Validation de la D4

[Nellos]

Un motivé pour faire un petit topo sur ce qui s'est dit de nouveau ou ce qui a été précisé/confirmé svp?

je n'ai pas pu venir ce midi malheureusement!

[Le Chef]

I - Dates :


Fin mars : toutes les notes des sessions (session 2) écrites seront affichées


Fin mai : ECN


15 juin : jury de validation du 2nd cycle et donc du DCEM4 puis envoi au CNG de la liste des étudiants validés.


Mi-juillet : résultats de l'ECN


De la date des résultats de l'ECN jusqu'au 31 juillet : phase de simulation de choix CELINE.
=> A ce sujet M Le Doyen ne savait pas si c'était une phase de simulation réelle permettant de se situer sur ses choix potentiels mais plutôt une phase de simulation technique pour voir si les serveurs tiennent le choc du nombres d'étudiants connectés pour éviter les lenteurs de l'an dernier.


Aux alentours du 20 juillet et jusqu'à fin juillet : constitution des dossiers d'auditeurs libres et commission d'examen des dossiers avec acceptation ou refus (seuil de 8% maximum).


II - Les stages


Avril : mi-temps
Mai : libre préparation à l'ENC
Juin (après l'ENC) : temps plein


Juillet : temps plein
Août : libre
Septembre : 2 semaines de vacances obligatoires (donc libre)


A noter que le stage d'été aura lieu encore cette année selon la maquette choisie et que l'année prochaine, il sera normalement proposé de choisir le stage souhaité selon les mêmes modalités de dates.


III - Le statut d'auditeur libre

- Il sera accordé en fonction du cursus scolaire, des cas de forces majeures etc...
- Rien n'est encore précisé néanmoins il semble que Me Retrouvey soit entrée en contact avec la MNH et que les droits de sécurité sociale seront poursuivis pendant 1 année.
- Aucune info au sujet des APL et autres...
- Aucune info sur le statut exact des auditeurs libres (étudiants ou pas ?) => Pourront-ils accéder pendant leur année d'auditeur libre à des postes de FFI ? D'assimilés infirmiers ? Qu'en est-il des étudiants bénéficiant du CESP ?
=> A toutes ces questions le doyen a demandé à Me Retrouvey de s'occuper d'obtenir les réponses.

Certitude :
- 90€ de droits d'inscriptions universitaires
- Accès libre à la faculté : confs, bibliothèque universitaire etc...


IV - La validation du 2nd cycle


- 36 gardes avant le 1er juillet : objectif quantitatif obligatoire et qualitatif subsidiaire => Cela signifie que d'ici au 1er juillet les 36 gardes doivent être faites néanmoins les gardes obligatoires dans chaque pôle (SAMU, pédia., cardio.) ne seront pas examinées : SEUL LE NOMBRE COMPTE.


- 3 exposés.


- Validation de toutes les sessions écrites.


- Validation des optionnels.


- Validation des séminaires.


V - Les objets de débat


- Non, aucun moyen coercitif ne permettra de contrôler, forcer, intimider les étudiants de DCEM4 à continuer d'aller en stage à partir du 15 juin. MAIS, il est vivement conseillé de continuer de se présenter selon les modalités de date ci-dessus. L'argument avancé est notamment celui de la perte de compétences des étudiants durant les 4 mois (potentiels) de congés qui précéderaient leur début en tant qu'internes.
=> A ce sujet la totalité des DCEM4 ont montré le souhait de continuer d'aller en stage !


- Comment serons-nous payés pendant le stage d'été : rien ne change ! Toujours le même salaire exceptionnel tous les mois pendant 3 mois !
=> Sauf si vous n'allez plus en stage ! Evidemment on paie pas non plus les gens à rien faire


- Est-ce que les notes de session 2 écrites pourront être remontées le 15 juin si nécessaire ? NON !
=> Si des notes de session 2 doivent être remontées, elles le seront avant l'affichage ayant lieu fin mars (à la commission du jury de session 2 de DCEM4).


- A quoi sert la date du 15 juin ?
=> A valider les 3 stages, les exposés, etc... Cette commission n'est qu'une confirmation ferme et définitive de validation du second cycle.
=> L'ENC ayant lieu avant le 15 juin il ne sera également pas possible de se manifester entre le 1er et le 15 juin pour se faire invalider si on a le sentiment d'avoir raté l'ENC.


VI - Les problèmes évoqués
A) Les vacances


- 5 semaines pendant l'année :
- 2 semaines obligatoires en septembre
- Les 3 semaines restantes doivent être posées avant fin avril


Oui mais... Cette année, la flexibilité est de mise. A priori les gens ayant prévus leurs vacances en juillet pourront les prendre tout en rattrapant leurs vacances en août.


Problème en attente de résolution : les étudiants qui partent en stage d'été à l'étranger. La date de début de stage pour eux c'est le 25 juin donc ils sont obligés de poser 1 semaine fin juin pour débuter leur stage d'été en temps et en heure.
=> En attente d'une réponse à ce sujet des affaires med. + Me Retrouvey


B) Le taux d'inadéquation


En résumé, de nombreuses questions à ce sujet.
Les réponses apportées en vrac :
- L'objectif c'est 0%
- Il y a effectivement un taux d'inadéquation artificiel en ce qui concerne les postes de médecine générale pour répondre au nombre total d'étudiants (110 postes à Besançon contre 65 nécessaires réellement).
- Qu'en sera-t-il cette année et les années suivantes avec ce nouveau système ?
=> Le 15 juin les universités enverront la liste des étudiants ayant validé leur second cycle. Les redoublants seront automatiquement retirés des listes de résultats de l'ENC. A partir de là les autorités sauront exactement ce qu'il en est et pourront en fonction des postes à pourvoir prévoir la façon dont les choses seront gérées.
- Y a-t-il un risque que le quota de postes de spécialités soit réduit en fonction du nombre final de futurs internes ? Le doyen ne savait pas mais a priori non car les besoins en postes de spécialités sont prévus dans les ARS pour des durées à moyen/ court terme. Le "tampon" se fera donc sur les postes de médecine générale.


Voilà, désolé pour le dernier paragraphe je crois que j'ai pas été très clair mais en même temps c'était relativement "technique" et long à retranscrire parfaitement !

[Crayola-]

Nickel, excellent résumé!!!!

C'est clair que la fin est super technique et trèèèèèèèèèèèès difficile à retranscrire.

Pour un côté peut être un peu moins technique (si je peux me permettre):
En gros avant, il y avait plus de postes proposés que d'étudiants classés, donc il restait des postes non pourvu (principalement en médecine générale, médecine du travail et santé publique).

A partir de cette année, il y aurait correspondance exacte entre le nombre d'étudiants classés et le nombre de postes offerts (puisque le CNG aura déjà la liste des redoublants/auditeurs libres lorsqu'ils communiqueront les postes).
Du coup, a priori, le dernier classé n'aurait plus le choix (mais ça restait encore incertain d'après Mr le Doyen)

Enfin, c'est ce que j'ai cru comprendre, non?

[Nellos]

Thanks nikel, merci du topo ! 

[Le Chef]

Merci pour la mise en page qui a été faite par un admin. j'avoue que je voulais le faire mais comme on m'attendait j'ai laissé de côté.

Pour un côté peut être un peu moins technique (si je peux me permettre):
En gros avant, il y avait plus de postes proposés que d'étudiants classés, donc il restait des postes non pourvu (principalement en médecine générale, médecine du travail et santé publique).

A partir de cette année, il y aurait correspondance exacte entre le nombre d'étudiants classés et le nombre de postes offerts (puisque le CNG aura déjà la liste des redoublants/auditeurs libres lorsqu'ils communiqueront les postes).
Du coup, a priori, le dernier classé n'aurait plus le choix (mais ça restait encore incertain d'après Mr le Doyen)

Enfin, c'est ce que j'ai cru comprendre, non?

Tu as bien compris sauf que le nombre de poste proposés étaient supérieurs au nombre total d'étudiants et ceci de façon volontaire. C'est ce qu'a expliqué M le Doyen lorsqu'il a dit que les postes de spés étaient prévus à l'ARS puis les postes de médecine générale. Ensuite, soit le nombre total de poste est suffisant et là tout va bien soit le nombre total est insuffisant et là on surgonfle artificiellement le nombre de poste de médecine générale. Au total on part d'une insuffisance de poste et on arrive à un trop-plein artificiel mais justifié (c'est l'histoire des 110 postes à Besançon alors que seuls 65 étaient nécessaires et d'ailleurs 65 ont été pourvus).


Le vrai changement c'est celui que tu as souligné :
- Avant : classé dans la fin du classement = je prends un poste de médecine générale et j'ai encore le choix du lieu.
- Maintenant et dans le futur : classé vers la fin = je prends ce qui reste comme tous les autres puisqu'on ne gonfle plus artificiellement le nombre de postes mais qu'il est ajusté !


Tout cela est à revoir comme tu l'as dit car rien n'est fixé mais pour ceux qui n'avaient pas de prétentions particulières les opportunités vont se fermer. Néanmoins rien n'empêche de gonfler artificiellement dans le futur les postes disponibles. Le taux d'inadéquation réel sera de 0% mais le taux d'inadéquation artificiel sera lui supérieur à 0.


_________________


Je voudrais attirer juste encore une fois l'attention des élus sur le statut d'auditeur libre et leur demander de suivre le sujet de près car si ce n'est pas en soit une mauvaise idée, je ne suis pas certain que les décideurs soient toujours au courant de ce que cela engendre au niveau des étudiants (sécu, avantages sociaux APL/AL, possibilité de travailler en tant que FFI, assimilé inf. etc...). Evidemment chacun vit sa situation mais chacun pourra pâtir de décisions qui n'ont pas forcément pris tout en compte.
Merci d'avance :)

[Terminou]

Quand vous dites ajustés, c'est aussi ajusté sur le nombre de postes de santé publique et de médecine du travail ?? Genre 75000 postes pour 7500 étudiants ?
Nan parce que là clairement ça sera pas possible 

[Le Chef]

En fait c'est pas encore très clair ni très fixé comme idée. La seule idée globale à retenir c'est que le ministère veut éviter les redoublements en D4 et que les postes soient occupés. Après pour le reste c'est ce qui a été dit hier mais ça semblait être une interprétation de M Le Doyen qui reste plausible mais qui n'est pas certaine.

[LaNouille]

Voici un mail reçu à l'instant de l'ANEMF :
[/size]
[/size]Le dossier de la validation touche presque à sa fin. Ce n'est pas sans amertume que je vous donne aujourd'hui les dernières informations sur ce dossier. Il faut ici rappeler que ce dossier est ouvert depuis plus de 5 ans et qu'il a touché depuis l'ensemble des bureaux de l'ANEMF successivement. Depuis l'année dernière le Ministère de l'Enseignement Supérieur et de la Recherche ainsi que le Ministère de la Santé sont passés à la vitesse supérieure [/size]au vues des présidentielles pour faire valider ce dossier. Ainsi cela fait plus d'un an que les bureaux 2010/2011 et 2011/2012 travaillent sans relâche sur ce dossier avec l'aide des administrateurs de l'ANEMF proposant, innovant toujours plus afin de trouver des solutions durables.

[/size]Ceci n'a pas suffit pour obtenir le retrait du décret du 10 août. Nous avons cependant réussi à négocier certaines mesures afin de faire en sorte que ces textes soient le moins délétères possible pour les étudiants.

[/size]On été obtenu les modalités suivantes :

[/size]- Le taux de dérogation est fixé à 8% (proposé à 2% en septembre 2011).
[/size]- La validation aura lieu le 15 Juin (proposée le 30 mai).
[/size]- La rédaction d’une circulaire commune du Ministère de la Santé, de l’Enseignement Supérieur et de la Recherche et du Ministère de l’Interieur pour garantir le renouvellement des cartes de séjour des étudiants étrangers “dérogeants”.
[/size]- Le dépôt des dossiers de dérogation le 23 Juillet (proposé le 20), laissant normalement plus d’une semaine aux étudiants pour choisir ou non de déposer un dossier en fonction des résultats aux ECN et de la publication de la répartition des postes d’internes.
[/size]- L’accès des étudiants dérogeant aux services Universitaires (BU notamment, mais aussi SIUMPPS et SUAPS).

[/size]Ont été refusé pour le moment :

[/size]- La publication d’une circulaire incitant les Universités à créer des Diplômes Universitaire accessibles aux dérogeants avec des frais d’inscriptions équivalent à une inscription en DCEM4 pour leur garantir un statut étudiant. Cette initiative de création de DU devra donc émaner de vos élus locaux comme c’est le cas à Montpellier.
[/size]- La création d’une formation non diplômante nationale dans le même but mais éventuellement plus facile à coordonner que la création de DU dans chaque Université.
[/size]Ne sont toujours pas garantis :
[/size]- L’accès des étudiants dérogeant portant le statut d’auditeur libre aux oeuvres universitaires, donc les services des CROUS (logement, bourses etc..). Ce point est encore en discussion pour une éventuelle dérogation auprès des services du CNOUS. Nous rencontrons très prochainement Rolland Jouve, conseiller social et vie étudiante auprès de Laurent Wauquiez.

[/size]Pour revenir sur l’historique :
Lundi se déroulait lors du CNESER (Conseil National de l'Enseignement Supérieur et de la Recherche), le passage au vote de l'arrêté relatif au décret du 10 août portant création des commissions de dérogation et du taux d'étudiants accepté à déroger par UFR. Nous étions présents pour défendre ce dossier et rappeler aux membres du CNESER les enjeux de ce texte et de celui du 10 août 2011. Pour rappel, les membres du CNESER s'étaient opposés majoritairement à ce décret en avril 2011 et le 31 Mai 2011 lors des successives séances plénières, la FAGE et l'ANEMF les appelant à voter contre.

[/size]Cette fois ci, après un retour rapide sur les faits, les membres du CNESER se sont prononcés POUR à 5 voix, CONTRE à 4 voix et 3 ABSTENTION. Donc le CNESER s'est prononcé favorablement à la publication de cet arrêté. Nous noterons l'absence remarquée de la CPU qui se serait prononcée contre ce texte et le MèT qui a quitté la séance le matin et n'a donc pas participé au vote (vous jugerez vous même de l'importance pour eux des textes santé qui passaient l'après midi).

[/size]Mais ce n'est pas le débat, puisque qu'importe le vote d'hier le gouvernement serait passé outre l'avis consultatif du CNESER comme ils l'ont fait pour le décret du 10 août.
[/size]Maintenant, il est temps de communiquer en masse sur cette nouvelle réforme afin que nos étudiants en DCEM4 puissent être correctement informés sur leur avenir et les démarches qui en découlent. Nous allons donc vous faire un topo détaillé ci dessous :

[/size]I) Les dates importantes :

[/size]- Les ECN du 30 au 1er Juin
[/size]- Validation officielle de la DCEM4 le 15 Juin (exclusion des redoublants D4 du classement)
[/size]- Publication des résultats et des postes d’internes environ le 13 juillet +/- 2 jours
[/size]- Début de la simulation des choix de poste à la publication : phase 1 date ?
[/size]- Date de dépôt des dossiers de dérogation le 23 Juillet
[/size]- Commission de dérogation le 25 Juillet dans toutes les facultés (exclusion de la procédure de choix des étudiants dérogeant)
[/size]- Début de la phase de simulation 2 de la procédure de choix : début août (date à confirmer)
[/size]- Début de la procédure de choix réelle tout début septembre (durant deux semaines avec 400 étudiants par jour)

[/size]II) Les différents cas de figure pour l’étudiant en DCEM4

[/size]a) [/size]Il redouble car il n’a pas validé sa D4 soit parce qu’il n’a pas réussi son CSCT ou un de ses modules :
[/size]Dans ce cas, il ne passe pas les ECN et redouble directement sa D4 comme avant.[/u]
[/size]
[/size]b) [/size]Il redouble entre le passage des ECN (30 Mai au 1er Juin) et la validation officielle de la DCEM4  (15 Juin)[/size] :

[/size]Possibilité offerte aux étudiants dont les doyens sont “conciliants” d’invalider la DCEM4 entre ces dates en négociant avec ce dernier, les listings de validation n’étant envoyés que deux semaines après le passage des ECN.
[/size]Ces étudiants n’auront pas accès à leurs résultats (classement des ECN), et devront donc choisir “à l’aveugle” si leurs doyens les autorisent à passer par ce biais là pour redoubler. Il faut donc être très prudent en terme de communication auprès des étudiants sur ce point. Ces étudiants auront également épuisé une chance de passer les ECN.

[/size]c) [/size]L’étudiant demande dérogation après validation de son second cycle et après les résultats aux ECN pour avoir accès à un statut d’auditeur libre sans pourvoir son poste d’interne [/size]:

[/size]Suite aux résultats des ECN et de la publication des postes d’internes, les étudiants peuvent demander à repasser leur ECN avec un statut particulier "d’auditeur libre”. Ils ne sont pas acceptés à “redoubler” à proprement parlé puisqu’ils auront déjà validé leur second cycle. Ils ont accès à leur classement aux ECN, à la publication des postes d’internes et peuvent participer au début de la procédure de choix (phase1), avant d’effectuer leur demande de “dérogation” contrairement au cas précédent b).
[/size]Pour cela, l’étudiant doit déposer un dossier de dérogation avant la date du 23 Juillet 2012 auprès de sa faculté. Ce dossier sera évalué par une commission qui se tiendra normalement le 25 Juillet. Cette commission est locale et est composée des personnes suivantes :

[/size]- Le directeur d’UFR (Doyen)
[/size]- 3 enseignants titulaires
[/size]- 1 représentant du CHU (on la pas fait sauter lui ? )
[/size]- 1 représentant étudiant du second cycle (pas forcément un élu UFR, même si c’est recommandé)
[/size]- 1 représentant étudiant du troisième cycle (interne)

[/size]Tous ont une voix délibérative. Il est donc très important que les élus étudiants siègent dans cette commission ou au minimum que les étudiants de DCEM4 y soient représentés. Cette commission comporte plusieurs missions importantes que nous vous détaillons ci après :

[/size]La commission devra statuer sur la pertinence de la demande de dérogation en fonction de critères “duement justifiés”. Rentrent dans ces critères les accidents de la vie : décès d’un proche, maladie, cas particuliers. Mais a également été rajouté dans les textes la trop grande différence entre les résultats facultaires lors de l’externat (comprendre les notes des partiels de la D2/D3/D4) et le classement de l’étudiant à l’ECN. Ceci permet de prendre en compte dans les textes le “plantage” de l’étudiant. Cependant ce “plantage” est laissé à la libre appréciation de la commission qui décidera au final si le redoublement est pédagogique ou non, à savoir si l’étudiant a une éventuelle marge de progression.

[/size]Ce dispositif ne pourra être appliqué que dans la limite de 8% de la promotion de DCEM4 de l’année en cours, ne prenant pas en compte les vrais redoublants ayant invalidé leur DCEM4 avant les ECN et entre les ECN et le 15 Juin. Ce taux limite de 8% consiste en un maximum ne pouvant être dépassé. Les commissions peuvent décider d’accorder cette dérogation à un nombre plus restreins d’étudiant et même de ne valider aucun dossier une année donnée.

[/size]De plus, cette commission de dérogation devra statuer sur les conditions dans lesquelles les étudiants autorisés à “déroger” auront accès à leurs stages hospitaliers et aux cours théoriques : nombre de mois de stages, nombre de cours obligatoire à suivre ou non, repassage de certains modules ?

[/size]Dans les textes est prévu que ces auditeurs libres puissent avoir accès à des cours théoriques et également à des stages hospitaliers. Les stages sont rémunérés comme un stage de DCEM4 normal.

[/size]Cependant, l’étudiant autorisé par la commission à “déroger” n’est plus considéré comme “étudiant” mais comme “auditeur libre” par l’université. En effet il a déjà validé son second cycle et ne peux donc pas reprendre une inscription en DCEM4.

[/size]Qu’entraîne ce statut d’auditeur ?

[/size]- Prix d’inscription différent en fonction des statuts de chaque Université. Renseignez vous auprès de votre Université. Délivrance d’une carte d’étudiant avec accès aux services universitaires (Bibliothèque Universitaire notamment)
[/size]- Pas d’accès aux services des oeuvres = CROUS (bourses, logement, restauration universitaire, culture etc...)
[/size]- Perte des avantages sociaux relatifs au statut “étudiant”. Le seul statut que vous conservez est celui de salarié hospitalier si vous êtes autorisés par la commission à suivre des stages. Il faut donc prendre  ces nouvelles dispositions en compte pour vos déclarations d’impôt, vos droits à la CAF etc...

[/size]L’accès au service des oeuvres est encore en discussion avec le Ministère de l’Enseignement Supérieur et de la Recherche. Nous essayons de construire un statut dérogatoire avec le CNOUS pour que les “auditeurs libres” puissent avoir tout de même accès aux oeuvres universitaires (logements, bourses etc).
[/size]Une solution s’offre à vous si vous souhaitez conserver le statut étudiant à proprement parlé : s’inscrire dans une autre filière universitaire en L1. Cette solution bien que “batarde” a été proposée par le ministère lui même.
[/size]
[/size]d) [/size]Votre classement aux ECN est pour vous satisfaisant, vous permet d’accéder à la spécialité de votre choix et vous participez à la procédure de choix en vue de pourvoir un poste d’interne : problématique du “stage d’été de D4”

[/size]Dans ce cas, vous êtes tenu par les textes de participer à ce stage car il est OBLIGATOIRE. Cependant il est NON VALIDANT et ne correspond à aucune maquette de cours (second cycle ou troisième cycle). Aucune sanction n’est prévue dans les textes nationaux et n’est applicable.
[/size]Il convient donc de vous renseigner sur la politique de votre faculté concernant ce stage, certains doyens ayant déjà autorisé leurs étudiants à prendre des congés.
[/size]Ce stage est librement choisi par l’étudiant parmi un éventail de stage proposé par la faculté : il peut s’agir de stages hospitaliers, de stages en laboratoire, stages à l’étranger, stages inter-chu ?, stages en ARS ou dans une administration de santé.
[/size]Vous pouvez également, si vous ne l’avez pas déjà fait (une seule possibilité) d’effectuer votre stage chez le praticien agréé maître de stage en médecine générale.

[/size]Est de toute façon conservé la possibilité de repasser les ECN en tant que TCEM1 en faisant connaître votre choix de renoncer à votre premier classement avant la fin de votre premier semestre de T1 et vous inscrire aux ECN.

[/size]Voici les dernières informations concernant ce dossier “validation de la DCEM4” que vous pouvez désormais diffuser de manière sûre.
[/size]Ces informations sont fiables et ne devraient pas bouger. L’ANEMF n’a cependant pas finie son travail sur ce dossier. Reste en suspend l’accès aux oeuvres universitaires.
[/size]Nous reviendrons vers vous très vite si des informations complémentaires doivent vous être transmises.

-- [/size]
Pierre HAMANN
 
Président de l'ANEMF
06 50 38 64 94
president@anemf.org

[Le Chef]

Ont été refusé pour le moment :

- La publication d’une circulaire incitant les Universités à créer des Diplômes Universitaire accessibles aux dérogeants avec des frais d’inscriptions équivalent à une inscription en DCEM4 pour leur garantir un statut étudiant. Cette initiative de création de DU devra donc émaner de vos élus locaux comme c’est le cas à Montpellier.
- La création d’une formation non diplômante nationale dans le même but mais éventuellement plus facile à coordonner que la création de DU dans chaque Université.
Une solution s’offre à vous si vous souhaitez conserver le statut étudiant à proprement parlé : s’inscrire dans une autre filière universitaire en L1. Cette solution bien que “batarde” a été proposée par le ministère lui même.

Même si je suis "content" de voir que le ministère reprend mon idée évoqué  dans un précèdent post avec Bib'R : [size=78%]http://www.boudu.org/index.php/topic,3025.msg52426.html#msg52426[/size]


Je me permets d'attirer l'attention des élus sur certains points...


J'ai été me renseigner, auprès des organismes universitaires. Tout d'abord, ils n'ont aucune notion de ce futur statut d'auditeur libre (et c'est bien normal !). En revanche une réponse m'a été donnée en ce qui concerne la double inscription et l'accès aux oeuvres universitaires.


Voici mes questions et leurs réponses :


- Peut-on s'inscrire dans plusieurs universités ? Oui, aucuns problèmes mais ce ne sont pas eux qui s'en occupe mais les UFR. On ne peut au moins pas dire qu'on empêche les gens d'étudier en France


- Est-ce que si je m'inscris en 1ère année d'une autre fac que celle dans laquelle je suis et dans laquelle j'ai déjà effectué plus de 5 années d'études, j'aurai encore droit à la bourse d'étude ?


NON ! Et là le problème n'a rien à voir avec le statut d'auditeur libre ou pas. En réalité, ils acceptent d'attribuer les bourses sur critères sociaux + logements sociaux en fonction d'un certain nombre d'années d'études. Si j'ai bien compris et en considérant que la personne qui m'a renseigné était compétente, on peut faire un cycle d'étude dans une filière donnée et si on a l'idée de vouloir tout recommencer ailleurs, ils estiment qu'ils ont déjà participer à nos études et que donc cette fois-ci ils ne nous donneront aucunes aides supplémentaires.
Idem pour les redoublements, on ne peut pas redoubler sans arrêt toutes les années et continuer de toucher sa bourse universitaire.


Voilà donc en gros, le statut d'auditeur libre de par le biais de l'inscription en faculté nous donnerait a priori un statut d'étudiant, le cas échéant on pourrait s'inscrire en L1 et on serait étudiant à proprement parler mais pour ce qui est du maintien de certaines aides universitaires, ça ne sera pas possible.


A revoir en fonction des discussions menées avec les ministères...

[_ _ _ _ _ _]

Juste une précision pour les bourses, tu as le droit à avoir 8 fois grd maximum la bourse sur critère sociaux.

[Le Chef]

- Oui ils ont été affichés vendredi 29 juin vers 15h30.
- Désolé mais je n'ai que les photos de la validation des D3...
- Envois un mail à Mme Retrouvey pour en savoir plus à ton sujet si tu ne peux pas te déplacer