:17:39
bonjour!

est ce que la reaction de l'aconitase fait toujours partie du programme cette année? je la retrouve dans les qcms du drive mais pas dans le cours du cycle de krebs :neutral:

merci  :love:
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: BaptisteVnt le 24 novembre 2020 à 18:58:56
Bonjour, dans les lésions sur l'an j'ai du mal à comprendre le dérapage réplicatif, est ce que c'est bien lorsque l'adn polymérase va pour répliquer l'ADN et qu'elle crée la séquence complémentaire, exemple du syndrome de l'X fragile ou elle crée CGG donc le codon du brin était bien GGC et au moment de créer le codon complémentaire donc CGG elle a glissé et elle a fait 200 fois ce codon complémentaire (CGG) ?
J'espère que c'est compréhensible c'est super dur à expliquer !
Je vous remercie d'avance et passez de bonne soirée !
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Moose_ le 25 novembre 2020 à 00:28:33
Bonjour, dans les lésions sur l'an j'ai du mal à comprendre le dérapage réplicatif, est ce que c'est bien lorsque l'adn polymérase va pour répliquer l'ADN et qu'elle crée la séquence complémentaire, exemple du syndrome de l'X fragile ou elle crée CGG donc le codon du brin était bien GGC et au moment de créer le codon complémentaire donc CGG elle a glissé et elle a fait 200 fois ce codon complémentaire (CGG) ?
J'espère que c'est compréhensible c'est super dur à expliquer !
Je vous remercie d'avance et passez de bonne soirée !

Salut!

Je ne suis pas sûr d'avoir complètement compris ta question, mais je peux bien t’expliquer le décalage réplicatif.

Comme tu as compris, c'est en effet un défaut lors de la réplication, plus précisément une microlésion spontanée lors de la réplication (si tu fais référence au tableau du Pr. Feugeas).

Un décalage réplicatif a lieu si une section du brin d'ADN est composé d'une séquence courte répétée. Quand l'ADN polymérase réplique cette séquence, il y aura un risque de glissement, soit du brin matrice ou du nouveau brin. Ce glissement/décalage entraine une genre de boucle au milieu de la séquence (voir la photo attachée), lors de la réplication. Et puis, la microlésion a lieu lors dans le seconde réplication de ce brin avec la genre de boucle.

Ce décalage réplicatif va entrainer une insertion ou une délétion (lors de la 2nd réplication);
-Si le dérapage a lieu sur le brin matrice, on aura une délétion
-Si le dérapage a lieu sur le nouveau brin, on aura une insertion

Aide toi de la photo que j'ai attaché, ça va t'aider à comprendre.

Hésites pas si tu as d'autres questions!
Titre: Re : Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: chloéone le 25 novembre 2020 à 18:34:34
En faite, il faut numéroter ta chaine carbonée en respectant quelques règles : si il y a une double liaison, il faut qu'elle ait le numéro le plus petit, pareil les groupes comme OH etc... c'est de la nomenclature. Voila j'espere avoir été assez clair  ;D
AH okay merci beaucoup ! mais du coup quand il n'y a pas de double liaison ? peu importe ?
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Thibiscuit le 25 novembre 2020 à 21:56:22
Bien le bonsoir !  p:;leas

J'ai une petite question sur la fonction ether. Un composé R-O-R est-il un ether ou faut-il forcément avoir un R-O-R'

Merci !! Bonne soiréééée !  :love:
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: 110gr le 25 novembre 2020 à 23:31:38
Bien le bonsoir !  p:;leas

J'ai une petite question sur la fonction ether. Un composé R-O-R est-il un ether ou faut-il forcément avoir un R-O-R'

Merci !! Bonne soiréééée !  :love:

Salut,
R-O-R est bien un éther même si il est symétrique  ;)
Bonne nuit  :love:
Titre: Re : Re : Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Moose_ le 26 novembre 2020 à 00:53:28
AH okay merci beaucoup ! mais du coup quand il n'y a pas de double liaison ? peu importe ?

Salut!

Alors la réponse qui t'avait été donnée était juste, mais je pense que tu as besoin d'un peu plus d'explication:) Car non, se n'est pas peu importe si il n'y a pas de double liaison.

Premièrement, tu identifies la plus longue chaine continue.
Puis tu numérotes en partant du début ou de la fin de la chaine. C'est à ce moment que tu dois te questionner. Comment savoir de où tu débutes la numérotation? C'est simple; il faut que le groupe fonctionnel prioritaire soit attribué au plus petit chiffre possible.
Comment savoir la priorité des groupes fonctionnels? Voici une liste, classé en ordre de priorités;
1. Acide carboxylique
2. Acide anhydride (je sais pas si vous avez vu cette année, si non, ignore)
3. Ester
4. Halogénure d'acyle
5. Amides
6. Nitriles
7. Aldéhydes
8. Cétones
9. Alcohols
10. Thiols
11. Amines
12. Ether
13. Sulfide
14. Alcène
15. Alcynes
16. Halogénure d’alkyle
17. Nitro
Note; cette liste est une liste de priorité pour la nomenclature!! (peut ne pas appliquer dans d'autre contexte).

Donc par example, si tu as une molécule avec un groupe -OH et une double liaison, le nombre le plus petit doit aller au carbone qui porte le groupe -OH.

J'espère que ceci est clair. Si non, hésites pas à demander:)
Titre: Re : Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Thibiscuit le 26 novembre 2020 à 10:39:18
Salut,
R-O-R est bien un éther même si il est symétrique  ;)
Bonne nuit  :love:

Super merci énormément !

Bonne journée
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: chloéone le 28 novembre 2020 à 08:04:29
Salut!

Alors la réponse qui t'avait été donnée était juste, mais je pense que tu as besoin d'un peu plus d'explication:) Car non, se n'est pas peu importe si il n'y a pas de double liaison.

Premièrement, tu identifies la plus longue chaine continue.
Puis tu numérotes en partant du début ou de la fin de la chaine. C'est à ce moment que tu dois te questionner. Comment savoir de où tu débutes la numérotation? C'est simple; il faut que le groupe fonctionnel prioritaire soit attribué au plus petit chiffre possible.
Comment savoir la priorité des groupes fonctionnels? Voici une liste, classé en ordre de priorités;
1. Acide carboxylique
2. Acide anhydride (je sais pas si vous avez vu cette année, si non, ignore)
3. Ester
4. Halogénure d'acyle
5. Amides
6. Nitriles
7. Aldéhydes
8. Cétones
9. Alcohols
10. Thiols
11. Amines
12. Ether
13. Sulfide
14. Alcène
15. Alcynes
16. Halogénure d’alkyle
17. Nitro
Note; cette liste est une liste de priorité pour la nomenclature!! (peut ne pas appliquer dans d'autre contexte).

Donc par example, si tu as une molécule avec un groupe -OH et une double liaison, le nombre le plus petit doit aller au carbone qui porte le groupe -OH.

J'espère que ceci est clair. Si non, hésites pas à demander:)
Un énorme merci !!!
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Aza le 28 novembre 2020 à 08:18:33
Bonjour, j'ai une question à propos de l'item E si on a beaucoup d'échange de chaleur avec l'extérieur que Q/T est largement supérieur à l'entropie interne on peut pas avoir une entropie négative ou c'est juste un scénario impossible?
Aussi une autre question sur l'item B pour moi B c'est pas seulement la biotine mais l'acétylCoA carboxylase parce que la biotine ne catalyse pas la réaction mais je ne sais pas comment les profs évaluent ça dans le concours. Si je rencontre une QCM pareil je le mets vraie quand même?
Merci d'avance :bisouus:
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Hendrix le 28 novembre 2020 à 18:53:20
Bonsoir,
j'ai une question à propos de l'ordre dans lequel notre organisme va dégrader les protéines, tissus adipeux, sucre etc ... lors d'un jeun ?
Quels sont les premiers recours et les derniers recours ?  p:;leas
Merci beaucoup,
Bisouuu  :love:
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Moose_ le 28 novembre 2020 à 21:03:17
Bonsoir,
j'ai une question à propos de l'ordre dans lequel notre organisme va dégrader les protéines, tissus adipeux, sucre etc ... lors d'un jeun ?
Quels sont les premiers recours et les derniers recours ?  p:;leas
Merci beaucoup,
Bisouuu  :love:

Salut!

Alors je t'ai mis une photo, qui résume bien. Elle est en anglais mais les termes sont assez similaire à ceux en français donc ça devrait aller.

Bien sûr, en premier on utilise le glycogène. Puis on peut voir sur le diagramme que la néoglucogenèse commence avant la beta-oxidation des acides gras. Donc en effet, on va commencer à utiliser nos protéines, avant nos tissus adipeux.

Donc ceci est l'ordre du début. Mais plus le jeûne continue, il y aura à un moment une diminution de la néoglucogenèse pour protéger nos muscles, et l'oxidation des AG prendra le dessus.

J'espère que ceci est clair. Si non, hésites pas à renchérir :)
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: al3 le 29 novembre 2020 à 13:56:08
Bonjour
j’ai une question pour le métabolisme du glucose :

Est ce que l’insuline active ou inhibe-t-elle la pyruvate kinase car j’ai un doute...
Merci
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Moose_ le 29 novembre 2020 à 18:18:10
Bonjour
j’ai une question pour le métabolisme du glucose :

Est ce que l’insuline active ou inhibe-t-elle la pyruvate kinase car j’ai un doute...
Merci

Elle l'active:) via sa déphosphorylation
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Thibiscuit le 29 novembre 2020 à 18:19:34
Bonsoir !  dance:!!

Comment allez-vous ?

J'ai une question sur la nomenclature du méso : Il est toujours annoté S*R* ou peut-il être R*R* ou S*S* en fonction de la rotation via CIP parce que là je bloque sur un QCM  :durdur: ?

Mercii ! Bone soirée   :love:
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Moose_ le 29 novembre 2020 à 18:22:03
Bonjour, j'ai une question à propos de l'item E si on a beaucoup d'échange de chaleur avec l'extérieur que Q/T est largement supérieur à l'entropie interne on peut pas avoir une entropie négative ou c'est juste un scénario impossible?
Aussi une autre question sur l'item B pour moi B c'est pas seulement la biotine mais l'acétylCoA carboxylase parce que la biotine ne catalyse pas la réaction mais je ne sais pas comment les profs évaluent ça dans le concours. Si je rencontre une QCM pareil je le mets vraie quand même?
Merci d'avance :bisouus:

Salut!

Concernant ta 2e question, en effet je suis d'accord que normalement, ce qu'on met au-dessus de la flèche, c'est l'enzyme qui catalyse la réaction. Mais ceci n'est pas une "règle". Pour les partiels, il n'y aura certainement pas d’ambiguïté comme cela. Donc t'en que tu comprends la différence entre le substrat, l'enzyme, et le cofacteur, ne te soucis pas:)

Et puis l'entropie...alors...je ne suis pas sûre de complètement comprendre ta question, mais je vais essayer de t'expliquer au moins que je peux.
Donc premièrement tu dis "si il y a une échange de chaleur avec l'extérieur"...mais la chaleur se déplace à l'intérieur ou à l’extérieur dans ton scénario? Rappel toi que la chaleur se déplace toujours du plus chaud au plus froid, et qu'il n'y a pas vraiment d'échange.
Et par Q/T tu veux dire quoi? Chaleur divisé par température (comme dans l'équation de Clausius), ou chaleur divisé par temps (représentant un débit de chaleur), ou tu veux simplement chaleur et/ou température.
Maintenant, par rapport à l'entropie. La seule façon de diminuer l’entropie d’un système est quand la chaleur sort de ce système. Et une entropie négative correspond à une réaction non-spontanée.

Je ne sais pas si cela répond à ta question. Hésites pas si non!
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Moose_ le 29 novembre 2020 à 18:34:25
Bonsoir !  dance:!!

Comment allez-vous ?

J'ai une question sur la nomenclature du méso : Il est toujours annoté S*R* ou peut-il être R*R* ou S*S* en fonction de la rotation via CIP parce que là je bloque sur un QCM  :durdur: ?

Mercii ! Bone soirée   :love:

Salut!

Alors en effet un isomère méso sera toujours sous la forme R*S*, car on se rappelle que quand la molécule est symétrique (chaque carbon est attaché à la même chose), on aura seulement 3 diasterioisomeres, et le 3e c'est le méso, toujours R*S* (ou S*R*)

J’espère que ce la t'aide. Hésites pas sinon:)
Titre: Re : Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Thibiscuit le 29 novembre 2020 à 18:36:55
Salut!

Alors en effet un isomère méso sera toujours sous la forme R*S*, car on se rappelle que quand la molécule est symétrique (chaque carbon est attaché à la même chose), on aura seulement 3 diasterioisomeres, et le 3e c'est le méso, toujours R*S* (ou S*R*)

J’espère que ce la t'aide. Hésites pas sinon:)

Ok je vois merci beaucoup c'est top !

Du coup soit R*S* soit S*R* ça marche ! Merci encore et bonne soirée  :love:
Titre: Re : Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Thibiscuit le 29 novembre 2020 à 18:41:09
Salut!

Alors en effet un isomère méso sera toujours sous la forme R*S*, car on se rappelle que quand la molécule est symétrique (chaque carbon est attaché à la même chose), on aura seulement 3 diasterioisomeres, et le 3e c'est le méso, toujours R*S* (ou S*R*)

J’espère que ce la t'aide. Hésites pas sinon:)

Ha oui juste du coup un mésomère serra toujours thréo vu qu'il tourne dans les 2 sens ? Parce que je refaisais le partiel blanc de l'année dernière et à la question 11 il est dit que le mésomère ci-joint est érythro et je ne comprends pas pourquoi.

Merci encore !
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: BaptisteVnt le 29 novembre 2020 à 19:45:30
Salut, besoin d'aide pour les réparations de l'ADN lors de la NHEJ, il y a en gros juste un rapprochement des brins sectionnés donc une perte de nucléotides, pourquoi est ce que Mme Baguet nous dit que il y a parfois perte, et non pas constamment perte? Y-a t-il un mécanisme qui va ajouter des nucléotides comme une ADN polymérase ou autre ? mais qui n'est pas précisé dans le schéma? Cordialement.
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: sarahh le 29 novembre 2020 à 22:31:31
Bonsoir,

Je souhaiterais juste m'assurer de quelque chose : la régulation hormonale est-elle bien considérée comme une modification covalente ?

Merci d'avance  :love:
Titre: Re : Re : Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Moose_ le 30 novembre 2020 à 18:28:50
Ha oui juste du coup un mésomère serra toujours thréo vu qu'il tourne dans les 2 sens ? Parce que je refaisais le partiel blanc de l'année dernière et à la question 11 il est dit que le mésomère ci-joint est érythro et je ne comprends pas pourquoi.

Merci encore !

Salut,

Alors dans une molécule méso, les 2 carbones tourneront toujours dans le même sens, donc la molécule méso sera toujours érythro (et donc le QCM est juste).

A la place d’essayer d'expliquer avec des mots, je te mets une photo qui montre comment je suis arrivée à cette conclusion avec l'exemple que tu m'as donné. Si tu arrives toujours pas à comprendre, pas de souci, relance moi et je t'expliquerai d'avantage. Désolé mon crayon rouge n'a pas de pointe fine et je voulais te donner 2 couleurs pour mieux comprendre.
Un truc pour t'aider quand tu fais ta projection Newman; regarde autre photo. Si c'est pas clair, laisse moi savoir:)
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Moose_ le 30 novembre 2020 à 20:16:30
Bonsoir,

Je souhaiterais juste m'assurer de quelque chose : la régulation hormonale est-elle bien considérée comme une modification covalente ?

Merci d'avance  :love:

Salut!

C'est vrai que sous le parapluie de "régulation hormonal", on a des modifications covalente via la déphophorylation/phospharylation des enzymes. Par contre, une hormone peut aussi réguler une enzyme en modifiant la quantité disponible de cette enzyme, via une régulation transcriptionnelle. En d'autre mot, une hormone peut augmenter ou diminuer la transcription du gène qui code pour l'enzyme.

J’espère que ceci est clair. Si ça l'ouvre plus de question pour toi, hésites pas à m'en faire part:)
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Moose_ le 30 novembre 2020 à 20:51:40
Salut, besoin d'aide pour les réparations de l'ADN lors de la NHEJ, il y a en gros juste un rapprochement des brins sectionnés donc une perte de nucléotides, pourquoi est ce que Mme Baguet nous dit que il y a parfois perte, et non pas constamment perte? Y-a t-il un mécanisme qui va ajouter des nucléotides comme une ADN polymérase ou autre ? mais qui n'est pas précisé dans le schéma? Cordialement.

Salut!

Pour répondre à ta question j'ai du faire un peu de recherche sur PubMed...donc je ne pense pas que ma réponse est applicable pour les partiels...et en plus, ce n'était pas décrit avec autant de détail pour nous (du moins pour mon année). Mais je te mets une description plus détaillé du NHEJ pour ton propre plaisir. Pardonne-moi les mots anglais, mais la littérature est majoritairement en anglais.

Donc on pourrait dire que les 3 étapes principales du NHEJ sont "end tethering", "end processing", et une ligation.

Durant l'étape "end tethering", les DNA-PKcs encercle l'ADN pour rapprocher les 2 bouts cassés ensemble.

Durant l'étape "end processing" il y a des nucléases qui enlèvent la lésion (donc oui enlèvent des nucléotides). Mais ils ont "récemment" (2006) mis en évidence que durant cette étape, il y a aussi une ADN polymérase λ (lambda) qui entre en jeu pour "combler les trous". Donc techniquement, oui c'est possible qu'il n'y ait pas de perte.

Finalement, durant l'étape de ligation, des DNA ligases fusent les 2 bouts d'ADN ensemble.

Je te met la citation de l'article en question, si tu veux en lire d'avantage;
Jean-Pascal Capp, François Boudsocq, Pascale Bertrand, Audrey Laroche-Clary, Philippe Pourquier, Bernard S. Lopez, Christophe Cazaux, Jean-Sébastien Hoffmann, Yvan Canitrot, The DNA polymerase λ is required for the repair of non-compatible DNA double strand breaks by NHEJ in mammalian cells, Nucleic Acids Research, Volume 34, Issue 10, 1 May 2006, Pages 2998–3007, https://doi.org/10.1093/nar/gkl380

Mais comme je te dis, ceci est pas mal au-dessus de ce que tu as à savoir pour les partiels (si je me fit à mon année)

Bonne chance, et hésites pas si tu as d'autres questions!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Thibiscuit le 30 novembre 2020 à 21:46:20
Salut,

Alors dans une molécule méso, les 2 carbones tourneront toujours dans le même sens, donc la molécule méso sera toujours érythro (et donc le QCM est juste).

A la place d’essayer d'expliquer avec des mots, je te mets une photo qui montre comment je suis arrivée à cette conclusion avec l'exemple que tu m'as donné. Si tu arrives toujours pas à comprendre, pas de souci, relance moi et je t'expliquerai d'avantage. Désolé mon crayon rouge n'a pas de pointe fine et je voulais te donner 2 couleurs pour mieux comprendre.
Un truc pour t'aider quand tu fais ta projection Newman; regarde autre photo. Si c'est pas clair, laisse moi savoir:)

Ok j'ai compris en fait j'avais un problème de représentation spatiale je pense mais grâce à tes dessins j'ai pu comprendre et refaire l'item. Merci énormément !!

Bonne soirée  :love: :love:
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: mapops le 01 décembre 2020 à 16:22:54
Salut !
C'était pour savoir à quoi correspondait le rapport des graisses w(oméga)-6/w-3 dans l'alimentation... et comment on trouve qu'avec les w-6 on se retrouve à " 10-12-> 30"?
Merci d'avance  :love:
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Moose_ le 01 décembre 2020 à 22:04:41
Salut !
C'était pour savoir à quoi correspondait le rapport des graisses w(oméga)-6/w-3 dans l'alimentation... et comment on trouve qu'avec les w-6 on se retrouve à " 10-12-> 30"?
Merci d'avance  :love:

Salut!

Alors normalement dans son alimentation, on veut avoir un ratio de w-6:w-3 de 5:1 environ (c'est le ratio que Pr Feugas donne, mais d'autre source recommande plutôt 2:1). Ceci est parce que les w-6 sont pro-infammatoire, tandis que les w-3 sont anti-inflammatoire. Donc on ne veut pas avoir trop de pro-inflammatoire comparé aux anti-inflammatoire. Par contre, à cause de l'alimentation moderne (appelé "Western diet") ce ratio est de l'ordre de 10/12:1, voire même 30:1. Donc notre corps est constamment dans un état d'inflammation chronique, qui peut potentiellement contribué à certaine pathologie.

Donc morale de l'histoire, mange tes graines de chia, cuisine avec moins d'huile végétale (particulièrement l'huile de mais), et mange un viande (si tu manges de la viande) qui est nourrie à l'herbe (grass-fed beef) ou lieu d'être nourrie aux grains (grain-fed beef)  ;)
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: BaptisteVnt le 02 décembre 2020 à 11:27:56
Bonjour, au niveau de l'AGS j'ai du mal à comprendre au début ce que Mr Feugeas définit comme Acétly ( Acyl ) Malonyl - Enz qqn peut m'aider?
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Moose_ le 02 décembre 2020 à 19:29:08
Bonjour, au niveau de l'AGS j'ai du mal à comprendre au début ce que Mr Feugeas définit comme Acétly ( Acyl ) Malonyl - Enz qqn peut m'aider?

Salut!

Si tu vas à la page 10, tu vas voir que j'ai déjà donné une réponse assez détaillé sur la lipogénèse et l'AGS. Donc je te laisse aller voir cela, je pense que ça pourrait aider.

Mais pour donner une réponse rapide à ta question, lors de la 1er étape de la synthèse de l'acide palmitique, on a en effet la formation de ce que Pr Feugas appelle acétyl-malonyl-enz
Voici comment (avoir son diagramme sous les yeux quand tu lis cela aidera);
Combination de l’acétyl-CoA avec le SH de la Cys d’une des sous-unité du monomère, catalysé par acétyl transacylase --> formation de enzyme-S-CO-CH3 où CO-CH3 = acétyl.
Malonyl-CoA se combien avec le SH de l’ACP de l’autre monomère, catalysé par malonyl transacylase --> formation de enzyme-S-CO-CH2-COOH où CO-CH2-COOH = malonyl.
Donc formation de DEUX trucs…et « enzyme » réfère au fait qu’il sont attaché à l’enzyme AGS.

Et après on a une condensation des 2, mais je te laisse aller voir à la page 10 pour la réponse détaillée:)

J'espère que ceci est clair...si non, hésites pas à me relancer:)
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Aza le 03 décembre 2020 à 16:35:17
Bonjour, je comprends pas lequel qui reconnait l'Ori chez les E.coli c'est DnA ou B? et est ce que MCM = antigène T? ???

Merci d'avance :bisouus:
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: chloéone le 03 décembre 2020 à 17:50:34
Bonsoir :)
quelqu'un pourrait-il m'expliquer la différence entre une endonucléase et une exonucléase ?
Mercii et bonne soirée  ;D
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Le gars 2 rangs devant le 03 décembre 2020 à 21:48:07
Bonsoir,
On est d'accord que pour l'épreuve d'UE1 la calculatrice est interdite ? Parce qu'en me repechant sur l'ED de thermodynamique j'ai remarqué que la moitié des exos sont impossible à faire sans calculatrice...
Merci d'avance
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Hendrix le 04 décembre 2020 à 12:06:11
Bonjour,  ;D
j'ai une petite question en thermo, dans les annales du tuto, on trouve un exo où l'on calcule G à partir de la formule de u. (µA = Gm,A0 + RT ln (aA))  Pour le coefficient d'activité, je ne comprends pas pourquoi on ne prend pas simplement ln 1 comme c'est un gaz (et c'est précisé dans l'énoncé que γ=1).
Merci de votre aide!  :love:
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Hendrix le 04 décembre 2020 à 12:18:27
Bonsoir,
On est d'accord que pour l'épreuve d'UE1 la calculatrice est interdite ? Parce qu'en me repechant sur l'ED de thermodynamique j'ai remarqué que la moitié des exos sont impossible à faire sans calculatrice...
Merci d'avance

Je  me permets de te répondre, la calculatrice est bien interdite en UE1, les exercices de thermo sont faisables, il faut savoir poser les calculs sur papier, et souvent ce sont des valeurs qui sont arrangées pour que ce soit réalisables!
Bon courage ;)
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Moose_ le 06 décembre 2020 à 00:01:40
Bonsoir :)
quelqu'un pourrait-il m'expliquer la différence entre une endonucléase et une exonucléase ?
Mercii et bonne soirée  ;D

Salut!

Les nucléases sont des enzymes qui hydrolyse un lien phosphodiester dans l'ADN ou l'ARN.
Les endonucléases le font de "l'intérieur" tandis que les exonucléases clive au 5' ou 3', donc clive les nucléotides en fin de chaine.

Voir petit schéma très simple pour visualiser ce que je dis.

Si tu as des questions en lien avec des endo/exo nucléases du cours, hésite pas.
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Moose_ le 06 décembre 2020 à 00:37:35
Bonjour, je comprends pas lequel qui reconnait l'Ori chez les E.coli c'est DnA ou B? et est ce que MCM = antigène T? ???

Merci d'avance :bisouus:

Salut! Alors je ne suis pas familière avec la réplication chez les E.coli (ce n'était pas au programme pour nous), mais j'ai fait un peu de recherche pour essayer de t'aider.

D'après mes recherches, DnaA va reconnaitre le site ori, puis DnaB va venir s'attacher à DnaA et va jouer son rôle d'hélicase pour dérouler l'ADN.

D'après la photo, DnaB est l'équivalent de l'antigène T. Après d'autre recherche (et regard à mes notes de l'année dernière), je confirme que l'antigène T reconnait le site ori ET à un rôle d'hélicase. Donc j'imagine que puisque DnaB joue seulement le rôle d'hélicase, les E.coli ont besoins aussi de DnaA pour recognition du site ori.

Et maintenant pour antigen T versus MCM; antigen T est utilisé lors de l'assemblage du réplisome et il sera lui qui reconnait ori. Je ne pense pas que MCM reconnait ori, mais c'est en effet aussi une hélicase, qui sera par contre utilisé lors de l'initiation à la réplication (et l'élongation).
Chez les E.coli, c'est toujours DnaB qui joue le rôle d'hélicase.

J'espère que ceci est clair. C'est en effet une slide complexe...hésite pas si tu as d'autres questions.
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: ems le 07 décembre 2020 à 17:45:00
Salut !
Je bloque un petit peu sur un exo de stéréochimie, je trouve 1R2S à l'item C. Le carbone n°1 n'est-il pas celui qui porte la fonction OH ?
Merci d'avance ! :love:
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Yuan le 07 décembre 2020 à 18:15:08
Salut !
Je bloque un petit peu sur un exo de stéréochimie, je trouve 1R2S à l'item C. Le carbone n°1 n'est-il pas celui qui porte la fonction OH ?
Merci d'avance ! :love:

Coucou !

En fait, le carbone 1 va être le porteur de Cl selon la règle de Cahn-Ingold et Prelog qui nous indique les atomes "prioritaires". Dans l'ordre ça nous donne I > Br > Cl > S > F > O > N > C > H. Voilà, bonnes révisions à toi  :great:
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: miko le 07 décembre 2020 à 18:18:01
Bonjour, j'ai également une question concernant la stéréochimie, à propos de la règle CIP, j'aurai aimé savoir qu'elle était la place du Phosphore ? Je pensais que la règle était : I > Br> Cl > S> F>O>N>C>P>H mais j'ai trouvé une autre version dans les annales (voir PJ)
Merci beaucoup  ;) :yourock!
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Moose_ le 07 décembre 2020 à 23:04:00
Bonjour, j'ai également une question concernant la stéréochimie, à propos de la règle CIP, j'aurai aimé savoir qu'elle était la place du Phosphore ? Je pensais que la règle était : I > Br> Cl > S> F>O>N>C>P>H mais j'ai trouvé une autre version dans les annales (voir PJ)
Merci beaucoup  ;) :yourock!

Salut!

Enfaite la règle est que l'atome avec le numéro atomique (Z) le plus gros est prioritaire. Donc en sachant cela, tu as pas besoin de mémoriser un order particulier. Il suffit juste de savoir ton tableau périodique, mais de toute façon tu dois en mémoriser une partie pour l'UE1.
Donc l'ordre que tu as donné ici sera fausse, car en effet le P sera définitivement plus prioritaire que le C, N, O, F.

J’espère que c'est clair:)
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: BaptisteVnt le 08 décembre 2020 à 11:12:49
Bonjour, pour être clair sur le métabolisme du glucose, l'absorption des glucides se fait pas le biais de l'intestin? Ensuite le glucose sera alors dans le plasma sanguin mais le catabolisme du glucose en pyruvate lui se fera dans tout l'organisme selon le besoin en énergie de chaque organe? Merci d'avance!
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: BaptisteVnt le 08 décembre 2020 à 11:19:30
Et également est ce que je pourrais voir une petite explication sur : le glutathion réduit
à quoi il sert etc..
Et aussi une explication par rapport à la glycogène synthetase/phsophorylase au niveau de l'enzyme branchante et débranchante je ne comprends pas bien le 1,4 glucosidase ou 1,6 j'ai l'impression que dans le cours il y a les deux.. Merci!!
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Sepiks le 08 décembre 2020 à 18:18:32
Salut !
Il y a quelque chose que je ne comprends pas sur une question des PBs d'UE1 sur la thermo :
"Lors d’une transformation isotherme, ΔU (variation de l’énergie interne) est nul. VRAI."
Dans le cours on a ΔU = Q+W (j'ai pas trouvé d'autre formule pour U). Donc j'imagine que dans une transformation isotherme Q = 0 mais que sait-on du travail W, parcequ'il faut qu'il soit nul aussi pour que U=0, mais je ne sais pas comment le determiner ^^'
Merci d'avance pour l'aide !
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Aza le 09 décembre 2020 à 08:23:50
Bonjour, est ce que la proposition "Un cosubstrat est lié de façon covalente à l’apoenzyme" est vraie ou non ? Dans le cours on dit juste qu'ils se lient de façon faible. Mais le coA se lie aux acyles par liaison covalente non? le THF aussi fait des liaisons covalentes  ???
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: 110gr le 09 décembre 2020 à 08:46:29
Bonjour, pour être clair sur le métabolisme du glucose, l'absorption des glucides se fait pas le biais de l'intestin? Ensuite le glucose sera alors dans le plasma sanguin mais le catabolisme du glucose en pyruvate lui se fera dans tout l'organisme selon le besoin en énergie de chaque organe? Merci d'avance!

Salut !
Tu as tout compris on a bien le glucose qui sera absorbé par GLUT 2 au niveau de l'intestin puis il passe dans la circulation pour rejoindre les cellules du foie où il sera stocké. Ensuite il pourra être dégradé dans toutes les cellules de l'organisme en manque d'énergie (dans le cytosol puis dans la mitochondrie).
Courage, tu vois le bout !  :love:
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: 110gr le 09 décembre 2020 à 09:12:19
Et également est ce que je pourrais voir une petite explication sur : le glutathion réduit
à quoi il sert etc..
Et aussi une explication par rapport à la glycogène synthetase/phsophorylase au niveau de l'enzyme branchante et débranchante je ne comprends pas bien le 1,4 glucosidase ou 1,6 j'ai l'impression que dans le cours il y a les deux.. Merci!!

Re  dance:!!
Le glutathion réduit va permettre de maintenir le potentiel redox de la cellule, il permet aussi et surtout de protéger la cellule du stress oxydant en éliminant les ROS (= espèces réactives de l'oxygène, qui sont des déchets toxiques).

La glycogène synthase est une enzyme de la glycogénogénèse (donc une enzyme branchante) et la glycogène phosphorylase fait partie de la glycogénolyse (donc une enzyme débranchante) donc attention à ne pas confondre ! Ensuite il faut bien retenir que dès qu'une enzyme a 1,4 dans son nom c'est qu'elle clive des liaisons intrachaines et lorsqu'elle a 1,6 c'est des liaisons interchaines.
La glycogène phosphorylase est une enzyme comme tu peux le voir sur le schéma qui clive le glycogène ramifié en glycogène n - 1 et en glucose 1 phosphate. Pour cela elle a 2 rôles :
-  1,4 glucosidase pour raccourcir le glycogène d'un glucose au niveau d'une liaison intrachaine,
-  1,6 glucosidase pour raccourcir le glycogène d'une ramification au niveau d'une liaison interchaine.
J'esepère avoir été claire  ;D
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: 110gr le 09 décembre 2020 à 09:33:43
Salut !
Il y a quelque chose que je ne comprends pas sur une question des PBs d'UE1 sur la thermo :
"Lors d’une transformation isotherme, ΔU (variation de l’énergie interne) est nul. VRAI."
Dans le cours on a ΔU = Q+W (j'ai pas trouvé d'autre formule pour U). Donc j'imagine que dans une transformation isotherme Q = 0 mais que sait-on du travail W, parcequ'il faut qu'il soit nul aussi pour que U=0, mais je ne sais pas comment le determiner ^^'
Merci d'avance pour l'aide !

Coucou !
En fait cela correspond à la 2e loi de joule qui dit que la variation d'énergie interne dépend de la température, donc si la transformation est isotherme c'est que ΔT = 0 et donc que ΔU = 0.
Bon couraaaage !  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: sarahh le 10 décembre 2020 à 08:08:49
Bonjour,
Pourriez-vous m'éclaircir le terme de "groupement hydroxyle hémiacétalique" svp ? Si j'ai bien compris c'est le groupement OH sur le premier carbone en alpha du cycle. Ce terme est évoqué dans le cours pour parler des représentations linéaires imparfaites car elles résultent en l'apparition d'un hémiacétal au lieu d'un acétal dans le cadre des monosaccharides. Toutefois, dans les QCM (voir pièce jointe proposition A et C), ce terme est utilisé pour parler de disaccharides comme le lactose et le fructose. C'est dans ce contexte que je ne comprends pas son utilisation.

J'ai également une question sur la relation entre le substrat et le Km dans la question de ce QCM ci joint. Je ne comprends pas la proposition D est vraie sachant que l'on sait que l'application au dosage de substrat s'effectue quand S < Km donc quand Vi est proportionnel au substrat. L'enzyme n'a donc pas d'incidence dans ce phénomène. Je ne comprends donc pas pourquoi son excès est évoqué ici.

Merci d'avance  :love:
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Hendrix le 10 décembre 2020 à 10:42:42
Salut !  ;D
J'ai une question à propos d'une question des PB, je ne comprends pas le lien entre ΔE' et ΔG. On dit que ΔE' est positive si ΔG est négatif, pourriez vous m'expliquer ce point svp .
Merci beaucoup !  :love:
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: BaptisteVnt le 10 décembre 2020 à 21:35:42
Bonjour pouvez-vous m'indiquer la différence concrète entre un ose et un oside svpp merci bcp !
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: mapops le 11 décembre 2020 à 14:51:17
Bonjour  :yahoo:
Est-ce que l'extrait d'annale en UE1 aura une version corrigée disponible?

Merci  ;)
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: mapops le 11 décembre 2020 à 14:54:48
Bonjour pouvez-vous m'indiquer la différence concrète entre un ose et un oside svpp merci bcp !

Salut, je crois qu'un ose c'est un monomère et un oside un polymère donc => ose = 1 unité, oside = plein d'unité d'ose par exemple :^^:
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: BaptisteVnt le 11 décembre 2020 à 15:03:08
J'te remercie Mapops !
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: BaptisteVnt le 11 décembre 2020 à 15:04:28
Mr Feugeas fait-il la différence entre NH3+ et NH4+ ? car un coup il nous montre comment NH3+ devient du NH4+ et après il considère uniquement NH4+ qqn peut m'expliquer? je parle du métabolisme des aa bien entendu
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: BaptisteVnt le 12 décembre 2020 à 14:57:32
Bonjour, est ce qu'on peut m'expliquer l'utilité de U1 U2 U4 5 6 dans le splicéosome je comprends bien l'estérification mais eux servent à quoi?
Titre: Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: BaptisteVnt le 12 décembre 2020 à 17:08:59
Bonjour. 3eme nucléotide = 1er de l'anti codon ou pas? Merci
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Landrax le 13 décembre 2020 à 17:59:45
Bonjour  :yahoo:
Est-ce que l'extrait d'annale en UE1 aura une version corrigée disponible?

Merci  ;)

Celle de l'année dec 2018 n'ont pas de correction malheureusement.
Bon courage à toi pour demain!  :bisouus: :bisouus: :bisouus:
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Landrax le 13 décembre 2020 à 18:09:52
Mr Feugeas fait-il la différence entre NH3+ et NH4+ ? car un coup il nous montre comment NH3+ devient du NH4+ et après il considère uniquement NH4+ qqn peut m'expliquer? je parle du métabolisme des aa bien entendu

Bonsoir à toi, Feugeas ne fait la différence donc ne t'inquiète pas! En réalité tout dépends du milieu ou ton ammoniac se trouve!
Bonne soirée et bon courage pour demain :bisouus: :bisouus:
Titre: Re : Re : Questions UE1 2020-2021
Posté par: Landrax le 13 décembre 2020 à 18:11:30
Bonjour. 3eme nucléotide = 1er de l'anti codon ou pas? Merci

Il te suffit de regarder le diaporama de Baguet, on a changé la correction du partiel blanc, en l'occurrence c'est la troisième base de l’anti codon qui est flottante!
 :love: