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Un peu de sérieux !!! => Section PASS => P_LAS => Vos Questions à propos des cours => Discussion démarrée par: Flams le 02 janvier 2019 à 10:48:04

Titre: Questions spé PHARMA 2018-2019
Posté par: Flams le 02 janvier 2019 à 10:48:04
Salut tout le monde! :)

C'est ici que vous pouvez poser vos questions d'UE spé pharmacie !

Petit rappel : essayez de chercher si votre question n'a pas déjà été posée (avec la barre de recherche c'est très rapide)
Titre: Re : Questions spé PHARMA 2018-2019
Posté par: Deardear le 12 janvier 2019 à 07:32:50
Ou on peut trouver les cours de pharma sur le drive? J'ai regarder la spé pharma mais il ny a pas du tout de cours sur la partie chimie orga par exemple
Titre: Re : Re : Questions spé PHARMA 2018-2019
Posté par: Alexou le 12 janvier 2019 à 09:33:19
Ou on peut trouver les cours de pharma sur le drive? J'ai regarder la spé pharma mais il ny a pas du tout de cours sur la partie chimie orga par exemple

Bonjour,
Non sur le drive ou j'ai donné mes cours personnels, je n'ai joint que les cours de spé Pharma que je disposais, c'est un de mes amis qui me les avaient donnés. Les cours de chimie organique il les avaient écrits à la main, et il ne voulait pas les partagés ... Après voit si un ancien PACES qui à fait Pharma veut bien te les passés. Bon courage.
Titre: Re : Re : Questions spé PHARMA 2018-2019
Posté par: RéRé le 14 janvier 2019 à 19:22:19
Ou on peut trouver les cours de pharma sur le drive? J'ai regarder la spé pharma mais il ny a pas du tout de cours sur la partie chimie orga par exemple

Salut alors il me semble tout de même important d'apporter quelques précisions sur la spé pharma !  ;)

Les cours sont tous largement prenable (main ou ordi) sans support des années précédentes (moi je prenais à la main pour la chimie orga, ou annotait le diaporama de l'année précédentes (genre 4 diapos par page) pour les autres cours), l'avantage et que ça force à suivre le cours si le prof est monotone, ce qui va très probablement être le cas pour certains.  ::) ::)
A propos des diaporamas:
 -Le Pr Refouvelet ne donne pas ses diaporamas. je conseil de prendre à la main comme ça tu es sûr de suivre. (C'est la moitié des questions de la spé)
 -Le Pr Cavalli donne ses diaporamas, et il y a très peu de chose à ajouter dessus, donc j'annotais le diapo
 -Le Pr Girard-Thernier donne ses diaporamas (mais des choses à écrire à coté, de plus le diaporama change un peu tout les ans) mais l'avantage c'est que tu as déjà les molécules de dessinées (oui il faudra en apprendre une bonne partie ^^)
 -Le Pr Pellequer donne ses diaporamas (Pareil, des choses à ajouter dessus, mais la beaucoup par contre il répondra toujours au questions)
 -Le Pr Guillaume prenable à la main, le cours est plus lent qu'au 1er semestre.

Bon courage  :love: Si jamais vous n'êtes pas fan de chimie orga, sachez que c'est une minorité des cours que l'on a après  :love:
Titre: Re : Questions spé PHARMA 2018-2019
Posté par: pi[k]-chu le 21 janvier 2019 à 16:13:45
Coucou !

Juste pour signaler que je viens de créer un topic dans les "questions diverses" avec mes cours de spé pharma de l'année dernière, si jamais ça peut vous servir  ;)
Bon courage !  :love:
Titre: Clé d'inscription spé pharma
Posté par: JP17 le 29 janvier 2019 à 12:31:49
coucou tout le monde,
est ce que quelqu'un connaît la clé d'inscription Moodle de la spé pharma?je me souviens pas qu'il l'ait dit. :neutral:
Titre: Question chimie orga
Posté par: Sangbok le 29 janvier 2019 à 14:07:57
Bien le bonjour :)

Juste une petite question a propos des réactions d'éliminations ioniques : comment faire pour savoir laquelle doit être utilisée en fonction de la molécule dans la réaction? Je sais que E1 se fait en 2 étape et que E2 en 1 seule étape mais je ne sais pas laquelle appliquer...
Merci d'avance  ;D
Titre: Re : Question chimie orga
Posté par: RéRé le 29 janvier 2019 à 23:04:30
Bien le bonjour :)

Juste une petite question a propos des réactions d'éliminations ioniques : comment faire pour savoir laquelle doit être utilisée en fonction de la molécule dans la réaction? Je sais que E1 se fait en 2 étape et que E2 en 1 seule étape mais je ne sais pas laquelle appliquer...
Merci d'avance  ;D
Salut à toi !! :yourock! :yourock!
Alors pour répondre à ta question, On sait si c'est une E1 ou E2 avec les mêmes éléments que pour différencier une SN1 d'une SN2.
C'est le même tableau tu dois juste l'adapter pour la stéréochimie
En effet il y a élimination au lieu de Sn quand nous sommes dans un milieu concentré (ce qui sera toujours précisé dans l'énoncé).
Du coup pour savoir si c'est E1 ou E2, tu peux t'intéresser à ton catalyseur:
Si il est aprotique E2 et si il est protique E1
Ou encore à la structure de ton réactif:
Si il est primaire E2 car étant moins substitué, il est moins stable donc plus réactif donc 1 seule étape. (ce qui rejoint nucléophile puissant)
Si il est tertiaire E1 car il est substitué, donc il est stable et moins réactif donc 2 étapes. (ce qui rejoint nucléophile moyen ou faible)
Saches qu'il te faut savoir quel catalyseur est aprotique ou non (il n'y en a pas une tonne, H2O alcool protique) (DMSO DMF TBuOK aprotique)
J'espère avoir rendu tout cela clair, n'hésites pas si tu as d'autres questions :love: :love:
La première ED portera principalement sur ces substitutions et éliminations d'ordre 1 ou 2, on conseille fortement d'aller à ces ED.
Bon courage à tous !! :love: :love:
Titre: Re : Re : Question chimie orga
Posté par: Sangbok le 30 janvier 2019 à 07:50:30
Salut à toi !! :yourock! :yourock!
Alors pour répondre à ta question, On sait si c'est une E1 ou E2 avec les mêmes éléments que pour différencier une SN1 d'une SN2.
C'est le même tableau tu dois juste l'adapter pour la stéréochimie
En effet il y a élimination au lieu de Sn quand nous sommes dans un milieu concentré (ce qui sera toujours précisé dans l'énoncé).
Du coup pour savoir si c'est E1 ou E2, tu peux t'intéresser à ton catalyseur:
Si il est aprotique E2 et si il est protique E1
Ou encore à la structure de ton réactif:
Si il est primaire E2 car étant moins substitué, il est moins stable donc plus réactif donc 1 seule étape. (ce qui rejoint nucléophile puissant)
Si il est tertiaire E1 car il est substitué, donc il est stable et moins réactif donc 2 étapes. (ce qui rejoint nucléophile moyen ou faible)
Saches qu'il te faut savoir quel catalyseur est aprotique ou non (il n'y en a pas une tonne, H2O alcool protique) (DMSO DMF TBuOK aprotique)
J'espère avoir rendu tout cela clair, n'hésites pas si tu as d'autres questions :love: :love:
La première ED portera principalement sur ces substitutions et éliminations d'ordre 1 ou 2, on conseille fortement d'aller à ces ED.
Bon courage à tous !! :love: :love:

Ok merci ça m'est plus clair maintenant :D
Titre: Re : Questions spé PHARMA 2018-2019
Posté par: RisitasLaChancla le 05 février 2019 à 19:39:00
Holà, J'ai quelques questions  ::)

Comment différencier une SN (SN1 ou SN2) d'une réaction d'élimination ionique en ne sachant pas si c'est concentré ou dilué?
Par exemple, dans un TD avec Refouvelet, on n'a pas d'infos sur ça, il parle de solvolyse (où le solvant joue le rôle de nucléophile)  :neutral:

D'ailleurs si quelqu'un pouvait m'expliquer pourquoi on appelle ça une réaction d'élimination Ionique ça serait sympa  :angel:

Ah et aussi (dsl, ça fait beaucoup de questions  :ips:)
Comment fait-on la distinction entre base et nucléophile?

J'ai lu qu'il y'avait une différence par rapport à la thermodynamique (base) et la cinétique (nucléophile), mais comment voit-on ça sur une réaction?  :neutral:


Titre: Re : Re : Questions spé PHARMA 2018-2019
Posté par: RéRé le 07 février 2019 à 21:37:30
Holà, J'ai quelques questions  ::)

Comment différencier une SN (SN1 ou SN2) d'une réaction d'élimination ionique en ne sachant pas si c'est concentré ou dilué?
Par exemple, dans un TD avec Refouvelet, on n'a pas d'infos sur ça, il parle de solvolyse (où le solvant joue le rôle de nucléophile)  :neutral:

D'ailleurs si quelqu'un pouvait m'expliquer pourquoi on appelle ça une réaction d'élimination Ionique ça serait sympa  :angel:

Ah et aussi (dsl, ça fait beaucoup de questions  :ips:)
Comment fait-on la distinction entre base et nucléophile?

J'ai lu qu'il y'avait une différence par rapport à la thermodynamique (base) et la cinétique (nucléophile), mais comment voit-on ça sur une réaction?  :neutral:

Salut !!

Alors jusqu'à présent ça avait toujours été précisé  ::) . Dans le cas que tu présentes, il faut savoir ce que c'est une solvolyse, la solvolyse c'est la réaction du réactif avec le solvant.
Donc dans ce cas le solvant c'est l'eau, on ne peut pas être en milieu "concentré" d'eau donc c'est une substitution je dirais, et en plus la stéréochimie de la molécule est indiquée ce qui est un autre indice.

Alors l'élimination ionique, c'est je dirais le départ spontané d'atomes (ou groupement d'atomes) de la molécule dans la majorité des cas typiquement élimination d'eau avec OH + H mobile en alpha du carbonylé. Je pense que ce qui te perturbe c'est le ionique, c'est parce que souvent pour permettre ces réactions on doit se mettre en milieu ionique donc acide ou basique. Après ne t'attaches pas à ce terme ce qui compte c'est de savoir qu'une élimination c'est le départ d'atomes d'une molécule menant à la formation d'une (ou plusieurs) liaison covalente dans cette molécule.

Alors un nucléophile ou une base sont 2 choses très différentes !  par exemple COOH groupement acide de référence est nucléophile (par ses O) et R-NH2 qui est le groupement basique de référence est aussi nucléophile (par son N) donc il ne faut pas confondre.
On est pas a la même échelle : pour la caractère acide/basique, on va prendre en compte l'ensemble de la molécule.
Alors que dire qu'une molécule est nucléophile c'est faux !! UNE molécule est neutre ( pas dans le sens pH mais dans le sens équilibre nucléophile électrophile) si elle est instable, elle va immédiatement réagir, donc ça n'est pas possible.
Il faut plutôt parler d'atome ou de groupement d'atome nucléophile (ou électrophile) mais on est à "l'échelle atomique".

J'espère avoir répondu a tes questions, viens les poser à la première séance la semaine prochaine si jamais ;)
Bon courage !!
Titre: Huh???
Posté par: Sangbok le 20 février 2019 à 17:18:44
Salutations,
J'ai pas compris pour la réponse B de cette question dans les annales du drive... Est-ce bien une Addition/Élimination ?
Merci d'avance  ;D
Titre: Re : Huh???
Posté par: RéRé le 22 février 2019 à 06:36:33
Salutations,
J'ai pas compris pour la réponse B de cette question dans les annales du drive... Est-ce bien une Addition/Élimination ?
Merci d'avance  ;D

Salut
Alors oui c'est bien une addition/elimination

Si tu peux préciser dans quel document il y a l erreur qu'on la corrige plus facilement ça serait cool 😉

Merci et bon courage  :love: :love:
Titre: Re : Questions spé PHARMA 2018-2019
Posté par: Sangbok le 22 février 2019 à 10:58:07
Ok merci  ;D

C'est dans une annale du tutorat de chimie orga, la question 11 sur les acides cétoniques. Mais il y a encore quelques erreurs dans d'autres annales. Si je les retrouve je le redis ici.
Titre: Re : Questions spé PHARMA 2018-2019
Posté par: Zefira le 23 février 2019 à 19:20:42
Hey  :yourock!

J'ai une question à propos de la soude (NaOH)
La soude est une base donc son rôle c'est de capter les H d'un carbanion
Mais dans un des Td de Mr Refouvelet,  celle-ci est utilisé en tant que nucleophile (donc c'est la charge - du OH qui attaque un carbocation si j'ai bien compris )

Le soucis c'est que je n'ai pas compris pourquoi la soude est utilisé comme nucleophile au lieu de base dans ce cas ci
Est-ce du à l'action de la chaleur ?

Merci d'avance, on vous remercie nous aider c'est très sympa de votre part  :bisouus:
Titre: Re : Questions spé PHARMA 2018-2019
Posté par: Smeus le 24 février 2019 à 18:03:19
Hello ! ::)
En effet, la soude peut jouer le rôle d’une base en captant un H mobile, dans le cas où le réactif nucleophile est à créer. Cependant, le rôle de la soude peut varier selon ta réaction !
Par exemple, dans une condensation, la soude interviendra en tant que base plus y réactif et du substrat.
Ici, c’est une réaction de saponification et ta molécule va réagir avec la soude en tant’ que réactif nucléophile (puisque ta molécule va forcément réagir avec quelque chose !). Tu sais aussi que dans la saponification, l’alcool et l’ester réagissent ensemble, ce qui t’indique qu’ici la soude est bien un réactif.   :love:


J’espère avoir répondu à ta question, si jamais n’hésite pas à venir nous voir à la fin d’une séance ! Bon courage  :yahoo:
Titre: Re : Re : Questions spé PHARMA 2018-2019
Posté par: RisitasLaChancla le 24 février 2019 à 18:39:31

Par exemple, dans une condensation, la soude interviendra en tant que base plus y réactif et du substrat.



J’espère avoir répondu à ta question, si jamais n’hésite pas à venir nous voir à la fin d’une séance ! Bon courage  :yahoo:

Hello  :angel:

Merci pour ta réponse, si j'ai bien compris vu qu'il n'y a pas d'autres molecules dans la reaction alors la soude va devoir etre utilisée comme 2eme molécule et dans ce cas ci elle aura un rôle de nucleophile

Ça veut dire que si jamais il y'a tout de même une 2eme molécule et que je mets en presence de soude cette fois elle réagira comme base?

Cependant je n'ai pas compris le passage que j'ai laissé dans la citation, pourrai tu me l'expliquer quand tu auras un peu de temps?  :neutral:
Titre: Re : Re : Re : Questions spé PHARMA 2018-2019
Posté par: RéRé le 24 février 2019 à 20:02:28
Hello  :angel:

Merci pour ta réponse, si j'ai bien compris vu qu'il n'y a pas d'autres molecules dans la reaction alors la soude va devoir etre utilisée comme 2eme molécule et dans ce cas ci elle aura un rôle de nucleophile

Ça veut dire que si jamais il y'a tout de même une 2eme molécule et que je mets en presence de soude cette fois elle réagira comme base?

Cependant je n'ai pas compris le passage que j'ai laissé dans la citation, pourrai tu me l'expliquer quand tu auras un peu de temps?  :neutral:

Salut :yourock!
Alors c est simple dans un milieu avec de la soude et deux réactifs.  Le soude sera un catalyseur,  certes la soude va réagir en première. Avec un réactif pour donner un intermédiaire.  Mais ce dernier sera instable et se stabilisera en réagissant avec le 2e réactif. Ce qui permettra de régénérer le catalyseur.
Don si pas de second réactif,  pas de stabilisation donc l intermédiaire est le produit de la réaction pour faire simple.  Ainsi pas de régénération du catalyseur donc la soude joue dans ce cas le rôle de second réactif.
J espère que c est plus clair,  bon courage 😁😉
Titre: Re : Questions spé PHARMA 2018-2019
Posté par: Huawei le 24 février 2019 à 20:06:58
Merci Réré de Polynésie ☀️🌴💃
Titre: Re : Questions spé PHARMA 2018-2019
Posté par: Opieka le 27 février 2019 à 14:59:54
Hello tout le monde !!!! :bisouus:

je voulais savoir si en Pharma un stage est prévu à l'issu de la PACES comme c'est le cas de médecine ?
Ou a-t-il lieu plus tard dans le cursus ?  :neutral:
Titre: Re : Questions spé PHARMA 2018-2019
Posté par: Datcou le 27 février 2019 à 15:25:52
Hello tout le monde !!!! :bisouus:

je voulais savoir si en Pharma un stage est prévu à l'issu de la PACES comme c'est le cas de médecine ?
Ou a-t-il lieu plus tard dans le cursus ?  :neutral:


  Salut M.A.R

Oui tu as effectivement un stage entre la PACES et la Ph2, il durait initialement 6 semaines mais il a été raccourcit à 4 semaines !
Titre: Re : Questions spé PHARMA 2018-2019
Posté par: Opieka le 27 février 2019 à 17:15:10
Merci Datcou !
Titre: Re : Re : Re : Re : Questions spé PHARMA 2018-2019
Posté par: RisitasLaChancla le 28 février 2019 à 08:52:31
Salut :yourock!
Alors c est simple dans un milieu avec de la soude et deux réactifs.  Le soude sera un catalyseur,  certes la soude va réagir en première. Avec un réactif pour donner un intermédiaire.  Mais ce dernier sera instable et se stabilisera en réagissant avec le 2e réactif. Ce qui permettra de régénérer le catalyseur.
Don si pas de second réactif,  pas de stabilisation donc l intermédiaire est le produit de la réaction pour faire simple.  Ainsi pas de régénération du catalyseur donc la soude joue dans ce cas le rôle de second réactif.
J espère que c est plus clair,  bon courage 😁😉

Ok super c'est tout clair, merci beaucoup !  ;)
Titre: Re : Questions spé PHARMA 2018-2019
Posté par: So-So le 09 mars 2019 à 10:41:41
bonjour  :yahoo:
je me demandais... est ce qu'un excipient peut avoir une origine humaine? en feuilletant les cours j'ai vu qu'un médicament oui mais un excipient?  ???
Titre: Re : Re : Questions spé PHARMA 2018-2019
Posté par: RéRé le 11 mars 2019 à 09:55:21
bonjour  :yahoo:
je me demandais... est ce qu'un excipient peut avoir une origine humaine? en feuilletant les cours j'ai vu qu'un médicament oui mais un excipient?  ???

Salut !!
Alors oui c'est tout à fais possible, on peut par exemple employer du sérum humain pour conserver de l'insuline jusqu'à injection.
Ou encore on peut employer des liposomes pour y insérer du principe actif afin de le cacher pour avoir une libération ciblé de ce dernier.
Le problème des excipients humain sont les mêmes que les PA humain, immunogène et transmission de maladies possibles principalement.
C'est pour cela qu'on les évite le plus souvent possible mais pour répondre à ta question oui c'est possible ;)

J'espère avoir répondu à ta question et bon courage à tous !! :love: :love:
Titre: Re : Questions spé PHARMA 2018-2019
Posté par: So-So le 12 mars 2019 à 07:36:14
Ah d'accord merci Rere  ;D
Titre: Re : Questions spé PHARMA 2018-2019
Posté par: Giwol le 12 avril 2019 à 16:36:36
Bonjour Bonjour,  ::)

En refaisant la colle n°2, et surtout les questions 5,6,7, j'ai pas trop compris pourquoi est-ce que l'on met une double liaison lors de la molécule finale qu'on obtient par tautomérie. L'énol devient une cétone et l'hydrogène du OH migre sur le carbone en alpha de la cétone et on obtient que des liaisons simples non ? Je sais pas si c'est une erreur ou si c'est juste moi qui ai mal compris, donc si quelqu'un pourrait m'éclairer ça serait cool  ;) Merci !


Titre: Re : Questions spé PHARMA 2018-2019
Posté par: Sangbok le 15 avril 2019 à 15:07:00
Bonjour,
Petite question de chimie orga : Pour les dérivés halogénés, la réactions de substitution nucléophile interne, quelles sont les différentes molécules agissant dans la réaction?
(Je sais qu'il y a un alcool dans la réaction qui peut réagir avec SOCl2, mais cet alcool ne peut-il pas réagir avec un autre type d'agent chlorant tel que PCl5?)

Merci d'avance :D
Titre: Re : Re : Questions spé PHARMA 2018-2019
Posté par: RéRé le 16 avril 2019 à 12:09:43
Bonjour Bonjour,  ::)

En refaisant la colle n°2, et surtout les questions 5,6,7, j'ai pas trop compris pourquoi est-ce que l'on met une double liaison lors de la molécule finale qu'on obtient par tautomérie. L'énol devient une cétone et l'hydrogène du OH migre sur le carbone en alpha de la cétone et on obtient que des liaisons simples non ? Je sais pas si c'est une erreur ou si c'est juste moi qui ai mal compris, donc si quelqu'un pourrait m'éclairer ça serait cool  ;) Merci !

Salut !
Alors en effet tu as raison il y a bien une erreur dans la molécule final. Il n'y qu'une seule double liaison qui correspond à la fonction cétone sinon il n'y a que des liaison simple. Nous corrigerons l'erreur prochainement ;)

Bon courage à tous !
Titre: Re : Re : Questions spé PHARMA 2018-2019
Posté par: RéRé le 16 avril 2019 à 12:13:12
Bonjour,
Petite question de chimie orga : Pour les dérivés halogénés, la réactions de substitution nucléophile interne, quelles sont les différentes molécules agissant dans la réaction?
(Je sais qu'il y a un alcool dans la réaction qui peut réagir avec SOCl2, mais cet alcool ne peut-il pas réagir avec un autre type d'agent chlorant tel que PCl5?)

Merci d'avance :D

Bonjour à toi !
Alors oui en effet la réaction fonctionne peut se faire avec différents agents chlorant mais ça ne sera pas forcément une SNi, ce cas est réservé au chlorure de thionyle à ma connaissance.

Bon courage à tous :D
Titre: Re : Questions spé PHARMA 2018-2019
Posté par: RisitasLaChancla le 19 avril 2019 à 11:45:11
Salut  :angel:

J'ai un soucis avec un ED de cinétique complexe de la fac
J'arrive pas à comprendre l'Exercice 3, malgré la correction il y'a des trucs qui m’échappe. :neutral:
Donc des infos sont déjà donné dans l'énoncé
Cependant il faut passer le v/Eo en Eo/v, et on peut trouver 1/[concentration en Substrat]  ([concentration en substrat] étant [G] je suppose)

C'est après que ça se complique,je sais que pour trouver un coef directeur c'est yB -yA / xB-xA

Mais je vois pas comment tracer la courbe, quelles valeurs utilisées pour aboutir aux résultats de la correction  >:(
Concentration par rapport au temps? Ok mais on utilise v/Eo ou Eo/v etc...

Bref

Si quelqu'un pouvait me faire une correction détaillé ça ne serait pas de refus et je le remercie d'avance   :great: :bisouus:
Titre: Re : Questions spé PHARMA 2018-2019
Posté par: RisitasLaChancla le 21 avril 2019 à 09:54:08
Holà  :yourock!

J'ai quelques questions :

-Quelle est la différence entre résorption et absorption ? :neutral:

-Pour une ordonnance de stupéfiant, je ne délivre pas la totalité à partir du 3eme jour ou après le 3eme jour? :neutral:

-Je n'ai pas pu faire l'interro N°4 de spé 4, sera t-elle bientôt en ligne? Est-ce que vous avez distribuées des fiches comme pour l'interro N°2?

Merci d'avance pour vos réponses  :great:
Titre: Re : Questions spé PHARMA 2018-2019
Posté par: Datcou le 21 avril 2019 à 11:45:32
Salut RisitiasLaChancla,

En ce qui concerne l'ED de cinétique voilà quelques pistes qui je l'espère te permettront de mieux comprendre et de réussir à refaire l'exercice.

Tout d'abord grâce aux valeurs que l'on te donne tu trace la droite [E0]/v en fonction de 1/S, et oui ici ton substrat est bien G (le glucose). D'après l'équation de Michaelis-Menten tu obtiens bien une droite de coefficient directeur Km/k2 et d'ordonnée à l'origine 1/k2. Et pour tracer ta droite prends bien l'inverse des valeurs du tableau car on ne te donne pas 1/S mais S et non pas [E0]/v mais l'inverse. Une fois que tu as tracé ta courbe tu peux déterminer ton ordonnée à l'origine qui est 1/k2 donc tu peux obtenir k2. Tu peux calculer ton coefficient directeur exactement comme tu l'as dit ainsi tu obtiens la valeur de Km/k2 mais comme tu as calculé k2 juste avant tu peux donc déterminer Km.
Et voilà je sais pas si c'est très clair mais n'hésite pas ;)
Titre: Re : Questions spé PHARMA 2018-2019
Posté par: RisitasLaChancla le 22 avril 2019 à 13:35:58
Salut!  :angel:

Merci pour ton aide, ça m'a permis de comprendre des trucs  :great:

Cependant je n'arrive pas à comprendre comment on arrive à trouver 1/870 en ordonnée à l'origine sachant que la plus petite valeur donné dans l'énoncé serait 1/818 pour Eo/v

De plus je me demande si la puissance a utiliser pour trouver le coef directeur ne serait pas 10-4 pour G, comme ça j'ai 1/G serait 10*4
Et donc ça expliquerait pourquoi le coef directeur est à 10-8

J'ai utilisé A(1.10*4 ; 1/600) B(1.10*5 ; 1/150)
Et je trouve 5,55 10-8

Désolé d’embêter avec ça
Je fais peut être une erreur toute bête mais je la vois pas  :neutral:
Titre: Re : Questions spé PHARMA 2018-2019
Posté par: Citaline le 24 avril 2019 à 16:01:16
Bonjour,

Concernant le cours de Girard Thernier, l'if européen et l'if du pacifique, c'est la même plante ?  :neutral:

Merci!
Titre: Re : Re : Questions spé PHARMA 2018-2019
Posté par: RéRé le 24 avril 2019 à 18:30:46
Holà  :yourock!

J'ai quelques questions :

-Quelle est la différence entre résorption et absorption ? :neutral:

-Pour une ordonnance de stupéfiant, je ne délivre pas la totalité à partir du 3eme jour ou après le 3eme jour? :neutral:

-Je n'ai pas pu faire l'interro N°4 de spé 4, sera t-elle bientôt en ligne? Est-ce que vous avez distribuées des fiches comme pour l'interro N°2?

Merci d'avance pour vos réponses  :great:

Salut !!
Tout d'abord devrait rapidement être mise sur le drive si ce n'est pas déjà fait !!

Ensuite pour une prescription de stupéfiant pour une prescription de 28 jours, si le patient vient le 3e jour après l'ordo tu peux tout donner (les 28 jours sauf si fractionnement) par contre si il vient le 4e jour tu dois déconditionner et tu ne donnes plus que pour 24 jour !

Et enfin la résorption correspond au passage d'une substance à travers une barrière donc en pharma ça sera le PA d'une crème à travers la peau ou le passage du PA à travers la muqueuse digestive par exemple. Et il y a souvent confusion avec absorption. En effet un medicament absorbé par voie oral n'est pas forcément résorbé. Divers exemples : GAVISCON c'est un pansement gastrique contre les reflux gastro oesophagien, ça forme une couche liquide de pH neutre par dessus le chime gastrique et lors des remontées acide le pansement va recouvrir la muqueuse oesophagienne ce qui va la protéger du chime très acide et donc éviter la douleur ( à aucun moment il n'y a passage d'une barrière). On peut aussi penser à certains laxatif. Ces substances sont chargées et ne passent pas la barrière intestinales. Il va donc y avoir un phénomène d'osmose pour équilibrer les milieux donc déplacement de liquide de l'organisme dans la lumière intestinales ce qui va permettre de lutter contre la constipation. La encore pas de passage à travers une muqueuse mais il y a bien absorption orale du médicament. Il faut retenir que la résorption nécessite le passage à travers une barrière !!

Bon courage à tous  ;) :bisouus:
Titre: Re : Re : Questions spé PHARMA 2018-2019
Posté par: Smeus le 24 avril 2019 à 22:16:13
Bonjour,

Concernant le cours de Girard Thernier, l'if européen et l'if du pacifique, c'est la même plante ?  :neutral:

Merci!


Bonjour Citaline !
D'après mes recherches, il doit s'agir de la même plante. Je ne crois pas que cette différence soit spécifiée dans vos cours (à moins que ce soit une nouveauté), mais dans tout les cas on en extrait un anticancéreux  ;)

J'espère avoir répondu à ta question, je n'ai pas beaucoup de précisions à ce sujet mais je préfère ne pas te dire de bêtises !
Bon courage  :love:
Titre: Re : Questions spé PHARMA 2018-2019
Posté par: RisitasLaChancla le 28 avril 2019 à 13:48:39
Merci Réré  :yahoo:
Titre: Re : Questions spé PHARMA 2018-2019
Posté par: Datcou le 02 mai 2019 à 14:32:42
Salut RisitasLaChancla

Salut!  :angel:

Merci pour ton aide, ça m'a permis de comprendre des trucs  :great:

Cependant je n'arrive pas à comprendre comment on arrive à trouver 1/870 en ordonnée à l'origine sachant que la plus petite valeur donné dans l'énoncé serait 1/818 pour Eo/v

De plus je me demande si la puissance a utiliser pour trouver le coef directeur ne serait pas 10-4 pour G, comme ça j'ai 1/G serait 10*4
Et donc ça expliquerait pourquoi le coef directeur est à 10-8

J'ai utilisé A(1.10*4 ; 1/600) B(1.10*5 ; 1/150)
Et je trouve 5,55 10-8

Désolé d’embêter avec ça
Je fais peut être une erreur toute bête mais je la vois pas  :neutral:

Pour en revenir à ton problème de cinétique, tu obtiens effectivement 5,55.10-8 comme coefficient directeur, ce n'est pas une erreur. Comme c'est marqué dans ta correction le coefficient directeur correspond à Km/k2 donc Km/k2 vaut 5,55.10-8 puis après tu peux déterminer Km en multipliant par k2  ;)
Pour ce qui est de l'ordonnée à l'origine, la seule façon que je vois de la détermine c'est par détermination graphique  :neutral:

J'espère que cela répondra à tes attentes ;)
Titre: Re : Questions spé PHARMA 2018-2019
Posté par: Acétylcholine le 02 mai 2019 à 17:30:16
Bonjour, je n'arrive pas à faire la différence entre la voie buccal et la voie orale :neutral:
et est-ce qu'il y a un pH défini pour une solution injectable ?
Et pour la voie parentérale, parmi ces inconvénients il y a la douleur à l'injection et les risques liés à l'injection ? Car sur une des questions de la plateforme c'est considéré comme faux et je ne comprends pas pourquoi

Merci d'avance  :love:
Titre: Re : Re : Questions spé PHARMA 2018-2019
Posté par: RéRé le 03 mai 2019 à 21:20:38
Bonjour, je n'arrive pas à faire la différence entre la voie buccal et la voie orale :neutral:
et est-ce qu'il y a un pH défini pour une solution injectable ?
Et pour la voie parentérale, parmi ces inconvénients il y a la douleur à l'injection et les risques liés à l'injection ? Car sur une des questions de la plateforme c'est considéré comme faux et je ne comprends pas pourquoi

Merci d'avance  :love:

Salut à toi !!
Alors la différence entre la voie orale et buccale, c'est que pour la voie orale il va y avoir déglutition, ce qu'il n'y aura pas pour la voie buccale ! Donc pour la voie buccale on retrouve des solutions à gargariser ou plus classiquement les granules homéopathiques en sub-linguale ;)
Le pH doit être le plus proche de 7,4 au possible car c'est le pH physiologique ! Oui il y a en effet ces éléments la les risque de l'injection c'est les infections le surdosage  etc on peut aussi noter qu'il faut un personnel compétent, des PA non irritant, et des solutions pas trop visqueuse pour faciliter l'administration ! Ha et un cas croiser aux urgences si la personne se pique souvent (cc toxico) il sera de plus en plus compliquer de piquer à ses endroits.
Bon courage à tous pour demain !!
Titre: Re : Questions spé PHARMA 2018-2019
Posté par: Opieka le 06 mai 2019 à 08:05:02
Hello  :yahoo:

Je voulais vous demander si vous pensez qu'on a plus de chance de tomber sur la cinétique simple ou complexe aux partiels ?    ???
Parce que Guillaume nous a dit que la complexe tombait environ tous les 3-4 ans  :whip:


Mercii  :bisouus:
Titre: Re : Re : Questions spé PHARMA 2018-2019
Posté par: RéRé le 06 mai 2019 à 09:17:14
Hello  :yahoo:

Je voulais vous demander si vous pensez qu'on a plus de chance de tomber sur la cinétique simple ou complexe aux partiels ?    ???
Parce que Guillaume nous a dit quele complexe tombait environ tous les 3-4 ans  :whip:


Mercii  :bisouus:

Salut!
Alors il y a eu de la cinétique complexe l année dernière mais il n y en a pas eu les 3 années d avant 😉
Voilà c est tout ce que je peux dire,  je préfère ne pas faire d estimations XD😉
Bon courage pour la dernière ligne droite!
Titre: Re : Questions spé PHARMA 2018-2019
Posté par: Opieka le 07 mai 2019 à 09:59:26
D'acc Merci RéRé !  :great:
Titre: Re : Questions spé PHARMA 2018-2019
Posté par: Deardear le 08 mai 2019 à 14:10:04
cou cou

sur un exo en cours le Pr Pellequer nous a dit que par convention un pourcentage m/v pour les liquides s'exprime en gramme/100ml .
du coup pour un exo si on doit trouver un pourcentage m/v on doit considerer un item avec une valeur en % g/ml faux ?
j'avoue c'est un peu confus le goal de ma question mais en gros si on a :

item1: 1% (grammes pour 100ml) ; item 2: 0,01% (gramme pour 1 ml)

choisir l'item 2 serait pas approrié vu qu'on a,bien le bon pourcentage  mais celui-ci est exprimé en gramme pour 1ml (=ça respecte pas la convention)
Titre: Re : Re : Questions spé PHARMA 2018-2019
Posté par: RéRé le 09 mai 2019 à 08:42:15
cou cou

sur un exo en cours le Pr Pellequer nous a dit que par convention un pourcentage m/v pour les liquides s'exprime en gramme/100ml .
du coup pour un exo si on doit trouver un pourcentage m/v on doit considerer un item avec une valeur en % g/ml faux ?
j'avoue c'est un peu confus le goal de ma question mais en gros si on a :

item1: 1% (grammes pour 100ml) ; item 2: 0,01% (gramme pour 1 ml)

choisir l'item 2 serait pas approrié vu qu'on a,bien le bon pourcentage  mais celui-ci est exprimé en gramme pour 1ml (=ça respecte pas la convention)

Salut !
Alors pour moi non il faut cocher les deux, même si ce n'est pas l'unité conventionnelle, la valeur en elle-même est juste. Surtout que mr Pellequer  n'est pas du genre à faire ces pièges la, ce qui l'intéresse lui c'est que l'étudiant ai le bon raisonnement !  Donc à ta place je cocherais les deux  ;)
Je pense qu'il a dis ça dans le cas d'un énoncé si il présente un %m/v mais qu'il ne met pas l'unité à coté pour qu vous puissiez faire l'exo :D
Bon courage pour la dernière ligne droite !  :love:
Titre: Re : Re : Re : Questions spé PHARMA 2018-2019
Posté par: Deardear le 09 mai 2019 à 12:29:05
Salut !
Alors pour moi non il faut cocher les deux, même si ce n'est pas l'unité conventionnelle, la valeur en elle-même est juste. Surtout que mr Pellequer  n'est pas du genre à faire ces pièges la, ce qui l'intéresse lui c'est que l'étudiant ai le bon raisonnement !  Donc à ta place je cocherais les deux  ;)
Je pense qu'il a dis ça dans le cas d'un énoncé si il présente un %m/v mais qu'il ne met pas l'unité à coté pour qu vous puissiez faire l'exo :D
Bon courage pour la dernière ligne droite !  :love:


Ça marche! Mercii
Titre: Re : Questions spé PHARMA 2018-2019
Posté par: Deardear le 11 mai 2019 à 20:35:39
Cou Cou

J'ai (RE) du mal avec la méthodes des vitesses initiales avec la cinétique simple...Je me perds quand je refais les sujets c'est quoi la méthode pour avoir les ordres quand on a tableau des vitinitiales (pour l'ordre 0 si j'ai bien compris la vitesse cst mais j'ai du mal des qu'il y a plus de 2 réactifs et autres ordres ) ....en fait comment on sy prends pour comparer les valeurs du tableau
Titre: Re : Re : Questions spé PHARMA 2018-2019
Posté par: RéRé le 15 mai 2019 à 14:52:32
Cou Cou

J'ai (RE) du mal avec la méthodes des vitesses initiales avec la cinétique simple...Je me perds quand je refais les sujets c'est quoi la méthode pour avoir les ordres quand on a tableau des vitinitiales (pour l'ordre 0 si j'ai bien compris la vitesse cst mais j'ai du mal des qu'il y a plus de 2 réactifs et autres ordres ) ....en fait comment on sy prends pour comparer les valeurs du tableau

Salut !
Alors c'est relativement il y a 3 choses à faire !
Connaitre la formule de la vitesse qui est v=k*Aa*Bb etc etc
A et B c'est la concentration du réactif
et a et b c'est l'ordre respectif à chaque réactif
ensuite tu regardes ton tableau tu ne conserves que la ligne ou tout les réactifs ont une concentration de 1 puis les lignes ou une seule des concentrations ne changent donc quand seulement A change ou B ou C tu as compris
tu n'as qu'a résoudre l'équation pour trouver a ou b ou c

Exemple si dans le truc de base (c'est à dire toute les concentrations =1) v = 10
et que dans une autre ligne avec A=2 j'ai v=20
La seule différence c'est que 1a est devenu 2a donc il faut résoudre 10*2a=20 donc a egale 1 A a donc pour ordre partiel 1 est c'est toujours cette mécanique quelque soit l'ordre !
Bon courage pour demain  :love: