Commission stages et gardes

[Polak]

Bonjour à tous,
La commission des stages et gardes ayant bientôt lieu, nous avons besoin de votre avis. En effet, au vu du nombre réduit de gardes pour les P3 actuels à 25, il est possible qu'une des lignes actuelles de gardes ferme. Cette information est à prendre au conditionnel mais dans cette optique là, les étudiants ont leur mot à dire. En effet, Monsieur le Doyen souhaiterait fermer la ligne de gardes ayant le moins d'interêt pédagogique pour les étudiants, la moins formatrice... Pour cela, nous vous proposons de répondre au sondage suivant de la façon la plus objective possible sur ce que vous connaissez des différentes lignes. Nous souhaiterions qu'un maximum de DCEM 4 répondent à ce sondage car vous avez pour la plupart pu explorer la majorité des lignes de gardes. En + du sondage, il est intéressant d'appuyer votre vote en exprimant les points+ et - des différentes lignes, leur intérêt, ce qui peut être changer...

Sachez également que la possibilité de diminuer le nombre de gardes a également été évoquée si la suppression de lignes de gardes se confirmait. Cette information est une nouvelle fois à prendre avec des pincettes, mais il est actuellement IMPOSSIBLE de faire 36 gardes si l'on ferme une ligne.

Merci de vos réponses rapides et les plus détaillées.
Vos élus UFR

[Ulysse]

Mode aigri ON/

Il est d'ores et déjà impossible que tout le monde fasse 36 gardes avec les pôles qui existent, donc diminuer à la fois le nombre de gardes à faire ET le nombre de pôle à garde me semble une abération totale...
Pour info, j'entre en D4 en ayant fait 13 gardes (sans en avoir redonné !!!)  , et ce n'est pas faute d'être allé en réclamer aux affaires med' à PLUSIEURS reprises !...
Si il faut faire 36 ou 25 gardes, il faudra quoi qu'il en soit les payer, et ce, qu'il y ait une ligne de garde en plus ou en moins. La seule chose qui changera, c'est que les gens ne pourront pas les faire et ils finiront par leur valider la D4 avec de moins en moins de gardes (ce qui est déjà le cas aujourd'hui)...donc qu'ils arrêtent avec l'argument "ça coute cher d'ouvrir des pôles à garde"...

Faut pas avoir fait math'sup pour comprendre que le numerus clausus a augmenté et que le nombre de pôle à garde n'a pas suivi...

Mode aigri OFF/

M'en fou, d'toute façon ils me valideront la D4 avec 20 gardes 

[Habile]

Salut! Sur un raisonnement purement mathématique, réduire le nombre de garde en même temps qu'une ligne de garde ne sert vraiment a rien. Au final on va toujours autant galerer pour les boucler ! Par contre si on réduit juste le nombre de gardes, l'hôpital fera des économies, et ça soulagerait les étudiants, ça me parait plus judicieux, logique..!
Concernant l'intérêt pédagogique des gardes, personnellement a part un ou deux services, il n'y en a pas. Tenir des écarteurs en chir dige toute la nuit ou se faire engueuler par les soulards du sau au milieu de la nuit c'est pas ce que j'appelle "pédagogique". Après il parait que les gardes de réa chir sont cool, mais bon encore faut il y passer...
Et de manière générale, j'ai l'impression qu'un externe en garde est plus un larbin qu'un étudiant à qui il faut apprendre des choses (mais bon ça reste dans le même esprit que ce qui se passe en stage, et c'est variable en fonction des services-chefs-internes...).
En tout cas merci a vous de lancer ce topique, c'est une bonne initiative!!

[Mim]

En début d'année on devait ouvrir des pôles à garde et maintenant ils arrivent à en fermer perso je ne vais pas répondre au sondage parce que je suis contre fermer une ligne
 ce raisonnement est  complètement aberrant : puisqu'on réduit le nombre de garde à faire, on va fermer une ligne; et en même temps puisqu'un en ferme une on va diminuer le nombre de gardes...

En plus comme dis, c'est déjà une bataille pour récupérer la moindre garde, ça deviendra de pire en pire.

Est-ce que ce ne serait pas possible plutôt d'attendre quelques années pour la fermer, d'ici que toutes les promos n'en aient plus que 25 à faire? Comme ça , ça pénalisera moins nos promo qui devraient en faire 36

[Twix]

Il est évident que, comme vous, nous préférons bien sûr garder toutes les lignes de garde ouvertes ! Nous le défendrons autant que nous le pourrons !

Malheureusement, la réalité est qu'on nous a fait comprendre qu'il est fort probable qu'une ligne de garde ferme dans les mois (années ?) à venir. Ils nous a donc semblé important de savoir, dans le cas où effectivement une ligne de garde ferme, laquelle vous semblait la moins utile/pédagogique afin de vous pénaliser le moins possible.

Nous sommes donc bien d'accord avec tout ce que vous dites, soyez en certains. On vous tiendra au courant de la suite des évènements

[Polak]

Je vais essayer de vous répondre à tous:
Dans un premier temps, ce topic a été ouvert pour vous demander "dans l'optique où une ligne de garde serait fermée laquelle voudriez vous voir fermer?". Ce n'est pas du tout notre but de fermer un pôle (mais plutôt celui du CHU ), mais il vaut mieux être prémuni dans le cas où... (il serait très despotique de notre part de choisir la ligne de garde que 2 élus étudiants pensent être la - utile à fermer )

L'idéal serait clairement le maintien de toutes les lignes pendant encore deux ans AVEC réduction du nombre de garde.

Nous sommes vraiment conscient des problèmes de gardes des futurs D4 que l'on rabache depuis 2 ans maintenant, mais je pense que l'on a fait le tour du sujet sur Boudu. Donc si l'on pouvait développer d'autres réflexions sur ce topic (les choses à améliorer en gardes...), ce serait hyper constructif. 

[kyluke]

Du nouveau!
Suite à la réunion de ce matin, plusieurs infos!


Pour les D3 et les D4: les nombre de gardes à effectuer en arrivant fin de D4 est ramené à 28 gardes! (on a fait des calculs en se basant sur le nombre de gardes restant aux D3 D4 et celles que les M1 doivent faire c'est faisable!)


Pour le moment il n'y a pas de ligne de garde modifiée ou supprimée, il y aura des changement par la suite mais ça sera quand il n'y aura plus de D3 et D4 mais que des M1, M2 et M3, donc on est tranquille pour 2 ans.


Par contre pour les M1, la répartition des pôles va changer ainsi que le nombre d'étudiants par stage, car l'arrêté qui est sorti ne rend plus obligatoire que 2 stages: médecin gé et pôle SAMU anesth réa, contre 5 avant je crois. On vous donnera plus de nouvelles dans l'été c'est en plein boulot!

[Polak]

Ce texte concerne les nouveaux M1 (cad les P3 actuels) pas les actuels D2/D3.

[Polak]

ok ok je voulais être sur car c'est pas précisé...
sinon cette mesure (réduction à 28 gardes) est nationale ou c'est juste à besac ?

La plupart des facultés ont déjà réduit leur nombre de gardes; après le nombre varie en fonction des facs

[chachadollat]

Bonjour,
pardon de chipoter mais la DAM m'a dit que ce changement n'était pas officiel et sous-entendu que je ne devais pas prendre votre information comme argent comptant. La décision de la diminution du nombre de gardes a-t-elle donc été clairement prise pendant la réunion?
Merci.
Bien à vous.

[Polak]

Nous avons eu une réunion aujourd'hui (encore...) où les 28 gardes ont été re-re-reconfirmés avec présence de tous les directeurs d'étude (de toute maniere c pas possible autrement). Patricia et la DAM attendent juste le "feu vert" pour vous confirmer (= le communiqué officiel où ils annonceront les nouveaux pôles pour les M1...). On vous fait un CR bientôt y'a plein de choses qui vont changer...