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Un peu de sérieux !!! => Section PASS => P_LAS => Vos Questions à propos des cours => Discussion démarrée par: Moyig le 06 janvier 2016 à 09:51:21

Titre: Questions UE6 2015-2016
Posté par: Moyig le 06 janvier 2016 à 09:51:21
Ici, vous pouvez poser vos questions concernant l'UE6 !
Le précédent sujet étant surchargé, ça se passera ici cette année :^^:
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: azerty le 06 janvier 2016 à 20:52:56
Bonsoir  ;)

Je ne comprends pas la différence qu'il existe entre un R couplé a une activité enzymatique et un R à activité enzymatique

Merci et bonne soirée  :love:
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Mero le 06 janvier 2016 à 22:11:05
Salut Azerty ! Bonne année
La différence qu'il existe entre un R couplé a une activité enzymatique et un R à activité enzymatique

On a les récepteurs à activité enzymatique. Ils sont de plusieurs types
 - R a activité Guanylate-cyclase
 - R a activité protéine Kinase : Un R a une activité enzymatique est une protéine transmembranaire avec un site de fixation du ligand et un site enzymatique
--> l'activité enzymatique se fait directement sur le récepteur

- R couplé a une activité protéine Kinase : Un R binaire (ou couplé a une activité enzymatique) est une protéine qui active une autre protéine qui a un site enzymatique
--> l'activité enzyme ne se fait pas sur le récepteur mais via une autre protéine/enzyme recrutée par ron récepteur ^^

En gros, la différence c'est si l'activité enzymatique se fait directement sur le recepteur ou via un intermédiaire

c'est plus claire?

Bisou
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: azerty le 07 janvier 2016 à 17:15:05
Coucou ;)

J'ai une petite question concernant les R intra cellulaire. Il y a des R présent dans le N mais également des R présents dans le cytosol. Les ligands de ces R sont obligatoirement hydrophobes pour pouvoir traverser la MP mais ceux-ci ont-ils tous la capacité a traverser la MP nucléaire?

Je ne sais pas si vous comprenez ce que je veux dire

Merci et bonne fin d'aprem  ;)
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Müşo le 08 janvier 2016 à 14:13:28
Bonjour !!
Petite questions sur le cours du professeur Muret : Celse, il a dit que c'était un eclectique et on a dit qu'il classait les maladies suivant les saisons donc c'est une méthodiste aussi non ? ... Est-ce que ca peut être les deux en même temps?
Merci !
Titre: Re : Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: ophely le 08 janvier 2016 à 23:02:33
Bien le bonsoir  ;)
Coucou ;)

J'ai une petite question concernant les R intra cellulaire. Il y a des R présent dans le N mais également des R présents dans le cytosol. Les ligands de ces R sont obligatoirement hydrophobes pour pouvoir traverser la MP mais ceux-ci ont-ils tous la capacité a traverser la MP nucléaire?

Je ne sais pas si vous comprenez ce que je veux dire

Merci et bonne fin d'aprem  ;)
Ce qu'il faut comprendre c'est que dans tous les cas, la liaison à l'ADN permettant l'activation du facteur de transcription se fait dans le noyau ; donc le ligand devra forcément migrer dans le noyau. Il a 2 possibilité :
- soit sa fixation au R se fait dans le cytosol, et à ce moment, c'est le complexe L-R qui migre dans le noyau
- soit la fixation se fait dans le noyau directement, donc le ligand pénètre seul la membrane nucléaire pour venir se lier au R.

La membrane nucléaire est constituée d'une double bicouche lipidique ; donc justement la capacité à traverser cette membrane est liée au caractère hydrophobe des L !  :great:

J'espère avoir bien répondu à ta question  :love:
Titre: Re : Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Mousseline le 09 janvier 2016 à 11:55:18
Bonjour !!
Petite questions sur le cours du professeur Muret : Celse, il a dit que c'était un eclectique et on a dit qu'il classait les maladies suivant les saisons donc c'est une méthodiste aussi non ? ... Est-ce que ca peut être les deux en même temps?
Merci !

Salut ! On l'avait pas eu Celse l'an dernier ( :D ), mais je pense qu'il peut être dans la lignée d'Hippocrate, c'est à dire partager certains préceptes, sa philosophie de la médecine, avec lui, tout en étant méthodiste. Je pense que l'un n'exclue pas l'autre  ;)
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: azerty le 09 janvier 2016 à 16:36:36
Coucou,

Juste une petite question générale, sur les annales du tuto des années précédentes ils n'y a que les sujets et corrigés d'UE3b. Auront-nous les autres UE?

Merci  ;) ;)
Titre: Re : Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Mousseline le 09 janvier 2016 à 16:54:38
Coucou,

Juste une petite question générale, sur les annales du tuto des années précédentes ils n'y a que les sujets et corrigés d'UE3b. Auront-nous les autres UE?

Merci  ;) ;)

Salut ! Oui vous aurez les autres UEs, seulement il faut laisser le temps aux tuteurs de les corriger :) Ca fait beaucoup de travail en plus de leurs cours et de leur travail actuel au sein du tutorat :)
Patience jeune padawan !
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Müşo le 11 janvier 2016 à 14:03:09
Bonjour !

J'aurais une question par rapport au cours de Demouget.

B-Pompes ioniques ou ATPases
1)Na+/K+ ATPase

dans cette partie, ce qui me parait bizarre c'est que le titre est Na+/K+ et dans les explication on parle de Na/Ca++ .
Est ce que je me suis trompé en copiant le cours ou y a til une explication ?
Merci   :love:
Titre: Re : Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: ophely le 12 janvier 2016 à 10:52:44
Bonjour !

J'aurais une question par rapport au cours de Demouget.

B-Pompes ioniques ou ATPases
1)Na+/K+ ATPase

dans cette partie, ce qui me parait bizarre c'est que le titre est Na+/K+ et dans les explication on parle de Na/Ca++ .
Est ce que je me suis trompé en copiant le cours ou y a til une explication ?
Merci   :love:
En effet il doit y avoir une erreur, puisque l'échangeur Na/Ca2+ est un transporteur et non pas une pompe ionique ATPase!  ::)

Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Yumatï le 12 janvier 2016 à 20:55:24
Bonjour/Bonsoir,

J'aimerai avoir juste une précision, l'histoire du médicament commence avant la premiere trace écrite ou on considère qu'elle commence à partir de la premiere trace écrite donc avec la tablette de Nippur?

Merci bien ! Bonne journée/soirée ! :)
Titre: Re : Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: ophely le 13 janvier 2016 à 20:25:27
Bonjour/Bonsoir,

J'aimerai avoir juste une précision, l'histoire du médicament commence avant la premiere trace écrite ou on considère qu'elle commence à partir de la premiere trace écrite donc avec la tablette de Nippur?

Merci bien ! Bonne journée/soirée ! :)
Salut, salut  ::)

On fait en effet commencer l'histoire du médicament à partir de la découverte de la tablette de Nippur (IIIè millénaire av J.-C.)

Des bisous  :love:
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: azerty le 14 janvier 2016 à 18:27:59
Bonjour,

j'ai une petite question sur le cours 'cibles et mécanisme d'action des médicaments). Je ne comprends pas pourquoi le canal potasique ATP dépendant est un canal ionique puiqu'il a besoin d'ATP. Par définition je le classerais plutôt dans les pompes ioniques? Pourquoi est-ce un canal ionique?

Merci et bonne soirée :)
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Azuran le 16 janvier 2016 à 17:52:53
Bonsoir azerty,

Citer
j'ai une petite question sur le cours 'cibles et mécanisme d'action des médicaments). Je ne comprends pas pourquoi le canal potasique ATP dépendant est un canal ionique puiqu'il a besoin d'ATP. Par définition je le classerais plutôt dans les pompes ioniques? Pourquoi est-ce un canal ionique?

Sauf erreur de ma part : une pompe ionique a besoin d'énergie pour fonctionner, en l’occurrence celle fournie par l'hydrolyse de la molécule d'ATP.

Pour le canal potassique ATP dépendant, le fonctionnement est tout autre : c'est la concentration en ATP qui permet la fermeture de ce canal et non l'hydrolyse de l'ATP. L'ATP joue donc un rôle "d'inhibiteur" du fonctionnement de ce canal potassique et ne semble pas subir d'hydrolyse.

Voili voilou  :love:
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: naol le 18 janvier 2016 à 10:22:03
Bonjour j'ai une question à propos du cours de Demougeot sur l'aspirine.

L'année dernière je suis sur qu'elle a dit que l'aspirine est un marqueur d'affinité, mais cette année on m'a dit qu'elle avait changer et qu'elle a dit que l'aspirine est un inhibiteur suicide, mas personne n'est vraiment sur (pas facile de suivre en entier un cours de Demougeot...  ::) )
Cependant, son mécanisme d'action fait plus penser à celui d'un inhibiteur suicide en tout cas.
Du coup est-ce que quelqu'un qui à bien suivi son cours cette année pourrait me confirmer qu'elle a bien changer et dit que l'aspirine est un inhibiteur suicide svp?

Merci  :love:
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Müşo le 18 janvier 2016 à 21:07:34
Bonsoir,

Question sur le cours a Demougeot:

Alors je vous mets en lien mon ptit problème: elle met L* + R <-> L*R puis en dessous elle met que
Kd = (L* fois R)/(L*R) . Pourquoi dans la parenthèse ce n'est pas une addition mais une multiplication ?

Question sur le cours a Muret : Doit on apprendre le nom des laboratoires pharmaceutiques, qui a fusionné avec qui , quand est ce que ça a été crée , .. ?

Meeeeeerci  :love:
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Azuran le 20 janvier 2016 à 17:27:35
Salut les copains :yahoo:


Alors naol :
Citer
Bonjour j'ai une question à propos du cours de Demougeot sur l'aspirine.

L'année dernière je suis sur qu'elle a dit que l'aspirine est un marqueur d'affinité, mais cette année on m'a dit qu'elle avait changer et qu'elle a dit que l'aspirine est un inhibiteur suicide, mas personne n'est vraiment sur (pas facile de suivre en entier un cours de Demougeot...  ::) )
Cependant, son mécanisme d'action fait plus penser à celui d'un inhibiteur suicide en tout cas.
Du coup est-ce que quelqu'un qui à bien suivi son cours cette année pourrait me confirmer qu'elle a bien changer et dit que l'aspirine est un inhibiteur suicide svp?

Du coup, je n'ai malheureusement pas le cours de cette année, mais voici ce que j'avais noté l'an passé : un inhibiteur suicide subit une réaction enzymatique de la part de l'enzyme sur laquelle il se fixe, ce qui inactive cette enzyme : l'enzyme "se suicide" en quelques sortes.  Dans le cas de l'aspirine,  dans mon cours de l'an dernier ne répondait pas à cette définition.

Par ailleurs, j'ai trouvé ceci sur wikipédia :
Citer
Aspirin is non-selective and irreversibly inhibits both forms [6] (but is weakly more selective for COX-1). Normally COX produces prostaglandins, most of which are pro-inflammatory, and thromboxanes, which promote clotting. Aspirin-modified COX-2 produces lipoxins, most of which are anti-inflammatory.


A priori, la COX serait modifiée par l'aspirine et continuerait à produire des produits, ce qui ne semble pas être le cas d'un inhibiteur suicide.

Après, je ne peux rien te garantir malheureusement ... peut être est-ce un malheureux lapsus ...


Alors Muserref :
Citer
Question sur le cours de Demougeot:

Alors je vous mets en lien mon ptit problème: elle met L* + R <-> L*R puis en dessous elle met que
Kd = (L* fois R)/(L*R) . Pourquoi dans la parenthèse ce n'est pas une addition mais une multiplication ?

Question sur le cours a Muret : Doit on apprendre le nom des laboratoires pharmaceutiques, qui a fusionné avec qui , quand est ce que ça a été crée , .. ?

Soit une équation : A + B  <=> C, ici la constante de dissociation Kd = A*B /C
la première équation te décrit la réaction, la seconde c'est juste la définition d'une constante de dissociation (cf. cours du Pr Cavalli, 1er semestre)

Pour ta seconde question : l'an dernier, je ne souviens pas qu'il avait posé des questions sur les laboratoires pharmaceutiques mais après, je ne peux rien te garantir ... l'imagination des professeurs est parfois débordante.

Voili voilou  :love:
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Müşo le 20 janvier 2016 à 17:33:30
Ah oui c'est tout facile en fait,
meeeeeeeerci !!  :yahoo:
Titre: Re : Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: ophely le 29 janvier 2016 à 17:16:46
Coucou Naol,
Bonjour j'ai une question à propos du cours de Demougeot sur l'aspirine.

L'année dernière je suis sur qu'elle a dit que l'aspirine est un marqueur d'affinité, mais cette année on m'a dit qu'elle avait changer et qu'elle a dit que l'aspirine est un inhibiteur suicide, mas personne n'est vraiment sur (pas facile de suivre en entier un cours de Demougeot...  ::) )
Cependant, son mécanisme d'action fait plus penser à celui d'un inhibiteur suicide en tout cas.
Du coup est-ce que quelqu'un qui à bien suivi son cours cette année pourrait me confirmer qu'elle a bien changer et dit que l'aspirine est un inhibiteur suicide svp?

Merci  :love:
J'arrive longtemps après la guerre mais pour t'apporter une réponse qui te confortera dans tes révisions :
J'ai directement demandé au Pr Demougeot qui m'a répondue qu'à moins d'avoir fait un lapsus cette année, l'aspirine est bel et bien un marqueur d'affinité!  :great:
Ce qui en soit est logique, puisque comme le disait Azuran, l'activité enzymatique des COX n'est pas totalement arrêtée par l'aspirine, juste modifiée puisque l'aspirine prend la place du substrat :)
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Microoobe le 04 février 2016 à 22:55:18
Hello !

A propos des 'mee-too', je voulais savoir s'il s'agissait des molécules qui se ressemblent exactement ou qui ont de petites différences ?

Merci !  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Nawnaw le 05 février 2016 à 16:13:31
Bien le bonjour !
J'aurais 2 petites questions au sujet du cours du professeur Demougeot
- je ne comprend pas pourquoi l'indice thérapeutique doit être élevé dans le cadre d'une étude préclinique alors qu'il se doit d'être proche de 0 lors d'études cliniques, je comprend que les formules pour le calculer varient entre ces 2 types d'études mais cela reste vague..
- Par ailleurs je ne comprends pas à quoi correspondent les études quantales et les études graduelles, l'une est faite chez les animaux et l'autre sur l'homme ?

Merci d'avance pour vos réponses 😘
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Azuran le 05 février 2016 à 17:59:15
Salut les copains  :yahoo:

Alors Microoobe,
Citer
A propos des 'me-too', je voulais savoir s'il s'agissait des molécules qui se ressemblent exactement ou qui ont de petites différences ?


Les me-too ont la même indication thérapeutique sans être identiques : ils ont donc une modification mineure de la formule chimique. L'exemple typique est celui des statines (pour le traitement d'une hypercholestérolémie). Regarde cette image et constate par toi même les différences qui ne sont pas très significatives :
http://www.pharmacorama.com/Rubriques/Output/Lipidesa3.php (http://www.pharmacorama.com/Rubriques/Output/Lipidesa3.php)

En fait, il ne pourrait pas s'agir de la même molécule puisque le laboratoire dispose d'un brevet sur la molécule. jusqu'à expiration de celui-ci.

Alors Nawnaw,
Citer
J'aurais 2 petites questions au sujet du cours du professeur Demougeot
- je ne comprends pas pourquoi l'indice thérapeutique doit être élevé dans le cadre d'une étude préclinique alors qu'il se doit d'être proche de 0 lors d'études cliniques, je comprend que les formules pour le calculer varient entre ces 2 types d'études mais cela reste vague..


Tout d'abord, il faut avoir à l'esprit que :  DL50 est une grande dose puisqu'il s'agit d'une dose toxique, dis-toi que c'est lorsque que l'on prend une dose importante d'un médicament (=grande concentration) que le médicament devient toxique. A l'inverse, DE50 est une petite dose afin qu'elle soit le moins toxique possible.
On obtient alors :

Dans les études précliniques : l'index thérapeutique (IT) = DL50/DE50  = grande concentration / petite concentration = grande concentration : il faut donc un index thérapeutique élevé.

Dans les études cliniques :IT = DE50/DL50 = petite concentration/ grande concentration= petite concentration : il faut donc un index thérapeutique faible, proche de 0.


Citer
- Par ailleurs je ne comprends pas à quoi correspondent les études quantales et les études graduelles, l'une est faite chez les animaux et l'autre sur l'homme ?


Pour la réponse quantale, on recherche la DE50 qui est la concentration entraînant un effet chez 50% de la population étudiée. Ici le raisonnement est binaire : soit il y a un effet, soit il n'y en a pas 'loi du tout ou rien).

Pour la réponse graduelle, on recherche la CE50 qui est la concentration qui entraîne 50% de l'effet maximal. Ici, on cherche à quantifier l'effet de telle ou telle dose (qui peut s'échelonner de 0 à 100% de l'effet maximal) : ce n'est plus une réponse binaire.


Voili voilou   :love:
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Microoobe le 05 février 2016 à 18:55:00
Merci Azuran  :love:
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Louise_ le 07 février 2016 à 10:42:15
J'aimerai confirmation.. (Ou correction)
Un ligand endogène est médiateur et un ligand exogène est apporté, donc un ligand endogène est Présent naturellement dans le corps (comme l'acetylcholine?) et un ligand exogène est apporté (comme la nicotine?)
Merci !
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: FightInShadow le 07 février 2016 à 11:09:14
Bonjour Louise :)

Tu as totalement raison !

Bon WE
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Louise_ le 07 février 2016 à 11:20:50
Merci beaucoup!
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Chewbi le 07 février 2016 à 21:24:43
Bonsoir!
Je voulais juste savoir, le nom de DCI d'un médicament est bien écrit en majuscule à chaque fois ou ce n'est pas obligatoire?
Par exemple, dans le cours de notre chère Demougeot, elle nous parled'un médicament qui s'appelle Ranitidine AZANTAC, le nom de DCI c'est bien AZANTAC?
Merci :*
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Mero le 07 février 2016 à 22:05:07
Salut les Choux !

Alors FightinShadow : Encore merci de ton aide <3

Alors Chewbi
Je voulais juste savoir, le nom de DCI d'un médicament est bien écrit en majuscule à chaque fois ou ce n'est pas obligatoire?
Par exemple, quand on nous parle d'un médicament qui s'appelle Ranitidine AZANTAC, le nom de DCI c'est bien AZANTAC?
Nope ^^
Un médicament a trois noms
 - le nom de fantaisie / commerciale : AZANTAC
          le nom choisi par le Labo pharmaceutique qui commercialise le médicament en premier, il est propre a chaque pays
          il est souvent en capital parce que c'est un nom "propre"/commerciale mais il n'y a pas d'obligation ^^ la prof le fait pour que vous ne les mélangiez pas
 - le nom de DCI : Ranitidine
          c'est le surnom de la molécule, qui tout le monde utilise partout dans le monde.
          c'est généralement l'assemblage une racine + suffixe commun à une classe de médicament (-azépam pour les anxyolitiques)
 - la nomenclature de l'Union internationale de chimie pure et appliquée :
     N-(2-[(5-[(diméthylamino)méthyl]furan-2-yl)méthylthio]éthyl)-N'-méthyl-2-nitroéthèn-1,1-diamine
           c'est le nom scientifique de la molécule que personne, a part les chimistes, utilisent (et peut-être quelques pharma ^^)

Quand le médicament est un original : il a son nom de fantaisie (+son nom de DCI)
Quand le médoc est un générique : il a d'abord sa DCI puis le nom du labo

C'est plus claire ?

bisous
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Chewbi le 08 février 2016 à 07:54:43
Ah oui d'accord merci!
Et pis j'ai une autre question aussi :p
Toujours dans ce cours, on parle de la famille des sulfonyrulés et elle dit qu'il provoque la ferrmeture des pompes K+ATPase ce qui induit une augmentation de K+ intracellulaire et c'est là ou elle dit que va induit une dépolarisation.. Mais le K+ il induit pas une hyperpolarisation comme le Cl-?
Merci :)
Titre: Re : Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: ophely le 08 février 2016 à 20:03:14
Coucou Chewbi,
Ah oui d'accord merci!
Et pis j'ai une autre question aussi :p
Toujours dans ce cours, on parle de la famille des sulfonyrulés et elle dit qu'il provoque la ferrmeture des pompes K+ATPase ce qui induit une augmentation de K+ intracellulaire et c'est là ou elle dit que va induit une dépolarisation.. Mais le K+ il induit pas une hyperpolarisation comme le Cl-?
Merci :)
La sortie de K+ entraine une hyperpolarisation !
Or, là, cette sortie de K+ est inhibée par la famille des sulfonyrulés par fermeture du canal K+ ATPase ; donc ça entraine une dépolarisation et non pas une hyperpolarisation !  :great:
Titre: Re : Re : Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Chewbi le 08 février 2016 à 23:08:31
Coucou Chewbi, La sortie de K+ entraine une hyperpolarisation !
Or, là, cette sortie de K+ est inhibée par la famille des sulfonyrulés par fermeture du canal K+ ATPase ; donc ça entraine une dépolarisation et non pas une hyperpolarisation !  :great:

Aaah d'accord! et la repolarisation dans tout ça? Et l'entrée et la sortie joue aussi sur les autres ions comme le calcium, le sodium ou le chlore?  :neutral:
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Raph' le 09 février 2016 à 14:44:05
Bonjour à tous !
J'ai une petite question à propos du cours sur le développement clinique des médicaments.
P. Muret nous a parlé des effets indésirables et notamment des effets indésirables de type B qui sont souvent la conséquence d'immuno-allergies. Je voulais juste savoir si ces réactions étaient propres à chaque personne ou si les effets se manifestaient de la même manière chez tout le monde ?
Merci d'avance !  ;D
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Athmos le 09 février 2016 à 22:20:41
Bonsoir tout le monde !
Après l'épreuve du Tutorat d'UE6 de ce midi, j'me suis posé une petite question ...
On nous dit dans la question 12 C :" la digoxine permet une inhibition voire une inversion de fonctionnement de l'échangeur Na+/Ca²+" ...
Euuuh la digoxine n'entraîne pas plutôt une inhibition des Pompes Na+/K+ , ce qui va ENSUITE provoquer l'inversion de l'échangeur Na+/Ca²+ ?
Dites moi si j'ai mal noté mon cours ou si c'est effectivement une étourderie du sujet s'il vous plaît  ;D
Bonne continuation tout le monde ! :great:
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Acétyl le 09 février 2016 à 23:10:54
Athmos :
Toi, tu vas te faire tuer !  :modo:
Combien de fois les tuteurs ont dit qu'il faut attendre le jeudi soir pour poser des questions sur le tuto ?? Un peu de respect, non de non !!
( mini coup de gueule justifié : je viens de me faire spoiler pour la 10ème fois depuis cette année  >:( )
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: ophely le 10 février 2016 à 08:25:24
Acétyl a totalement raison de pousser son petit coup de gueule  :modo: :
Merci d'attendre la fin de semaine pour poser vos questions concernant les sujets de tutorat, ou alors venez nous les poser en direct après la séance ; mais pensez à ceux qui viennent en séance le jeudi soir!
C'est pourquoi, tu attendras sagement ta réponse jusqu'à jeudi soir, merci  ::)
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: PiouPiouu le 10 février 2016 à 17:07:30
Bonjouuuur  ;D
Alors j'aurais quelques questions au sujet du cours sur les aspects sociétaux du médicament (je m'excuse d'avance pour ce bloc)  :ips: :

Question 1:
Alors d'abord pour le rôle de l'ethnie et de la religion, il dit que l'étude avait pour but de "ne pas étiqueter les individus d'après une pratique ou doctrine religieuse mais de considérer l'héritage culturel comme modelé par les traces conscientes de leur origine religieuse". Concrètement, qu'est-ce que cela signifie ? car pour moi leur comportement vis à vis de l'ordonnance dépend bel et bien de leur religion  ???

Question 2:
Ensuite, je me demandais si les DCI étaient à connaitre, notamment le couple de médicament Sofosbuvir/Ledipasvir ou encore Bevacizumab et Ranibizumab.... Je pense qu'il suffit de les distinguer mais il pourrait piéger dans l'orthographe ou en mettant un nom très proche ?

Question 3:
Dans la partie sur les déséquilibres de stratégie, il dit :
" CA Viagra: mondial 2 milliards de dollars pour un marché annuel estimé à 5 milliards de dollars" : je ne comprends pas qu'est-ce qui distingue ces deux gains en fait.

question 4:
Ensuite pour la fondation Bill et Melinda Gates, il a ajouté un point: actifs 2014 environ 43,5 milliards de dollars. Et là aussi, je ne comprends pas à quoi ce chiffre correspond car le budget annuel de la fondation nous est donné juste avant.

question 5:
pour les risques de cette stratégie, pour le sous-investissement, il dit que c'est à long terme. Pourquoi ?

Question 6 (et dernière, il était temps je sais!!!!!)
Je ne comprends pas pourquoi on peut dire que les agences sanitaires pratiquent peu la pharmacologie sociale, car les exemples qu'il nous donne n'ont pas de lien avec la définition qu'on a vu au début du cours, du coup j'ai sans doute mal saisi ce qu'était justement la notion de pharmacologie sociétale...


Voila, encore désolée pour toutes ces questions, mais c'est tellement plus simple de retenir quand on a compris  :angel:

Merci d'avance au courageux tuteur (ou à la courageuse!) qui prendra le temps de me répondre  :love:
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Clo' le 11 février 2016 à 19:56:09
Bonjour,

Après la séance du tuto d'UE6 j'aurai une petite question, à la question 4 on nous dit que l'adenylate cyclase est une glycoproteine transmembranaire et cette réponse est considéré comme juste alors que pour moi c'est une enzyme pas une glycoproteine, j'ai donc demandé à une tutrice à la fin de la séance et elle m'a dit que glycoproteine et enzyme c'était pareil, or en recherchant je trouve partout que l'adenylate cyclase est une enzyme et que enzyme et glycoproteine sont 2 termes bien différents.

Alors cette réponse est toujours juste ou elle est bien fausse ?

Merci d'avance ! 😀
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Pepitoxx le 12 février 2016 à 09:46:25
Salut! dans le sujet d'UE6 de cette semaine, dans la question 11, la réponse E est considéré comme juste alors que l'on parle de l'effet pharmacologique d'un antagoniste. Et dans la question 22B la réponse a été considéré comme fausse par ce que justement un antagoniste n'a pas d'effet. Je ne comprends pas vraiment pourquoi ??? ??? Un antagoniste n'a pas d'effet pharmacologique mais un effet thérapeutique non? ???
      Merci! ::) :yourock!
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Roub le 13 février 2016 à 17:39:11
Hello pioupiou, je vais essayer de commencer (rien que ça) de répondre à tes questions

1) cette longue phrase est compliquée mais te prends pas la tete. Ca veut juste dire qu'on stigmatise pas une catégorie, on dit pas par exemple "il est chrétien donc" mais plutôt "la culture chrétienne est telle qu'il agit comme ..." . C'est juste, selon moi, une précaution du prof pour préciser que c'est une analyse de culture et non pas un jugement.

2) non ne t'inquiète pas il ne feront pas de piège sur l'orthographe. Si tu les distingues c'est très bien.

3)4) si un tuteur d'ue6 peut te préciser c'est top (en effet c est mieux de comprendre) mais te prend pas la tete avec les chiffres !

5) si t'investis pas, t'auras pas de nouveaux médicaments qui vont émerger.. Et le risque c'est qu'on ne puisse pas se protéger. Par exemple, les groupes pharmaceutiques préfèrent financer des médicaments que "tout le monde " utilise souvent car les bénéfices arriveront à court terme. A l'inverse, ils ne financent que peu les recherches sur les maladies rares car "pas rentable"

6) la pharmacologie societale est une branche qui étudie le lien entre société et médicament. Donc :
Comment les facteurs sociaux influencent les prescriptions et la prise de médicament ? ( on est par exemple dans une société qui met en avant la jeunesse et la minceur --> pic d'anti ride et de médicament pour garder la ligne (je caricature pour donner un exemple)
Comment les médicaments peuvent influer sur la société ?

Coucou Cloé !

Alors personne n'a tord pour moi puisqu'on ne parle pas du même "point de vue"
D'une point de vue structural, c'est une glycoproteine ( protéine car suite d'aa et glyco parce qu'il y a un sucre dessus)
D'un point de vue fonctionnelle c'est une enzyme car elle a une activité enzymatique, elle transforme de l'ATP en AMPc.


Pepitoxx,

Je n'ai pas le sujet sous les yeux mais ça serait plutôt la 22b qu'il faut écouter
Un antagoniste n'a pas d'effet pharmacologique dans le sens où il n'a pas d'effet "biochimique". Il n'entraine aucune transduction de signal mais empêche l'agoniste de s'y fixer. En revanche on a bien un effet thérapeutique, sinon en en prescrirait pas ! L'effet thérapeutique c'est que l'effet de l'agoniste est diminué, donc ça se ressent au niveau thérapeutique (globale).


Bon courage à tous pendant cette semaine de révision, à bientôt ! :)  :love:
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Müşo le 17 février 2016 à 12:13:42
Bonjour chèrs tuteurs :)

Petite question sur les cours au professeur Daspet:

Les lois avec les numéros de l'article et tout , c'est a connaitre ou se ne sont que des exemples?

Merci  :love:
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Tagadam le 17 février 2016 à 15:45:06
Bonjour
J'ai une petite question à propos du cours "cibles et mécanismes d'actions".
Dans la conclusion, j'ai écris que seuls les recepteurs pouvaient etre concerné par "agoniste/antagoniste" et que les enzymes, transporteurs ou canaux ioniques, c'était inhibiteur/activateurs..

Donc deux petites questions :
- un canal ionique peut etre un recepteur, puisque c'est dans la catégorie RCPG, donc c'est une exception ?
- Dans les pompes ioniques (donc transporteurs) j'ai écris que la pompe H+/K+ avait des inhibiteurs "prazol" mais aussi des antagonistes "tidines"..

Merci d'avance   :great:
Titre: Re : Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Roub le 17 février 2016 à 15:48:48
Bonjour chèrs tuteurs :)

Petite question sur les cours au professeur Daspet:

Les lois avec les numéros de l'article et tout , c'est a connaitre ou se ne sont que des exemples?

Merci  :love:

Salut ,

Les lois sont à connaître mais pas par coeur, ca sera un QCM. Et le numéro de l'article, on s'en balance !

Bon courage et bonne journée :)
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: GreygHouse le 17 février 2016 à 17:29:53
Bonjour !
Petite question sur le sujet d'UE6 de Février, à la question 30 on nous dit que "C- Apparition des premières prot recombinantes au XXIe siècle" considérée comme juste mais en relisant mon cours il est dit que c'est le dernier quart du XXe siècle (Kohler et Milstein 1975 ou par exemple Genentech: première insuline recombinante 1982)) ? Est-ce une erreur de mon cours ou vous êtes vous trompé là dessus ?  ???
Merci
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: azerty le 19 février 2016 à 21:33:31
Bonjour,

J'ai une question sur les RCPG, dans mon cours j'ai noté que suite à la fixation du ligand sur le R, le R modifiait sa conformation. Mais du coup en me relisant je dirait plutôt que le R modifie son activité et que c'est pas P G qui modifie sa conformation. Est-ce que je me suis trompé ou est-ce que quelqu'un pourrait m'expliquer.

Merci et bonne soirée :)
Titre: Re : Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: ophely le 24 février 2016 à 14:30:28
Bonjour tout le monde, voici les réponses à vos questions (enfin me diriez-vous ... :ips:)
Bonjour
J'ai une petite question à propos du cours "cibles et mécanismes d'actions".
Dans la conclusion, j'ai écris que seuls les recepteurs pouvaient etre concerné par "agoniste/antagoniste" et que les enzymes, transporteurs ou canaux ioniques, c'était inhibiteur/activateurs..

Donc deux petites questions :
- un canal ionique peut etre un recepteur, puisque c'est dans la catégorie RCPG, donc c'est une exception ?
- Dans les pompes ioniques (donc transporteurs) j'ai écris que la pompe H+/K+ avait des inhibiteurs "prazol" mais aussi des antagonistes "tidines"..

Merci d'avance   :great:
- Attention dans le cas des RCPG, le canal ionique est l'effecteur de la PG et non pas le récepteur!
- Concernant ta 2ème question :
  - les inhibiteurs "prazol" vont agir spécifiquement sur la pompe à protons (c'est pourquoi on dit qu'ils sont appelés Inhibiteurs de la Pompe à protons  ::))
  - les antagonistes agissent en amont sur le RH2 qui active la voie de transduction à l'origine de l'activation de la pompe à protons
Donc on a dans le mécanisme de la pompe à protons, à la fois des inhibiteurs et des antagonistes par leur différence de mode d'action!
Courage  :love:
Titre: Re : Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: ophely le 24 février 2016 à 14:33:29
Bonjour !
Petite question sur le sujet d'UE6 de Février, à la question 30 on nous dit que "C- Apparition des premières prot recombinantes au XXIe siècle" considérée comme juste mais en relisant mon cours il est dit que c'est le dernier quart du XXe siècle (Kohler et Milstein 1975 ou par exemple Genentech: première insuline recombinante 1982)) ? Est-ce une erreur de mon cours ou vous êtes vous trompé là dessus ?  ???
Merci
C'est toi qui a raison, en effet c'est bien dans le dernier quart du XXè siècle qu'apparaissent les premières protéines recombinantes  :great:
Mea culpa Maxima pour cette erreur, mais ça doit être une confusion par le tuteur responsable de la question, du fait que ce phénomène est décrit dans la partie du XXIème siècle  ::)
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Tagadam le 02 mars 2016 à 21:24:52
Bonsoir,
j'ai une petite question à propos du développement clinique des médicaments  :modo:

Alors lors de la phase de l'essai clinique n°1, on a parler de l'escalade de dose sous différentes cohorte pour l'affaire BIAL.
Mais lors de l'escalade de dose, les personnes dans les différentes cohortes sont les mêmes ? Ou c'est des volontaires différents ?
Parce que l'essai 1 s'effectue sur "quelques dizaines", et cela me parait pas très logique d'évaluer une dose sur un sujet (exemple 25mg) et essayer sur un autre une dose (100 mg), sans savoir si il peut éventuellement mal réagir...

Merci d'avance  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Pepitoxx le 05 mars 2016 à 18:00:20
Salut! dans les essais cliniques de phase 2 c'est soit IIA soit IIB ou c'est les 2 successivement? Merci  :yahoo:
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Yumatï le 10 mars 2016 à 13:05:03
Bonjour à vous,
J'ai un petit soucis sur la randomisation. Enfaite quans on a une randomisation 2:1 par exeple, ca veut dire que 2 patients ont le médicament et 1 a la placebo ou c'est l'inverse ?
Merci :)
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Pom' d'api le 10 mars 2016 à 13:32:55
BONJOUR,
J'aimerais savoir si le générique nécessite aussi un dossier d'AMM comme pour le médicament princeps puisque les phases précliniques ne sont pas nécessaires pour ce type de médicament.
 ???
Merci!!!
Titre: Re : Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: ophely le 10 mars 2016 à 19:30:19
Bonsoir,
j'ai une petite question à propos du développement clinique des médicaments  :modo:

Alors lors de la phase de l'essai clinique n°1, on a parler de l'escalade de dose sous différentes cohorte pour l'affaire BIAL.
Mais lors de l'escalade de dose, les personnes dans les différentes cohortes sont les mêmes ? Ou c'est des volontaires différents ?
Parce que l'essai 1 s'effectue sur "quelques dizaines", et cela me parait pas très logique d'évaluer une dose sur un sujet (exemple 25mg) et essayer sur un autre une dose (100 mg), sans savoir si il peut éventuellement mal réagir...

Merci d'avance  :bisouus:
Hello,
Pour moi, dans un essai de phase I, on garde toujours le même groupe de volontaires sains et c'est juste le nombre de doses que l'on change : au départ on fait une dose unique, ensuite doses répétées et enfin escalade de doses pour avoir la dose maximale tolérée. Or comme tu dis, si on ne sait pas déjà que la personne supporte 6mg on ne va pas lui administrer d'un coup 15mg  :great:

Salut! dans les essais cliniques de phase 2 c'est soit IIA soit IIB ou c'est les 2 successivement? Merci  :yahoo:
Salut salut,
ça me paraitrait plus logique de faire les 2 successivement pour avoir plus d'infos sur le médicament en essai..  :)

Bonjour à vous,
J'ai un petit soucis sur la randomisation. Enfaite quans on a une randomisation 2:1 par exeple, ca veut dire que 2 patients ont le médicament et 1 a la placebo ou c'est l'inverse ?
Merci :)
Bonjour à toi,  ;)
Alors déjà la randomisation permet de créer 2 groupes de patients comparables en moyenne.
Et d'après cette belle invention qu'est le net, les 2 chiffres à côté forment un ratio de répartition; et ils permettent de définir la taille des groupes de patients :
"Les tailles de bloc doivent être multiples du nombre de traitements et tenir compte de la ratio de répartition. Pour la randomisation de 1:1 des 2 groupes, les blocs peuvent être de taille 2, 4, etc. 6. Pour 1:1:1 de randomisation des groupes de 3 ou randomisation de 2:1 des 2 groupes, blocs peut être de taille 3, 6, etc. 9."
J'espère que ça t'aidera, j'ai cherché au mieux...

BONJOUR,
J'aimerais savoir si le générique nécessite aussi un dossier d'AMM comme pour le médicament princeps puisque les phases précliniques ne sont pas nécessaires pour ce type de médicament.
 ???
Merci!!!
"Un générique nécessite la même procédure de dépôt que le princeps : dossier AMM/CTD"
(cf. Cours sur le cycle du médicament  ::))
Parce que je te rappelle que dans le dossier AMM, il y a une partie sécurité pour les essais précliniques mais également une partie efficacité pour les essais cliniques ; or pour le générique on a des essais cliniques !
Par contre je ne suis pas vraiment sûre que le médicament générique ne nécessite pas de phases précliniques, en tout cas je n'avais pas noté ça l'an dernier... A vérifier :)

Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Pepitoxx le 11 mars 2016 à 18:36:56
Salut!
La vitesse  de reaction enzyme-substrat depend que la concentration en Substrat ou d'autre chose aussi? Et quand la pompe a protons fonctionne quand elle est phosphorylée ou non? Merci! :neutral: ::)
Titre: Re : Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: ophely le 12 mars 2016 à 23:00:23
Salut!
La vitesse  de reaction enzyme-substrat depend que la concentration en Substrat ou d'autre chose aussi? Et quand la pompe a protons fonctionne quand elle est phosphorylée ou non? Merci! :neutral: ::)
Salut toi :)

- La vitesse d'une réaction enzyme-substrat dépend à la fois de la concentration en substrat mais également en enzyme! (si tu as un soucis, n'oublie jamais de te référer à la Bible de Biochimie, elle pourra te servir pendant de nombreuses années encore  ::))
- La pompe à protons est sous la dépendance d'une PKA (Protéine Kinase AMPc dépendante), donc d'une kinase qui permet la phosphorylation! Ainsi la pompe à protons fonctionne lorsqu'elle est phosphorylée :)

Bon courage  :love:
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: azerty le 13 mars 2016 à 15:06:10
Bonjour,

Petite question sur les cours de M Muret. Beaucoup de date et d'exemple nous sont donnés (par exemple sur le cours du dvp clinique du médicament, des exemples d'expérience....). Est ce à savoir où juste l'avoir un peu en tête? 😊
Merci
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: chlo. le 15 mars 2016 à 15:43:43
Bonjour !
J'ai une petite question pour le Tutorat de UE6, j'ai deux petites questions.
Dans la question 9 je n'ai pas compris pourquoi la réponse C a été comptée juste alors que normalement on droit prouver la non infériorité a un médicament de référence, peut importe pour la supériorité (normalement on PEUT chercher une supériorité mais on ne DOIT pas..). Je crois me souvenir que le Pr muret l'a dit clairement.

Ensuite pour la question 13 de la phamarcovigilence : basée sur notification "spontanée" des professionnels de santé, je suis pas trop d'accord non plus Parce que a la fin du cours le Pr Muret nous a dit que la notification etait rarement faite car elle demandait des procédures longues à faire
Voila voila merci d'avance 😉
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: chlo. le 15 mars 2016 à 20:28:08
Je suis désolée je n'avais pas pensé aux personnes qui font le sujet jeudi et je ne sais pas comment enlever mon commentaire......  :whip:  .....
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Pepitoxx le 18 mars 2016 à 11:52:25
Saluuut! :angel: Petites questions sur le tuto d'UE6 cette semaine:
  -6E: les essais de phase I ne se font pas en CHU non? C'est que les II et III?
  -16E: il est compté comme faux que le nom de fantaisie ne change pas selon les pays, pourtant c'est bien vrai c'est uniquement la DCI qui change, le pr Muret avait utilisé l'exemple du paracétamol (Paracétamal en allemagne..)
  -18E: l'insititut de veille surveille l'évolution de la qualité des médicmament? c'est plutot l'ANSM non?
  -22C: Les preparations officinale sont dans la définition des préparations fait en officine, mais il est compté comme juste qu'elles sont preparées par l'industrie pharmaceutique je ne comprend pas vraiment pourquoi..
25C: elle est considérée comme juste mais dans les biomédicaments il y aussi les Ac recombinants, les vaccins recombinants..
   
  Voila, désolé pour toutes ces questions! Merci d'avance!  :bisouus:
Titre: Re : Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: chlo. le 19 mars 2016 à 08:12:07
Saluuut! :angel: Petites questions sur le tuto d'UE6 cette semaine:
  -6E: les essais de phase I ne se font pas en CHU non? C'est que les II et III?
  -16E: il est compté comme faux que le nom de fantaisie ne change pas selon les pays, pourtant c'est bien vrai c'est uniquement la DCI qui change, le pr Muret avait utilisé l'exemple du paracétamol (Paracétamal en allemagne..)
  -18E: l'insititut de veille surveille l'évolution de la qualité des médicmament? c'est plutot l'ANSM non?
  -22C: Les preparations officinale sont dans la définition des préparations fait en officine, mais il est compté comme juste qu'elles sont preparées par l'industrie pharmaceutique je ne comprend pas vraiment pourquoi..
25C: elle est considérée comme juste mais dans les biomédicaments il y aussi les Ac recombinants, les vaccins recombinants..
   
  Voila, désolé pour toutes ces questions! Merci d'avance!  :bisouus:

salut! en attendant la réponse des tuteurs je peux juste repondre à ta première question, les essais de phase 1 se réalise dans des institutions privées mais qui sont intégrées dans des centres hospitaliers :) à vérifier mais c'est ce que j'ai dans mon cours
bonne journée
Titre: Re : Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: PiouPiouu le 19 mars 2016 à 08:46:10
Saluuut! :angel: Petites questions sur le tuto d'UE6 cette semaine:
  -6E: les essais de phase I ne se font pas en CHU non? C'est que les II et III?
  -16E: il est compté comme faux que le nom de fantaisie ne change pas selon les pays, pourtant c'est bien vrai c'est uniquement la DCI qui change, le pr Muret avait utilisé l'exemple du paracétamol (Paracétamal en allemagne..)
  -18E: l'insititut de veille surveille l'évolution de la qualité des médicmament? c'est plutot l'ANSM non?
  -22C: Les preparations officinale sont dans la définition des préparations fait en officine, mais il est compté comme juste qu'elles sont preparées par l'industrie pharmaceutique je ne comprend pas vraiment pourquoi..
25C: elle est considérée comme juste mais dans les biomédicaments il y aussi les Ac recombinants, les vaccins recombinants..
   
  Voila, désolé pour toutes ces questions! Merci d'avance!  :bisouus:

Et moi je peux répondre à ta deuxième question: DCI est l'abréviation de "Dénomination commune INTERNATIONALE" tandis qu'un nom de fantaisie est bien unique et pour une même DCI on peut trouver plusieurs noms de fantaisie.

Prenons un exemple :
le paracétamol est une DCI
En France, les noms de fantaisie pour du paracétamol sont notamment, pour les plus connus : doliprane, eferalgan, dafalgan etc

Ton exemple du "paracétamal" ne me dit clairement rien, mais s'il l'a dit, c'est donc un nom de fantaisie propre à l'Allemagne.

Voila j'espère que c'est clair  ;D
Titre: Re : Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Ella le 19 mars 2016 à 11:57:39
Bonjour,

Petite question sur les cours de M Muret. Beaucoup de date et d'exemple nous sont donnés (par exemple sur le cours du dvp clinique du médicament, des exemples d'expérience....). Est ce à savoir où juste l'avoir un peu en tête? 😊
Merci

Bonjour,
C'est un peu délicat de répondre à ta question dans le sens où tout peut tomber, que les dates sont des pièges faciles, mais que des professeurs ne cherchent pas à faire la sélection là-dessus ; alors je t'avoue que je ne pourrai pas te dire grand chose à part de connaître notamment celles qui te paraissent le plus importantes, vu que toutes les savoir me parait aussi impossible :)
Bonne chance !
Titre: Re : Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Ella le 19 mars 2016 à 12:14:12
Bonjour !
J'ai une petite question pour le Tutorat de UE6, j'ai deux petites questions.
Dans la question 9 je n'ai pas compris pourquoi la réponse C a été comptée juste alors que normalement on droit prouver la non infériorité a un médicament de référence, peut importe pour la supériorité (normalement on PEUT chercher une supériorité mais on ne DOIT pas..). Je crois me souvenir que le Pr muret l'a dit clairement.

Ensuite pour la question 13 de la phamarcovigilence : basée sur notification "spontanée" des professionnels de santé, je suis pas trop d'accord non plus Parce que a la fin du cours le Pr Muret nous a dit que la notification etait rarement faite car elle demandait des procédures longues à faire
Voila voila merci d'avance 😉

Coucou toi, petit être bien pressé  ;D

Pour la 9C : les essais de phase III (d'après mon cours) permettent de montrer une non infériorité ou une supériorité vis-à-vis du médicament de référence ou bien, une supériorité vis-à-vis du placebo. En fait, on veut montrer que le médicament a bien un effet dans le cas de la comparaison avec le placebo, qu'il a aussi un effet quand on fait un essai de non-infériorité (on montre qu'il a le même effet à peu près que le médicament sur le marché et le plus utilisé) ou encore qu'il a un effet encore plus important que le médicament de référence. Dans tous les cas, la supériorité est une possibilité au même titre que la non infériorité. Donc la proposition est bien juste, tu me suis ? ;)

Pour la 13, vous êtes nombreux à avoir fait la remarque. sur ce fameux mot "spontané". En réalité, cela veut surtout dire que le professionnels de santé le font par eux-mêmes : quand ils sont au courant d'un EI ils savent que c'est à eux de le notifier ; après ce n'est que le choix de ne pas notifier et d'engager leur responsabilité. Ces notifications sont donc spontanées car l'ANSM ne fait pas l'intermédiaire par exemple, le médecin n'est pas sollicité mais exécute (normalement) cette tâche par lui-même. Je vous accorde que cela peut être ambigu :) (avis aux autres tuteurs, si jamais vous voulez l'expliquer autrement)

Bon courage !  :love:
Titre: Re : Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Ella le 19 mars 2016 à 12:54:14
Saluuut! :angel: Petites questions sur le tuto d'UE6 cette semaine:
  -6E: les essais de phase I ne se font pas en CHU non? C'est que les II et III?
  -16E: il est compté comme faux que le nom de fantaisie ne change pas selon les pays, pourtant c'est bien vrai c'est uniquement la DCI qui change, le pr Muret avait utilisé l'exemple du paracétamol (Paracétamal en allemagne..)
  -18E: l'insititut de veille surveille l'évolution de la qualité des médicmament? c'est plutot l'ANSM non?
  -22C: Les preparations officinale sont dans la définition des préparations fait en officine, mais il est compté comme juste qu'elles sont preparées par l'industrie pharmaceutique je ne comprend pas vraiment pourquoi..
25C: elle est considérée comme juste mais dans les biomédicaments il y aussi les Ac recombinants, les vaccins recombinants..
   
  Voila, désolé pour toutes ces questions! Merci d'avance!  :bisouus:

Coucou toi ! Tu en as bien beaucoup des questions, mais allons-y !  :yahoo:

6E : Les essais de phase I se déroulent principalement dans les CRO ou centres spécialisés (Contract Research Organisation) puisque qu'ils sont munis de matériel adapté (en cas de réanimation, de personnel nécessaire au bon déroulement des essais de phase I. Néanmoins, ils peuvent également être réalisés dans des CHU notamment dans le cas où les essais sont menés pour un changement de forme galénique. Je ne sais pas si le Pr. Muret a bien mis une nuance dessus cette année mais c'est lui-même qui m'a demandé de changer puisque les essais de phase I se font majoritairement en CRO mais aussi en CHU !

16E : je suis d'accord avec toi, les noms de fantaisie ne sont pas identiques dans tous les pays ! Relis la proposition " Les noms de fantaisie sont identiques dans tous les pays", elle est fausse :)

18E : L'INVS surveille l'évolution de la qualité des médicaments dans le sens où il veille à ce qu'ils ne nuisent pas à la santé et qu'ils soient toujours efficaces sur les pathologies ; en réalité, il surveille tout ce qui peut nuire ou améliorer la santé, et pour les médicaments, je pense que sa surveillance est bien différente de celle de l'ANSM. Tu vois à peu près ?

22C : Les préparations officinales pouvant être préparées à l'avance, en série et pour plusieurs patients, elles peuvent donc être fabriquées à grande échelle dans des laboratoires toujours selon la pharmacopée française ou le formulaire national. Néanmoins, elles diffèrent des spécialités puisque ces préparations sont attribuées à un patient et sont donc distribuées directement et individuellement aux patients ; dans ce cas, c'est une préparation officinale divisée. Lorsque c'est l'officine qui la produit, c'est une préparation officinale simple.

25C : tout simplement parce que d'après moi, les protéines récombinantes comprennent les Ac recombinants (ce sont des protéines complexes) et que les protéines recombinantes rentrent dans la composition des vaccins recombinants.

Tout est tout bon ?  ;D
Bon courage pour la suite  :love:
Titre: Re : Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: ophely le 19 mars 2016 à 16:42:28
Saluuut! :angel: Petites questions sur le tuto d'UE6 cette semaine:
  -6E: les essais de phase I ne se font pas en CHU non? C'est que les II et III?
  -16E: il est compté comme faux que le nom de fantaisie ne change pas selon les pays, pourtant c'est bien vrai c'est uniquement la DCI qui change, le pr Muret avait utilisé l'exemple du paracétamol (Paracétamal en allemagne..)
  -18E: l'insititut de veille surveille l'évolution de la qualité des médicmament? c'est plutot l'ANSM non?
  -22C: Les preparations officinale sont dans la définition des préparations fait en officine, mais il est compté comme juste qu'elles sont preparées par l'industrie pharmaceutique je ne comprend pas vraiment pourquoi..
25C: elle est considérée comme juste mais dans les biomédicaments il y aussi les Ac recombinants, les vaccins recombinants..
   
  Voila, désolé pour toutes ces questions! Merci d'avance!  :bisouus:

Juste une petite rectification de ce qu'a dit PiouPiou (merci d'aider les autres, c'est super cool  :great:) : une DCI c'est bien universelle car comme son nom l'indique c'est international ! Le nom de fantaisie est donné par le labo de fabrication qui sera différent en France en Allemagne ou en encore en Angleterre!
Dans l'exemple du paracétamol, le paracetamal c'est bien la DCI allemande du paracétamol, c'est simplement que la DCI est adaptée à l'orthographe du pays (comme en Angleterre : ils ont adopté la réforme orthographe bien avant nous et n'utilisent pas d'accent dans leur mot, donc c'est écrit paracetamol ;)) Mais tu es bien d'accord avec moi, qu'à une ou 2 lettrs près, les DCi se ressemblent vachement et qu'elles sont donc reconnaissables par n'importe quel étranger  ::)
Titre: Re : Re : Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Pepitoxx le 19 mars 2016 à 18:52:59
Merci beaucoup pour les autres réponses! Mais Justement, le nom de fantaisie est toujours le même le pr muret l'a bien dit, c'est un nom de marque, dans le cours il est bien ecrit qu'il n'y a que la DCI qui peut changer d'orthographe selon les pays.  ::) 

Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Pom' d'api le 20 mars 2016 à 13:31:35
bonjour,
j'ai un petit problème avec tout le voc sur le médicament: si j'ai bien compris le nom de specialite=nom de marque=nom de fantaisie ??et la DCI c'est ce qui est employé par tout dans le monde pour caractériser le medicament, par contre est-ce que la DCI= nom chimique de la molécule? J'aimerais qu'on me corrige et qu'on m'explique les différences entres les différents noms, ça serait très gentil de votre part.
MERCI!!!! :love:
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Yumatï le 20 mars 2016 à 15:21:08
Bonjour,
Dans le cours du Pr Demougeot (oui ça date ... ^^) j'ai noté que les canaux ioniques pouvaient être dans 3 états différents (ouvert, fermé activable et non activable) et le fermé non activable enfaite c'est une dépolarisation prolongée ou hyper polarisation prolongée? Parce que j'ai mis dépolarisation prolongée sauf que si la membrane est dépolarisée, elle peut répondre à un PA et ducoup le canal est activable.... Donc ducoup je comprends pas :/

Ensuite, la liaison enzyme substrat est covalente ou pas ?

Dans le cours du Pr Pellequer, on considère la synthèse comme une méthode de criblage de molécule ou pas ?
Et je ne comprends pas la différence entre Pharmacologie thérapeutique et clinique et toxicologie..

Et enfin, l'AMM c'est pour la substance active uniquement ou aussi les excipients (vu qu'il peut y avoir des effets notoires... )?

Voila, je crois que c'est tout ^^ Merci à celui/celle qui prendra le temps et répondre :p  :love:
Titre: Re : Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Ella le 20 mars 2016 à 20:43:31
bonjour,
j'ai un petit problème avec tout le voc sur le médicament: si j'ai bien compris le nom de specialite=nom de marque=nom de fantaisie ??et la DCI c'est ce qui est employé par tout dans le monde pour caractériser le medicament, par contre est-ce que la DCI= nom chimique de la molécule? J'aimerais qu'on me corrige et qu'on m'explique les différences entres les différents noms, ça serait très gentil de votre part.
MERCI!!!! :love:

Coucou toi  :yahoo:

- Alors tout d'abord oui, nom de spécialité = nom de marque = nom de fantaisie. Il est choisi par la laboratoire qui produit ce médicament et est propre à chaque pays.
Ex : pour le paracétamol - Doliprane ou Efferalgan mais aussi Tylenol ou Panadol au Canada et aux Etats-Unis.
- La DCI est la dénomination commune internationale. Elle est non commerciale et permet d'être utilisée dans de nombreuses langues. Ce n'est néanmoins pas le nom chimique complet, mais plutôt simplifié (dans un soucis de mémorisation surtout).
Ex (cf. avant) : le paracétamol (de son nom chimique complet selon l'Union internationale de chimie pure et appliquée : N-(4-hydroxyphényl)éthanamide ; un peu long à retenir n'est-ce-pas ?)

Ca te parait plus clair comme ça ?  :great:

Bon couraaaaage !
Titre: Re : Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Ella le 20 mars 2016 à 21:03:04
Bonjour,
Dans le cours du Pr Demougeot (oui ça date ... ^^) j'ai noté que les canaux ioniques pouvaient être dans 3 états différents (ouvert, fermé activable et non activable) et le fermé non activable enfaite c'est une dépolarisation prolongée ou hyper polarisation prolongée? Parce que j'ai mis dépolarisation prolongée sauf que si la membrane est dépolarisée, elle peut répondre à un PA et ducoup le canal est activable.... Donc ducoup je comprends pas :/

Ensuite, la liaison enzyme substrat est covalente ou pas ?

Dans le cours du Pr Pellequer, on considère la synthèse comme une méthode de criblage de molécule ou pas ?
Et je ne comprends pas la différence entre Pharmacologie thérapeutique et clinique et toxicologie..

Et enfin, l'AMM c'est pour la substance active uniquement ou aussi les excipients (vu qu'il peut y avoir des effets notoires... )?

Voila, je crois que c'est tout ^^ Merci à celui/celle qui prendra le temps et répondre :p  :love:

Coucou ! Tu as fait beaucoup d'UE6 ce week-end toi non ?  :love:

Prenons chaque chose après l'autre :
- Les canaux sont fermés inactivables entre la période d'ouverture et de fermeture. En réalité, c'est la période où les canaux sodiques sont imperméables au sodium (donc fermés) mais ne peuvent réagir encore aux stimulations car ça ne fait pas longtemps qu'ils ont été activés (faut un peu les laisser se reposer quoi...). C'est bien une phase de dépolarisation car c'est le temps de retour au potentiel de repos. Ca te va comme explication ?  ;D
- La liaison enzyme-substrat est non covalente : le substrat se fixe, forme un complexe avec l'enzyme mais il repart après, une fois qu'il a été transformé en produits. Attention par contre, les inhibiteurs peuvent se fixer, eux, par des liaisons covalentes (les inhibiteurs irréversibles) !
- La pharmacologie clinique et thérapeutique, pour faire simple et parce que c'est dur à expliquer comme ça, étudie les interactions entre la substance et l'organisme, précisément ici pour développer des médicaments. La toxicologie est pour moi encore plus précise puisqu'elle s'intéresse aux effets néfastes seulement sur l'organisme. Elle est en inter-relation avec la pharmacologie clinique et thérapeutique. Do you agree with me ?
- L' AMM est déposé pour un médicament dans son intégralité : les quantités de principes actifs mais aussi d'excipients sont définis, la forme galénique... C'est simplement une autorisation de mise sur le marché du médicament. Il peut y avoir des effets notoires, mais ils doivent être alors indiqués. Et s'ils sont trop importants (cf. bénéfice risque), l'ANSM ne délivrera pas l'AMM, le médicament ne pourra être vendu.

J'espère avoir répondu convenablement à tes interrogations, bon courage !  :love:
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: PiouPiouu le 21 mars 2016 à 19:07:57
Bonsoir !!!  ;D

Pour le cours du professeur Pellequer, je ne comprends pas pourquoi on parle de produits diététiques pour les champs d'action des médicaments....  ???
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Müşo le 21 mars 2016 à 20:04:10
Bonsoir,

J'ai un gros problème avec la difference entre un lyoc, un lyophilisant, un comprimé orodispersible même si le prof l'a expliquer je ne sais combien de fois...

Je tentes ma chance ici, peut être que je comprendrais avec vos explications.

Merci  :love:
Titre: Re : Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: ophely le 22 mars 2016 à 22:30:23
Bonsoir !!!  ;D

Pour le cours du professeur Pellequer, je ne comprends pas pourquoi on parle de produits diététiques pour les champs d'action des médicaments....  ???
Il me semble que c'est simplement un exemple parmi tant d'autres pour montrer que le médicament a un champ d'action très diversifié!  ::)

Titre: Re : Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: ophely le 22 mars 2016 à 22:36:45
Bonsoir,

J'ai un gros problème avec la difference entre un lyoc, un lyophilisant, un comprimé orodispersible même si le prof l'a expliquer je ne sais combien de fois...

Je tentes ma chance ici, peut être que je comprendrais avec vos explications.

Merci  :love:
Je vais essayer de te répondre au mieux...
Un comprimé oro-dispersible, comme son nom l'indique, va subir sa dispersion dans la bouche au contact de la salive.
Un lyophilisat ou LYOC (c'est par exemple le spasfon que nous les filles connaissons bien  lol) est une poudre pouvant être dissoue dans un solvant pour la préparation d'une solution injectable, auriculaire, nasale, etc. ou être présentés sous forme d'un comprimé à dissoudre dans un verre d'eau, à sucer ou à laisser fondre sous la langue.

Donc en gros les 2 sont dispersibles, sauf que le lyophilisat ne l'est pas forcément au contact de la salive, il peut l'être dans un verre d'eau...

ça va ? c'est plus clair ?
Je t'avoue qu'il ne me semble pas que l'an dernier le prof ait tant insisté dessus, donc j'étais un peu peinée devant ta question  ::)

Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: azerty le 24 mars 2016 à 14:52:27
Salut :) 

Dans le cours sur la pharmococinétique de M MURET, il y un exemple donné que je n'ai pas compris (mais je ne suis pas sur qu'il l'ai donné l'année dernière :/).
J'ai joins et surligné la partie du cours qui me pose problème:
   alors déjà je ne suis pas sur quand je marque 'l’intégrase nécessite 2 Mg2+ pour fonctionner' c'est peut être les inhibiteurs qui ont besoin de ca...
   et je ne comprends pas le mécanisme qu'il se passe lorsque l'on associe à la fois ce TTT VHI+ (par inhibiteur de l'intégrase) et un TTT par Mg2+. Je ne comprends comment les Mg2+ empechent l'action des inhibiteurs de l'intégrase.

merci et bonne aprem :)
Titre: Re : Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Tagadam le 24 mars 2016 à 19:32:28

Alors déjà je ne suis pas sur quand je marque 'l’intégrase nécessite 2 Mg2+ pour fonctionner' c'est peut être les inhibiteurs qui ont besoin de ca...
Et je ne comprends pas le mécanisme qu'il se passe lorsque l'on associe à la fois ce TTT VHI+ (par inhibiteur de l'intégrase) et un TTT par Mg2+. Je ne comprends comment les Mg2+ empechent l'action des inhibiteurs de l'intégrase.

merci et bonne aprem :)

Coucou,

Alors, a ce que j'ai compris :
- L'intégrase à besoin de deux magnésium pour fonctionner pour pouvoir pénétrer dans le lymphocyte et y exprimer son génome.

- Donc pour un séropositif au VIH, on va lui donner un traitement (rétro viral) qui va jouer le rôle des radicaux de façon à piéger le magnésium, comme ça l'ADN viral ne peut pas rentrer dans le lymphocyte, et de ce fait, exprimer son génome pour fabriquer le fameux "ADN cellulaire".

- Si tu donne du magnésium à ce séropositifs, tu lui donne les radicaux dont a besoin le virus, c'est donc une interaction médicamenteuse.

Le prof à donner l'exemple de l'artichaut: un de ces patient n'était pas "réceptif" au traitement. Pourquoi ?? Parce qu'il mangeait souvent de la soupe d'artichaut, qui est super riche en Magnésium.

Voici voilou, j'espère que ça te va.    :great:

Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Tagadam le 25 mars 2016 à 08:34:49
Coucou,   :bisouus:

Petite question sur les génériques...
Dans la définition j'ai noté "composition qualitative et quantitative en PA, la même forme pharmaceutique...."

Or forme pharmaceutique = forme galénique ??

Parce que dans la suite du cours, j'ai écris que les médicaments assimilables (apparenté aux essentiellement similaires) pouvaient avoir une forme galénique différente...

Est-ce que c'est uniquement vrai pour la voie orale ?

Merci d'avance  :love:
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: PiouPiouu le 29 mars 2016 à 00:11:13
Bonjour  ;D
Question toute bête par rapport au médicament : je ne comprends pas comment un médicament peut permettre de diagnostiquer une pathologie... Si quelqu'un a un exemple je suis preneuse  ::)
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: tradewind le 29 mars 2016 à 17:04:26
 Bonjour,
A propos des essais cliniques de phase I, ce sont la tolérance, la toxicité et les effets indésirables qui sont à court terme ou bien seulement les effets indésirables ?
Merci d'avance :)
Titre: Re : Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: tradewind le 29 mars 2016 à 17:07:42
Bonjour  ;D
Question toute bête par rapport au médicament : je ne comprends pas comment un médicament peut permettre de diagnostiquer une pathologie... Si quelqu'un a un exemple je suis preneuse  ::)

Hé pioupiouu !
Tu as un exemple dans le 1er cours de muret je pense ;)
Diagnostic différentiel entre la lepre et le vitiligo avec Amni Majus (et non l'animagus #harrypotter), c'est un médicament qui permet de faire un diagnostic :)
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: PiouPiouu le 29 mars 2016 à 17:44:52
Ahhhhh !! j'avais pas pensé au diagnostic différentiel !
Merci beaucoup Tradewind  :great:
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Mc Herey le 31 mars 2016 à 21:32:29
Salut :) 

Dans le cours sur la pharmococinétique de M MURET, il y un exemple donné que je n'ai pas compris (mais je ne suis pas sur qu'il l'ai donné l'année dernière :/).
J'ai joins et surligné la partie du cours qui me pose problème:
   alors déjà je ne suis pas sur quand je marque 'l’intégrase nécessite 2 Mg2+ pour fonctionner' c'est peut être les inhibiteurs qui ont besoin de ca...
   et je ne comprends pas le mécanisme qu'il se passe lorsque l'on associe à la fois ce TTT VHI+ (par inhibiteur de l'intégrase) et un TTT par Mg2+. Je ne comprends comment les Mg2+ empechent l'action des inhibiteurs de l'intégrase.

merci et bonne aprem :)

Il ne nous avait pas donné cet exemple l'année passée... Je ne peux te proposer que de faire confiance en la réponse de Tagadam ! Je n'arrives pas à accéder à son diapo en plus !


Coucou,   :bisouus:

Petite question sur les génériques...
Dans la définition j'ai noté "composition qualitative et quantitative en PA, la même forme pharmaceutique...."

Or forme pharmaceutique = forme galénique ??

Parce que dans la suite du cours, j'ai écris que les médicaments assimilables (apparenté aux essentiellement similaires) pouvaient avoir une forme galénique différente...

Est-ce que c'est uniquement vrai pour la voie orale ?

Merci d'avance  :love:



Un médicament générique est une spécialité qui a :
la même composition qualitative et quantitative en principes actifs 
la même forme pharmaceutique
et donc la bioéquivalence avec la spécialité de référence a été démontrée par des études appropriées de biodisponibilité.
Et oui forme pharmaceutique = forme galénique
CEPENDANT :
Les différentes formes pour la voie orale à libération immédiate sont considérées comme étant des mêmes formes pharmaceutiques. Donc pour la voie orale ce n’est pas forcément la même forme galénique.
 Et du coup oui c'est une exception aussi pour ceux qu'on qualifie d'apparenté aux essentiellement similaires : mais uniquement pour la forme galénique orale qui peut être différente (et les excipients aussi)
**


Bonjour  ;D
Question toute bête par rapport au médicament : je ne comprends pas comment un médicament peut permettre de diagnostiquer une pathologie... Si quelqu'un a un exemple je suis preneuse  ::)

La plupart des médicaments à l'iode, ou au technécium (scintigraphie) sont des médicaments utilisés pour diagnostiquer des pathologies.
Les produits de contraste t'aident à localiser la pathologie, à savoir si elle est là ou non : donc à la diagnostiquer à partir de radiologie...
Je sais pas si ça t'aide à visualiser :)

Bonjour,
A propos des essais cliniques de phase I, ce sont la tolérance, la toxicité et les effets indésirables qui sont à court terme ou bien seulement les effets indésirables ?
Merci d'avance :)

Pour les essais cliniques de phase I d'après mon cours de l'année dernière ce sont les trois qui sont à court terme !



Hé pioupiouu !
Tu as un exemple dans le 1er cours de muret je pense ;)
Diagnostic différentiel entre la lepre et le vitiligo avec Amni Majus (et non l'animagus #harrypotter), c'est un médicament qui permet de faire un diagnostic :)

Ahhhhh !! j'avais pas pensé au diagnostic différentiel !
Merci beaucoup Tradewind  :great:

 C'est encore mieux si vous avez un exemple dans le cours :), je ne l'avais pas celui là dans mon cours de l'année dernière !

Bon courage  :love:

Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Müşo le 02 avril 2016 à 12:26:59
Bonjour,

J'aurais une question par rapport aux questions posées au concours.

Je me demandais si c’était possible qu'on ai des exercices  en UE6 par rapport a la pharmacométrie ou encore la pharmacocinétique ...
On n'en a pas eu au tutorat, et il me parait logique qu'il puisse en avoir.

Voila , merci ♥
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Pepitoxx le 03 avril 2016 à 09:16:16
Salut! j'ai une petite question sur les antagonistes. On dit qu'ils n'ont pas d'effet propre, est-ce que c'est quand ils sont administré seuls? Par ce que si il y a déja un agoniste, l'antagoniste va inhiber son action, et donc il a bien un effet du coup..?
Titre: Re : Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: ophely le 03 avril 2016 à 12:03:07
Bonjour,

J'aurais une question par rapport aux questions posées au concours.

Je me demandais si c’était possible qu'on ai des exercices  en UE6 par rapport a la pharmacométrie ou encore la pharmacocinétique ...
On n'en a pas eu au tutorat, et il me parait logique qu'il puisse en avoir.

Voila , merci ♥
Hey you ! :)

A part vous donner en pharmacométrie, une courbe effet-concentration (comme vous aviez pu avoir dans le sujet 1 de cette année, et qu'on avait eue, si ma mémoire est bonne, l'an dernier au concours, mais je n'en suis plus sûre à 100%), je ne vois pas ce qu'ils pourraient donner comme autre exercice ...
Au tutorat, on essaie d'être le plus représentatif possible, donc si on ne vous en met pas, c'est qu'on estime que ça ne vous servira pas pour le concours  :great:
Après ce n'est que mon avis, si d'autres tuteurs veulent donner le leur, exprimez-vous  ::)

Salut! j'ai une petite question sur les antagonistes. On dit qu'ils n'ont pas d'effet propre, est-ce que c'est quand ils sont administré seuls? Par ce que si il y a déja un agoniste, l'antagoniste va inhiber son action, et donc il a bien un effet du coup..?

Ils n'ont pas d'effet propre en général, puisque inhiber une action ce n'est pas un effet propre ; ils modifient indirectement le fonctionnement cellulaire.
Avoir un effet propre, c'est modifier le fonctionnement cellulaire directement par ses propriétés, ce qui n'est pas le cas d'un antagoniste.

C'est plus clair ? :)

Des bisous, et courage  :love:
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Yumatï le 03 avril 2016 à 18:59:46
Bonjour !
J'aurais aimé savoir si on peut dire qu'un anti viral c'est comme un anti tumoral ou pas?
Ausi, juste pour être sûre, pour le liquide de perfusion, on utilise bien une solution aqueuse?
Quelqu'un peut m'expliquer la différence entre un  aérosol liquide d'air sous pression et la forme portative d'un aérosol? 
Pour la voie cutanée, si on vet une action locale on fait en sorte que la coefficient de partage soit en faveur du stratum corneum mais si on veut une action en profondeur on fait comment vu que si c'est hydrophile ca passe pas de stratum croneum.. ?

Et.... pour la lyophilisation il faut des cristaux de glace ou pas.... (logiquement oui vu qu'on la congèle) mais il a dit qu'il fallait pas de cristaux a un moment et depuis ca m'a tout embrouillée... :/ (il l'a expliqué 20 fois mais j'ai toujours pas compris, j'uis désolée... )

J'espere que mes qeustions sont pas trop bêtes ˆˆ"
Merci, bonne soirée à vous :)  ;)
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Skelerex le 04 avril 2016 à 17:48:24
Bonjour  ;D
 Dans le cours de pharmacocinétique il est dit que le foie cherche à rendre les molécules hydrophiles pour qu'elles même puissent être éliminées par le rein et/ou la bile. Mais lorsqu'on étudie la pharmacocinétique d'un médicament hydrophile pris par voie orale on dit qu'il n'y a ici pas le problème du premier passage hépatique car les molécules ressortent intactes du foie. La quantité absorbée est la même qui se retrouve dans la circulation générale. Pourquoi tout parvient dans la circulation alors qu'il s'agit de molécules hydrophiles normalement éliminées par le foie via les reins ?  ???
Merci d'avance  :love:  :love:
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Pirouette le 07 avril 2016 à 11:49:03
Bonjour,
J'ai un doute, quelqu'un pourrait-il m'éclairer svp à proprs du dossier AMM.
Un dossier AMM est uniquement pour une seule indication thérapeutique ou peut-on faire directement un dossier AMM pour plusieurs indications ?
Merci,
Bonne journée :)
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: GreygHouse le 07 avril 2016 à 17:24:02
Hello !!

Juste une petite question concernant la pharmacocinétique, que de vient la partie (Fb) liée du médicament et à quoi sert-elle puisqu'elle est inactive ? est-elle aussi éliminé ? En gros qu'est ce qu'il lui arrive après sa liaison au prot plasmatique ?

Merci d'avance pour la réponse  ;D
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: ophely le 07 avril 2016 à 20:57:30
Coucou tout le monde,

Juste un petit message pour vous rapporter un erratum dans le sujet n°3 :
- Qu27E : elle est comptée VRAIE après vos interrogations de mardi, puisqu'en effet, certains dispositifs de contraception se placent en voie vaginale!

Voilou, ce sont les seules modif' apportées !   ;)

Des bisous  :love:
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Tagadam le 09 avril 2016 à 11:18:59
Bonjour bonjour, j'ai une petite question sur les RCP...  :angel:

Alors dans le cours de Mr. Muret sur les essais clinique :
"finalité de la phase 3, obtention de l'AMM et rédaction des RCP"

Or dans les cours sur le bon usage et celui de Mr. Pellequer sur le cycle de vie du médicament :
"Le dossier AMM comporte le dossier RCP"
"Dans la majorité des cas, demande d'obtention d'une AMM européenne auprès de l'EMA où l'industriel doit présenté un dossier de RCP"..

Donc voilà, je suis un petit peu perdue, au final, le RCP doit il être donner pour l'AMM ou pas forcement ?
Parce que dans une question du tuto de l'année dernière le dossier RCP est "fait" durant l'AMM..


Merci d'avance  :love:
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Pirouette le 09 avril 2016 à 11:46:37
Bonjour,
J'ai une question à propos des récepteurs enzymatiques.
J'ai noté que l'hormone de croissance avait des récepteurs à activité kinase comme le récepteur à insuline mais je crois que je me suis trompée. Le récepteur de l'hormone de croissance c'est un récepteur couplé à une activité kinase ou possède t-il deux types de récepteurs ? Quelqu'un pourrait-il m'aider svp ?
Merci :)
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Pti Kiwi le 09 avril 2016 à 14:19:07
Bonjour, question sur le cours de Demougeot partie R. intracellulaires.
Concernant la figure 18 : exemple de médicaments agonistes d'un R. intracellulaire de la famille des glucocorticoïdes. Je n'ai pas compris le mécanisme entre cytokines et lipocortine.

Merci à celui qui aura le courage de m'expliquer  :love:
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Pepitoxx le 10 avril 2016 à 09:13:53
Salut! le professeur muret a dit dans le cours sur le bon usage des médicaments que l'AMM ne comportait pas d'etude du rapport B/R, mais on a vu avec Pellequier que dans l'AMM, particulierement dans l'étude de l'éfficacité et de la sécurité il y avait l'etude de ce rapport.. donc je comprend pas vraiment.. merci!
Titre: Re : Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: ophely le 10 avril 2016 à 20:30:20
Bonsoir tout le monde,
Désolée pour le délai de réponses... Nous allons essayer pendant ces "vacances" d'être plus présents promis  :whip:
Bonjour !
J'aurais aimé savoir si on peut dire qu'un anti viral c'est comme un anti tumoral ou pas?
Ausi, juste pour être sûre, pour le liquide de perfusion, on utilise bien une solution aqueuse?
Quelqu'un peut m'expliquer la différence entre un  aérosol liquide d'air sous pression et la forme portative d'un aérosol? 
Pour la voie cutanée, si on vet une action locale on fait en sorte que la coefficient de partage soit en faveur du stratum corneum mais si on veut une action en profondeur on fait comment vu que si c'est hydrophile ca passe pas de stratum croneum.. ?

Et.... pour la lyophilisation il faut des cristaux de glace ou pas.... (logiquement oui vu qu'on la congèle) mais il a dit qu'il fallait pas de cristaux a un moment et depuis ca m'a tout embrouillée... :/ (il l'a expliqué 20 fois mais j'ai toujours pas compris, j'uis désolée... )

J'espere que mes qeustions sont pas trop bêtes ˆˆ"
Merci, bonne soirée à vous :)  ;)
Oulà, ça fait beaucoup de questions ;) Qui ne sont pas trop bêtes ne t'inquiète pas  ::)

- Je ne comprends pas trop ta première question, en fait... Je ne comprends pas ce qui te perturbe en fait... Anti-viral et anti-tumoral ce sont 2 médicaments bien distincts, il n'y a pas moyen de les confondre :)
Peux-tu être plus clair dans ta question ? :)
- OUI, un très grand OUI même ! Tu ne peux pas mettre en intraveineuse une solution huileuse, sinon il y a risque de provoquer une embolie!!
- Un aérosol liquide d'air sous pression permet une respiration du mélange en continu, par le biais d'un masque.
   Un aérosol liquide portatif (celui qu'utilisent les asthmatiques for example...) permet l'inhalation du mélange par le biais d'une buse d'inhalation, donc est adapté pour la libération d'une seule dose à chaque fois.
- Tu l'as dit toi-même (indirectement) : Pour une action en profondeur, il faudra utiliser un médicament amphiphile puisque ceux qui sont hydrophiles ne diffusent pas à travers le SC!
- D'après un ami à moi (tu le connais peut-être, il s'appelle Wikipédia, Wiki pour les intimes  ::)) , lors de la congélation, il y a formation d'une glace amorphe, c'est-à-dire sans cristaux de glace.

Bonjour  ;D
 Dans le cours de pharmacocinétique il est dit que le foie cherche à rendre les molécules hydrophiles pour qu'elles même puissent être éliminées par le rein et/ou la bile. Mais lorsqu'on étudie la pharmacocinétique d'un médicament hydrophile pris par voie orale on dit qu'il n'y a ici pas le problème du premier passage hépatique car les molécules ressortent intactes du foie. La quantité absorbée est la même qui se retrouve dans la circulation générale. Pourquoi tout parvient dans la circulation alors qu'il s'agit de molécules hydrophiles normalement éliminées par le foie via les reins ?  ???
Merci d'avance  :love:  :love:
Justement, quand de nature la molécule est lipophile, pour qu'elle puisse être éliminée, il faudra qu'elle soit transformée en métabolite hydrophile, car les lieux d'élimination sont des milieux hydrophiles. Cette transformation est permise par le passage hépatique.
Or si la molécule est déjà hydrophile, ça ne sert à rien de la transformer en métabolites hydrophiles (logique nan ?) puisqu'elle sera éliminée sous forme naturelle par les reins, donc pas d'EPPH!

C'est plus clair ?   ;D

Bonjour,
J'ai un doute, quelqu'un pourrait-il m'éclairer svp à proprs du dossier AMM.
Un dossier AMM est uniquement pour une seule indication thérapeutique ou peut-on faire directement un dossier AMM pour plusieurs indications ?
Merci,
Bonne journée :)
J'avais noté dans mon cours qu'on constituait un dossier d'AMM par indication thérapeutique, je ne sais pas si le prof l'a précisé cette année ?

Hello !!

Juste une petite question concernant la pharmacocinétique, que de vient la partie (Fb) liée du médicament et à quoi sert-elle puisqu'elle est inactive ? est-elle aussi éliminé ? En gros qu'est ce qu'il lui arrive après sa liaison au prot plasmatique ?

Merci d'avance pour la réponse  ;D
Cette fraction liée constitue une réserve inactive, et au  fur  et  à  mesure  que  la  fraction  libre  quitte  la circulation pour aller agir sur les cibles, la fraction liée est libérée dans le sang jusqu’à ce que la totalité du médicament ait été libérée. Donc elle devient libre et active à son tour, et sera donc également éliminée!  :great:
Titre: Re : Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: ophely le 10 avril 2016 à 23:41:53
Je suis de retour, pour vous jouer un mauvais tour !  wooo:;,
Bonjour bonjour, j'ai une petite question sur les RCP...  :angel:

Alors dans le cours de Mr. Muret sur les essais clinique :
"finalité de la phase 3, obtention de l'AMM et rédaction des RCP"

Or dans les cours sur le bon usage et celui de Mr. Pellequer sur le cycle de vie du médicament :
"Le dossier AMM comporte le dossier RCP"
"Dans la majorité des cas, demande d'obtention d'une AMM européenne auprès de l'EMA où l'industriel doit présenté un dossier de RCP"..

Donc voilà, je suis un petit peu perdue, au final, le RCP doit il être donner pour l'AMM ou pas forcement ?
Parce que dans une question du tuto de l'année dernière le dossier RCP est "fait" durant l'AMM..


Merci d'avance  :love:
Le RCP est une annexe de l'AMM, il me semble donc logique qu'il soit rédigé et fourni en même temps que l'AMM :)

Bonjour,
J'ai une question à propos des récepteurs enzymatiques.
J'ai noté que l'hormone de croissance avait des récepteurs à activité kinase comme le récepteur à insuline mais je crois que je me suis trompée. Le récepteur de l'hormone de croissance c'est un récepteur couplé à une activité kinase ou possède t-il deux types de récepteurs ? Quelqu'un pourrait-il m'aider svp ?
Merci :)
L'hormone de croissance possède un récepteur couplé à une protéine kinase.
Les facteurs de croissance possèdent des récepteurs de même nature que l'insuline, c'est-à-dire à activité protéine kinase.

Salut! le professeur muret a dit dans le cours sur le bon usage des médicaments que l'AMM ne comportait pas d'etude du rapport B/R, mais on a vu avec Pellequier que dans l'AMM, particulierement dans l'étude de l'éfficacité et de la sécurité il y avait l'etude de ce rapport.. donc je comprend pas vraiment.. merci!
N'ayant pas le cours du Pr Muret (ce n'était pas le même prof' l'an dernier), je te réponds avec mes connaissances personnelles (tout vite  lol) : Pour moi, le calcul de ce rapport est justement essentiel pour la rédaction de l'AMM, elle est d'ailleurs fondée sur l'obtention d'un rapport B/R favorable, puisque sinon cela ne sert à rien de mettre sur le marché un médicament s'il encourt plus de risques qu'il n'apporte de bénéfices...
Je ne sais pas trop ce qu'a voulu dire le Pr Muret, en tout cas, dans les dures lois d'un concours, chaque prof' rédigera ses propres questions, donc dans le doute, apprends les 2 versions ...  :neutral:
Je suis désolée de ne pouvoir t'apporter plus de réponse concrète, courage  :love:
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Pirouette le 11 avril 2016 à 13:37:12
Merci Ophély pour tes réponses ! :)
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Yumatï le 11 avril 2016 à 14:37:12
Super, merci Ophely ! :D
Pour ma premiere question tu y as répondu c'est bon ;) Merci !!  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Tagadam le 11 avril 2016 à 22:06:06
Coucou,  ;D

Merci ophely pour l'AMM c'est ce qui me semblait mais j'avais eu un doute avec le sujet du tuto de 2014/2015 à la question 13 : "Le RCP est nécessaire pour l'obtention de l’AMM. FAUX : il est établit lors de l’AMM"

Sinon j'ai deux petite question à propos du tuto n°3 de cette année  :bravo:;

- À la question 10)E --> "Une forme gazeuse ira jusqu'aux alvéoles pulmonaire". Elle est vraie, mais j'ai noté que "plus la densité est grande, moins cela va loin". Donc le fait d'aller jusqu'aux alvéoles n'est pas toujours effectué ??

- À la question 21 D " L'alpha GP A joue un rôle important dans le transport des molécules lipophiles dans la circulation sanguine" --> vraie, mais dans mon cours j'ai écrit que c'était les molécules basiques, et que sinon c'était le rôle des lipoprotéines pour les molécules lipophiles (VLDL, LDL, HDL).

Merci d'avance  :love:
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Pepitoxx le 12 avril 2016 à 15:05:14
Salut! pour calculer la marge thérapeutique j'ai écrit que c'est: (dose efficace)-(dose toxique) mais ca me parait pas vraiment logique vu que la dose toxique est plus grande que la dose théraputique..  quelqu'un pourrait m"aider svp?  :love:
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Trahmadol le 12 avril 2016 à 15:57:53
Salut :)

Pepitoxx: t'as du te tromper en prenant le cours pcq moi j'ai Marge thérapeutique = dose toxique - dose efficace.  :angel:

Tagadam: Si j'ai bien compris, une molécule n'arrive pas toujours jusqu'aux alvéoles mais peut "s'arrêter" avant dans l'arbre bronchique en fonction de sa densité et de sa taille. C'est ce qui fait que certains médicaments ont une action locale et d'autres systémique (par les alvéoles justement). J'ai noté dans mon cours que plus une molécule est légère plus elle va aller loin, c'est pourquoi la forme gazeuse va jusqu'aux alvéoles.

Sinon pour ton autre question, perso dans mon cours j'ai noté que les molécules lipophiles se fixaient aux protéines plasmatiques (albumine, alpha GPA, lipoprotéines et  gamma globulines) mais j'ai rien sur les molécules basiques...  :neutral:

xx
Titre: Re : Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: ophely le 13 avril 2016 à 23:30:26
Coucou,  ;D

Merci ophely pour l'AMM c'est ce qui me semblait mais j'avais eu un doute avec le sujet du tuto de 2014/2015 à la question 13 : "Le RCP est nécessaire pour l'obtention de l’AMM. FAUX : il est établit lors de l’AMM"

Sinon j'ai deux petite question à propos du tuto n°3 de cette année  :bravo:;

- À la question 10)E --> "Une forme gazeuse ira jusqu'aux alvéoles pulmonaire". Elle est vraie, mais j'ai noté que "plus la densité est grande, moins cela va loin". Donc le fait d'aller jusqu'aux alvéoles n'est pas toujours effectué ??

- À la question 21 D " L'alpha GP A joue un rôle important dans le transport des molécules lipophiles dans la circulation sanguine" --> vraie, mais dans mon cours j'ai écrit que c'était les molécules basiques, et que sinon c'était le rôle des lipoprotéines pour les molécules lipophiles (VLDL, LDL, HDL).

Merci d'avance  :love:
Hello (it's me...  :tuxout:)

Pour ta première question, je te laisse lire la réponse de EllanaUndomiel à laquelle je n'ai rien à ajouter (D'ailleurs merci beaucouuup de l'aide que tu apportes aux autres  :great: :love:)

Pour ta 2ème question, j'apporte une réponse plus poussée, car tu sembles t'être embrouillé... :
Toutes les protéines données dans cette partie de cours concernent le transport de molécules lipophiles !
Simplement, je te réexpliques : il y a 2 types de liaisons selon l'état ionisé ou non de la molécule :
- électrostatique si ionisé
  - pour un acide faible ionisé, le transport se fera via l'albumine (SAH pour les intimes)
  - pour une base faible ionisée, le transport se fera via l'alpha1 GPA 
- hydrophobe si non ionisée, via lipoprotéines ou SAH
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Agate le 14 avril 2016 à 15:05:24
Bonjour !
Je me pose une petite question concernant le cours de Y.Pelletier...Il précise dans les formes galéniques des médicaments que les formes liquides pour usage oral peuvent se présenter notamment sous forme de poudres à diluer, pour solutions/suspensions/gouttes ou sirops (ce qui semble logique), mais je viens de remarquer que les poudres en sachet font partie des préparations solides pour usage oral...
Du coup, solide ou liquide ? Ou il y a une différence ?

J'avoue être un peu perdue... ???
Merci d'avance !  ;D
Titre: Re : Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Ella le 14 avril 2016 à 17:46:12
Bonjour !
Je me pose une petite question concernant le cours de Y.Pelletier...Il précise dans les formes galéniques des médicaments que les formes liquides pour usage oral peuvent se présenter notamment sous forme de poudres à diluer, pour solutions/suspensions/gouttes ou sirops (ce qui semble logique), mais je viens de remarquer que les poudres en sachet font partie des préparations solides pour usage oral...
Du coup, solide ou liquide ? Ou il y a une différence ?

J'avoue être un peu perdue... ???
Merci d'avance !  ;D

Coucou !
Alors j'ai fait quelques recherches et ça me parait pas plus clair que toi mais c'est bien comme ça dans le cours ! Pour les poudres, tu peux considérer la forme galénique finale elle-même (sirop, suspension, solution, gouttes buvables) ou simplement la poudre même si tu la dilues après. Sachant qu'une forme galénique liquide poudre peut être diluée, à reconstituer ou prête à l'emploi alors qu'une poudre classée dans les préparations solides sera soit à reconstituer (soit mise en présence d'un liquide) soit prise telle quelle (ce que ne sera jamais une poudre pour préparation liquide). Souvent, une préparation solide pour usage oral sous forme de poudre sera dans un sachet, comme le Doliprane(R) ou encore dans une gélule pour plus de précision, mais pas dans un flacon comme pour les préparations liquides.
Tu y vois un peu plus clair ?

Toute personne plus à même d'apporter ses connaissances sur la question est la bienvenue.  ;D

Bon courage pour les révisions !  :love:
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Tagadam le 14 avril 2016 à 19:03:42
Bonjour,   :angel:

Petite question à propos de l'avant dernier tutorat de cette année (n°2) :
"Pour ce qui est du contrôle des procédés de fabrication, le contrôle en ligne est le plus important." VRAI : C’est lui qui permet de limiter le nombre de produits défectueux à la fin de la production.

Je ne comprends pas trop parce que on a les en lignes étapes de fabrication, ou les terminaux. Mais selon moi, les terminaux sont plus important vu que c'est pour qu'ils soient conformes aux normes sécuritaires. Ce n'est pas le plus important ?

Merci d'avance  :great:
Titre: Re : Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Ella le 14 avril 2016 à 19:32:41
Bonjour,   :angel:

Petite question à propos de l'avant dernier tutorat de cette année (n°2) :
"Pour ce qui est du contrôle des procédés de fabrication, le contrôle en ligne est le plus important." VRAI : C’est lui qui permet de limiter le nombre de produits défectueux à la fin de la production.

Je ne comprends pas trop parce que on a les en lignes étapes de fabrication, ou les terminaux. Mais selon moi, les terminaux sont plus important vu que c'est pour qu'ils soient conformes aux normes sécuritaires. Ce n'est pas le plus important ?

Merci d'avance  :great:

Saluuuuut !
En fait, un contrôle en ligne est plus important qu'un contrôle terminal dans le sens où le contrôle terminal détectera une erreur de fabrication, une non-conformité après que tous les lots aient été fabriqués. Embêtant non ? Parce s'il y a un problème, tout va à la poubelle, ce qui correspondrait à une grosse perte, une grosse perte d'argent... Un contrôle en ligne permet un suivi plus régulier de la production, à chaque étape, et ainsi, dès qu'une erreur est détectée, on arrête la production, on jette ce qui a déjà été produit et qui est non conforme (forcément moins que ce qu'on jette avec un contrôle terminal), on règle le problème et on recommence la production, et tout roule comme sur des roulettes. C'est donc dans un soucis de minimiser les pertes ! C'est plus clair pour toi ?  :glasses:
Bon courage pour les révisions !  :durdur:
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Agate le 14 avril 2016 à 20:12:54
Merci Ella pour ces précisions rapides ! :love:
Je vais considérer que les poudres appartiennent aux deux catégories selon si on considère avant/après ajout de liquide, de toute façon c'est écrit comme ça, c'était au cas où une astuce m'ait échappé ...
Merci encore !
Titre: Re : Re : Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Tagadam le 14 avril 2016 à 21:06:07
Saluuuuut !
En fait, un contrôle en ligne est plus important qu'un contrôle terminal dans le sens où le contrôle terminal détectera une erreur de fabrication, une non-conformité après que tous les lots aient été fabriqués. Embêtant non ? Parce s'il y a un problème, tout va à la poubelle, ce qui correspondrait à une grosse perte, une grosse perte d'argent... Un contrôle en ligne permet un suivi plus régulier de la production, à chaque étape, et ainsi, dès qu'une erreur est détectée, on arrête la production, on jette ce qui a déjà été produit et qui est non conforme (forcément moins que ce qu'on jette avec un contrôle terminal), on règle le problème et on recommence la production, et tout roule comme sur des roulettes. C'est donc dans un soucis de minimiser les pertes ! C'est plus clair pour toi ?  :glasses:
Bon courage pour les révisions !  :durdur: 

Ah oui c'est vrai qu'expliquer comme ça, c'est beaucoup plus clair ! merci  :love:
Titre: Re : Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: ophely le 15 avril 2016 à 23:39:44
Bonjour, question sur le cours de Demougeot partie R. intracellulaires.
Concernant la figure 18 : exemple de médicaments agonistes d'un R. intracellulaire de la famille des glucocorticoïdes. Je n'ai pas compris le mécanisme entre cytokines et lipocortine.

Merci à celui qui aura le courage de m'expliquer  :love:

Hello jeune padawan qui attend ta réponse depuis bien trop longtemps
Encore désolée d'avoir omis de te répondre la dernière fois...  :ips:

Alors dans ton exemple, l'agoniste (glucocorticoïdes) vient se fixer sur son récepteur GR, celui se dimérise puis se fixe au segment HRE ; BREF le schéma classique de fonctionnement d'un R intracellulaire (faut-il que je le réexplique?)

Cette fixation induit la modulation de la synthèse de protéines :
 - augmentation de la synthèse de lipocortine à l'origine de l'inhibition de la Phospholipase A2 et donc diminution de la synthèse de prostaglandine, thromboxane, leucotriène, médiateurs de l'inflammation et de l'allergie --> les glucocorticoïdes ont donc on effet anti-inflammatoire et antalgique
 - diminution de la synthèse des cytokines pro-inflammatoires qui comme leur nom l'indique sont des médiateurs de l'inflammation via la synthèse de TNFalpha et d'IL1 --> les glucorticoïdes enrichissent leur effet inflammatoire

J'espère avoir répondu à ta question, courage  :love:
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Microoobe le 16 avril 2016 à 16:13:21
Helloooo


Une petite question par rapport au cours de pharmacocinétique : est ce que la phase de Métabolisme est toujours avant celle de Distribution ?

 :bisouus: :love:
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Grimal le 16 avril 2016 à 16:51:34
Bonjour !

j'ai 2 questions concernant le cours des formes galéniques :

- Dans quel cas un générique peut-il avoir une forme galénique différente de celle du princeps ?
- Dans la voie aérienne : quelles sont les particules qui vont le plus loin dans l'arbre bronchique ? (le plus petites et le plus lourdes ou les plus petites et les plus légères ?) et celles qui vont les moins loin (selon les memes critères de taille et densité).

Merci d'avance  :love:
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Mc Herey le 16 avril 2016 à 17:37:36
Helloooo


Une petite question par rapport au cours de pharmacocinétique : est ce que la phase de Métabolisme est toujours avant celle de Distribution ?

 :bisouus: :love:

Bonjouur,  ;D
Alors oui, la phase de métabolisme peut intervenir avant, dans le cas d'un médicament lipophile, puisqu'il est en partie métabolisé en molécule hydrophile, (c'est l'EPPH : effet de premier passage hépatique qui fait parti de la métabolisation du médoc) mais tu as toujours une partie qui s'échappe et qui va dans la circulation sanguine directement pour être distribué !
Après pour un médicament hydrophile (sauf si ajout de radical lipophile) tu n'as pas de phase de métabolisme et tout ce qui est absorbé sera distribué :)

Bonjour !

j'ai 2 questions concernant le cours des formes galéniques :

- Dans quel cas un générique peut-il avoir une forme galénique différente de celle du princeps ?
- Dans la voie aérienne : quelles sont les particules qui vont le plus loin dans l'arbre bronchique ? (le plus petites et le plus lourdes ou les plus petites et les plus légères ?) et celles qui vont les moins loin (selon les memes critères de taille et densité).

Merci d'avance  :love:

Bonjouuuur,
La forme galénique doit rester inchangée, sauf pour la forme orale : tu as différentes formes galéniques à libération immédiate, que tu peux changer (mais en prenant une autre à libération immédiate) c'est la seule exception :)
Pour la voie aérienne, ce sont les plus petites particules qui iront le plus loin (voies aériennes inférieures) ce qui est logique comme le calibre diminue plus on progresse vers l'arbre bronchique :) et les plus grosses resteront au niveau des voies aériennes supérieures. (mot pour mot mon cours qui date de l'année dernière :
Pour les voies aériennes supérieure : grosses particules, environ 100 microns, filent droit, elles sont propulsées, et s’arrêtent au premier obstacle rencontré. 
Pour arriver sur les bronches et la trachée, on est sur du 3 à 5 microns, car elles peuvent se déplacer plus facilement, et avancer plus loin, dans l’arbre bronchique.
Pour les bronchioles et les alvéoles, on travaille sur des particules inférieures à 1 microns.)

En ce qui concerne la densité, on s'y intéresse surtout pour les formes solides et liquides en aérosols et la densité de la particule nous permettra de jouer sur la localisation qu'on veut avoir, et du coup tes particules de forte densité restent surtout au niveau des voies aériennes supérieures, et celles de faibles densités iront plus loin en périphérie de ton arbre bronchique et du coup sont intéressantes pour les voies aériennes inférieures !

Voilà, bonnes révisions, et plein de courage  ;D


Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Microoobe le 16 avril 2016 à 17:56:31
Merciiiiiiiiiiiii
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Müşo le 17 avril 2016 à 17:47:40
Bonjour,

Je ne comprends pas vraiment ce diapo du court au professeur Muret sur l’aspect sociétaux du médicament...
Au final, les médicaments sont commercialiser comme anti VEGF ou alors pour traiter la DMLA? Et c'est quoi des royalties?Je ne comprends pas les relations entre les labos non plus... ???

donc je ne comprends pas grand chose sur ce diapos en fait. Vous pourriez m'expliquer?

Merci  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Tagadam le 18 avril 2016 à 12:41:22
Bonjour,

j'ai une petite question sur la pharmacométrie, je me suis toute embrouillée dans ce cours..

Pour caractériser l'affinité d'un agoniste, on fait les études de liaisons.
Or dans l'intro, j'ai écrit que les paramètres fonctionnels ne pouvaient pas ce faire pour un antagoniste, mais qu'on pouvait faire la courbe effets/concentration d'un agoniste connu.
Mais pour moi, la courbe effets concentrations est fait pour les études fonctionnelles. Pourquoi pas ne pas faire juste la méthode par saturation ou compétition ??

Merci d'avance  :angel:
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: GreygHouse le 18 avril 2016 à 16:22:40
Salut,

Petite question, dans un des sujets du tutorat (pas le dernier celui juste avant) il était dit (et considéré comme juste) qu'une préparation officinale pouvait être préparée par l'industrie pharmaceutique
or dans le cours de Pr. Daspet il est cité que la préparation officinale correspond selon l'article L5121-1  à :  "tout médicament préparé en pharmacie, inscrit sur pharmacopée ou formulaire (...) dispensé direct aux patients approvisionnés par cette pharmacie..."

Voilà je voulais savoir ce qui serait juste si jamais la question se posait au partiel  :bisouus:
Bonne journée,
Titre: Re : Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: ophely le 18 avril 2016 à 23:33:22
Bonjour,

Je ne comprends pas vraiment ce diapo du court au professeur Muret sur l’aspect sociétaux du médicament...
Au final, les médicaments sont commercialiser comme anti VEGF ou alors pour traiter la DMLA? Et c'est quoi des royalties?Je ne comprends pas les relations entre les labos non plus... ???

donc je ne comprends pas grand chose sur ce diapos en fait. Vous pourriez m'expliquer?

Merci  :bisouus:
Oula, je vais tenter de t'expliquer ce que j'ai compris le plus clairement possible, mais je t'avouerai que c'est assez flou pour moi aussi  ::) (qu'on soit d'accord : jamais, au grand jamais, le professeur Muret ne vous piégera là-dessus, il vous donne des exemples simplement pour vous montrer que par l'action de certaines industries pharmaceutiques, il y a des déséquilibres de prix énormes (ça il faut le retenir par contre !  ;))!)

Alors, pour traiter la DMLA, Genentech a vendu 2 médicaments différents :
  - Avastin à Roche
  - Lucentis à Novartis
Pour la même dose, le premier coûte 50 euros, le deuxième 840 euros (la différence de prix est donc... ENORME!)

Or, Avastin était au départ utilisé hors autorisation de mise sur le marché, et suite à divers effets indésirables signalés suite à son utilisation, il a été interdit d'utilisation par la DGS.
Donc jusqu'au 1er septembre 2015 où son AMM a été étendu à la DMLA, on utilisait que du Lucentis, qui comme je l'ai dit plus haut est très, très, très, très, ... très cher par rapport, et a donc coûté très, très, très, très, ... très cher à l'assurance maladie (puisqu'il était remboursé)
Résultat : Novartis s'en est mis plein les poches

Or, au départ, Lucentis a été fabriqué non pas par Novartis mais par Genentech, donc il a des droits d'auteur dessus : c'est là qu'interviennent les royalties comme quand on paye les droits d'auteur d'un artiste quoi : Novartis doit reverser une part de ses bénéfices à Genentech. Ce dernier ayant été racheté par Roche en 2009, c'est Roche qui a reçu les royaties.

Conclusion : Novartis et Roche ont les 2 beaucoup gagné de cette vente, et ce sur notre dos à tous  :ips:

Voilou, j'espère que c'est plus clair pour toi  :love:
Titre: Re : Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: ophely le 18 avril 2016 à 23:53:03
Bonjour,

j'ai une petite question sur la pharmacométrie, je me suis toute embrouillée dans ce cours..

Pour caractériser l'affinité d'un agoniste, on fait les études de liaisons.
Or dans l'intro, j'ai écrit que les paramètres fonctionnels ne pouvaient pas ce faire pour un antagoniste, mais qu'on pouvait faire la courbe effets/concentration d'un agoniste connu.
Mais pour moi, la courbe effets concentrations est fait pour les études fonctionnelles. Pourquoi pas ne pas faire juste la méthode par saturation ou compétition ??

Merci d'avance  :angel:
Alors en effet tu t'es un peu embrouillée, mais je vais te réexpliquer, et ça sera, je l'espère, plus clair pour toi   ;)

L'action d'un antagoniste c'est d'empêcher la fixation de l'agoniste sur le R, et ainsi diminuer les effets de l'agoniste. Pour cela, il doit lui-même se fixer sur le R, et donc t'es bien d'accord avec moi pour dire que cette fixation dépend de l'affinité de l'antagoniste sur ce R ?  :great:

Ainsi pour étudier l'affinité de l'antagoniste il faut étudier les variations de l'effet de l'agoniste, et donc étudier ses courbes effets-concentrations.

C'est plus clair ?  :love:
Titre: Re : Re : Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: ophely le 18 avril 2016 à 23:59:16
22C : Les préparations officinales pouvant être préparées à l'avance, en série et pour plusieurs patients, elles peuvent donc être fabriquées à grande échelle dans des laboratoires toujours selon la pharmacopée française ou le formulaire national. Néanmoins, elles diffèrent des spécialités puisque ces préparations sont attribuées à un patient et sont donc distribuées directement et individuellement aux patients ; dans ce cas, c'est une préparation officinale divisée. Lorsque c'est l'officine qui la produit, c'est une préparation officinale simple.
GreygHouse la réponse a déjà été donnée par Ella !  ::)
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: tradewind le 20 avril 2016 à 09:45:15
Bonjouuuuuur 😊

A propos du cours de Daspet :
L'EMA étant l'équivalent de l'ANSM française, on sait déjà qu'elle délivre l'AMM européenne mais du coup est-ce qu'elle assure la pharmacovigilance, le contrôle de la publicité, le contrôle des établissements de santé, et le contrôle ainsi que le suivi des essais cliniques ?

Merci d'avance 😘
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Mc Herey le 20 avril 2016 à 22:22:05
Bonjouuuuuur 😊

A propos du cours de Daspet :
L'EMA étant l'équivalent de l'ANSM française, on sait déjà qu'elle délivre l'AMM européenne mais du coup est-ce qu'elle assure la pharmacovigilance, le contrôle de la publicité, le contrôle des établissements de santé, et le contrôle ainsi que le suivi des essais cliniques ?

Merci d'avance 😘

Bonsooooooir :)
Je n'ai rien noté de particulier, sur la pharmacovigilance et le reste en ce qui concerne l'EMA, mais en cherchant un peu (leur site officiel et wikipedia tu peux trouver plein de renseignements dessus pour rassasier ta soif de connaissance, à moins que le prof en ait parlé cette année et que tu veuilles juste être sur de ce que tu as noté, dans ce cas là je te conseille de demander à un camarade)

Du coup elle ne délivre pas seulement des AMM à échelle européenne, elle permet aussi la promotion de l’innovation et de la recherche dans l’industrie pharmaceutique, elle émet des recommandations pour évaluer l'efficacité des médicaments, elle est responsable de la surveillance et de l'évaluation scientifique des médicaments et elle surveille aussi la sécurité des médicaments quand ils sont développés par des entreprises pharmaceutiques pour une utilisation européenne... donc elle intervient bien dans la pharmacovigilance à l'échelle européenne. (Mais elle n'est pas la seule à être impliquée dans la pharmacovigilance des médicaments à l'échelle européenne : tu as aussi les autorités de régulation des États membres, et la Commission européenne)

Mais elle ne prend aucune décision en ce qui concerne le prix et la disponibilité des médicaments, elle n'émet aucune loi non plus ! Elle n'évalue pas de demandes de mises en place d'essais cliniques mais elle suit le médicament pendant tout son cycle de vie !

Pour le reste je n'ai pas trouvé, mais je peux m'arranger pour trouver un cours tout frais de cette année et te dire si le prof à rajouter d'autres infos !
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: tradewind le 21 avril 2016 à 12:04:46
Merci bien  :love:

Bah en fait comme le prof dit dans son cours EMA = équivalent ANSM, il pourrait nous demander en QCM :
L'EMA :
A. Délivre l'AMM
B. Assure le suivi des essais cliniques
....
En mélangeant les champs d'actions de l'ANSM et EMA ^^

En tout cas, merci tu m'as éclairé  :bisouus: :bisouus:
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Louise_ le 21 avril 2016 à 15:35:23
Bonjour, je pose ma question n'ayant pas trouvé de réponse avec la fonction recherche.
Serait-il possible de m'expliquer la différence entre l'affinité et l'activité ? Merci  :bisouus:
Titre: Re : Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Trahmadol le 22 avril 2016 à 11:08:38
Serait-il possible de m'expliquer la différence entre l'affinité et l'activité ? Merci  :bisouus:
Coucou! :)

Alors, si j'ai bien compris:
Affinité: capacité d'un ligand à se fixer à son R. Plus cette affinité est grande, plus le ligand aura de facilité à se lier au R. On l'utilise donc pour caractériser un ligand et elle est définie par des études de liaison.
Activité: renvoie plus à la puissance du ligand (de l'anglais "potency"). Elle est définie par des études fonctionnelles (courbes effet/concentration). Plus la concentration en ligand permettant d'avoir 50% de l'effet max est faible, plus l'activité sera élevée et donc le ligand "puissant".

Voilà, perso c'est ce que moi j'ai compris mais peut être qu'un tuteur te donnera un réponse plus détaillée et plus compréhensible ;)

 :love:
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Müşo le 22 avril 2016 à 21:43:37
Bonsoir,

J'aurais une question par rapport au cours du professeur Pellequer sur les médicaments generique.
Concernant les études cliniques, il parle de "plan croisé a 2 séquences séparés par une période de wash out avant d’administrer la deuxième forme".

C'est quoi une période de wash out?

Merci  :bisouus:
Titre: Re : Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Ella le 23 avril 2016 à 08:40:30
Bonsoir,

J'aurais une question par rapport au cours du professeur Pellequer sur les médicaments generique.
Concernant les études cliniques, il parle de "plan croisé a 2 séquences séparés par une période de wash out avant d’administrer la deuxième forme".

C'est quoi une période de wash out?

Merci  :bisouus:

Hello ! Alors c'est tout simple : c'est une période pendant laquelle aucun traitement n'est prescrit. Il est utile dans ce cas de figure puisque dans un plan croisé, on teste deux médicaments l'un après l'autre. Mais ne pas laisser de temps de latence fausserait les résultats car certains médicaments mettent beaucoup de temps à être éliminés, il en reste toujours un peu et on cherche à observer séparément les effets de ces deux médicaments ! Ca te va comme explication ?  :love:
Bon courage !
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Pepitoxx le 23 avril 2016 à 08:59:15
salut! j'ai pu voir dans un qcm des années d'avant, sur les excipients: " Ils sont inertes chimiquement et physiologiquement " et " Ils doivent être non-toxiques" mais le pr Pellequer nous a parler qu'il pouvait exister des excipients a effets notoires, donc ils peuvent ne pas etre inerte et etre toxique non? Mercci!  :love:
Titre: Re : Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Ella le 23 avril 2016 à 09:54:24
salut! j'ai pu voir dans un qcm des années d'avant, sur les excipients: " Ils sont inertes chimiquement et physiologiquement " et " Ils doivent être non-toxiques" mais le pr Pellequer nous a parler qu'il pouvait exister des excipients a effets notoires, donc ils peuvent ne pas etre inerte et etre toxique non? Mercci!  :love:

Coucou ! Alors tout d'abord inerte cela veut dire qu'il ne doit pas réagir avec le principe actif par exemple, car en produisant une réaction, il peut diminuer son activité par exemple, tu vois ? :)
L'activité qu'il produit n'est donc pas toxique mais peut être une entrave à l'activité du médicament. Sur le site de l'ANSM, tu trouveras dans le glossaire la définition "composé supposé biologiquement inactif qui sert de support ou de véhicule à une substance".

L'excipient doit être aussi non toxique en effet. Mais peuvent survenir dans certains cas et surtout chez certaines personnes, des réactions allergiques ou des intolérances ; ces phénomènes sont individuels et ne proviennent pas de la molécule de l'excipient elle-même mais plutôt de la réaction du corps face à elle, et l'on ne peut considérer cela comme une toxicité qui est un phénomène plus récurrent si je puis dire  ;D
Tu y vois plus clair ?

Bon courage !  :angel:
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Müşo le 23 avril 2016 à 15:00:51
Merci Ella, c'est plus claire maintenent !  :bisouus: :bisouus:
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Pepitoxx le 24 avril 2016 à 08:10:09
Salut!
  - un RCPGi/o peut etre couplé a l'adenylate cyclase? par ce qu'il l'inhibe mais est-ce qu'on peut dire qu'il est quand meme couplé avec?
  - un autacoide est un médiateur hormonal?
  Merci! :love:
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Apoum le 25 avril 2016 à 14:26:48
Bonjour, est ce quelqu'un aurait la photo du diapo d'UE6 de ce matin commençant par "Ordonnance : mentions obligatoires indiquées lisiblement
   L'identification complète du prescripteur nom, qualification, numéro d'identification
   Le nom et le prénom du patient avec éventuellement son âge, son sexe, son poids et sa taille surtout si il s'agit d'un enfant.
   La date de rédaction de l'ordonnance"
Merci d'avance  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Katniss le 25 avril 2016 à 17:54:42
Petit cadeau ! :)
Courage à toi  :love:
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Pirouette le 27 avril 2016 à 22:39:10
Bonsoir,

J'ai une question à propos des règles de délivrance des médicaments, les médicaments en liste II sont renouvelables sauf mention "non renouvelable", si un patient a un traitement de liste II et qu'il est écrit sur l'ordonnance "pour une durée de 7 jours", peut-il quand même renouveler son ordonnance au bout des 7 jours ou est ce considéré comme non renouvelable ? 

Merci :)
Titre: Re : Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: ophely le 28 avril 2016 à 22:29:13
Salut!
  - un RCPGi/o peut etre couplé a l'adenylate cyclase? par ce qu'il l'inhibe mais est-ce qu'on peut dire qu'il est quand meme couplé avec?
  - un autacoide est un médiateur hormonal?
  Merci! :love:

c(o)uc(o)u  ::)

- Attention, c'est le R qui est couplé à la Protéine Gi ! Ensuite, simplement, pour que la protéine Gi puisse agir sur l'adénylate cyclase, la sous-unité alpha va venir se fixer à cet effecteur :) Attention, à ne pas tout confondre  :great:
- Alors non un autacoïde n'est une hormone mais il peut dans certaines situations agir de la même manière qu'une hormone (c'est à dire en circulant dans le sang, toussa toussa)

Bonsoir,

J'ai une question à propos des règles de délivrance des médicaments, les médicaments en liste II sont renouvelables sauf mention "non renouvelable", si un patient a un traitement de liste II et qu'il est écrit sur l'ordonnance "pour une durée de 7 jours", peut-il quand même renouveler son ordonnance au bout des 7 jours ou est ce considéré comme non renouvelable ? 

Merci :)

Soir-bon :)

Un médicament de liste II est renouvelable pendant 1 an  sauf mention contraire ; donc pour moi, cela est vrai quelque soit la durée initiale du traitement  :great:
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Pirouette le 29 avril 2016 à 15:34:31
Merci Ophely :)
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Tagadam le 30 avril 2016 à 14:21:32
Coucou  :angel:

J'ai une petite question par rapport à la rédaction d'ordonnance.

Par rapport au médicament de type I, qui sont non renouvelable, mais sur les ordonnance peuvent être prescrit pendant 1 mois maximum, cadran liseré rouge".
Jusque là, c'est bon  :yahoo:

Mais "quantité délivré fractionné de 30 jours maximum". Ensuite, il nous a cité la pilule qui était de liste 1, du coup pour les traitements de 3 mois, c'est une exception ?  :neutral:

Merci d'avance  :love:
Titre: Re : Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Trahmadol le 30 avril 2016 à 22:58:37

Mais "quantité délivré fractionné de 30 jours maximum". Ensuite, il nous a cité la pilule qui était de liste 1, du coup pour les traitements de 3 mois, c'est une exception ?  :neutral:



Salut! :)
Alors oui, le prof a bien précisé que les contraceptifs oraux étaient une exception et ne suivaient donc pas cette règle. Mais apparemment c'est que pour les contraceptifs et non pas tous les traitements de 3 mois!
Voilà une phrase qui résume tout:
"La première délivrance des médicaments doit intervenir dans les trois premiers mois qui suivent sa prescription. Le pharmacien ne peut délivrer qu'une quantité de médicaments correspondant à un mois de traitement, sauf pour les contraceptifs où la durée est de trois mois."
http://www.pharmacorama.com/Rubriques/Output/Etapes_de_letude5.php (http://www.pharmacorama.com/Rubriques/Output/Etapes_de_letude5.php)

J'espère que j'ai été claire  ;)
 :bisouus:
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Müşo le 01 mai 2016 à 21:37:15
Bonsoir,

Des questions sur le cours "Histoire du médicament".

Je voulais savoir si la théorie  des signatures de Théophraste était encore d'actualités. Dans mon cours j'ai écris que oui mais en faisant plusieurs QCM, j'ai vu que la réponse était un fois oui et une fois non..

Le Canon de la medecine sert de base à l'enseignement de la médecine en occident du 12 eme au 17 eme siècle ou du 12 eme au 18 eme siecle ?

Merci ♥♥♥
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Tagadam le 02 mai 2016 à 14:14:41
Coucou, j'ai une mini question à propos des aspects sociaux des médicaments  :love:

J'ai écrit pour les raisons de la pression pour la non-prescription de générique :
- Incapacité du patient à retranscrire, mémoriser, prononcer le nom du médicament en DCI.

Je pense que je me suis trompé car la DCI reste la même non ? Ce ne serait pas plutôt le nom commercial, fantaisie ou laboratoire ?

Merci d'avance  :yahoo:
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: PiouPiouu le 02 mai 2016 à 15:11:28
Salut Tagadam !

Non tu ne t'es pas trompée, si mes souvenirs sont bons, un patient est habitué à un médicament en nom de fantaisie (en particulier les personnes âgées car c'est assez récent le fait de prescrire les génériques en première intention). Et les DCI, bien qu'ils soient plus simples que le nom complet de la molécule, restent généralement plus complexes que les noms de fantaisie. Ils sont donc plus difficiles à retenir, plus difficiles à prononcer et cela peut poser soucis !

Voilà j'espère ne pas me tromper et que c'est plus clair pour toi !

Bon courage !  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Pepitoxx le 05 mai 2016 à 09:23:28
Salut j'ai plusiseurs questions sur les PB de l'année derniere!  :bravo:;
 -on nous dit "Les essais de phase II permettent de comparer au placebo ou médicament: FAUX: que dans les essais de phase 3" mais il existe bien une phase IIb comparative?
 -"La somme de la durée des 3 phases du cycle du médicament donne 33 ans" mais je ne comprend pas comment..
 -"Il n'y a pas de developpement industriel avant l'AMM", mais Pellequier nous a parler de lot pilote pilote qui devait etre developper en industrie pour l'AMM..
 - On peut dire que la pharmacognosie peut permettre la synthese de SA? ou il faut preciser "Hémi-synthese"?
 -Et enfin est ce que le dossier CTD est international?
  Voila, desolé, merci! :love:
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Yumatï le 05 mai 2016 à 20:44:36
Bonsoir, j'aimerais savoir si pendant l'état de transiiton il y avait une liaison covalente entre enzyme et substrat. J'ai noté : liaison non covalente pour le reconnaissance puis etat de transition instable. Mais j'ai pas dit si la liaison est covalente ou non donc je suis perplexe :p
Et pour ce qui est des phospholipides membranaires j'ai mis qu'ils arrachaient l'acide arachodonique et j'ai pas compris comment ca se faisait ca? ( déjà est-ce que c'est vrai ou j'ai écris n'importe quoi? ˆˆ) 

Merci  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: azerty le 05 mai 2016 à 22:36:45
Bonjour,

J'ai des petites questions sur un QCM que j'ai fais:
  'dans les étude clinique on parle de margé thérapeutique, c'est la différence entre la dose minimale efficace et la dose entrainant des effets indésirables ou toxique', cette proposition est considérée juste mais je ne comprends pas pourquoi car dans mon cours ce n'est pas une différence mais une division...
   ' A propos des R intranucléaire : ils sont liés à l'ADN et peuvent réprimer ou augmenter la transcription du gène en ARN messager', c'est aussi considérée juste mais peut-on vraiment dire qu'ils sont liés a l'ADN car il n'y vont que une fois qu'il y a le ligand...
 
merci :)
 
Titre: Re : Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: ophely le 06 mai 2016 à 10:13:08
Bonjour tout le monde :)
Tout d'abord merci à ceux qui essaient de répondre aux questions des autres, c'est trop cool que vous vous aidiez entre vous   :yahoo: (En plus, je n'ai presque jamais rien à ajouter tellement vos réponses sont complètes et justes   :love:)
Bonsoir,

Des questions sur le cours "Histoire du médicament".

Je voulais savoir si la théorie  des signatures de Théophraste était encore d'actualités. Dans mon cours j'ai écris que oui mais en faisant plusieurs QCM, j'ai vu que la réponse était un fois oui et une fois non..

Le Canon de la medecine sert de base à l'enseignement de la médecine en occident du 12 eme au 17 eme siècle ou du 12 eme au 18 eme siecle ?

Merci ♥♥♥
- Oui, elle est encore d'actualité puisqu'on utilise certains principes en homéopathie  :great:
- Du 12ème au 17ème siècle

Salut j'ai plusiseurs questions sur les PB de l'année derniere!  :bravo:;
 -on nous dit "Les essais de phase II permettent de comparer au placebo ou médicament: FAUX: que dans les essais de phase 3" mais il existe bien une phase IIb comparative?
 -"La somme de la durée des 3 phases du cycle du médicament donne 33 ans" mais je ne comprend pas comment..
 -"Il n'y a pas de developpement industriel avant l'AMM", mais Pellequier nous a parler de lot pilote pilote qui devait etre developper en industrie pour l'AMM..
 - On peut dire que la pharmacognosie peut permettre la synthese de SA? ou il faut preciser "Hémi-synthese"?
 -Et enfin est ce que le dossier CTD est international?
  Voila, desolé, merci! :love:
- Alors exactement, dans cette proposition ils te disent : "Les essais de phase II permettent de démontrer l’efficacité du médicament en comparaison à un placebo ou à un médicament de référence."
Alors en effet, on a une phase IIb qui sera comparative, mais c'est pas cibler sur l'étude de l'efficacité. C'est bien dans les essais de phase III qu'on s'intéresse à l'efficacité.

- En fait 33 ans c'est le maximum que le cycle du médicament peut réprésenter car :
  - au max, on a 10 ans de préparation (= identification chimique, évaluation de l'activité chimique et biologique)
  - au max, on a 3 ans de phase administrative (= dossier AMM, autorisation européenne, etc...)
  - et enfin, 20 ans de mise sur le marché

- Le lot pilote est fabriqué quasi dans les conditions d'une production à grande échelle. Donc je pense que ce qu'on a voulu montrer dans cette proposition c'est que la fabrication industrielle pure et dure ne se fait qu'après l'AMM, mais que parallèlement à l'AMM on développe la méthode de fabrication industrielle (donc pour cela il faut bien faire des essais...)

- Je ne pense pas que le professeur Pellequier joue sur les mots, ce qu'il faut bien retenir et assimiler c'est que si la production à partir de la source est problématique on fait une (hémi-)synthèse industrielle!

- Oui, le CTD c'est l'équivalent de l'AMM mais au niveau international

Bonsoir, j'aimerais savoir si pendant l'état de transiiton il y avait une liaison covalente entre enzyme et substrat. J'ai noté : liaison non covalente pour le reconnaissance puis etat de transition instable. Mais j'ai pas dit si la liaison est covalente ou non donc je suis perplexe :p
Et pour ce qui est des phospholipides membranaires j'ai mis qu'ils arrachaient l'acide arachodonique et j'ai pas compris comment ca se faisait ca? ( déjà est-ce que c'est vrai ou j'ai écris n'importe quoi? ˆˆ) 

Merci  :bisouus:
- Non la liaison n'est pas covalente, sinon les inhibiteurs compétitifs ne pourraient pas être en compétition avec le substrat au niveau du site catalytique.
- Moi j'ai noté que c'était la phospholipase A2 qui l'arrachait de la membrane, et ça se fait par hydrolyse il me semble (mais je n'en suis pas sûre à 100% déso'  :neutral:)

Bonjour,

J'ai des petites questions sur un QCM que j'ai fais:
  'dans les étude clinique on parle de margé thérapeutique, c'est la différence entre la dose minimale efficace et la dose entrainant des effets indésirables ou toxique', cette proposition est considérée juste mais je ne comprends pas pourquoi car dans mon cours ce n'est pas une différence mais une division...
   ' A propos des R intranucléaire : ils sont liés à l'ADN et peuvent réprimer ou augmenter la transcription du gène en ARN messager', c'est aussi considérée juste mais peut-on vraiment dire qu'ils sont liés a l'ADN car il n'y vont que une fois qu'il y a le ligand...
 
merci :)
 
- L'index thérapeutique c'est bien sous forme de division, mais pas la marge thérapeutique qui est bien sous forme de différence, il faut bien distinguer les 2 :)
- Je pense que ce qui a voulu être dit dans cette proposition c'est qu'une fois liés à l'ADN ils peuvent réprimer ou augmenter la transcription du gène en ARN messager !


Voilou les choux, des bisous, et à demain en forme  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Müşo le 06 mai 2016 à 14:46:46
Bonjour,

J'ai une question sur le LADME. En fait, ça ne se produit presque jamais de cette maniere puisque le metabolisme arrive avant la distribution pour les molécules moyennement lipophile et il n'y a pas de métbolisme pour les molecules hydrophiles.

Du coup, si on a question du genre" Les 5 phases de la pharmacocinetique sont LADME? " On met vrai ou faux?

Merci  :angel:
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Tagadam le 06 mai 2016 à 18:03:58
Coucou,  :angel: :yahoo:

j'ai quelques petites questions sur les partiels blancs de 2014 :

10.A : "À l'état de repos, les 3 éléments sont dissociés dans la membrane et alpha porte un GDP" Vrai.
--> Mais pourtant, les 3 éléments sont associés ? (c'est ce que j'ai noté dans mon cours)

39.E "Les égyptiens traitaient le vitiligo par ingestion d'Ami malus suivie d'une photothérapie" Vrai
--> J'avais mis faux, parce que c'est le diagnostique différentiel entre la lèpre et le vitiligo qui fais intervenir l'Amni Majus, mais pour le traitement, c'est le psoralène non ?

Merci d'avance, et hasta mañana  :love:
Titre: Re : Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: ophely le 06 mai 2016 à 22:47:05
Coucou,  :angel: :yahoo:

j'ai quelques petites questions sur les partiels blancs de 2014 :

10.A : "À l'état de repos, les 3 éléments sont dissociés dans la membrane et alpha porte un GDP" Vrai.
--> Mais pourtant, les 3 éléments sont associés ? (c'est ce que j'ai noté dans mon cours)

39.E "Les égyptiens traitaient le vitiligo par ingestion d'Ami malus suivie d'une photothérapie" Vrai
--> J'avais mis faux, parce que c'est le diagnostique différentiel entre la lèpre et le vitiligo qui fais intervenir l'Amni Majus, mais pour le traitement, c'est le psoralène non ?

Merci d'avance, et hasta mañana  :love:
- en effet, les 3 éléments sont associés à l'état de repos, et se dissocient ensuite  :great:
- à l'epoque ils traitaient bien le vitiligo par injection d'Amni Majus suivi d'une exposition corporelle au soleil (ce qui permet en effet de faire le diagnostic différentiel)
Mais de nos jours,  ça se soigne par puvatherapie à base de psoralene :)
Bonjour,

J'ai une question sur le LADME. En fait, ça ne se produit presque jamais de cette maniere puisque le metabolisme arrive avant la distribution pour les molécules moyennement lipophile et il n'y a pas de métbolisme pour les molecules hydrophiles.

Du coup, si on a question du genre" Les 5 phases de la pharmacocinetique sont LADME? " On met vrai ou faux?

Merci  :angel:
Quand on pose ce genre de question il est normalement précisé le genre de molécules concernées, donc en fait tu réponds au cas par cas...
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Pom' d'api le 08 mai 2016 à 19:13:45
Bonjour,
j'ai une question peut-être toute bête mais je ne comprends vraiment pas l'utilité des inhibiteurs de monoamine oxydase de type B (IMAOB) dans les maladies de Parkinson. Puisque selon mon raisonnement, l'enzyme monoamine oxydase dégrade la sérotonine, la dopamine, noradrenaline .... ainsi l'inhibiteur de cette enzyme empêcherait la dégradation de ces neuromédiateurs donc utilisé contre la dépression (jusqu'ici je suis d'accord) sauf qu'il me semble que dans la maladie de Parkinson on a un excès en dopamine donc au lieu d'empêcher la dégradation de ces monoamines à l'aide d'un inhibiteur de type MAO-B, il faudrait plutôt favoriser la dégradation de ces monoamines donc de la dopamine en trop dans cette maladie, n'est-ce pas? ??? ???
Bon, j'espère être comprise parce qu'en me relisant même moi j'ai été un peu perdue dans tout ça, mais j'espère quand même qu'on pourrait m'éclaircir sur ce sujet!!!
Merci d'avance  :love:
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Pom' d'api le 08 mai 2016 à 19:25:44
En fait, j'ai encore une autre question, j'avais rencontré dans une des annales du tutorat que la protéine Gi = protéine G0, or pour moi, c'est : Gi inhibe l'Adenylate cyclase donc diminution d'AMPc et G0 provoque ouverture du canal K+ donc sortie de K+ de la cellule. Donc Gi =/= G0??? ??? ???
Corrigez-moi si j'ai mal compris et mal interprété le tableau du cours du Pr.Demougeot de cette façon.
Merci d'avance! :bisouus:
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Pom' d'api le 08 mai 2016 à 19:46:33
Re,
De façon générale, est-ce que l'investigateur est toujours un médecin? donc pas d'infirmière?
Merci :love:
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Tagadam le 09 mai 2016 à 10:05:47
Coucou  :yahoo:

J'ai quelques questions à propos du BUM  :love:

- Est-ce que le fait de prescrire hors AMM est également le fait de prescrire hors du RCP ? (ATU, RTU...)
- Lorsque l'on suit les avis de la commission de transparence, on est dans l'AMM ?


 Merci d'avance  :angel:
Titre: Re : Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Tagadam le 09 mai 2016 à 11:23:44
Coucou  :yahoo:

J'ai quelques questions à propos du BUM  :love:

- Est-ce que le fait de prescrire hors AMM est également le fait de prescrire hors du RCP ? (ATU, RTU...)
- Lorsque l'on suit les avis de la commission de transparence, on est dans l'AMM ?


 Merci d'avance  :angel:

Zut, mon post n'est plus modifiable  ::)

Sinon pour les PB, question 53)E.
Il faut mettre la DCI pourtant ??

Parce que sur son diapo, il avait mis "Efferalgan 1 boite" qu'il avait barré en rouge avec en dessous "Paracétamol cellule 500mg"..

Merci d'avance, je met le diapo en pièce jointe  :love:
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Müşo le 09 mai 2016 à 21:00:19
Bonsoir :)

Je ne comprends sur ce diapo si les études pharmaco épidémiologiques sont rapides et pas cher ou alors long et couteux...

Merci  :love:
Titre: Re : Re : Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Pepitoxx le 10 mai 2016 à 07:48:47
Zut, mon post n'est plus modifiable  ::)

Sinon pour les PB, question 53)E.
Il faut mettre la DCI pourtant ??

Parce que sur son diapo, il avait mis "Efferalgan 1 boite" qu'il avait barré en rouge avec en dessous "Paracétamol cellule 500mg"..

Merci d'avance, je met le diapo en pièce jointe  :love:

Regarde les diapos de la page 3 du cours c'est bien écrit DCI ou nom de marque ! :love:
Titre: Re : Re : Re : Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Tagadam le 10 mai 2016 à 10:18:34
Regarde les diapos de la page 3 du cours c'est bien écrit DCI ou nom de marque ! :love:
Coucou,

Non non justement c'est écrit :
"la dénomination commune internationale d’un principe actif (DCI) assortie ou non d'une marque ou du nom du fabricant ou nom de la spécialité (princeps ou générique). Le nom de fantaisie (nom commercial) peut être utilisé également"

La DCI + le nom de marque ou non... mais la DCI doit être là...  :modo:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Pepitoxx le 10 mai 2016 à 11:44:39
Coucou,

Non non justement c'est écrit :
"la dénomination commune internationale d’un principe actif (DCI) assortie ou non d'une marque ou du nom du fabricant ou nom de la spécialité (princeps ou générique). Le nom de fantaisie (nom commercial) peut être utilisé également"

La DCI + le nom de marque ou non... mais la DCI doit être là...  :modo:

- la durée du traitement (exemple : traitement pour trois mois, QSP) ou le
nombre d'unités de conditionnement dans le cas d'une prescription en nom
de marque (exemple : deux boîtes de 20 comprimés)


donc on peut bien prescrire en nom de marque! :great:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Tagadam le 10 mai 2016 à 12:43:58
- la durée du traitement (exemple : traitement pour trois mois, QSP) ou le
nombre d'unités de conditionnement dans le cas d'une prescription en nom
de marque (exemple : deux boîtes de 20 comprimés)


donc on peut bien prescrire en nom de marque! :great:

Oui, dans les traitement long court comme le diabète etc...
Je viens de me renseigner sur google, et c'est même dans les actualités "Depuis un an, tous les médecins ont obligation “de prescrire les médicaments en Dénomination commune internationale (DCI), c'est-à-dire à partir du nom de la molécule, et non plus en nom de marque“, rappelle le mensuel dans un communiqué."

Donc normalement c'est une obligation  :bravo:; 
Après, attendons l'avis d'un tuteur  ::)
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Yumatï le 10 mai 2016 à 12:46:04
Bonjour ! Je  suis dans la suite du débat sur les noms de marque et tout ça ˆˆ
Enfaite : j'ai un petit soucis parce que le Dr Muret nous dit " DCI + Marque (ou fabricant ou nom de spécialité). Le nom de fantaisie (=nom commercial) peut être utilisé également"

Et donc ma question est : Est-ce qu'on doit mettre à part fantaisie, marque, spécialité ?
(J'ai mis en pièce jointe une photo avec plusieurs médicmanets si vous voulez l'utiliser pour m'expliquer au cas où  )
Merci !  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Pti Kiwi le 10 mai 2016 à 14:35:57
Bonjour, question sur les différentes formes de libération d'un cp. Dans le cours de pellequer on voit :
- LP
- libération différée
- libération accélérée
- libération séquentielle

Les comprimés gastro résistants sont dans quelle catégorie ? J'aurais dis différée, mais le fait qu'ils aient un double noyau avec une dose d'attaque, me fais hésiter avec libération séquentielle...
 :bisouus:
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Yumatï le 11 mai 2016 à 09:14:50
Hello !
J'ai une mini question à propos de la démarche scientifique. Les bases de la démarche scientifique apparaissent quand?

A l'époque Greque avec Hippocrate et  quand on enlève la religion de la médecine ou bien avec Avicenne et les règles de l'expérimentation au moyen age ? Ou encore à une autre époque avec quelqu'un d'autre d'ailleurs...  ;)

Merci  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Yumatï le 11 mai 2016 à 10:21:32
Désolée pour ce double post :whip:
Mais j'ai encore une mini question: les recepteurs  intra cellulaires ils peuvent avoir une action immédiate ou elle et forcement retardée ?
Merci  :angel:

Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Pepitoxx le 11 mai 2016 à 10:25:35
Salut j''ai une question par rapport au PB de il y a deux ans:
 - Le CPP est consultatoire? Ou son avis favorable est obligatoire?
 - Le developpement indutriel commence deja a la fin du 19 eme non? et au 20 eme c'est une concentration industrielle qui augmente?
 -La théorie des 4 humeurs est aussi relié aux 4 élements?
 - On peut administré des SA lipophile en IV?
 - Quelle voie d'élimination est la plus utilisé pour les médicaments hydrophiles?
 -Phase 4 des essais cliniques (post-AMM) c'est bien différent de la pharmacovigilance?
 - Un antagoniste non competitif ne fait que diminuer l'Emax? ou décale aussi la courbe comme l'antagoniste competitif irreversible?
 -Pour l'index thérapeutique il faut toujours preciser dans quelle etude on est pour savoir comment la calculer?
 -Adenylate cylcase et PLC beta sont les deux membranaires?
 -R intracellulaire represente une famille importante de R? par ce que c'est que 10% des cibles donc je dirais que non..

Voila desolé pour toutes ces questions! merci a ceux qui auront du courage!  :ips: ::)
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Müşo le 11 mai 2016 à 10:59:50
Bonjour,

Je ne comprends pas ce que c'est que le PUT.
Et les start up non plus (2ème origine des entreprises de biotechnologies)   :modo:

Merci  :love:
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Tagadam le 11 mai 2016 à 12:20:16
Coucou,
je viens de voir sur le drive que vous avez mis la réponse 20.B fausse (après correction)..

"L’industrie induit par ses choix de nombreux déséquilibres géographiques : 80% des médicaments sont consommés par 20% de la population.
FAUX : pour être précis, les chiffres sont plutôt à 4/6 des médicaments consommés par 1/6 de la population.".

Il me semble qu'elle est vraie, car le Pr.Muret à préciser que les 4/6 et 1/6 c'était pour l'année 2014 mais en général c'est bien 20% - 80%

 ::)
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Pom' d'api le 11 mai 2016 à 19:24:10
bonjour,
dans le cours du Pr.Muret, si on a une question de type : Pline et Celse sont des contemporains, on met vrai ou faux?
merci ;D
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Raph' le 12 mai 2016 à 12:02:08
Coucou Pepitoxx !
Je n'ai pas la réponse à toutes tes questions mais je vais essayer de répondre à certaines (mais compléments et confirmation d'un tuteur sont à attendre !  lol )

 - Le CPP est consultatoire? Ou son avis favorable est obligatoire?
Je dirais oui pour les deux

La théorie des 4 humeurs est aussi relié aux 4 élements?
oui (voir pièce jointe)

 -Phase 4 des essais cliniques (post-AMM) c'est bien différent de la pharmacovigilance?
Je dirais que la pharmacovigilance fait partie des études post AMM (qui peuvent aussi étudier l'effet du médicament sur la société = pharmacologie sociétale)

 - Un antagoniste non competitif ne fait que diminuer l'Emax? ou décale aussi la courbe comme l'antagoniste competitif irreversible?
Un antagoniste compétitif irréversible diminue l'Emax tout comme un antagoniste non compétitif alors que les antagoniste compétitif réversible décalent juste la courbe (car ils sont virés du site actif si on augmente les doses de substrat !)

-Pour l'index thérapeutique il faut toujours preciser dans quelle etude on est pour savoir comment la calculer?
oui car dans les études pré-cliniques, on calcule IT = doses létales / dose efficace (il faut un IT élevé) et dans les études cliniques, on calcule IT = dose efficace / dose effes indésirables (il faut donc un IT faible)

J'espère que j'ai été claire et que ça va mieux ! Ensuite, je ne suis pas vraiment sûre pour tes autres questions donc je préfère laisser un tuteur te répondre et confirmer (ou infirmer) ce que je t'ai déjà dit !  ;D
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Agate le 12 mai 2016 à 15:12:12
Bonjour !

Une petite question très bête...Dans mon cours sur la conception et la réalisation du médicament (Y.Pellequier), j'ai noté concernant les normes de fabrication :''Les contrôles qualité s’effectuent selon :
- les normes de la pharmacopée européenne ou non.
- les spécifications du dossier AMM ou CTD : méthodes des pharmacopées ou non, spécifications des pharmacopées ou non.''
(page 40 du diapo)...Seulement, je ne suis pas sûre du ''ou non'', faut-il en tenir compte ? J'ai bêtement recopié le diapo et j'ai peur d'avoir laissé passer les précisions concernant cet aspect... ;D
Merci d'avance ! :love:

Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: PiouPiouu le 12 mai 2016 à 16:16:04
Bonjour !
J'ai juste  une petite  question sur le cours du professeur Daspet : le droit pénal ne concerne que les individus et les entreprises, pas les États ?
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Katniss le 12 mai 2016 à 18:23:04
Coucou nos merveilleux tuteurs !  :love:
Une petite question : pourriez vous mettre en ligne le sujet et la correction de l'annexe d'UE6 du partiel blanc de cette année, s'il vous plaît, car, je n'ai pas eu le "verso" samedi ^^
Merci d'avance  :bisouus:
Titre: Re : Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: ophely le 12 mai 2016 à 18:54:17
Oula que de questions ! Je vais essayer de remédier à ce manque de régularité jusqu'à votre concours !  :whip:
Bonjour,
j'ai une question peut-être toute bête mais je ne comprends vraiment pas l'utilité des inhibiteurs de monoamine oxydase de type B (IMAOB) dans les maladies de Parkinson. Puisque selon mon raisonnement, l'enzyme monoamine oxydase dégrade la sérotonine, la dopamine, noradrenaline .... ainsi l'inhibiteur de cette enzyme empêcherait la dégradation de ces neuromédiateurs donc utilisé contre la dépression (jusqu'ici je suis d'accord) sauf qu'il me semble que dans la maladie de Parkinson on a un excès en dopamine donc au lieu d'empêcher la dégradation de ces monoamines à l'aide d'un inhibiteur de type MAO-B, il faudrait plutôt favoriser la dégradation de ces monoamines donc de la dopamine en trop dans cette maladie, n'est-ce pas? ??? ???
Bon, j'espère être comprise parce qu'en me relisant même moi j'ai été un peu perdue dans tout ça, mais j'espère quand même qu'on pourrait m'éclaircir sur ce sujet!!!
Merci d'avance  :love:
ATTENTION : dans la maladie de Parkinson on a un déficit de dopamin, donc c'est pour ça qu'il est logique d'inhiber sa dégradation  :)

(Bon d'avance désolée, je suis obligée de faire plusieurs post, il y a tellement de questions que tout ne m'est pas proposé dans le résumé de discussion  ::)
Titre: Re : Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: ophely le 12 mai 2016 à 18:57:41
En fait, j'ai encore une autre question, j'avais rencontré dans une des annales du tutorat que la protéine Gi = protéine G0, or pour moi, c'est : Gi inhibe l'Adenylate cyclase donc diminution d'AMPc et G0 provoque ouverture du canal K+ donc sortie de K+ de la cellule. Donc Gi =/= G0??? ??? ???
Corrigez-moi si j'ai mal compris et mal interprété le tableau du cours du Pr.Demougeot de cette façon.
Merci d'avance! :bisouus:
Gi est bien équivalent de Go c'est 2 termes distincts pour désigner la même Protéine G qui en effet inhibe l'Adénylate  Cyclase et permet l'ouverture du canal K+
Titre: Re : Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: ophely le 12 mai 2016 à 19:01:44
Re,
De façon générale, est-ce que l'investigateur est toujours un médecin? donc pas d'infirmière?
Merci :love:
C'est nécessairement un médecin, donc pas toujours un médecin, mais d'un point de vue pratique on va privilégier le médecin comme investigateur  :great:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: ophely le 12 mai 2016 à 19:10:00
Oui, dans les traitement long court comme le diabète etc...
Je viens de me renseigner sur google, et c'est même dans les actualités "Depuis un an, tous les médecins ont obligation “de prescrire les médicaments en Dénomination commune internationale (DCI), c'est-à-dire à partir du nom de la molécule, et non plus en nom de marque“, rappelle le mensuel dans un communiqué."

Donc normalement c'est une obligation  :bravo:; 
Après, attendons l'avis d'un tuteur  ::)
et voici l'avis de la tutrice :suspens: ...
Dans cette question de PB, ce qu'on a voulu montrer c'est que la DCI d'Efferalgan n'est pas forcément Paracétamol, ça peut être acétaminophène ; mais sinon oui c'est obligatoire de prescrire en DCI et le nom de marque est facultatif[/b].
La question des PBs a simplement une faute de syntaxe, excusez ma collègue  ::)
Titre: Re : Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: ophely le 12 mai 2016 à 22:27:46
Me revoilà, toujours en forme  :yourock!
Coucou  :yahoo:

J'ai quelques questions à propos du BUM  :love:

- Est-ce que le fait de prescrire hors AMM est également le fait de prescrire hors du RCP ? (ATU, RTU...)
- Lorsque l'on suit les avis de la commission de transparence, on est dans l'AMM ?


 Merci d'avance  :angel:
- Que l'on soit d'accord : RCP (= Résumé des Caractéristiques du Produit) fait parti de l'AMM. Donc ils sont indissociables.
Par contre, oui on peut prescrire en ATU ou RTU (le T signifiant Temporaire) en attente de l'AMM
- Si j'ai bien compris la Commission de la Transparence intervient après l'obtention de l'AMM  donc oui on est dans l'AMM si on suit les avis de la CT :)

Bonjour, question sur les différentes formes de libération d'un cp. Dans le cours de pellequer on voit :
- LP
- libération différée
- libération accélérée
- libération séquentielle

Les comprimés gastro résistants sont dans quelle catégorie ? J'aurais dis différée, mais le fait qu'ils aient un double noyau avec une dose d'attaque, me fais hésiter avec libération séquentielle...
 :bisouus:
Ils sont bien dans la catégorie de libération différée  :great:
Pourquoi ? Tout simplement, parce que la libération a lieu dans l'intestin et non pas dans l'estomac pour éviter d'abimer la muqueuse gastrique  ;)

Hello !
J'ai une mini question à propos de la démarche scientifique. Les bases de la démarche scientifique apparaissent quand?

A l'époque Greque avec Hippocrate et  quand on enlève la religion de la médecine ou bien avec Avicenne et les règles de l'expérimentation au moyen age ? Ou encore à une autre époque avec quelqu'un d'autre d'ailleurs...  ;)

Merci  :bisouus:
C'est Claude Bernard qui est à l'origine de la vraiedémarche scientifique avec : Observation - Hypothèse - Expérience - Résultat - Interprétation - Conclusion

ATTENTION vous le voyez en SHS que justement la médecine d'Hippocrate est tout sauf scientifique !  ;)

Désolée pour ce double post :whip:
Mais j'ai encore une mini question: les recepteurs  intra cellulaires ils peuvent avoir une action immédiate ou elle et forcement retardée ?
Merci  :angel:
Oui ils ont action forcément retardée puisqu'elle passe par la transcription de gènes :)
Titre: Re : Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: ophely le 12 mai 2016 à 22:37:18
Bonsoir :)

Je ne comprends sur ce diapo si les études pharmaco épidémiologiques sont rapides et pas cher ou alors long et couteux...

Merci  :love:
Oula... Alors là je t'avouerai que ce diapo n'est pas très clair pour moi non plus (surtout que c'est un nouveau cours)... Je te dis quand même comment je l'interprète mais si des collègues pharma' pouvaient intervenir pour dire s'ils ont vu ça en cours ça serait sympa  ::)

En gros, pour moi, plus les études sont complexes plus ça devient long et coûteux : si les professionnels de santé faisaient des notifications spontanées comme on leur demande ça serait rapide et peu coûteux, mais si ce ne n'est pas le cas on est obligé de pousser plus loin les études ...
Titre: Re : Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: ophely le 12 mai 2016 à 22:40:50
Coucou,
je viens de voir sur le drive que vous avez mis la réponse 20.B fausse (après correction)..

"L’industrie induit par ses choix de nombreux déséquilibres géographiques : 80% des médicaments sont consommés par 20% de la population.
FAUX : pour être précis, les chiffres sont plutôt à 4/6 des médicaments consommés par 1/6 de la population.".

Il me semble qu'elle est vraie, car le Pr.Muret à préciser que les 4/6 et 1/6 c'était pour l'année 2014 mais en général c'est bien 20% - 80%

 ::)
On a justement eu une (ou 2, je ne sais plus...) remarque là-dessus, on s'est alors référé au diapo du prof sur lequel c'était écrit 4/6 et 1/6 et on a préféré modifier pour ceux qui avaient remarqué cela.
Comme on vous le dit tout le temps : référez-vous à ce que vous a dit le prof en cours, c'est ce qui compte!. Ce que l'on voulait vraiment montrer, et ce qu'il faut vraiment retenir, c'est la disparité quant à l'accès aux médicaments en fonction de notre situation géographique !  :great:
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: ophely le 12 mai 2016 à 22:59:31
Bonjour,

Je ne comprends pas ce que c'est que le PUT.
Et les start up non plus (2ème origine des entreprises de biotechnologies)   :modo:

Merci  :love:
- Le PUT est lié à l'ATU. C'est ce qui permet le suivi des médicaments lancés par une ATU.
- Google est ton amiiiiii  lol : Un start-up c'est, en gros, un bébé entreprise qui est destinée à faire de grandes choses par la suite (=  qui a un fort potentiel de croissance). Donc c'est une entreprise en développement. C'est plus clair ? :)

bonjour,
dans le cours du Pr.Muret, si on a une question de type : Pline et Celse sont des contemporains, on met vrai ou faux?
merci ;D
Les 2 sont de l'époque romaine donc je mettrais vrai personnellement :)

Bonjour !
J'ai juste  une petite  question sur le cours du professeur Daspet : le droit pénal ne concerne que les individus et les entreprises, pas les États ?
Ouep c'est ça  :great:

Bonjour !

Une petite question très bête...Dans mon cours sur la conception et la réalisation du médicament (Y.Pellequier), j'ai noté concernant les normes de fabrication :''Les contrôles qualité s’effectuent selon :
- les normes de la pharmacopée européenne ou non.
- les spécifications du dossier AMM ou CTD : méthodes des pharmacopées ou non, spécifications des pharmacopées ou non.''
(page 40 du diapo)...Seulement, je ne suis pas sûre du ''ou non'', faut-il en tenir compte ? J'ai bêtement recopié le diapo et j'ai peur d'avoir laissé passer les précisions concernant cet aspect... ;D
Merci d'avance ! :love:
J'ai ça également dans mon cours de l'an dernier, et il n'avait pas plus détailler l'an dernier ...  ::) Donc je ne te serai pas d'une très grande aide désolée ... Entre nous, je ne pense pas que ces "ou non" soient les plus importantes notions de son cours  lol Courage  :love:
Titre: Re : Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: ophely le 12 mai 2016 à 23:17:15
Passons à ta euh tes questions Pepitoxx  lol (Au passage, merci à Raph' d'y avoir consacré déjà un peu de temps, certaines de ses réponses n'ayant pas besoin d'être complétées, je te laisse y jeter un œil  :great:)
Salut j''ai une question par rapport au PB de il y a deux ans:
 - Le CPP est consultatoire? Ou son avis favorable est obligatoire?
 - Le developpement indutriel commence deja a la fin du 19 eme non? et au 20 eme c'est une concentration industrielle qui augmente?
 -La théorie des 4 humeurs est aussi relié aux 4 élements?
 - On peut administré des SA lipophile en IV?
 - Quelle voie d'élimination est la plus utilisé pour les médicaments hydrophiles?
 -Phase 4 des essais cliniques (post-AMM) c'est bien différent de la pharmacovigilance?
 - Un antagoniste non competitif ne fait que diminuer l'Emax? ou décale aussi la courbe comme l'antagoniste competitif irreversible?
 -Pour l'index thérapeutique il faut toujours preciser dans quelle etude on est pour savoir comment la calculer?
 -Adenylate cylcase et PLC beta sont les deux membranaires?
 -R intracellulaire represente une famille importante de R? par ce que c'est que 10% des cibles donc je dirais que non..

Voila desolé pour toutes ces questions! merci a ceux qui auront du courage!  :ips: ::)
- L'avis favorable du CPP est obligatoire pour commencer l'essai clinique
- Je confirme :)
- cf. Raph'
- JAMAIS de SA lipophiles pures en IV, toujours mélangées à l'eau pour éviter l'embolie
-  Médicaments hydrophiles éliminés par le rein (++) car milieu hydrophile
- cf Raph'
- cf Raph'
- cf Raph'
- Oui elles sont les 2 transmembranaires
- C'est que 10% des cibles mais parmi la famille des R, c'est une sous-famille plus important que les R à activité enzymatique ou R canaux ioniques :)


Voilà, j'ai finiii  :yahoo:
Bon courage à tous  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Pepitoxx le 13 mai 2016 à 11:16:12
Salut encore 2/3 questions! ::)
 - La concentration c'est bien dans une unité de volume? pas dans un volume donné?
 -On doit considerer la proteine G comme trans membranaire ou citosollique etant donné qu'elle ne dépasse pas en extracellulaire?
 -Dans un qcm de il y a deux ans j'ai vu "le sirop a obligatoirement plus de 45% m/m de saccharose" mais Pellequier nous a parler des sirops pour diabetiques ou justement il y avait pas de saccharose..
 -Une libération séquentiel c'est nécessairement  Retardé+ conventionnel ou c'et juste le melange deux types de libération quelconque?
 - Le médicament commence a exercer ses effets quand il se fixe au R? je dirais que non par ce qu'il y a toute la phase de transduction etc..
 - RCPGi/o permet une diminution de la secretion endocrine et exocrine ou seulement un des deux?
  Merci!  :love:
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Müşo le 13 mai 2016 à 18:37:39
Bonsoir

On dit dans le cours que les recepteurs incluant un canal ionique sont constitués de 4 hélices transmembranaires associées en oligomere. Mais les recepteurs nicotinique a l'acétylcholine sont constitués 5 helices transmembranaires... non?

Merci
Titre: Re : Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Pepitoxx le 13 mai 2016 à 19:08:08
Bonsoir

On dit dans le cours que les recepteurs incluant un canal ionique sont constitués de 4 hélices transmembranaires associées en oligomere. Mais les recepteurs nicotinique a l'acétylcholine sont constitués 5 helices transmembranaires... non?

Merci
C'est 5 sous-unités qui ont chacune 4 hélices transmembranaire je crois  :yahoo:
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Tagadam le 14 mai 2016 à 20:37:46
Coucou, j'ai une mini question sur les ordonnance :

À la question 54 B. des partiels blancs : "l'ordonnance est caduque si elle n'est pas exécuter dans les 3mois".

Je suis accord pour une ordonnance classique. Mais imaginons, aux partiels il le préciserait ? Parce qu'il peut y avoir une ambiguïté avec les stupéfiants qui sont sous ordonnance sécurisée, mais sous ordonnance quand même  :neutral:

Ou alors il faut comprendre par "ordonnance" sans précision, une "classique" ?  :bisouus:
Merci d'avance  :love:
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Pepitoxx le 15 mai 2016 à 10:58:17
Salut! encore 2/3 questions! ::)

 - La concentration c'est bien dans une unité de volume? pas dans un volume donné?
 -On doit considerer la proteine G comme trans membranaire ou citosollique etant donné qu'elle ne dépasse pas en extracellulaire?
 -Dans un qcm de il y a deux ans j'ai vu "le sirop a obligatoirement plus de 45% m/m de saccharose" mais Pellequier nous a parler des sirops pour diabetiques ou justement il y avait pas de saccharose..
 -Une libération séquentiel c'est nécessairement  Retardé+ conventionnel ou c'et juste le melange deux types de libération quelconque?
 - Le médicament commence a exercer ses effets quand il se fixe au R? je dirais que non par ce qu'il y a toute la phase de transduction etc..
 - RCPGi/o permet une diminution de la secretion endocrine et exocrine ou seulement un des deux?
  Merci!  :love:
 - C'est les inhibiteurs des canaux Na+ ou K+ voltage dependant qui sont anti-arythmique?
 - Pline était un eclectique?
 Merci!  ::)
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Chloé P le 15 mai 2016 à 14:17:18
Bonjour alors petit problème avec les voies d'administration, dans le cours de la pharmacocinétique la voie vaginale a une action locale et systémique, par contre dans le cours de la conception à la réalisation elle a seulement une action locale... Du coup je sais pas quoi retenir...
Titre: Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Apodo le 15 mai 2016 à 19:44:13
Coucou  ;D

Dans le PB, la question 6A, dans mon cours j'ai noté que l'antidépresseur IRSS sont des inhibiteurs sélectifs de NET et non pas SERT, est ce que je me suis trompé ?
et dans la 26E pour moi les droit internationaux ne font pas parti du droit privé ?
Titre: Re : Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Ella le 15 mai 2016 à 20:29:02
Salut encore 2/3 questions! ::)
 - La concentration c'est bien dans une unité de volume? pas dans un volume donné?
 -On doit considerer la proteine G comme trans membranaire ou citosollique etant donné qu'elle ne dépasse pas en extracellulaire?
 -Dans un qcm de il y a deux ans j'ai vu "le sirop a obligatoirement plus de 45% m/m de saccharose" mais Pellequier nous a parler des sirops pour diabetiques ou justement il y avait pas de saccharose..
 -Une libération séquentiel c'est nécessairement  Retardé+ conventionnel ou c'et juste le melange deux types de libération quelconque?
 - Le médicament commence a exercer ses effets quand il se fixe au R? je dirais que non par ce qu'il y a toute la phase de transduction etc..
 - RCPGi/o permet une diminution de la secretion endocrine et exocrine ou seulement un des deux?
  Merci!  :love:

Au moins, Boudu te sert à toi  :love:
Alors une par une...
- Pour moi ça serait aussi par unité de volume (par mL, L...) et pas volume donné oui mais par rapport à quelle phrase de quel cours tu te demandes ça ? :)
- La protéine G est une protéine qui se trouve sur la face interne de la membrane, elle est cytosolique. En effet, il ne faut pas se mélanger les pinceaux : le récepteur couplé à cette protéine, lui, est trans membranaire (bien se représenter les choses) ; je te mets l'image de Mme Demougeot qui expose cela clairement en fichier joint  :^^:
- Oui alors pour qu'un sirop soit considéré comme tel il doit contenir au minimum 45 % m/m saccharose. S'il n'en contient pas et que le saccharose est donc remplacé par trois composés jouant chacun une des propriétés d'un sirop classique : des édulcorants artificiels (goût sucré), des épaississants (pour la consistance), et des conservateurs antimicrobiens (car le saccharose a des propriétés conservatrices), alors il sera considéré comme un sirop sans sucre ; là est la petite subtilité. S'il contient du saccharose mais moins que 45 % m/m, alors ce sera une potion.
- Les comprimés à libération séquentielle sont généralement composés d'un système double noyau ou d'un système multi couches ce qui signifie que généralement oui, il y a une libération conventionnelle puis une ou plusieurs libérations différées. Il y a forcément un ordre car plusieurs couches. Après est-ce que la première couche peut déjà avoir une libération différée, et les autres encore plus différées, ça je sais pas, mais je pense que c'est beaucoup plus rare puisque le but d'un tel système est d'avoir une dose de charge puis une dose d'entretient qui te permet de rester à une concentration comprise entre deux bornes.
- Mais la transduction est bien un effet de la fixation du ligand à son récepteur nan ?  ;D
- Un récepteur couplé à une protéine Gi permet une diminution du taux d'AMPc et donc une diminution de sécrétion au niveau des cellules sécrétoires mais je pense pas que ca soit précisé si c'est exocrine ou pas...

Tout est bon pour toi ?
Bonne chance à toi, bonne chance à tous !  :bisouus:
JE VOUS ENVOIE TOUT MON COURAGE  :heart: :heart: :heart: :heart:
Titre: Re : Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: ophely le 15 mai 2016 à 22:25:12
Bonsoir tout le monde ! :)
Coucou, j'ai une mini question sur les ordonnance :

À la question 54 B. des partiels blancs : "l'ordonnance est caduque si elle n'est pas exécuter dans les 3mois".

Je suis accord pour une ordonnance classique. Mais imaginons, aux partiels il le préciserait ? Parce qu'il peut y avoir une ambiguïté avec les stupéfiants qui sont sous ordonnance sécurisée, mais sous ordonnance quand même  :neutral:

Ou alors il faut comprendre par "ordonnance" sans précision, une "classique" ?  :bisouus:
Merci d'avance  :love:
Oui, le plus souvent, quand on parle de particularités, on précise de quoi on parle, et si on ne précise pas, on parle des généralités :)

- C'est les inhibiteurs des canaux Na+ ou K+ voltage dependant qui sont anti-arythmique?
 - Pline était un eclectique?
 Merci!  ::)
- C'est pour les canaux K+ voltage dépendants !
- Oui Pline était éclectique, puisque ses connaissances étaient tout sauf scientifiques

Bonjour alors petit problème avec les voies d'administration, dans le cours de la pharmacocinétique la voie vaginale a une action locale et systémique, par contre dans le cours de la conception à la réalisation elle a seulement une action locale... Du coup je sais pas quoi retenir...
Ah la joie d'avoir des profs qui traitent les mêmes notions mais avec des avis différents  :great:
D'après internet, c'est quand même une action plus généralement locale (ce qui me paraît logique) donc retient surtout ça, et garde dans un petit coin de ta tête que c'est systémique au cas-où ça soit Muret qui pose la question ...

Coucou  ;D

Dans le PB, la question 6A, dans mon cours j'ai noté que l'antidépresseur IRSS sont des inhibiteurs sélectifs de NET et non pas SERT, est ce que je me suis trompé ?
et dans la 26E pour moi les droit internationaux ne font pas parti du droit privé ?
- Non, la dénomination de IRSS c'est Inhibiteurs Sélectifs de SERT ; mais ont quand même une action indirecte sur la noradrénaline.
- Oui nous avons changé dans la correction, en effet le droit international ne fait pas parti du droit privé!

Bon courage à tous, c'est la dernière ligne droite, ne lâchez rien  :bisouus:
et à vendredi en forme  :ppc:
Titre: Re : Re : Re : Questions UE6 2015-2016
Posté par: Ella le 15 mai 2016 à 22:45:07
C'est 5 sous-unités qui ont chacune 4 hélices transmembranaire je crois  :yahoo:

Pour moi aussi c'est ça !  :yahoo:
Merci pour ta contribution Pepitoxx  :great: