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Un peu de sérieux !!! => Section PASS => P_LAS => Vos Questions à propos des cours => Discussion démarrée par: Azuran le 02 janvier 2017 à 10:59:17

Titre: Questions UE Spé 4 2016 -2017
Posté par: Azuran le 02 janvier 2017 à 10:59:17
Des questions de cours à propos de l'UE Spé 4 ?
C'est ici que ça se passe   :yahoo:
Titre: Re : Questions UE Spé 4 2016 -2017
Posté par: Louise_ le 26 janvier 2017 à 16:55:42
Hello !
Je n'arrive pas à distinguer SN1 de SN2, et E1 de E2, serait-il possible de tenter de m'expliquer ?
Merci d'avance  :love:
Titre: Re : Questions UE Spé 4 2016 -2017
Posté par: Yumatï le 26 janvier 2017 à 22:59:10
Hello Louise_ !

Les réactions de substitutions se composent des SN1 et SN2.
Pour SN1 :             
Ordre de la réaction :1
Nombre d'étapes : 2
Nature du processus : monomoléculaire. Ce qui signifie que une seule molécule intervient à la fois. Donc que la réaction se déroule en deux étapes (formation du carbocation stable et plan puis fixation du nucléophile)
Cinétique : V=V(étape 1)= k[CX]
Molécules obtenues : si on a un carbone asymétrique on obtient un mélange racémique : c'est une réaction non stéréospécifique.
Dérivé : Carbocation tertiaire. Le carbone est substitué 3 fois. Secondaire possible, dans ce cas regarder le solvant utilisé.
Nucléophile (qui attaque le dérivé): faible ou moyen. Le nucléophile est neutre ou anionique.
Nucléofuge (qui pat du dérivé halogéné):  bon groupement partant (Br,I..)
Solvant : Polaire, protique (H20, alcools). C'est a dire qu'ils cèdent des protons.

Pour SN2 :            
Ordre de la réaction : 2
Nombre d'étapes : 1
Nature du processus : bimoléculaire. C'est à dire que le nucléophile agit directement et se fixe sur le carbone en même temps que le nucleofuge part.   
Cinétique : v=k[CH3X][OH-], ordre 2.
Molécules obtenues : on inverse la configuration = inversion de Walden (si molécule R avant SN2 elle devient S après SN2 et inversement.)
Dérivé : Carbone primaire (CH3-X) ou secondaire mais ca dépend du solvant.
Nucléophile (qui attaque le dérivé): puissant : c’est un nucléophile anionique
Nucléofuge (qui pat du dérivé halogéné): pas d’influence.
Solvant : polaire aprotique : DMSO,DMF : sans H mobile.

Pour l’élimination contrairement à la substitution nucléophile on travaille ici en milieu concentré (pH basique) et le nucléophile utilisé doit être une base forte.  :
Pour E1 :
Nombre d'étapes : 2
Nature du processus : monomoléculaire.
Cinétique : v=k[RX].
Molécules obtenues : on obtient un mélange Z et E. C’est non stéréospécifique.
Dérivé : dérivé halogéné tertiaire (et secondaire mais ca dépend de la base)
Solvant : polaire protique favorise l’ionisation des liaisons : formation d’un carbocation.

Pour E2 :
Nombre d’étapes : 1  (mécanisme concerté)
Cinétique : v=k[RX][B-]
Molécules obtenues : Alcène Z ou E, trans ou anti, c’est stéréospécifique.
Elle est favorisée par : dérivé halogéné primaire
Base utilisée : forte (plus forte que dans la E1)

Voilà un petit résumé des différences entre SN1, SN2, E1, E2.
En gros ce qui les différencient c’est la nature du carbone affecté (primaire, secondaire, tertiaire), le nucléophile utilisé (et si la base est forte ou pas et si elle est concentrée ou pas).

J’espère que cette explication te convient, si ce n’est pas le cas dis le moi ;) Bon courage !   :love:
Titre: Re : Questions UE Spé 4 2016 -2017
Posté par: Himekawa le 21 février 2017 à 16:41:24
Bonjour voilà j'ai un petit soucis sur mon cours sur les acides éthyléniques je ne comprend pas pour la réaction de Michael 1.4 . J'ai noté dans mon cours que c'est une addition qui ce fait sur le Carbonne 4 par rapport a l'oxygène mais sur ma molécule dessinée l'addition ce fait sur le Carbonne 3 par rapport a mon Oxygène
Ai-je mal noté dans mon cours ou est-ce que j'ai pas compris un truc ???
PS:je vous envoi la photo des mes molécules

merci d'avance  :love:

 
Titre: Re : Re : Questions UE Spé 4 2016 -2017
Posté par: Yumatï le 21 février 2017 à 19:05:16
Hello Himekawa !
Tu as bien noté ! Il faut juste que tu notes ton oxygène en position 1 et ensuite le premier carbone directement lié (en alpha) en position 2, le deuxième (en beta) en position 3 et le troisième (en gamma) en position 4.
Je t'ai fais un exemple de molécule en pièce jointe :)

Bon courage !  :love:
Titre: Re : Questions UE Spé 4 2016 -2017
Posté par: mkaaar le 06 mars 2017 à 13:24:10
bonjour, dans le cours de réarrangement et transposition, je n'arrive pas bien a faire la différence entre les réactions stéréospécifique et stéréosélective puis mécanisme concerté, pourriez-vous m'éclairer :)
Titre: Re : Re : Questions UE Spé 4 2016 -2017
Posté par: Yumatï le 25 mars 2017 à 12:29:58
bonjour, dans le cours de réarrangement et transposition, je n'arrive pas bien a faire la différence entre les réactions stéréospécifique et stéréosélective puis mécanisme concerté, pourriez-vous m'éclairer :)

Salut mkaral !
D'abord désolée pour ce temps de réponse très très long...

Une réaction stéréospécifique quand tes réactifs ne diffèrent que par leur stéréochimie. Ils sont transformés préférentiellement ou exclusivement (stéréoséléctive si c'est exclusivement) en des produits qui auront la même stéréochimie.
Donc tu as un réactif de configuration R par exemple qui donnera un produit de configuration S ou R. C'est stéréospécifique.

Pour les mécanismes concertés c'est quand toutes les transformations électroniques se font en même temps. Par exemple dans l'addition/elimination les deux se font en même temps (le groupe partant par et le nucléophile s'attache au carbone).

Voila, bon courage ! J'espere avoir été claire  :love:

Et désolée pour le temps de réponse...
Titre: Re : Questions UE Spé 4 2016 -2017
Posté par: Apoum le 03 avril 2017 à 16:50:28
Hello ! J'aurai voulu savoir si quelqu'un aurait le cours du professeur Guillaume à me dépanner, ou au moins les photos...
Merci beaucoup d'avance  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 4 2016 -2017
Posté par: mkaaar le 03 avril 2017 à 22:10:11
salut salut, pas de souci merci bcp ! :)
j'aurais une autre question à propos du cours de Mr.Pellequier pour les voies d'administration des formes galéniques, j'allais vous demander dans la partie contrôle de la poudres, pour l'écoulement, plus l'écoulement est bon est plus l'angle est faible ? je ne sais pas si j'ai ma noté mon cours. et de plus, pour l'administration d'un médicament, l'absorption se fait mieux le ventre vide ou plein ?
merciii d'avance :love:
Titre: Re : Questions UE Spé 4 2016 -2017
Posté par: mkaaar le 16 avril 2017 à 16:18:03
salut salut, j'aurais plusieurs questions:
- dans le cours de Daspet, le monopole des pharmaciens est-il a savoir ?
- est-ce que la serendipité fait partie des stratégie de recherche?
- je n'ai pas bien compris la notion de latence et si vous pourriez réexpliquer pour tout ce qui est H/L et L/H  :neutral:
-conditions de sink
- pour la granulation humide: c'est liants+ solvants ?
- pour les aérosols, ce sont uniquement des liquides, solides ou poudres ?

merci et désolééééé pour tout ce tas de question !! :love:
Titre: Re : Re : Questions UE Spé 4 2016 -2017
Posté par: Totosh le 22 avril 2017 à 19:42:12
salut salut, pas de souci merci bcp ! :)
j'aurais une autre question à propos du cours de Mr.Pellequier pour les voies d'administration des formes galéniques, j'allais vous demander dans la partie contrôle de la poudres, pour l'écoulement, plus l'écoulement est bon est plus l'angle est faible ? je ne sais pas si j'ai ma noté mon cours. et de plus, pour l'administration d'un médicament, l'absorption se fait mieux le ventre vide ou plein ?
merciii d'avance :love:

Coucou Mkaral,

Alors, pour ces deux questions :

- Plus l'écoulement est BON = plus la poudre s'étale (large à la base) = plus l'angle est FAIBLE

- L'absorption du médicament se fait mieux avec le vente plein, car le bol alimentaire favorise l'absorption de certaines molécules, cependant pour des molécules ça peut devenir toxique.

Courage, relâchez rien ! <3
Titre: Re : Re : Questions UE Spé 4 2016 -2017
Posté par: Totosh le 22 avril 2017 à 20:17:45
salut salut, j'aurais plusieurs questions:
- dans le cours de Daspet, le monopole des pharmaciens est-il a savoir ?
- est-ce que la serendipité fait partie des stratégie de recherche?
- je n'ai pas bien compris la notion de latence et si vous pourriez réexpliquer pour tout ce qui est H/L et L/H  :neutral:
-conditions de sink
- pour la granulation humide: c'est liants+ solvants ?
- pour les aérosols, ce sont uniquement des liquides, solides ou poudres ?

merci et désolééééé pour tout ce tas de question !! :love:

On continu..  ;)

- Pour le monopole du pharmacien, je te conseil de bien le lire.. Pr.Daspet met régulièrement des QRU donc ça peut tomber, après on ne te demandera pas de citer donc le par coeur n'est peu être pas nécessaire.

- OUI la sérendipité fait partie des stratégie de recherche c'est la découverte par hazard.
Autres stratégies de recherche : chimiotaxonomie, screening, ethnopharmacologie, zoopharmacognosie.

- Le temps de latence, c'est le temps que met ton PA à atteindre un tissus, ou organe. Que veux-tu dire par temps de latence pour H/L ou L/H?
Les émulsions sont des formes pharmaceutiques IV ou IM donc le temps de latence sera différent entre ces deux voies.
IV > IM.

- Condition SINK : Quand tu fais des tests de dissolution des formes solides, il existe différents types d'appareil. Pour l'appareil à piston, le milieu est cumulatif, c'est à dire que le milieu de dissolution n'est pas renouvelé, donc il faut que ton comprimé se dissolve " d'un coup". Pour que ton test soit valide, il faut que la solubilité soit <1/3 du temps de solubilisation.
(Mais ne t'inquiètes pas pour ça si ce n'est pas très claire, il ne vous interrogera pas la dessus :) )

- GRANULATION HUMIDE : (3 techniques)
1. Solvant + liant dans la poudre
2. solution liante
3. Mixte des deux.

- AEROSOL : Un aérosol est une dispersion d'un solide ou d'un liquide dans un gaz.


J'espère avoir été claire, n'hésites pas si tu as encore d'autres questions,

Bonne révisions, courage !

Besos <3
Titre: Re : Questions UE Spé 4 2016 -2017
Posté par: mkaaar le 26 avril 2017 à 18:28:34
merci bcp ! j'aurais une question aussi sur l'entreprise du médicament dans le cours de Mr.daspet; elles sont bine défini par le code de santé publique n'est-ce- pas ?
parce que dans un QCM ce n'est pas vrai
merciiii
Titre: Re : Questions UE Spé 4 2016 -2017
Posté par: mkaaar le 06 mai 2017 à 17:37:58
salut salut, je ne comprend pas la partie voie cutanée et le système transdermique, si vous pouviez m'éclairer merci !!  ::) (et percutanée)