Boudu.org, le site de la corpo médecine de Besançon
La Corpo et toi ! => Les représentants étudiants => Discussion démarrée par: Groinzou le 18 octobre 2010 à 12:37:27
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Bonjour à tous !
On part en conseil d'administration de l'anemf jeudi. Après petit tour sur e-carabin, voici deux ou trois topics qui pourraient vous intéresser (enfin j'espère que ça vous intéresse). Si vous avez des réactions, postez sur boudu ou e-cara !
Par contre pour les topics avec de nombreuses pages à lire, je n'ai pas tout lu navrée
Certains topic peuvent paraître vieux quand on regarde les dates mais les derniers post sont récents
j'ai essayé de vous mettre des trucs classés "importants"
Pour les fois suivantes, créez-vous un compte et allez y jeter un coup d'oeil ! (même si le site est moins beau et pratique et top que boudu.org :-* )
Pour finir, j'espère que ça vous sera un peu utile et que j'ai sélectionné ce qu'il fallait. Sinon.....ben allez-y vous même !
Le plus important :
Réforme de l'ECN : intégration de l'enseignement facultaire dans le classement de l'ECN
http://www.e-carabin.net/showthread.php?t=94918 (http://www.e-carabin.net/showthread.php?t=94918)
Le questionnaire qui va avec le sujet
https://spreadsheets.google.com/a/anemf.org/viewform?formkey=dHI0Y25nc2picjJ1aWRrRXQwbThDSXc6MQ (https://spreadsheets.google.com/a/anemf.org/viewform?formkey=dHI0Y25nc2picjJ1aWRrRXQwbThDSXc6MQ)
Svp, n'y répondez pas tête baissée le nez dans le guidon
Nouveau statut des internes
http://www.e-carabin.net/showthread.php?t=94889 (http://www.e-carabin.net/showthread.php?t=94889)
Des médecins roumains en France (courage ya 26 pages)
http://www.e-carabin.net/showthread.php?t=87807 (http://www.e-carabin.net/showthread.php?t=87807)
La PACES
http://www.e-carabin.net/showthread.php?t=69643 (http://www.e-carabin.net/showthread.php?t=69643)
A quoi sert un master en médecine?
http://www.e-carabin.net/showthread.php?t=6729 (http://www.e-carabin.net/showthread.php?t=6729)
L'exercice en milieu libéral
http://www.e-carabin.net/showthread.php?t=28420 (http://www.e-carabin.net/showthread.php?t=28420)
Stage chez le MG
http://www.e-carabin.net/showthread.php?t=78569 (http://www.e-carabin.net/showthread.php?t=78569)
http://www.e-carabin.net/showthread.php?t=33584 (http://www.e-carabin.net/showthread.php?t=33584) (topic un peu plus ancien)
La filière universitaire de MG
http://www.e-carabin.net/showthread.php?t=33664 (http://www.e-carabin.net/showthread.php?t=33664)
Allez ça suffit pour cette fois je crois !
Bonne lecture (et bon courage) à tous !
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sinon, plus simple, inscrivez-vous sur e-cara
D'ailleurs les enfants, faudrait peut-être faire une AG avant le WER non ? parce que y a des trucs qui seront votés, notemment la position de l'ANEMF pour l'integration facultaire etc etc
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Je veux juste rajouter que on va en Congrès pour vous représenter; l'ANEMF se positionne au niveau politique (en effet elle est très en contact avec le ministère de l'enseignement supérieur et de la recherche) en fonction de ce que les administrateurs de chaque ville (c'est à dire nous qui allons partir au congrès) votent pendant le congrès. Mais nous qui devons voter on doit voter pour ce que vous voulez vous!
Par exemple pour la fiche technique sur l'intégration de l'enseignement facultaire pour les ECN, je vous propose de la lire ça met vraiment pas longtemps et c'est vraiment bien fait (moi j'y connait quasi rien et j'ai compris alors que je suis niais parait-il ;D ). Et ensuite mettez votre avis ici et nous on parlera en votre nom et dans votre sens (et même si vous ne pensez pas la même chose que nous bien sur!)
A savoir que dans ce congrès on aura trois gros sujets à traiter qui sont: le suivi de la mise en place des PACES, le LMD en médecine et l'intégration de enseignement facultaire dans les ECN.
Si vous pouvez nous donner votre avis en allant faire un tour sur les liens que a mis Gazou ça serait vraiment le tip top du top!
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a enfin........
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Pour l'AG tu l'auras compris on est juste ! :D
Par contre il y en aura une courant novembre et on espère vous y voir nombreux !!
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[mode je suis un gros con, et j'en ai rien à foutre]
Peut-être que l'AG, il aurait fallu la prévoir plus tôt, étant donné que la plupart des facs l'ont déjà organisé pour parler de l'intégration de l'enseignement facultaire dans le classement des ECN.
ça se prévoit un peu, surtout avec la rentrée chargée qui vous arrive sur la gueule.
[/mode je suis toujours un gros con, et j'en ai toujours rien à foutre]
Même si au final, et même avec 3 semaines d'annonce, vous auriez eu 30 clampins +/- intéressés par le sujet que de toute façon ils préfèrent aller boire un coup que d'aller en AG, mais ils sont passer parce qu'il y a de la lumière dans l'amphi
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Je suis au courant de tout ce que tu dis, on sera toujours que 30, ça sera des anciens élus et corporatistes, comme au changement de bureau mais ça fera presque comme si notre boulot était reconnu et que ça intéressait des gens ! :D
Pour l'AG, entre les rattrapages, la démission de notre vp anemf, les D2 qui galèrent et le wei qui nous a foutu un méga gros coup de stress.....ben ça sera pour novembre et voilà tout !
Je répète, prévoyez de venir les jeunes et les moins jeunes ! je sais que vous avez des cours à bosser, des stages, un happy hour au Brass mais ça vous concerne tous autant que vous zêtes !
(Boj' t'es dispensé de venir, j'avoue, la Bretagne c'est loin et sinon j'espère que ton petit bout va bien même si ça n'a pas de rapport)
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Passez sa journée sur e-carabin, ça n'a pas de prix
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Personnellement je n'aurais pas été contre une AG avant le vote sur un sujet important comme celui-là et je serais venue même si je suis en pleines révisions...
Certes il n'y aurais eu que 20 gugus mais 20 gugus qui se savent concernés et qui on un avis et/ou des idées c'est toujours mieux que rien...
enfin bon, on compte sur nos représentants ;)
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On est tous d'accord pour l'AG, mais j'ai expliqué plus haut pourquoi ça n'a guère été paucible
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Oh je sais bien que vous faites comme vous pouvez ma brave dame, emploi du temps oblige mais c'est juste dommage parce qu'après ce ne sera qu'à titre informatif et plus sous forme de débat c'est tout!
PS: dis moi que t'as fait exprès pour le "paucible" ? ;D
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Bien sûr que j'ai fait exprès pour le paucible ? tu corriges souvent mes fautes d'orthographe ? :)
Et t'inquiètes que le sujet peut être débattu encore qques temps, et de toute façon, il y aura toujours des sujets d'actualité niveau réformes
et je réponds à tout ceci pour faire remonter le topic :)
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vu que je suis en retard (pour changer, j'ai envie de vous dire...), me voilà au courant pour l'IEF... (mieux vaut tard, mais quand même)
donc, plusieurs choses avant :
- j'ai été mise au courant par Nancy (ADCN) qui m'a envoyé un mail (alors que je ne suis plus adhérente depuis 2ans...), donc, à quand la mailing à Bezak ? (je sais, c'est du boulot, mais c'est tellement efficace !)
- j'ai jamais été élue (corpo ou autres) mais les AG, j'en ai pas manqué tant que ça et on est plusieurs dans ce cas (même en période de révisions) donc svp on arrête de stigmatiser !
- la corpo, vous avez le WEI et plus de VP études méd/démo méd, mais vous avez un rôle pour nous représenter, donc vous aviez une semaine de retard par rapport à e-cara pour nous informer, vous organisez une AG en novembre, c'est pas parfait mais vous faites ce que vous pouvez.
L'IEF, 4 pages d'e-cara ça fait toujours du bien ( lol ) pour en arriver à la même conclusion que la plupart :
ça part d'une bonne attention -> à l'arrivée il n'y a pas grand chose à retenir pour une réforme équitable.
Les facs ne vont sûrement pas être honnêtes, ceux qui vont le moins en stage (donc qui s'investissent le moins) auront de meilleures places donc une meilleure spé (en généralisant), l'ambiance sera compétition compétition... et notre pauvre Dr Haffen va pleurer en voyant tous ses étudiants sous benzo etc...
Mes co-externes renseignez-vous, sortez le nez de vos confs, car en 1an1/2, tout peut changer tatatadaaam diab:6 ...
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Hello ! Ici la corpo
Ce message est TRES IMPORTANT. Il s'agit des tes ECN (si tu te sens pas concerné ya un souci)
Je t'explique le topo : il y a une réforme sur le tapis qui s'appelle Intégration de l'Enseignement Facultaire. Càd qu'une partie de tes notes, de tes stages, bref, des examens que tu passes ici à Besançon compterait pour ton classement aux ECN.
C'est inégalitaire pour les étudiants, que cela soit inter-fac ou intra-fac, donc, à l'anemf, on se positionne CONTRE, de manière forte. Parfait me diras-tu et dans ce cas, pourquoi ce message?
Pour que l'anemf ait un poids, il faut qu'elle soit représentative, il faut que les étudiants qu'elle représente soient derrière pour appuyer cette prise de position. L'anemf, c'est toi. Nous ne sommes pas là pour prendre les décisions à ta place, nous sommes là pour faire remonter les prises de position de nos étudiants.
Pour ceci, rien de plus simple. Tu réserves 20 minutes de ton temps et tu suis les liens que je te mets. Ce sont des liens vers e-carabin qui de 1 t'expliquent la situation et de 2 qui te mènent jusqu'au sondage auquel tu DOIS répondre !!!!!!!!
Lis bien tout ceci avec attention, pose des questions sur e-cara, à la corpo, informe toi, c'est de ton avenir dont il est question.
Merci de ton attention,
associativement
Anne Bessot
Secrétaire à la corpo médecine de Besançon
http://www.boudu.org (http://www.boudu.org)
Sujet e-cara sur l'IEF : 4 pages a lire ATTENTIVEMENT
+ ouvrir le fichier attaché du premier message
http://www.e-carabin.net/showthread.php?t=94918 (http://www.e-carabin.net/showthread.php?t=94918)
Questionnaire auquel il faut répondre CONSCIENCIEUSEMENT
https://spreadsheets.google.com/a/anemf.org/viewform?formkey=dHI0Y25nc2picjJ1aWRrRXQwbThDSXc6MQ (https://spreadsheets.google.com/a/anemf.org/viewform?formkey=dHI0Y25nc2picjJ1aWRrRXQwbThDSXc6MQ)
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Pourriez vous expliquez à un pauvre petit p2 ignorant pourquoi l'intégration de l'enseignement facultaire aux ecn est inégalitaire que ce soit au niveau inter ou intra fac ? merci !
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Alors en fait l'IEF (intégration de l'enseignement facultaire), ça impliqueune sorte de contrôle continu sur tout ton externat et a posteriori ta P2/D1. Ce qui entraine une obligation à aller en cours et vu que les cours ne sont pas les mêmes dans toutes les facs et bien certaines seront carrément désavantagées! Enfin c'est juste pas du tout équitable quoi!
En plus comme je l'ai déjà dit ça t'oblige à aller tout le temps en cours ce qui prend énormément de temps quand tu est externe alors que tu veux préparer ton ECN sur des bouquins et que les cours ne sont pas les même par les profs et par les bouquins (vive la logique je sais^^).
En résumé c'est ça, si tu as plus de questions (et je pense que t'es pas le seul^^) venez nous voir à la corpo, et si beaucoup de gens sont interressés (et j'espère que ça sera le cas vu l'importance de l'enjeu!) on pourrait faire une assemblée générale pour en parler librement!
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je m'en fout j'aurai le temps d'y réfléchir l'année prochaine quand je serai en D4 (encore) !
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Mais pourquoi les fac uni formalisent pas leurs programmes et leurs cours par rapport aux ecn ça résoudrait pas mal de problèmes non ? enfin ça doit surement être plus compliqué a faire qu'à dire ^^
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Pour les plus jeunes d'entre nous (les pas externes), peut-être faut-il expliquer rapidement ce qu'est le CSCT puisqu'il en est question dans le questionnaire...
CSCT = Certificat de Synthèse Clinique et Thérapeutique, examen passé en D4 et qui donne le droit de prescrire.
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Pourriez vous expliquez à un pauvre petit p2 ignorant pourquoi l'intégration de l'enseignement facultaire aux ecn est inégalitaire que ce soit au niveau inter ou intra fac ? merci !
y'a aussi que y'a beaucoup de gens qui trichent pendant les partiels et que donc si t'es honnête ben t'as plus de chances d'être moins bien classé à l'ECN, donc soit tu triches et t'es mauvais médecin soit tu triche pas et tu finis médecin du travail, chouette programme n'est-ce pas?
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mais apres ca a quelques avantages, et aussi des inconveniants.
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Mais pourquoi les fac uni formalisent pas leurs programmes et leurs cours par rapport aux ecn ça résoudrait pas mal de problèmes non ? enfin ça doit surement être plus compliqué a faire qu'à dire ^^
Tu sais de que c'est, c'est las politique, la politique c'est long et chiant et elle est pas au courant de tout ce que nous on peut savoir^^ un exemple pour t'illustrer: les doyens sont pour la diminution du numérus clausus en P1, les politiques sont pour l'augmentation!
Uniformiser les cours ça serait génial uniquement dans le cadre où cette loi passe mais rappelle toi bien... ça oblige à aller en cours!
Après la maquette finale de l'IEF n'est pas encore posée donc l'ANEMF (association nationale des étudiants en médecine de France) va proposer des alternatives à certains plans de cette réforme, d'où l'importance du CSCT.
Comme te l'as dit Grishka, le CSCT te donne le droit de prescrire quand tu es en D4 (si tu l'as bien sur!), alors pourquoi pas envisager le fait de mettre que le CSCT dans l'ECN en fait ça te ferait une sorte d'IEF que sur la D4.
Après il est aussi réfléchi (pas les doyens je dis mais nous représentants étudiants) de faire en sorte que on ne puisse pas passer les ECN si on n'a pas valider le CSCT, et aussi que la note de l'IEF soit la plus petite partie possible de la note totale des ECN (pour info l'ECN et noté sur 1000 points et les doyens voudraient que l'IEF représente 25% de la note totale! t'imagines???^^).
Et en plus je vais te dire un truc, chaque fac gère sont truc comme elle le veut, donc les doyens des facs qui sont contre parce que eux ont d'excellents classements aux ECN peuvent dire nous on s'en fou on fait pas ça ça nous emmerde plus qu'autre chose!
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Je relance un peu le topic, tous les D2 qui étaient en partiels la semaine dernière c'est bon réveillez-vous l'excuse des stages ne va pas passer.
C'est de votre classement aux ECN dont il s'agit (donc votre spé donc votre vie, un peu)
Si je vous dis que si la réforme passe, les exams que vous venez de passer compteront pour votre classement , ça vous intéresse ?
Wei J-3 mais discussion sur l'IEF J- 16 !
Il faut que le maximum de questionnaires soient remplis avant le 8 novembre !
N'hésitez pas à nous poser des questions si vous en avez !
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Y'a une date de prévue pour une AG ou pas encore au fait?
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Pour ceux qui s'interessait aux débats sur l'intégration de l'enseignement facultaire et ceux qui s'interesse sur ce que vont devenir les ECN.
Voici le CR d'une des dernières réunions de l'ANEMF a ce sujet
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Y'a une date de prévue pour une AG ou pas encore au fait?
Oui, il y aura une AG mardi 30 novembre au N1 à 18h.
Luc fera un topic explicatif en début de semaine.
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Le stage pré-internat c'est en fait celui de l'été, qui est normalement celui de fin de D4. Puisque la validation de la D4 se ferait en amont des ECNs (donc impossible redoublement par invalidation du stage d'été), ce stage de fin de D4 se transformerait en stage pré-internat.
Normalement (et je le sais c'est moi qui était dans ce groupe de travail), l'anemf se positionne contre la validation de la D4 en amont des ECNs, parce que justement on ne peut pas redoubler si on n'est pas classé en rang voulu.
Après, le fait que l'accès aux ECN ne soit possible à tout le monde va changer plusieurs choses:
- les gens se concentreront aussi sur d'autres choses que les ECN avec une revalorisation du clinique et du CSCT ce qui évitera d'avoir des gens internes calés sur la théorie mais moyennement bons en clinique voir vraiment pas dégourdis (ceci n'est bien évidemment pas une généralité puisque ceux qui font médecine s'intéressent en général quand même un minimum à ce qui fera d'eux des bons médecins mais passons)
- ceci limitera le (attention mot clé) taux d'inadéquation, càd des postes ouverts mais non pourvus chaque année dans certains hôpitaux (à noter que ces postes sont surtout ceux de MG donc pas sûr que ça pourvoie vraiment ces postes là)
Cette multiplication des examens, la revalorisation du CSCt ET SURTOUT L'IEF a pour but de revaloriser l'enseignement facultaire. C'est ce que veulent les doyens en premier lieu. On fait des propositions à l'anemf pour ça mais on a besoin d'un peu plus de cerveaux pour réfléchir, style de vous tous, que vous nous fassiez des suggestions et que vous veniez à l'AG du 30 par exemple.... ;D
- Pour le fait que l'anemf n'a pas de réels arguments, je suppose que Ingrid a bien insisté sur les aspects que tu as cités Sticmou, ça ne doit pas leur sembler suffisant.
SOYONS CLAIRS ce qu'ils veulent c'est qu'on arrête de redoubler la D4. Parce que ça coûte du pognon et que ya des postes non pourvus. Il faut qu'on trouve des propositions alternatives à ça. Des sortes de rattrapages pour ceux qui sont pas contents. Mais comment, c'est chaud?
Pour finir petit message patriotique, l'anemf c'est vous, donc bougez-vous, aidez-nous, aidez-vous ! (c'est beau.... ;( )