Commission des stages et gardes du 8 juillet 2014

[kyluke]

Compte-rendu commission stages et gardes


Arrêté du 24 juin 2014 relatif au statut de l’externe :

Concernant le dernier stage de l’externat, il rend la présence obligatoire en stage (même si l’année est déjà validée), mais il permet :
-         d’exercer en tant que FFI si un poste se présente
-         selon le nombre maximum de place par stage, de choisir son dernier stage.
-         de retourner en stage de médecine générale selon volonté

Plusieurs choix sont donc possible :

1 : Choix libre : Chaque étudiant en D4 fais une liste de 5 stages dans l’ordre de préférence, nous la transmet, et on essaye de voir si un choix à l’amiable est faisable (fonction de la place dans les services)

2 : Choix libre (n’importe quel stage) dans l’ordre alphabétique

3 : Choix au mérite (moyenne générale)

On aimerait bien essayer de mettre en place le premier, on vous relancera pour nous envoyer votre liste.

Cet arrêté rend aussi obligatoire la présence en stage toute l'année pour les redoublants ainsi que pour les auditeurs libres. (vous refaites 4 stages, normalement choix libre, sauf si vous n'en avez pas validé un, vous devez le refaire)

Rappel des affaires médicales pour la répartition des gardes des urgences chirurgicales :
Bien le rendre le lundi premier jour de stage et surtout COMPLET.

Etudiants auditeurs libres et redoublants DCEM4 :
Le Professeur Pilly-Floury souhaite vous rencontrer tous les 3 mois pour le suivi de cette année difficile.

Evaluation des stages par les étudiants :
Sera effectif à partir de la rentrée (si tout va bien).
Il est maintenant obligatoire pour valider le stage, un lien vous sera envoyé par mail avec un mot de passe, dans les 15 derniers jours du stage, donc pensez bien à mettre vos adresses mail à jour auprès de l’administration.
Il demeure bien sur anonyme !

Concernant les gardes : plusieurs informations

-         une ligne de garde de week-end en journée jusqu’à 18h30 va être mise en place en réanimation médicale : le samedi après-midi comptera pour une demi garde, et le dimanche pour une garde.
-         Une ligne complète de gardes va être supprimée. (on vous tient au courant de laquelle ce sera)
-         Les samedis ne vont plus compter que pour une garde et demi. (pour la paie, nous vous préciserons s’il y aura augmentation ou non)

Toutes ces modifications seront en vigueur à la rentrée 2014

[kyluke]

Et pareil si il y a des questions, et je pense qu'il y en aura, hésitez pas!

[JLC]

Vous avez pas une petite idée de la ligne de garde qui va disparaître ?

[Polak]

Vous avez pas une petite idée de la ligne de garde qui va disparaître ?

L'avis des étudiants (via le truc que Patricia nous a envoyé) a été recueilli. Il y a eu des discussions, maintenant, c'est eux qui vont décidé...
Sachez que de notre côté, nous avons défendu le maintien de TOUTES les lignes de gardes pour des raisons pédagogiques et d'accessibilité aux différentes spécialités (imaginez si la cardio est supprimée, les pneumos,chir tho ne verront jamais de cardio).

Malheureusement, la DAM pense que nous sommes irresponsables et que nous ferions des tableaux de garde à trou...

[kyluke]

il y a plusieurs lignes de garde sur la sellette, après la direction doit parler aux chefs de services concernés, donc on préfère pas trop en parler jusqu'à ce que ça soit acté pour pas lancer de fausse rumeur quoi,
En plus je rappelle que nous on a défendu pour que les lignes de gardes restent toutes ouvertes, même si ça faisait plus de garde par étudiant.
Du coup on préfère rien dire, d'autant plus qu'on est pas d'accord avec la direction sur ce point

[JLC]

rassurez moi , les gardes à la SAU vont rester à deux postes et pas passer à un comme dans l'ancien temps ?

[kyluke]

j'aurais du dire: hésitez pas à poser des questions sauf au sujet de la suppression de la ligne de garde parce qu'on n'as pas eu ce qu'on voulait! 
Bref Le SAU devrait garder ses 2 externes de garde, mais comme je l'ai déjà dit, on attend la déclaration officielle de la direction de la fac

[JLC]

Merci !

[-titilde-]

pour la ligne de garde de réa méd, c'est uniquement ceux de réa méd qui les feront ou d'autres seront concernés?
le changement pour les samedi ca s'applique à partir de septembre?

[Aranel]

Concernant le dernier stage de D4:
-comment vont-ils le rendre obligatoire?
-sera-t-il possible de le faire en periph (hors statut FFI) ou en centre de réeduc (si on veut s'orienter mpr vu qu'au chu c'est plus du soins de suite polyvalent!)??

Merci

[kyluke]

A titilde: le but des gardes de réa med est de légaliser ce qui se fait déjà actuellement en "off" par les externes de réa med, donc oui ça sera que les externes de réa med qui les feront.
Les samedi: il faut déjà expliquer que à la base, ces gardes ont été comptées pour double pour que les étudiants puissent arriver à 36 gardes, alors qu'en réalité elle ne sont que de 1.5, mais elle était payées que une garde simple pour compenser.
Donc le but étaient de diminuer le nombre total de garde par étudiant, mais si au final ça reste une garde. Par contre il va falloir qu'on voit combien elles vont être rémunérées, je vais envoyer un mail au affaires méd à ce propos.
Et oui pour répondre à ta question ça commencera en septembre.
 
A ARANEL: les stages d'été de D4 sont déjà obligatoire, après vu que tu as déjà validé ton année personne peut te forcer, mais dans les textes c'est bien écrit obligatoire!
Après pouvroi choisir son stage permet d'aller ou on veut, et rendre ainsi plus attractif.
Le principe de cette réforme est aussi de permettre une plus grande responsabilisation des D4 devenant des futurs internes (c'est à dire pas trier des bios et envoyer des faxes quoi...)
Pour le moment il n'y a pas de convention avec les hopitaux périphériques pour faire des stages d'externes, on essaye d'avacner sur ce sujet mais c'est très délicat.
Alors du coup pour les centres de rééduc... peut être que pour les intéressés il fautdrait voir directement avec les responsables de MPR: tu demandes à faire ton stage en MPR l'été et tu vois à l'avance avec eux si c'est possible (mais je te garantis vraiment rien)

[Aranel]

Le problème est que le service de MPR n'a rien a voir avec les centres de reeduc
Je me demandais si pour un stage comme ca ou en periph il ne serait pas possible de faire comme pour les stages en dom tom ou a l'etranger: l'etudiant se debrouille pour trouver un maitre de stage dans le service de son choix et fait signer une convention de stage avec la fac, en echange il perd sa remuneration du chu mais son stage est validant. Bien sur on pourrait faire cela pendant ses vacances en dehors du contexte de la fac mais coté assurance professionnelle c'est beaucoup plus serein avec une convention...
Après on pourrait meme imaginer cela pour un stage chez un spé liberal... On ne veut pas tous être hospitalier et ca pourrait etre interessant pour ceux qui veulent vraiment voir comment ca se passe avant de choisir une spé.
Bien sur là je parle pour ceux qui voient un objectif de choix de spé plutot que de responsabilisation pour ce stage
Après pour le stage objectif avec plus de responsabilité c'est bien et je suis d'accord, mais perso je ne vois pas plus de responsabilités sans plus de remuneration. On est externe deja pour se responsabiliser (en theorie, il me semble!!!!) a mi temps sur 3 ans et heureusement il y a des services qui nous forment très bien pour cela quand on s'investit... Pour ceux qui nous font faire du secretariat médical je ne vois pas bien pourquoi leurs habitudes changeraient.

[Pirate]

Juste pour ta RCP, j'avais demandé à Guillaume Gallard de la médicale, et il m'avait répondu il me semble qu'elle était valable 24h/24h 365 jours/an tant que tu restes dans l'exercice de tes prérogatives d'externe, quelque soit la structure, stage obligatoire, validant ou sur la base du volontariat. A vérifier cependant.

[Aranel]

Au final on sait quelle ligne de garde est supprimée?

[V'oboobs]

Concernant la mise en place de la ligne de garde en réa med: est ce que ça sera effectif dès septembre? Et s'il n'y a que 2 externes dans le service, ce qui est courant pour notre promo, ça signifie une garde par weekend? (je sais pas trop comment ça fonctionnait avant on était sensé être là le week end de toute façon c'est ça ?)

[Aranel]

Par contre le départ à l'etanger ou dans les dom tom pour le dernier stage n'est pas facilité!
Concrètement qu'est ce qui change? Si on ne va pas en stage cet été? Et si en plus on part faire notre internat au bout du monde après c'est quoi leur menace?

[Aranel]

Au fait pour ceux qui ne sauraient pa
La ligne de garde de neuro est supprimée à partir de debut novembre

[Spinmaster]

Et du coup les externes du pôle neuro feront leurs gardes au SAMU ?
On en est où actuellement pour les gardes en réa med ? j'ai cru comprendre que le problème n'est toujours pas réglé?

[Polak]

Au fait pour ceux qui ne sauraient pa
La ligne de garde de neuro est supprimée à partir de debut novembre

On attend une information définitive et claire mais oui ce sera la neuro qui saute au prochain stage pour les M1... Les gardes seront donc au samu. La réa ouvrira en parrallèle on communique ++ dès que tout ça nous est affirmé/voté/ bien compris de la DAM.

[kyluke]

Au dernier conseil on nous a promis que les gardes de neuro seront supprimées à partir du premier stage des M1, dans 2 semaines donc si je ne m'abuse.
De même pour les gardes de réa med, ça devrait être effectif quand les M1 arriveront en stage.

Je croyais qu'on l'avait communiqué après le conseil mais j'ai peut être zappé dsl...