Hello~~
C'est pas vraiment une question de cours, mais est-ce que vous pourriez mettre le sujet et la correction de la première séance d'UE3b sur le drive? Ou alors c'est juste moi qui ne l'est pas trouvée...
Merci :D
Bonjour!
Une question sur le cours de RMN
Dans la screenshot, je ne comprends pas pourquoi le carbone 1 (en bleu) a 2 voisins et pas 4.
Pour moi, il aurait les 2 H du N et les 2 H du C d'à coté, ce qui donne 4 voisins donc une raie de 5.
Aussi, j'ai essayé de poser cette question sur Moodle, mais je ne peux pas "m'inscrire au cours".
Merci!
bonjours,
j'aurai voulu savoir pq avec Casper, quand on calcule une pression en un point d'une cuve par exemple, il rajoute toujours la pression atmosphérique !!! ducoup ca fais imaginons P=Patm + pgh
alors que quand je veux faire des exos de pression trql, il n'y a jamais a rajouté Patm. merci celui qui pourra me répondre!
et aussi je me demandais pourquoi on utilise une formule où l'on multiplie les groupes de protons entre eux et pas simplement la règle des (n+1) uplets ?
merci :bisouus:
hello !
j'ai une question à propos du cours sur la RMN ... ???
je ne comprends pas à quoi sert la précession de Larmor : c'est lorsque un noyau tourne sur lui-même ou lors d'un mouvement dans le champ Bo ?
et quand est-ce que nous devons utiliser ce principe ?
merci beaucoup pour votre réponse ! ;)
Bonjour,
J'avais une question sur le chapitre de la Tension superficielle de la méca des fluides,
Il y a 2 formules qu'on utilise pour calculer la différence de pression dans une bulle ou une goutte ( ΔP = 2*γ / R pour la goutte et ΔP = 4*γ / R pour la bulle)
Mais dans annales thématiques, année 2014-2015 à la question n°2 de l'interro n°3, la formule utilisée est celle de la goutte alors que dans le sujet on parle de bulles...
Je ne comprend pas peut-être que j'ai mal copié mon cours ou j'ai mal compris...
Merci d'éclairer ma lanterne s'il vous plait :king:
Bonjour !
J'ai 2 questions à propos de la physique des fluides et de l'hydrodynamique des fluides réels.
Tout d'abord, dans un exercice avec plongeur qui fait des bulles d'air sphériques dans l'eau, il est utilisé la formule de la bulle pour la calculer la différence de pression alors que pour moi il y a qu'une seule interface ici donc je ne comprends pas (j'ai mis en pièce jointe l'énoncé de l'exercice du plongeur) :neutral:
Puis, ma seconde question est à propos de la question 2 de l'exercice 2 que j'ai mis en pièce jointe (énoncé avec sa correction). En fait, je ne comprends pas ce qui a été fait, je suis un peu perdue: pourquoi utilise t-on la relation de Bernouilli entre C et la sortie de l'injecteur puis entre la surface libre et la sortie de l'injecteur ?
Et aussi comment arrive t-on à 1/2 vi carré -gH = 0 (Bernoulli entre surface libre et injecteur), parce que au début on a aussi la vitesse surface libre au carré et on a la masse volumique qui apparaissent et là elles disparaissent...
Enfin, je ne comprends pas non plus quand on arrive à la relation qui donne le diamètre d pourquoi la pression de vapeur Pv a disparue ?
Voilà, je suis désolée de poser autant de question mais j'ai beaucoup de mal à comprendre. Merci d'avance pour la réponse ! :great:
D'accord merci c'est plus clair pour le 2ème exercice !
Pour le plongeur en fait le problème c'est que c'est la formule de la goutte 2 gamma/R qui est utilisé au lieu de la formule de la bulle 4 gamma/R. (Je me suis trompée dans ce que j'ai dis tout à l'heure ! de même je voulais bien parler de fluides parfaits !). Du coup ce n'est pas une histoire de simplification parce que il faudrait 8 gamma/d dans ce cas.
Et j'ai une autre question (toujours à propos de différence de pression et de goutte ::) ), j'ai mis en pièce la question, je ne comprends pas pourquoi dans la différence de pression est égale à Patm - P sous le ménisque et pas l'inverse (dans mon cours il me semble que la différence de pression c'est Pinterieur - Pextérieur :neutral:
Merci !
D'accord merci c'est plus clair pour le 2ème exercice !
Pour le plongeur en fait le problème c'est que c'est la formule de la goutte 2 gamma/R qui est utilisé au lieu de la formule de la bulle 4 gamma/R. (Je me suis trompée dans ce que j'ai dis tout à l'heure ! de même je voulais bien parler de fluides parfaits !). Du coup ce n'est pas une histoire de simplification parce que il faudrait 8 gamma/d dans ce cas.
Et j'ai une autre question (toujours à propos de différence de pression et de goutte ::) ), j'ai mis en pièce la question, je ne comprends pas pourquoi dans la différence de pression est égale à Patm - P sous le ménisque et pas l'inverse (dans mon cours il me semble que la différence de pression c'est Pinterieur - Pextérieur :neutral:
Merci !
Ah oui en effet j'avais inversé les définitions !
Par contre je viens de repenser à l'exercice 2 sur l'hydrodynamique des fluides parfaits, y a t-il une explication à la disparition de la puissance 4 du diamètre D à la fin ? Et pourquoi n'est-il pas lui aussi dans la racine ? ::)
En tout cas merci beaucoup !
Hello~~
J'ai plusieurs questions par rapport au tuto n2, haha désolée.
Donc, dans l'exercice 7, je ne vois pas pourquoi il faut faire une dérivée de OM par rapport à t pour trouver V.
Ensuite, dans l'exercice 8, on fait R=Pi-P, je comprends qu'on fasse une soustraction car les forces vont dans des sens opposés, mais dans le cours, on a R=P+Pi, donc si on faisait une soustraction, ça ne devrait pas plutôt être P-Pi?
Du coup, après, la correction utilise p(eau)-p(sujet) alors que dans le cours, on a p(sujet)-p(eau).
Apres, dans l'exercice 9, il est dit que le sujet est assimilé à un pavé donc
V(sujet)=h*e*l , mais dans la correction du 8, on avait V(sujet)=masse(sujet)/d(sujet).
Donc comment savoir quand utiliser lequel?
Enfin, dans l'exercice 10 et 11, je me demandais comment savoir quel γ utiliser. Dans le 10 on utilise γsurfactant, et après pour calculer Es(pathologique), on utilise γeau.
Voila ^^ merci
Salut,
Alors, je vais essayer d'être méthodique pour répondre à toutes tes questions sans m’emmêler les pinceaux et être clair ::)
1) Concernant la question 7, il faut revenir ici aux définitions de ce que sont la vitesse et une dérivée en faisant appel à ses souvenirs de lycée.
Une dérivée se définit comme la fonction qui associe la variation instantané d'une autres fonction au domaine de définition de cette même fonction. Plus simplement, on peut parler de pente de la fonction qu'on dérive.
Quant à la vitesse et plus particulièrement la vitesse instantanée, c'est la variation de la position en fonction du temps. La formulation peut paraitre bizarre mais là tu devrais commencer à voir où je veux en venir. En effet, le vecteur OM s'appelle aussi, à titre de rappel, le vecteur position. En fait les coordonnée de ce vecteur sont simplement les coordonnées du point auquel se trouve le centre de gravité de l'objet que tu étudies.
Pour simplifier la compréhension, on va raisonner dans une seule des directions de l'espace. Même si il existe évidemment une fonction pour chaque coordonnées (X;Y;Z) du vecteur. Mettons qu'on choisissent de tracer l'évolution de la coordonnée X en fonction du temps. Ainsi, supposons aussi que ce graphe soit une fonction affine de la forme a.X + b, en sommes une droite. Ce graphe signifie qu'il existe une proportionnalité entre l'augmentation de la distance et l'augmentation de la distance parcouru en X. Soit une vitesse constante (de valeur a) si, on se réfère à la définition énoncée plus haut.
L'exemple est simpliste mais c'est pour bien saisir de quoi on parle, parce que pour comprendre le reste il vaut mieux avoir des bases solides. C'est généralisable à toute les fonctions positions qu'on puisse imaginer.
Et dernière chose, pour essayer de bien te faire comprendre ce truc. Je pense que tu te rappelle du v = d/t du collège et bien cette vitesse est une vitesse moyenne sur un trajet d. Nous, nous cherchons la vitesse instantanée, soit la distance (entre deux position successive de OM) lorsque la durée t tend vers 0. On appelle cette durée dt. C'est pourquoi, on note la vitesse v = OM(t)/dt. ;)
2) Concernant la question 8, c'est simplement un problème de référentiel.
Je m'explique le professeur dans le cours considère l'axe orienté vers le bas donc dans le sens de la coulé. Là tu vas peut être te demander comment on sait que le prof a orienté l'axe comme ça ? Et bien simplement parce que la poussée d’Archimède est comptée en négative alors qu'on sait d'après sa définition qu'elle s'exerce du bas vers le haut. Alors que dans mon exercice j'ai précisé qu'on orientait z vers le haut. De ce fait nos soustractions sont inversées mais parfaitement équivalente ;).
La question du référentiel en mécanique est capitale fais y bien attention.
3) Là, tu sauras laquelle utiliser grâce aux données de l'énoncé. Si il n'est pas précisé de le volume considéré est un pavé le l.L.e est inutilisable et si on ne te donne pas la masse volumique ou la masse l'autre formule ne peut être utilisée non plus. Mais de toute façon à quelque dix-millième près la valeur est identique quelque soit la méthode.
4) Ici, ta question vient sûrement de ta lecture un peu rapide du contexte clinique qui précisait la physiopathologie (ou mécanisme de la maladie) de la MMH.
En effet dans la question 10 on se place dans le cas physiologique soit le cas où le surfactant est bien présent, il faut donc considérer sa tension superficielle puisque c'est lui qui fait l'interface.
Dans la 11, on utilise gamma(eau) car dans l'énoncé on précise qu'on fait l'approximation que la surface alvéolaire est recouverte d'eau pure (ce qui est bien sûr faux mais on est dans un exo de biophysique et pas dans un cours de physiologie respiratoire) donc c'est cette eau qui est à l'interface.
Mais ne t'inquiète pas si tu n'as pas encore tout saisi là dessus, tu verras ça en P2 ;)
En espérant ne pas t'avoir perdue avec la longueur de ma réponse, bon courage pour la suite du confinement, ne lâche rien ! :great:
hello !
j'ai une question à propos de la question 2 de l'exercice 3 de l'ed sur la physique des fluides.
je ne comprends pas ce que représente le point G et comment on peut l'ajouter dans la relation pour déterminer h ..... ???
voilà la capture d'écran du sujet
merci beaucoup ;D
Bonjour, j'avais une question sur les lentilles ^^
Lorsqu'on nous donne dans un énoncée: "l'image obtenue est située à -20 cm de la lentille", on présuppose que l'image obtenue est droite ? Merci :bisouus:
D'accord, alors c'est dans les énoncés des ED d'UE3B, on nous dit donc que la distance focale image F' est de 10cm et que F = -10cm. On a donc une lentille convergente. Et on nous dit aussi que l'on obtient une image située à -20cm de la lentille. On considère la marche des rayons lumineux de gauche à droite.
Ensuite le prof nous pose des questions: est-ce-que l'objet associé à cette image est réel…?
Donc en ED la prof nous dit de faire un schéma pour visualiser un peu avant de se lancer dans des calculs. Sauf qu'on a pas la taille de l'image du coup on doit en choisir une en gros et on obtiendra l'objet correspondant, avec des dimensions proportionnelles à son image ( on trace 2 rayons du coup, on regarde ou ça se croise…)
Et dans chaque situation ou on a dû faire ça, la prof est parti du principe que l'image était droite du coup je me demandais si c'était une convention? ^^
Merci :bisouus:
Hello~
J'ai encore des questions ^^'
Concernant l'ED2 de Physique des fluides.
Pour l'exercice 2, question 1, je ne vois pas à quoi ça sert de savoir que le débit est conservé ou d'utiliser la formule de Bernouilli, on ne peut pas juste faire Pc = Po-(rho*g*zc) ? Et puis après Pc<Pv ?
Ensuite dans la question 2 (exercice 2), pourquoi est-ce que on se retrouve avec Si=d^2 et S=D^2 , et pas Si = pi*r^2 ?
Enfin, dans l'exercice 3 question 3, si on a P=F, c'est parce que ils vont dans le même sens?
Merci! :D
Ce que Platypus t'as dit est tout à fait correct mais je vais y ajouter 2-3 petites choses.
Le fait que le débit soit conservé implique que l'on se place dans un fluide parfait ce qui implique donc que l'on utilise Bernoulli. En effet, les formules que tu évoques sont simplement des simplifications de la formule initiale de Bernoulli.
Concernant ce que t'as dit Platypus sur le fait que le débit constant soit équivalent à une vitesse constante, c'est vrai ici seulement parce que la section du tuyau ne change pas.
Pour la question 2, c'est simplement parce que vu que tu divises une section par une autres donc vu que le facteur 4 pi est commun en au et en bas ça ne change rien.
Pour ta dernière question, c'est simplement une histoire de bilan des forces qui fait que la somme des forces est égale au poids - les forces de tension superficiels et donc que P = F.
En espérant que ça t'aura éclairé.
Salut ;)
J'ai une petite question concernant la dernière colle d'UE3B.
À la question 7, je comprends la manière dont on calcule êta mais pour ce qui est de la viscosité cinématique je ne comprends pas d'où sort le 860... d'ailleurs n'y aurait-il pas une erreur dans la formule ? Dans mon cours il me semble que j'ai viscosité cinématique = éta/masse volumique ?
Pourriez-vous m'éclairer ?
Merci d'avance :love:
Bonjour !
J'ai également une question à propos de la correction de la colle d'aujourd'hui. À la question 2, je n'ai pas bien compris comment on passe de -1,55 à -0,55.
Merci !
Là pour le coup c'est certainement une petite erreur de notre part pour la densité de l'huile. Mais si tu as fais tes calculs avec la densité avec le 820, tu trouvais la bonne réponse donc sur le principe ça ne change pas grand chose.
Voilà ;)
Salut ;)
Excuse moi mais je ne suis pas sûre d'avoir compris.
Dans la correction vous écrivez : viscosité cinématique = êta/Q donc êta sur le débit.
Or vous remplacez le débit par 820 ou plutôt 860 du coup... Alors que dans l'énoncé c'est la densité qui est de 0,82.
Donc il y a une erreur dans la valeur et dans la formule ? Il s'agit bien de la formule que j'ai dite dans mon message précédent ou c'est moi qui me trompe ?
Merci :love:
Bonjour !
c'est pour une question d'UE3b a propos de l'ED numéro 2 de Dr Daspet.
Dans la question 2 de l'exercice 1 il passe d'une calcul obtenue par la somme des forces pour passer a une expression de vitesse et je ne comprend pas comment il a fait.
j'ai mis la capture d’écran en pièce jointe :)
merci beaucoup de vos réponses !
Bonjour,
J'avais une question, par rapport au cours du Pr Blagosklonov, sur la diapo Cellule du muscle de grenouille, concernant l'ion chlorure :
-celui-ci est plus concentré à l'extérieur de la cellule, donc en termes de concentrations, il a envie d'entrer dans la cellule si j'ai bien compris, ce qui explique que le gradient de concentration soit orienté vers l'intérieur de la cellule
-l'intérieur de la cellule est chargé négativement par rapport à l'extérieur, et donc comme cet ion est plus concentré à l'extérieur et qu'il est négatif, en termes de charges on peut donc dire qu'il n'y a pas de gradient électrique
-cependant, et c'est là que je ne comprends pas, on obtient malgré tout une résultante dirigée vers l'extérieur de la cellule, or selon les 2 gradients qu'on vient de voir, il devrait normalement être dirigé vers l'intérieur de la cellule non ???
Ou bien doit-on considérer que le gradient électrique l'emporte sur le gradient de concentration, et donc que l'ion chlorure voudra malgré tout sortir de la cellule pour annuler la charge négative de l'intérieur de la cellule ?
Merci d'avance
Salut ! :yourock!
Je pense qu'il y a une petite erreur dans le diapo au niveau du "type de flèche" utilisé. Je réexplique :
Gradient de concentration : Cl- est plus concentré à l'extérieur de la cellule, donc le gradient va vers l'intérieur.
Gradient électrique : Cl- va être attiré par les charges positives, c'est à dire : l'extérieur de la cellule. Le gradient va donc vers l'extérieur (flèche en gras sur la diapo).
Résultante : Les deux gradients s'annulent, la résultante est un gradient de 0.
En espérant t'avoir aidé, bon courage pour tes révisions en ces temps de confinement :yahoo:
PS : je te joint une capture d'écran du cours de l'année dernière faite par un autre prof ;)
Salut !
Dans la question N°1 de l'exercice N°2 du TD N°2, je ne comprends pas quelque chose:
La formule utilisé par le prof dans sa correction est la suivant, dans laquelle il précise que zc et H sont négatifs :
Pc = P0 − ρ.g.(H − zc)
En modifiant la formule on peut facilement obtenir :
zc = H − [(Pc − P0) / −ρg]
Comme précisé H et zc sont négatifs, donc on a :
zc > −160 − (105/103.10) = −170 m
Cependant dans l'application numérique du Pr. Daspet, il utilise H positif :
zc > 160 − (105/103.10) = 150 m
Or il était bien précisé que zc et H doivent être négatifs.
Selon, moi la proposition E est fausse car le phénomène de cavitation à lieu a 170 m.
Merci pour votre réponse et de votre aide ! :yahoo:
Salut Tomy ! :yipi:
Alors effectivement il est précisé dans la correction que H et Zc sont négatifs, mais attention ce n'est pas une "aide" mais plutôt une justification. Je m'explique :
Tu connais la formule de Bernoulli :
1/2ρvC2 + PC + ρgzc = 1/2ρvA2 + PA + ρgzA
J'ai souligné la fin de la formule car on ajoute bien ρgz, or ici dans l'exercice tu vois qu'il utilise la formule avec des signes moins :1/2ρvC2 + PC -[/b][/color] ρgzc[/color][/font][/font][/color][/font][/font]=[/color][/font][/font]1/2ρvA2 + PA - ρgzA[/color][/font][/font]Et justement il justifie cela en disant que zc et H sont négatifs ! Donc puisqu'ils sont négatifs nous devrions mettre un signe négatif devant la formule ce qui revient à faire1/2ρvA2 + PA - ρgHAu final tu aurait aussi pu faire :1/2ρvA2 + PA + ρgHMais tu aurais du mettre dans la formule finale un signe moins devant H, ça revient exactement au même ! Simplement dans la formule qu'utilise le prof c'est plus simple dans le sens où tu ne risque pas d'oublier le moins (-) dans la formule à la toute fin et tu peux raisonner uniquement avec des valeurs positives.Exemple :Si H = -3- Avec la formule normale : 1/2ρv+ P + ρgH = 1/2ρv + P +ρg x (-3)- Avec la formule remaniée du prof : 1/2ρv + P - ρgH = 1/2ρv+ P -ρg x 3Au final tu obtiens le même résultat pour les 2 ! :bravo:; :bravo:;J'espère avoir été clair, n'hésite pas si tu as besoin de plus de précisions !Merci pour ta question et surtout force et honneur pour la suite ! :bisouus:ADELATOR
Salut,
Concernant cette question n°1 de l'exercice n°2 de l'ED n°2 de Daspet, je ne comprends pas pourquoi le professeur précise que H et zc sont négatifs alors que l'axe z est orienté vers le bas sur le schéma.
Merci d'avance pour votre réponse :yourock!
D'accord, mais du coup, si la résultante est nulle, pourquoi est-ce qu'il est marqué dans le diapo que tu as mis en pièce jointe qu'il y a malgré tout une différence de potentiel de -90 mV ???
Salut,
J'ai un doute concernant le cours sur les membranes avec Oleg, concernant les membranes dialysantes, je ne me souviens plus de ce qu'à dit le professeur, laissent-elles passer l'urée et le glucose?
Il me semblait avoir marqué qu'elles sont imperméables aux macromolécules ... ???
Bonne journée ;)
Salut !
Effectivement l'axe est orienté vers le bas sur le schéma de la correction mais j'ai bien relu et dans l'énoncé on ne donne aucune indication sur cela. Je pense que tu es d'accord avec moi pour dire que lorsqu'on n'a pas de précision l'axe z est toujours orienté vers le haut
Donc quand on voit le schéma de la correction c'est vrai on peut se dire que c'est bizarre mais finalement le raisonnement est juste en mettant les valeurs négatives car aucune indication la dessus n'a été donnée, mais je suis d'accord que ça porte à confusion
Bon courage !
ADELATOR
Hey! :yourock!
Effectivement, les membranes dialysantes ne laissent pas passer les macromolécules (c'est à dire les protéines et autres grosses molécules). Par contre l'urée, le glucose et les ions peuvent traverser ces membranes car il s'agit ici de molécules de petite taille, d'où la présence d'urée (et parfois de glucose, mais seulement en situation pathologique) dans les urines.
Bon courage à toi !! ;)
hello !
j'ai une question à propos du phénomène de Starling.. je ne comprends pas comment ce principe marche?? ???
pourriez-vous m'éclairer svp ?
merci !!!
Salut,
Petite question pour la question 6 du tuto N°2.
La vitesse est donnée en km/h donc il faut la passer en m/s.
Du coup je trouve v = 30,1 km/h = 8,5 m/s en ayant diviser ma vitesse par 3,6
Je ne comprends pas du coup pourquoi on remplace la valeur de la vitesse par 5,45
Merci ! :yahoo:
Hello !
en m'entrainant sur les transports membranaires, j'ai fait le tut entraine n1 de l'année dernière. Le problème c'est que je ne comprends pas comment on détermine la réponse à la question 2.
En effet, il faut déterminer de quel côté se trouve la macromolécule, sa charge, et son osmolarité.
Dans la correction, pour savoir sa charge, on utilise la différence de concentration entre les charges positives et les charges négatives.. donc je suppose que l'on utilise l'électroneutralité en supposant que la macromolécule est de charge correspondant à l'ion le moins présent ? mais quel compartiment utilise-t'on pour comparer ?
ensuite, pour déterminer le côté où se trouve la macromolécule, je ne comprend pas comment il faut procéder.
merci pour votre aide !
Une autre petite question : quand on nous dit par exemple que le corps est immergé au 3/4 comment on sait si :
P = 3/4 Π
ou
Π = 3/4 P
Avec le tut'noies j'avais retenu la première solution mais en refessant le tuto n°2 j'ai vu qu'on faisait comme la deuxième.
Ca dépend de l'immersion ?
Merci !!
Hey hey !!
Exact Tomy, je me posais la même question :)
Je voulais vraiment remercier l'équipe du tutorat pour tout le boulot que vous faites, avec le sourire et les super conseils, ça fait plaisir de vous regarder et d'apprendre à vos côtés !! Vous gérez malgré cette fin d'année très spéciale et qui vous demande encore plus de travail !!
Merci pour tout !
Bon courage à vous et vos proches,
:love: :love: :love: ;D ;D :bravo:; :bravo:; :bisouus:
Salut !
Petite question concernant le Tut'Noie (excessivement bien, au passage :yahoo: )
Dans la question 2 de l'exercice 2, lors du calcul du flux nous utilisons la formule suivante :Jd = −D×(∆C/∆x)
Pourquoi nous ne prenons pas en compte la surface de la membrane, en utilisant la formule suivante ?Jd = −DS×(∆C/∆x)
Merci pour votre réponse ! :yahoo:
Salut!
Tout d'abord merci beaucoup pour les Tut'Noies et les tuto ;D
J'avais une petite question concernant l'exercice 2 du Tut'Noies numéro 2, pour la question 3), je ne comprends pas pourquoi on considère que la totalité de la masse d'éthanol diffuse ???
J'aurai tendance à penser qu'il n'y en a qu'une partie étant donné qu'on cherche à équilibrer les concentrations de part et d'autre de la membrane, du coup dans le cas où la totalité diffuse a t'on encore de l'éthanol dans le compartiment 1?
Voila j'espère avoir été claire
Encore merci et bonne soirée :yahoo:
Salut,
Dans la question 2 de l'exo 2 du Tut'Noies 2 (ça fait bcp de 2 mdr), on utilise dC = C1 - C2 avec C1 > C2 puisque le compartiment 1 est celui qui comprend la solution Hydro-alcoolique. On trouve du coup que le flux est négatif, ce qui est logique au vu de l'explication de Cara'doc disant que c'est une convention très importante voulant montrer que le soluté va du + concentré vers le - concentré
J'avais cependant noté dans mon cours que mr Blagoskonov avait dit qu'il fallait faire en sorte d'utiliser C2 > C1 (dans un cadre général ici), afin que C1 - C2 soit négatif et qu'il annule le signe - présent au départ, de sorte à avoir un résultat positif !
Est-ce que j'ai mal noté, peut on faire l'un ou l'autre, ou est que c'est encore une autre explication? :neutral: (sachant que le même résultat en positif était dans les propositions de la q2)
Merci d'avance, bonne fin de journée
Bonjours a tous et surtout ceux en détresse en UE3b,
J'avais une question mais elle a déjà été partiellement répondu. Je me demandais pourquoi Oleg dans son cours pour le flux de diffusion il utilise Jd= -D*S* dc/dx
et que vous dans le tut noie vous faites comme si la surface est égale 1 m² donc comme si S était enlever. Parce que le flux de diffusion peut se calculer pour une surface précise pas juste pour 1m² ? Donc j'aimerai savoir quand on doit utiliser celle avec la surface et quand celle avec sans ?
Et continuer a nous régaler avec vos tutos d'UE3 parce que c'est galère :love:
Salut,
Alors d'abord content que l'ED vous ai plus ! ;D :yourock!
Concernant ce petit problème de surface, la définition même d'un flux c'est la quantité de quelque chose qui passe à travers une unité de surface en un unité de temps.
Autrement dit la quantité de matière/masse qui passe dans 1 m² de membrane en 1 s, si on se place dans le système international.
Donc la surface est bien prise en compte (tout comme la durée d'ailleurs) mais elle vaut 1, de ce fait on se simplifie la vie en ne l'écrivant pas dans l'expression.
En vous souhaitant à tous les 2 force et courage pour la fin de l'année, et n'oubliez pas que le tuto sera toujours là si vous avez besoin d'un coup de main ! ;)
Salut,
J'aurai deux-trois petites questions sur le tut'noies n°2.
Pour la question 1 de l'exo 2, on ne devrait pas passer le volume en m3 ?
Toujours dans le même exercice, la concentration peut être aussi en mol/L plutôt qu'en g/L ?
Une dernière petite question dans l'exercice 4, pour Z on ne tient pas compte du signe ?
Par exemple pour Cl- -> Z = -1
Merci
Hello,
merci beaucoup pour le tut' noies 2 qui éclaire vraiment les transports membranaires ! :bisouus:
cependant j'ai une question à propos de l'équilibre de Donnan et l'ex 4 q1.
pour déterminer la concentration en Ca2+ dans le compartiment 2, on pose des équations. 2x = y et xy =0,32
or, dans les exercices du drive, lorsque l'on nous donne la concentration totale du compartiment, on pose une addition...
je suis un peu perdue sur quelle technique utilisée car au final, on ne trouve pas le même résultat.
en effet, dans l'ex que j'ai mis en fichier joint, si je multiple, pour trouver Na2+ II, je peux utiliser donnan sans déterminer les concentrations dans le compartiment I. mais dans ce cas je trouve une concentration de 4 au lieu de 100..
merci beaucoup ;)
Salut à toi !! :yourock!
Alors alors, il y une grande différence entre les exercices : Dans celui du tut'noies, il y a des ions Ca2+, ces ions sont divalents c'est à dire que pour respecter la neutralité électronique du compartiment il y a deux fois plus d'ions Cl- que d'ions Ca2+. Ainsi, contrairement à un exercice avec de simples ions monovalents, on ne peut pas additionner les concentration. :great:
On a donc pour le tut'noies :
[Ca2+]= 2[Cl-]
Et pour les ions monovalents comme dans ton exercice :
[Na+] = [Cl-]
En espérant t'avoir aidé, bon courage pour la dernière ligne droite !! :yahoo:
Salut,
Effectivement on passe par cette étape pour la résolution du système. Je te réexplique :
On sait grâce à l'énoncé que [Ca2+]II .[Cl-]II = 0,32 osmol/L, on sait aussi qu'il y a deux fois plus de chlore que de calcium donc [Ca2+]II = 2[Cl-]II (cf réponse précédente). Autrement dit, il y a deux fois moins de calcium que de chlore :
1/2[Ca2+]II = [Cl-]II
Or, pour pouvoir utiliser l'égalité de l’énoncé à savoir : [Ca2+]II .[Cl-]II = 0,32 osmol/L, on double la quantité de calcium dans les calculs, ce qui nous amène à [Ca2+]II = [Cl-]II (c'est pour cela qu'il est écris 2[Ca2+]II =[Cl-]II), et donc à la résolution du système après quelques étapes.
salut,
on arrive donc a une incohérence mathématique puisque à la fois on a (Ca2+)=2(Cl-)
et 2(Ca2+)=(Cl-) en concentration ce qui pose donc un probleme dans notre systeme
peux-tu réexpliquer ??
d'accord merci beaucoup !
mais dans la correction du Tut'noies, tu dis que c'est 2(Ca2+)= (Cl-)
et là l'inverse ?
Salut !
J'ai fait une erreur d'écriture dans ma précédente explication. Je corrige :
On a 2 fois plus de Cl- que de Ca2+ pour le maintient de le neutralité électronique, si on traduit cela mathématiquement, ça nous donne :
2[Ca2+] = [Cl-] et non[Ca2+] = 2[Cl-]
Autrement dit, pour parvenir à l'égalité, 2[Ca2+] = [Cl-] on double la quantité de Ca2+ car il est deux fois mon concentré que le Cl-, et non l'inverse, d'où mon erreur.
J'espère que c'est plus clair maintenant ;)
salut,
Concernant l'exercice n°2 de l'ed n°1 de Daspet (ci-joint) je ne comprends pas quelques étapes du raisonnement utilisé dans la correction. J'ai bien compris les formules qu'on utilise pour parvenir au résultat mais pas la dernière étape pour obtenir la formule du poids de la bille (formule que j'ai entouré en bleu sur ma photo). On semble passer de (D/2)^3 à 1 d'un calcul à l'autre ... Je n'arrive donc pas à résoudre la fin des calculs
J'espère que mes explications ne sont pas trop floues
Merci d'avance !
Salut fgyt !
Alors au début ca a l'air d'être une étape compliquée mais en fait pas du tout ! C'est juste qu'on met D/2 en facteur :
A la base dans la parenthèse tu as : ((D/2)3 - (1/2)3 x (D/2)3)
Donc si tu mets (D/2)3 en facteur ca te donnera bien :
--> ((D/2)3 x (1 - (1/2)3))
Si tu as du mal à comprendre essaye de développer l'écriture juste au-dessus (en rouge) et tu tomberas bien sur ce que tu avais à la base dans la parenthèse :yahoo:
Voilà j'espère que c'est plus clair pour toi, c'est un exo assez compliqué alors je t'encourage à bien le comprendre et savoir le refaire !
ADELATOR
hello !
je reviens sur le sujet des lentilles et de la question 2 du Tuto UE3B n5.
pour trouver OF' lentille, je ne comprend pas pourquoi on passe de l'étape V tot = V myopie + V verre <=> 60 = 85 - V verre.
en effet, je ne vois d'où provient le 85 et pourquoi on soustrait V verre ! ???
Voilà !
merci beaucoup pour votre aide ! :bisouus:
Bonsoir, j'avais une question a propos du tuto n°5 d'UE3b pour l'exo 2.
On nous dit que l'oeil normal fait 60 dioptries et que Jarry est myope de 25 dioptries.
Dans la correction on a Vtot = Vmyope - Vverre cela donne 60= 85 - Vverre, je ne comprends pas comment on le trouver le 85. C'est juste pcq pour le myope il faut rajouter les 25 dioptries en plus des 60 de l'oeil normal??? ??? ???
Salut,
J'ai un petit problème pour le coefficient de friction j'ai noté deux unités …
Il s'exprime en m/s ou en kg/s ?
Merci
Salut,
Alors c'est à dire que ce n'est aucune des deux, même si tu n'es pas loin avec ton m/s. La bonne unité c'est le m²/s ! ;)
Bon courage pour la suite des révisions :yourock!
Bonjour!
J'ai une question peut-être un peu bête mais je me demandais quelle était la différence entre l'étude dynamique et l'étude statique des tubes de Pitot? C'est-à-dire que signifient les termes "dynamique" et "statique" dans cette situation?
Merci! :great:
Bonsoir,
puisque vous parlez d'unités, je tenais à signaler une petite erreur dans l'énoncé du Tuto UE3b n°5 (le dernier) exercice 5) :
en effet, la viscosité du fluide (dans ce cas de l'eau) s'exprime en Pa.s et non Pa/s !?
Voilà voili voilou, encore merci pour ce que vous faites :love:
Salut,
J'ai une question à propos de la question n°1 de l'exercice n°2 du Tut'noie n°2. Je pense ne pas avoir bien compris le fonctionnement d'une membrane semi-perméable, je ne comprends pas pourquoi l'éthanol passe à travers la membrane alors que pour moi il n'y a que le solvant qui peut passer (ici le solvant c'est l'eau).
Merci d'avance pour votre réponse ;D
Salut !
Je suis un peu perdue je comprends pas du tout d'où sort cette formule dans l'ED2 EX 3 Q°2 de Daspet.
Pourquoi on a (h + R) ? R correspond à un rayon pourquoi il est associé à la formule rho.g.h où h est une hauteur...
Merci pour votre réponse :)
Salut,
Effectivement l'énoncé pouvait porter à confusion, puisqu'il n'y était pas précisé que la membrane semi-perméable était considéré comme imparfaite ou biologique. Membrane qui permet aux petites molécules type glucose, éthanol et urée de passer.
Dans le doute si un exercice avec un énoncé un peu imprécis se représente et qu'on te demande de calculer le coefficient de diffusion et que celui-ci n'est pas nul, alors dans ce cas là, la particule diffuse ne te pose pas de question.
Voilà désolé pour la petite imprécision !
Bonjour,
j'avais une question concernant l'exercice 15 des partiels blancs.
Dans la correction, on utilise 1/2.ro.v² pour calculer la différence de pression. Or je croyais que cette formule ne s'appliquait que lorsqu'on a des tubes de Pitot ?
Pourquoi ne doit-t-on pas utiliser dans cette situation la formule 1/2.ro.Va².((Sa/Sb)²-1)) qui s'applique dans le cadre de l'effet Venturi? Parce que dans la situation c'est bien de cet effet dont il est question non? On a un canalisation qui subit un rétrécissement?
Merci par avance pour votre réponse et pour ces partiels blancs!
Bonjour, j'avais une petite question vis-à-vis de la Q12 des PB, car on divise rho.g.h par 10^5 mais la formule ne nous donne pas déjà un résultat en Pa ?
Bonsoir !
J'ai une question concernant les PB. Dans la question 13 sur la presse hydraulique, je ne comprends pas pourquoi on inverse dl1 et dl2. Je pensais que F2 = F1.dl1/dl2.
Merci d'avance ! Bonne soirée ;)
Si tu as tout à fait raison, c'est d'ailleurs pour ça qu'on converti en mmHg en multipliant par 760/10^5, parce que les items sont en mmHg.
Bon courage pour cette dernière semaine ! :yourock!
Salut!
Par rapport à la question 16 du PB, dans la correction il faut ajouter la pression atmosphérique à pgh.
Pourtant on ne nous dit nulle part que la cuve est ouverte vers le haut ou qu'elle est en contact avec l'air ;D
bonjour,
concernant cette question, je ne vois pas pourquoi on ne convertit pas 120 mmHg de l'aorte en Pa, ce qui donnerai 15789 ?
parce que dans ce cas-là, je trouve la réponse A.
merci beaucoup
(je me en liens ma réponse car je ne vois pas mon erreur)
Coucou, je suis d'accord avec toi ! Moi aussi en convertissant tout en Pascal dès le début (et pas en laissant du 120mmHg dans le calcul comme dans la correction) je trouve l'item A ::)
Il semblerait que dans la formule de la correction de la question 12 il manque l'accélération de 7g, si on prend en compte cette accélération on tombe bien sur 32 mmHg
Bonjour,
J'ai une question, peut-on affirmer que plus un liquide est visqueux plus il est dense ?
Merci ! :yahoo:
Bonjour,
Moi j'avais une question sur le cours d'Oleg, à un moment donné, il nous sort une formule pour calculer la "Quantification de la diffusion du solvant" qui est Qd = R.T.b(m-eau).S.V(eau).(dc(osm)/dx). Il précise que B(m-eau) c'est la mobilité mécanique de l'eau.
Problème : je ne trouve rien à propos de cette mobilité mécanique de l'eau, quelle est sa grandeur ? Quelle est son unité ? Et surtout, qu-est ce que ça signifie ?
Merci d'avance
Il semblerait que dans la formule de la correction de la question 12 il manque l'accélération de 7g, si on prend en compte cette accélération on tombe bien sur 32 mmHg
bonjour,
concernant cette question, je ne vois pas pourquoi on ne convertit pas 120 mmHg de l'aorte en Pa, ce qui donnerai 15789 ?
parce que dans ce cas-là, je trouve la réponse A.
merci beaucoup
(je me en liens ma réponse car je ne vois pas mon erreur)
Coucou, je suis d'accord avec toi ! Moi aussi en convertissant tout en Pascal dès le début (et pas en laissant du 120mmHg dans le calcul comme dans la correction) je trouve l'item A ::)
Bonjour,
j'avais une question concernant l'exercice 15 des partiels blancs.
Dans la correction, on utilise 1/2.ro.v² pour calculer la différence de pression. Or je croyais que cette formule ne s'appliquait que lorsqu'on a des tubes de Pitot ?
Pourquoi ne doit-t-on pas utiliser dans cette situation la formule 1/2.ro.Va².((Sa/Sb)²-1)) qui s'applique dans le cadre de l'effet Venturi? Parce que dans la situation c'est bien de cet effet dont il est question non? On a un canalisation qui subit un rétrécissement?
Merci par avance pour votre réponse et pour ces partiels blancs!
Bonjour,
Je me demandais : est-ce qu'on a le droit d'emmener avec nous les colles et ED du tutorat ainsi que leur correction ?
J'avais déjà posé la question pour l'UE3a mais comme les règles de l'épreuves ont un peu changé je voulais être sûr...
Merci d'avance
Salut ! Tout d'abord merci aux tuteurs pour les aides qui ont été mises en place en cette fin d'année, notamment les Tut'noies !
Ensuite, j'ai une petite question à propos du calcul de la tension superficielle en hémodynamique, plus précisément sur la formule T = F / (L ou l)
Dans le premier du tut'noies, dans le bonus de l'exercice 4, on utilise bien la Longueur au dénominateur (T = F / L).
Et dans la correction du partiel blanc, la formule est bien donnée comme T = F / l ...
Est ce que c'est juste une "incohérence" de notation ?
Sachant qu'on peut aussi en déduire la formule : T = Y.(S/l).(deltaL/L), et que dans ce cas là on fait bien une distinction entre l (largeur) et L (longueur)...
Merci beaucoup d'avance, et désolé pour la question mais là je mélange absolument tout ..
Salut!
Par rapport à la question 16 du PB, dans la correction il faut ajouter la pression atmosphérique à pgh.
Pourtant on ne nous dit nulle part que la cuve est ouverte vers le haut ou qu'elle est en contact avec l'air ;D
upppp svp
Salut,
je me permets de te répondre, car je pense que la réponse est dans ta question : on suppose que la cuve est ouverte, c'est pourquoi il est indiqué "calculer la pression TOTALE", à la différence de "calculer la pression exercée par l'eau uniquement au fond de la cuve"...
Cependant, je pense que le jour des partiels, l'énoncé sera explicite pour ce genre d'informations, évitant ainsi toute ambiguïté !
Bonne soirée/ bonne journée ! ;)
Merci beaucoup Jaup!! :bravo:; :yourock!
Le premier ED du professeur Daspet est tiré des Partiels de l'an dernier (l'hôpital) et il y a une cuve. Il me semble que c'est bien précisé ou du moins tourné pour le comprendre. ;)Oui c'était précisé que le tube était ouvert et vide donc on supposait qu'il y avait de l'air ;D
Salut,
je me permets de te répondre, car je pense que la réponse est dans ta question : on suppose que la cuve est ouverte, c'est pourquoi il est indiqué "calculer la pression TOTALE", à la différence de "calculer la pression exercée par l'eau uniquement au fond de la cuve"...
Cependant, je pense que le jour des partiels, l'énoncé sera explicite pour ce genre d'informations, évitant ainsi toute ambiguïté !
Bonne soirée/ bonne journée ! ;)
upppp svp
Salut, j'ai une petit question pour le tut'noie n°1, dans l'ex3 q°2 pourquoi on ne prends pas la formule de la goutte d'eau car dans ce cas là on n'a pas qu'1 interface air/sang ? On a pas une bulle de sang dans l'air ? Mais une bulle de sang dans du sang ?
Je sais pas si je suis très claire...
Merci pour votre réponse !
Salut,
J'ai un petit (gros) problème que je n'avais pas encore remarqué.
En refaisant l'ED n°1 de M.Daspet après le tut'noies j'ai remarqué que pour la question ci-dessous, il nous demande la pression engendrée par l'eau et il rajoute Patm :neutral:
La réponse juste est la B
Pourtant j'avais retenu avec le tut'nois que si on demande la P exercée par l'eau on ne rajoute pas la Patm du coup heu …
Merci !
Salut !
La subtilité réside dans l'énoncé de l'exercice et plus précisément de la question. Le réservoir dans l'exercice est à ciel ouverte dans il faut implicitement comprendre +Patm.
Je pense que c'était volontaire cette petite nuance. Pour avoir pas mal poncé les annales. Il y a peu de cas où il faut stricto sensu pendre juste la pression de l'eau (ou je ne l'ai pas vu). :great:
Hello ! J’avais posé une question à propos du signe du flux diffusif, à laquelle Caradoc m’avait bien clairement répondu, c’est à dire qu’on fait (concentration la plus faible - concentration la plus forte) comme c’est noté dans le cours donnant ainsi un résultat positif. Mais en faisant cette annale je me retrouve de nouveau avec l’inverse... quel est le sens svp ???😭
Merci d’avance !
salut !
j'ai une question à propos de la question 7 du Tuto 2 ... enfaite, je ne comprends pas pourquoi dans la dérivé on est encore cos et pas sin ?
merci beaucoup
j'ai encore une petite question , au sujet de la question 22 des PB, je ne comprends pas comment nous pouvons trouver que delta L = 2L - L d'après l'énoncé ?
voilà ce sera tout !
encore merci pour toute l'aide que vous nous apportez !!!! :bisouus:
Bonjour,
j'avais une question concernant l'exercice 15 des partiels blancs.
Dans la correction, on utilise 1/2.ro.v² pour calculer la différence de pression. Or je croyais que cette formule ne s'appliquait que lorsqu'on a des tubes de Pitot ?
Pourquoi ne doit-t-on pas utiliser dans cette situation la formule 1/2.ro.Va².((Sa/Sb)²-1)) qui s'applique dans le cadre de l'effet Venturi? Parce que dans la situation c'est bien de cet effet dont il est question non? On a un canalisation qui subit un rétrécissement?
Merci par avance pour votre réponse et pour ces partiels blancs!
Salut,
D'abord désolé pour la réponse un peu tardive, ta question est passée entre les mailles du filet. Ici, l'explication de cette relation vient simplement de la définition de ce qu'est un étirement élastique.
On te dit dans l'énoncé que la longueur initiale du vaisseau s'appelle L et que la force F fait doubler cette longueur. De ce fait la longueur finale du vaisseaux sera 2L.
Or on sait que la deltaL, c'est la longueur après étirement moins la longueur avant.
Voilà comment on en vient à DeltaL=2L - L
Bonne chance pour la fin des révisions !
Bonjour!
Concernant la différence de potentiel V2-V1 = (- RT/F) x (ln C2/C1)
Je ne sais pas quel ion utiliser.
Par exemple dans l'exercice en pièce jointe, ils utilisent la concentration du Na+, et pas celle du Cl-.
Merci!
Salut,
En fait l'ion que tu utilises n'as pas d'importance, car d'après la relation de Donnan, on sait que tous les rapports de concentration en ion entre les 2 bacs se valent.
Simplement, si tu utilises des anions dans le rapport pense bien à enlever le - de la formule du fait des propriétés du logarithme (ou à renverser le rapport de concentration.
Bon courage pour ce dernier week-end de révision, tu touches au but :yourock!
Coucou!
Je ne vois pas pourquoi on utilise pas la formule de Donan pour le deltaP dans la question 10 du tuto 5
Merci :bisouus:
Bonjour,
je remets ma question parceque je pense qu'elle n'a pas été vue ::)
et du coup j'en ai une autre : pourquoi dans la question 5 du tuto 2, le l'acide 2 méthyl carboxilique ne possède pas deux singulets? Le H du C n'a pas de voisin non?
Merci d'avance :bravo:;
Bonjour,
J'ai une question à propos des membranes.
Ceq= osmolarite *z mais dans le cours du Professeur Blagoskonov pour calculer la Ceq du CaCl2 à 10-3 mol.L-1 il fait : 𝐶eq+ = 𝐶eq [𝐶𝑎2+] = 2.10-3 𝐸𝑞. 𝐿 et 𝐶eq- =2Ceq[𝐶𝑙-]=2×1.10-3 𝐸𝑞.𝐿.
Or dans le tut'noies n°2 on a la même solution mais on ne multiplie pas par 2 la Ceq du Cl- ?
Si vous pouviez m'éclairer sur ce point..
Merci pour votre réponse :love: