Questions UE3A 2018-2019

[ZarCé]

Yo tout le monde !   

C'est ici que vous pouvez poser vos questions d'UE3A !

Petit rappel : essayez de chercher si votre question n'a pas déjà été posée avant de la poster (en utilisant la barre de recherche c'est très rapide)

[dmth25]

Bonjour, je me demandais si l’agitation thermique et l’agitation moléculaire sont les mêmes choses ou si ce sont 2 choses différentes. Si c’est le cas quelle est là différence?

Et quelqu’un pourrait aussi reexpliquer les forces attractives (van der walls) et répulsives (pauli) ?

[Ôdubist]

Salut,
question sur le cours Energie et matière, la formule sur l'énergie interne, E=Q-W, avec les delta et quand on développe W (travail fourni par le système), c'est écrit que W=P"delta"V (avec P énergie mécanique).

D'où vient cette formule et qu'est ce que V ? (Volume je pense mais ça a pas de sens ?!)
Merci

[Adelator]

Salut,
question sur le cours Energie et matière, la formule sur l'énergie interne, E=Q-W, avec les delta et quand on développe W (travail fourni par le système), c'est écrit que W=P"delta"V (avec P énergie mécanique).

D'où vient cette formule et qu'est ce que V ? (Volume je pense mais ça a pas de sens ?!)


Merci

Bonsoir tng255 !

Tout d'abord le V représente bien le volume. Effectivement ce Volume vient de la surface S, j'explique :
La formule pour trouver la force est : F = P.S et pour ton travail : W = F.d avec "d" qui représente la distance sur laquelle on effectue le travail fourni.
Maintenant on remplace simplement le "F" dans ta formule pour le travail par P.S
--> W = P.S.d
MAIS tu sais que ta surface multipliée par ta distance c'est égal en fait à ton VOLUME ! (c'est équivalent à la surface multipliée par la hauteur mais on remplace simplement la hauteur par la distance ce qui revient exactement au même).Maintenant tu remplaces simplement S.d par ton Volume et ça donne :--> W = P.V

Ensuite les delta ce sont simplement pour désigner les changements de Volume au cours de la réaction.
Voilà je pense avoir été clair, n'hésite pas à nous reposer des questions si quelque chose est toujours flou pour toi !
PS : la formule W = P.dV sera très importante donc à connaître PARFAITEMENT +++ !
Adelator Tuteur en UE3a

[Adelator]

Bonjour, je me demandais si l’agitation thermique et l’agitation moléculaire sont les mêmes choses ou si ce sont 2 choses différentes. Si c’est le cas quelle est là différence?

Et quelqu’un pourrait aussi reexpliquer les forces attractives (van der walls) et répulsives (pauli) ?

Bonjour à toi dmth25 !

Alors l'agitation thermique et l'agitation moléculaire c'est la même chose ! Si tu regardes la diapo n°23 du Pr Boulahdour tu verras qu'il y a écrit "2.1 Agitation moléculaire : Mouvement incessant des molécules dite agitation thermique". Tu l'auras sûrement déjà compris la température est en fait directement liée à l'agitation moléculaire, les particules en s'agitant vont provoquer une hausse de la température : plus elles s'agitent plus la température sera élevée !

Voilà j'espère avoir bien répondu à ta question, pour les forces attractives et répulsives je vais laisser mon acolyte spécialiste de ce chapitre te répondre !

Adelator Tuteur en UE3a.

[Datcou]

Bonjour, je me demandais si l’agitation thermique et l’agitation moléculaire sont les mêmes choses ou si ce sont 2 choses différentes. Si c’est le cas quelle est là différence?

Et quelqu’un pourrait aussi reexpliquer les forces attractives (van der walls) et répulsives (pauli) ?

Bonsoir dmth25,
Tout d'abord deux mécanismes sont à l'origine des forces répulsives. La polarité du noyau (ainsi que des électrons) et le principe de Pauli. Si deux molécules se rapprochent alors les noyaux de leurs atomes se repousseront du fait de leur polarité positive. Pour ce qui e'st du principe de Pauli, c'est une propriété de mécanique quantique stipulant qu'il ne peut y avoir deux électrons possédant le même numéro quantique (vous verrez cela en détail en UE 1). Ainsi il y a impossibilité d'interpénétration des nuages électroniques car il y aurait présence de plusieurs électrons dans le même état quantique ceux de la 1ère molécule et ceux de la 2ème.

Pour ce qui est des forces attractives de Van der Walls, ce sont des forces d'énergie faibles de courte portée (car proportionnelle à r^-7). On les décompose en trois forces. Les forces de Keesom, de Debye et de London.
Celles de Keesom ont lieu entre deux dipôles permanent comme la molécule d'eau présentant une dissymétrie de répartition des charges + et -.
Les forces de Debye concernent un dipôle permanent et un autre induit c'est à dire une molécule non dipolaire qui voit la répartition spatiale de ses charges modifiée par la présence d'un champ électrique (le dipôle permanent).
Et pour finir les forces de London s'exercent entre deux dipôles instantanés. Elles s'expliquent par la présence à tout moment entre les deux molécules un déséquilibre des charges entre les deux molécules du à la rotation des électrons (les électrons étant en mouvement autour du noyau, à un moment donné forcément il y aura plus de charges - d'un côté de l'atome que de l'autre).

J'espère avoir répondu à ta question et si mes explications ne sont pas claires n'hésite pas. 

[Caro']

Salut, juste une question de précision: pour les forces de VDW dans le cours il est écrit que pour les molécules polaires les 3 interactions sont possibles et pour les molécules apolaires, seules celles de London interagissent.
Mais comment les interactions de London peuvent aller dans les deux cas alors que pour les molécules polaires le moment dipolaire est continu et pour celles apolaires il est instantané?   

[Datcou]

Bonsoir Caro',

Salut, juste une question de précision: pour les forces de VDW dans le cours il est écrit que pour les molécules polaires les 3 interactions sont possibles et pour les molécules apolaires, seules celles de London interagissent.
Mais comment les interactions de London peuvent aller dans les deux cas alors que pour les molécules polaires le moment dipolaire est continu et pour celles apolaires il est instantané?   

Pour les molécules apolaires les interactions de Debye sont également possibles car elles ont lieu entre une molécule polaire ET apolaire.
Pour ce qui est des interactions de London elles ont effectivement lieu entre des molécules apolaires mais également polaires car même si leur moment dipolaire est permanent, il n'empêche que la rotation des électrons de leurs nuages électronique entraîne des inégalités de répartition des charges localement.
Je ne sais pas si j'ai été très clair mais si tu veux plus de précision je t'invite à aller voir du côté de la section UE 1 où tu pourras poser tes questions en rapport au cours d'Yves Guillaume

[Madalove]

Bonjour,


J'ai fais des qcm sur la plateforme et je ne comprends pas trop... De plus, il n'y a pas de justification...
Pour moi, les propositions B et C sont vraies.... Je me trompe?

[Madalove]

Pareil pour cette proposition....

L'approche statistique prend en compte tous les états individuels possibles des atomes, donc c'est plutôt à l'échelle microscopique. Non?

[Maggie]

Salut, j'étais en train de faire un QCM et j'ai eu la question suivante:

"Soit la réaction suivante, en milieu gazeux : 2SO2 + O2 ⇐⇒ 2SO3 .
À l’état initial, il y a 5 moles de SO2  et 2 moles d’O2.
La pression totale dans le milieu de réaction est de 0,5.105 Pa.

À propos de la quantité de matière de chaque composé de la réaction à un taux (degré) d’avancement ?? = 0,25, cochez la ou les propositions exactes :

A.
n?? ?? = 0,25 (SO2) = 6 mol.

B.
n?? ?? = 0,25 (SO2) = 4 mol.

C.
n?? ?? = 0,25 (O2) = 2,5 mol.

D.
n?? ?? = 0,25 (SO3) = 1 mol.

E.
n?? ?? = 0,25 (SO2) = 1,5 mol."

J'avoue ne pas bien comprendre l'énoncé (ni les réponses d'ailleurs).
A quoi correspond la notation "n?? ?? = 0,25"? et comment calculer la quantité de matière?
Merci d'avance. ^^

[tuuugce_nuuur]

Oui voila j'ai une question sur le cours énergie et matière.
Je ne comprend pas pourquoi P.Bouhladour dans son cours pour l'air inspiré sec prend la pression atmosphérique comme pression de référence pour calculer la pression partielle de l'oxygène ??
Je ne comprend pas pourquoi aussi il a dit que pour "l'air normale donc en comptant les molécules d'eau", on soustrait à la pression atmosphérique la pression de la vapeure saturante ??

Pour moi c'est l'inverse, dans l'air sec, on a Patm-Pvs et pour l'air "normale" Patm ==> comme valeure de référence pour calculer la pression partielle d'un élément.

mercii

[Adelator]

Bonjour,


J'ai fais des qcm sur la plateforme et je ne comprends pas trop... De plus, il n'y a pas de justification...
Pour moi, les propositions B et C sont vraies.... Je me trompe?

Saluuuuuuut Madalove !

Effectivement les 2 propositions sont tout à fait justes ! On a du faire une erreur lorsqu'on a entré les QCM sur la plateforme mais no problemo nous allons résoudre ça le plus vite possible !

Merci pour cet Erratum ! 

Cela dit pour ton deuxième post la proposition est effectivement vraie. C'est mot pour mot le cours du Pr Boulahdour, c'est vrai que ce n'est pas hyper clair comme c'est expliqué mais en fait l'approche statistique s'appuie sûrs les constituants microscopiques donc atomes et molécules pour justement expliquer l'évolution du système donc du macroscopique.
C'est vrai que c'est un peu compliqué à bien distinguer au début mais dis toi que le Pr Boulahdour a mis un exemple pour illustrer cela : la notion de température, c'est une notion macroscopique mais elle est reliée à l'agitation moléculaire, donc au microscopique. MAIS elle a bien pour but d'expliquer le MACROscopique.

[Adelator]

Oui voila j'ai une question sur le cours énergie et matière.
Je ne comprend pas pourquoi P.Bouhladour dans son cours pour l'air inspiré sec prend la pression atmosphérique comme pression de référence pour calculer la pression partielle de l'oxygène ??
Je ne comprend pas pourquoi aussi il a dit que pour "l'air normale donc en comptant les molécules d'eau", on soustrait à la pression atmosphérique la pression de la vapeure saturante ??

Pour moi c'est l'inverse, dans l'air sec, on a Patm-Pvs et pour l'air "normale" Patm ==> comme valeure de référence pour calculer la pression partielle d'un élément.

mercii

Bonsoooir tuuugce_nuuur !

Alors tout d'abord la pression partielle de l’air sec correspond à la pression atmosphérique moins la pression partielle en vapeur d’eau. Sachant que la proportion d’oxygène dans l’air sec est de 21%. La pression partielle de l'air inspiré est donc la pression atmosphérique moins la pression de vapeur saturante, et la pression partielle en O2 est 21% de cette pression.
Concernant l'air normal c'est tout simplement l'air en comptant les molécules d'eau qui y sont présentes. Donc tu as bien raison en disant que l'air normal c'est Patm et l'air sec c'est Patm - Pvs !

[Alexou]

Salut, j'étais en train de faire un QCM et j'ai eu la question suivante:

"Soit la réaction suivante, en milieu gazeux : 2SO2 + O2 ⇐⇒ 2SO3 .
À l’état initial, il y a 5 moles de SO2  et 2 moles d’O2.
La pression totale dans le milieu de réaction est de 0,5.105 Pa.

À propos de la quantité de matière de chaque composé de la réaction à un taux (degré) d’avancement ?? = 0,25, cochez la ou les propositions exactes :

A.
n?? ?? = 0,25 (SO2) = 6 mol.

B.
n?? ?? = 0,25 (SO2) = 4 mol.

C.
n?? ?? = 0,25 (O2) = 2,5 mol.

D.
n?? ?? = 0,25 (SO3) = 1 mol.

E.
n?? ?? = 0,25 (SO2) = 1,5 mol."

J'avoue ne pas bien comprendre l'énoncé (ni les réponses d'ailleurs).
A quoi correspond la notation "n?? ?? = 0,25"? et comment calculer la quantité de matière?
Merci d'avance. ^^

Bonjour, le cours se rattachant à ce QCM na pas encore été enseigné, mais visiblement il est mal passer sur la plateforme, nous allons rectifié cela. En attendant cet exercice provient du partiels blanc d'UE3A de l'année dernière donc je t'invite à le consulter sur le drive Paces, en gros il faut juste remplacer "" par "α" c'est le symbole qui est mal passé. Désolé pour ce petit bug .. 

[agathe06]

Bonjour
Est ce que quelqu'un pourrait m'expliquer pourquoi en UE3a on dit que les forces de Van der Walls sont proportionnelles à 1/r^7 alors qu'en UE1 on a dit que c'était proportionnel à 1/r^6? Et c'est pareil avec les interactions ions/dipôle : en UE3a c'est inversement proportionnel à 1/r^4 et en UE1 c'est proportionnel à 1/r^2.
Merci d'avance!

[lili_a]

Bonjour j'ai quelques notions que je ne comprends pas trop.

1)est ce que la liaison ion-ion et ion-dipôle sont répulsives ou attractives ?

2) l'interaction de debye correspond à quoi ? pour moi de ce que j'ai compris il s'agit d'une interaction entre une molécule  polaire et une molécule non paire , le tout suit un effet d'induction et une E=0,3kj/mol

merci votre travail :)

[tuuugce_nuuur]

Re c'est encore moi :)
Je suis d'accord avec ce que tu dis et je pense ca "logique". Sauf que dans mon cours le P.Bouhladour dit l'inverse... :/
- Dans notre cours on a 21% de O2 dans l'air inspiré (sec). Et comme pression partielle pour l'O2 on a 160 mmHg : donc le calcule fait c'est PpO2 = 21% x 760mmHg = environ 160 mmHg
=> Le soucis c'est qu'on est dans l'air sec normalement on devrait avoir (760 - Pvs)...à la place de 760 mmHg...
Mercii d'avance :)

[Madalove]

Saluuuuuuut Madalove !

Effectivement les 2 propositions sont tout à fait justes ! On a du faire une erreur lorsqu'on a entré les QCM sur la plateforme mais no problemo nous allons résoudre ça le plus vite possible !

Merci pour cet Erratum ! 

Cela dit pour ton deuxième post la proposition est effectivement vraie. C'est mot pour mot le cours du Pr Boulahdour, c'est vrai que ce n'est pas hyper clair comme c'est expliqué mais en fait l'approche statistique s'appuie sûrs les constituants microscopiques donc atomes et molécules pour justement expliquer l'évolution du système donc du macroscopique.
C'est vrai que c'est un peu compliqué à bien distinguer au début mais dis toi que le Pr Boulahdour a mis un exemple pour illustrer cela : la notion de température, c'est une notion macroscopique mais elle est reliée à l'agitation moléculaire, donc au microscopique. MAIS elle a bien pour but d'expliquer le MACROscopique.

Merci pour la réponse :)

[Momoow]

Salut,
Est-ce que la concentration pondérale et la masse volumique sont en fait la même chose ? Parce que les deux s'expriment en g/l, et ont la même formule.
Merci d'avance pour votre réponse.