Du nouveau à propos des gardes...

[Grishka]

Cet après-midi se tenait une réunion avec Mr le Doyen, le directeur des affaires médicales, Pr Obert et Pr Westeel, ainsi que les élus étudiants Nelly, Youyou et moi à propos des gardes des externes.
 
 Les affaires médicales ont refait le calcul, et se sont rendues compte qu'il était effectivement impossible dans l'état actuel de réaliser les 36 gardes, compte tenu des effectifs des promos qui augmentent. Et que pour ce soit possible pour les prochaines promos, il manquait l'équivalent de 3 lignes de garde.
 
 Nous avons donc discuté et conclu à la possible ouverture de ces 3 lignes de garde (sous réserve de l'acceptation par les chefs de pôles qui n'est pas encore effective à ce jour) :
 - 1 externe de garde aux urgences psychiatriques.
 - le pôle à garde de cardio sera scindé en 2 : les externes en stage en cardio et chir tho effectueront des gardes aux SI de cardio ; les externes en stage en pneumo + les externes du pôle général se partageront les gardes en pneumo, SI de pneumo et éventuellement bloc de chir tho si besoin.
 - le SAMU comportera toujours 2 externes de garde du pôle général. La réa med sera dotée d'un externe de garde du pôle général.
 
 Ces nouvelles lignes seront ouvertes le plus tôt possible, potentiellement dès décembre 2012.
 
 Concernant les D4 :
 - pour cette année, il vous reste en moyenne 10% (d'après eux) de vos gardes à accomplir. Donc ils sont confiants, vous arriverez à toutes les faire avant la fin de la D4.
 - pour l'année prochaine : il faudra que les 36 gardes soient réalisées avant le jury de validation de la D4 (aux alentours du 10-15juin). Si le compte n'y est pas, l'étudiant redoublera.
 Alors certes c'est un motif de plus d'invalidation souhaitée de la D4, mais ils ont bien insisté sur le fait que le jury est souverain, et s'ils voient qu'un étudiant n'a pas joué le jeu en évitant d'effectuer ses gardes du planning, ils pourront toujours décider de valider quand même la D4. Du coup c'est quand même risqué de compter sur ça pour redoubler...
 
 Concernant les chambres de garde, c'est pour l'instant la grande inconnue, mais ils vont devoir trouver une solution.
 
 Voilà, tout cela sous réserve de confirmation bien sur, on vous retiendra au courant.
 
 

[Nellos]

Autre info pour les D4 de la part des affaires med (apparemment on leur demande ce renseignement tous les jours), on a bien 18j de congés annuels (donc payés) à prendre (quand je dis jour c'est plutôt demie journée de stage du coup), voilà!

[David douillet]

Je sais qu'il faut des ligens de garde, mais celui de garde au UP, il va sacrement se faire chier....
Le plus simple serait de faire come certaine fac, le dimanche compte triple et les samedi double, l'argument du salaire n'étant pas recevable puisque de toute facon il payeront 36 equivalents gardes aux externes

[Grishka]

Je sais qu'il faut des ligens de garde, mais celui de garde au UP, il va sacrement se faire chier....

Le chef de service de psychiatrie est apparemment demandeur d'un externe de garde aux UP... Très bon prétexte pour ouvrir une nouvelle ligne !

[David douillet]

Le chef de service de psychiatrie est apparemment demandeur d'un externe de garde aux UP... Très bon prétexte pour ouvrir une nouvelle ligne !

C'est pas le probleme du pretexte, c'est juste que c pas tres interessant

[cyrielle]

Autre info pour les D4 de la part des affaires med (apparemment on leur demande ce renseignement tous les jours), on a bien 18j de congés annuels (donc payés) à prendre

Euh elles sont passées ou les 2 autres semaines?
Et pis 18j ça fait même pas 3 semaines parce que si on raisonne comme eux on est censés être la le samedi... Enfin c'est ce qu'ils disent pour te sucrer ton samedi quand tu prends juste le vendredi...
Y'a pas un peu du foutage de gueule la?
Ils veulent qu'on réussissent l'ecn mais ils nous mettent des bâtons dans les roues la... Les gardes, les semaines de vacances... Si on compare à d'autres fac c'est abusé!!

[David douillet]

graaaave.
je rappelle que les etudiants sont aussi une force de proposition, et pas seulement là pour faire les rapporteurs des decisions  de l'administration

[WaZaA]

Les 2 autres semaine sont placée de façon arbitraire en septembre pour tt le monde, vu qu'on fait juillet a plein temps mtn, ça valide que jusqu'à fin aout.
Vive la vaseline!

[WaZaA]

Je pense quil faudrait demander a ce que ces 2 semaine de septembre soit sans soldes, pour qu'on puisse continuer a poser 5 semaine, ou alors faire 5 semaine en juillet pr se caler avec les d3. Sinon on se fait bien fourrer!

[cyrielle]

Mais pourquoi en septembre??
On se fait bien enfiler quand même, faudrait être cohérents soit ils veulent qu'on fasse des résultats a l'ecn soit ils veulent des secrétaires supplémentaires...

[kyluke]

Alors par contre n'étant pas en d4 je comprends pas trop ce qui s'est passé, et je suis pas vraiment au courant ou alors ça m'as pas frappé; on vous a retiré des semaines de congés payés?
Vous aviez quoi avant?

[cyrielle]

Apparemment ils en ont pas retire mais ils les ont mises d'office en septembre de fin de d4... Autant dire que ça nous sert à rien parce que les semaines qu'on prend en général c'est pas pour peaufiner notre bronzage mais bosser pour l'ecn...
Donc en fait ça fait comme si on avait que 3 semaines de congés payés pendant l'année de d4 (enfin jusqu'à l'ecn)
Je suis bien d'accord avec wazaa on s'en fout de leur paye ils peuvent nous les mettre en congés non payes et en échange on garde nos 5semaines à disposer comme bon nous semble pendant notre année!

[sofar]

Franchement c'est abusé... faire 36gardes alors qu on ne nous en donne plus depuis quelques temps quand on en est à 30, ne pas pouvoir poser de vacances même sans soldes, avoir des stages ou on ne peut plus tourner, avoir encore autant de matière à passer en d4 et 2 séminaires...
Faudrait peut être aussi regarder ce qu'il se passe dans les autres facs.. et comprendre que du coup la somme de toutes ces choses nous met vraiment des bâtons dans les roues et ne nous permet pas d avoir toutes nos chances pour l ecn.

[cyrielle]

Faire 5 semaines comme les d3 ça paraît un bon compromis, y'a pas moyen de leur proposer??
En gros après les ecn on veut bien faire plus de temps en stage mais qu'ils nous laissent des semaines pour bosser avant...
Bon apres je parle surtout en mon nom mais je pense qu'on est pas mal à penser comme ça!

[Kro]

et on aurait jusqu'à quand pour valider nos 36 gardes? fin avril, fin juin ou fin juillet?

[David douillet]

Ben en fai notre année ca avait fait pareil, ils avaient imposé 2 semaines en aout ce qui n’arrangeait personne.
Il comptait ca comme des semaines de congés mais en fait on n’avais pas le droit de choisir;


Il comptait comme des congés pour nous, une periode de cours theorique ( ave leur alternance stage/cours ) ou en fait la fac était fermée, nous comptant des vacances alors qu'on etait simplement en " chomage technique ";

[WaZaA]

Nn ça c'est juste l'enculade des d2, d3 a qui il compte l'absence de cours de l'été comme des vacance alors que c'est juste une période vide apres un plein temps. Mais au moins y avait les 2 semaine de congés sans solde a poser qd on voulait.

Alors que la du coup on perd 2 semaine a poser!

[Grishka]

Alors concernant les vacances : cest 18 jours de congés payés a poser quand vous voulez pendant l'année + 12jours posés d'office en septembre.
Le coup du "on veut bien venir plus de temps en stage apres l'ecn" etc, ils y croieront pas vu le nombre de d4 en stage apres l'ecn l'an dernier.
Pour ce qui est du délais de validation de gardes, cest la date du jury de validation de la d4 (mi juin en gros) qui est normalement la date butoir. Pour ceux qui ont des poles a gardes apres l'ecn, ca sert plus a rien.

Enfin, pour les doléances multiples a propos du temps en stage, des partiels en d4, des séminaires, j'ai l'impression qu'ils voient pas trop le probleme et qu'ils se remettront pas trop en question pour ca.
J'ai cru comprendre que vous aviez une réunion avec le doyen la semaine prochaine donc hésitez pas a lui en faire part!

[Nellos]

C'est pas le probleme du pretexte, c'est juste que c pas tres interessant

C'est ce que je leur ai dit mais j'avais l'air d'être la seule à penser ça... je leur ai dit qu'on n'aurait aucune autonomie et être en seconde voire troisième ligne toute la nuit c'était pas très formateur et que pour la PEC en urgence (qui certes peut s'avérer intéressante) c'était préférable pendant le stage, de jour.

[Nellos]

En gros après les ecn on veut bien faire plus de temps en stage mais qu'ils nous laissent des semaines pour bosser avant...

C'est justement parce que les D4 sont pas tous venus en stage l'été dernier qu'on laisse les vacances obligatoirement posées en septembre. Ils ont essayé de faire confiance aux étudiants mais tout le monde n'a pas joué le jeu donc ce système est définitif.

Pour les 36 gardes c'est obligatoire d'un point de vue législatif, et d'après leur raisonnement ce n'est pas parce que les autres facs ne respectent pas qu'ils faudrait qu'on ne respecte pas non plus...

Pour les finir les gardes ce sera jouable pour les D4, il ne leur reste que 10% à faire c'est pas grand chose, c'est pour les D3 que ce sera plus difficile et il faudra qu'ils profitent de la période pré-ecn pour un faire un maximum.