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Un peu de sérieux !!! => Section PASS => P_LAS => Vos Questions à propos des cours => Discussion démarrée par: Azuran le 02 janvier 2017 à 10:52:11
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Des questions de cours à propos de l'UE 3B ?
C'est ici que ça se passe :yahoo:
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Bonjour,
Alors j'aurai besoin d'une petite explication pour équilibrer les réactions avec l'histoire des NO. Voici l'exemple que je ne comprends pas :
1. Décomposition en demi-réactions :
Br2 + 2 e ➔ 2Br -
Br2 : NO = 0
Br - : NO = -1
ΔNO = (-1)*2 ➔ gain de 2e- (Jusqu'a la c'est bon ;))
2 BrO3- + 10 e ➔ Br2
Br2 : NO = 0
BrO3- : NO = -1 – (-2)*3 = +5 (ici je ne comprend pas pourquoi on multiplie par 3 :modo:)
ΔNO = 0 - (+5)*2 ➔ gain de 10e-
2 BrO3- + 12 H+ +10e- ➔ Br2 + 6 H2O
Br2 : NO = 0
BrO3- : NO = -1 – (-2)*3 = +5
ΔNO = (+5)*2 ➔ perte de 10e- (ici je ne vois pas pourquoi c'est une perte alors que exactement la même chose que la paragraphe d'avant)
Autres éléments :
6 O (-2) ➔ 6 H2O (et la je vois pas comment on trouve le 12 H+)
12 H (+1) ➔ 12 H+
Merci de votre aide !!! :bisouus:
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Bonsoir nutella18,
Alors j'aurai besoin d'une petite explication pour équilibrer les réactions avec l'histoire des NO. Voici l'exemple que je ne comprends pas :
1. Décomposition en demi-réactions :
Br2 + 2 e ➔ 2Br -
Br2 : NO = 0
Br - : NO = -1
ΔNO = (-1)*2 ➔ gain de 2e- (Jusqu'a la c'est bon ;))
2 BrO3- + 10 e ➔ Br2
Br2 : NO = 0
BrO3- : NO = -1 – (-2)*3 = +5 (ici je ne comprend pas pourquoi on multiplie par 3 :modo:)
ΔNO = 0 - (+5)*2 ➔ gain de 10e-
Le 3 correspond au fait qu'il y a 3 atomes d'oxygène dans la molécule BrO3-. Autrement dit, à eux 3, les atomes d'oxygène représente un nombre d'oxydation égal à 3 fois celui d'un seul atome d'oxygène (qui est de -II), soit au final : 3 * (-II) = -VI
;)
2 BrO3- + 12 H+ +10e- ➔ Br2 + 6 H2O
Br2 : NO = 0
BrO3- : NO = -1 – (-2)*3 = +5
ΔNO = (+5)*2 ➔ perte de 10e- (ici je ne vois pas pourquoi c'est une perte alors que exactement la même chose que la paragraphe d'avant)
Effectivement, c'est étrange : il s'agit bien d'une réduction pour le Brome car au cours de la réaction, son NO diminue (passant de +V à 0). Peut être parle-t-on ici d'une perte de 10e- pour les atomes d'oxygène ???
Autres éléments :
6 O (-2) ➔ 6 H2O (et la je vois pas comment on trouve le 12 H+)
12 H (+1) ➔ 12 H+
C'est simple, pour faire 6 molécules d'eau (6*H2O) : il faut 6 atomes d'oxygène et 12 atomes d'hydrogène d'où les 12H+ ;)
Voili voilou :bisouus:
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Bonjour, une petite question sur les NO.
Donc, dans le cours du très cher monsieur Cavalli, je ne comprends pas un exemple tout bête.
Il est dit que dans la réaction H2 + Cl2 ↔ 2HCl, la décomposition se fait:
- HCl/H2 tel que NO(H2)= 0 et NO(HCl)= +I => oxydation
- Cl2/HCl tel que NO(Cl2)= 0 et NO(HCl)= -I => réduction
Tandis que dans la réaction 2HCl ↔ 2H+ + 2Cl-, réaction acido basique, nous avons:
- H : NO(HCl)= +I et NO(H+)= +I
- Cl : NO(HCl)= -I et NO(Cl-)= -I
Je ne comprends pas comment on obtient le NO(HCl) dans les deux cas de la première équation d'oxydoréduction. Pour moi, on est censé trouvé NO(H)= +I et NO(Cl)= -I car le chlore capte les e- et je ne vois pas comment on pourrait obtenir +I ou -I pour NO(HCl), il faut additionner, multiplier? Il y a une histoire d'oxydant/réducteur qui fait que dans un cas HCl est plus fort et dans l'autre nan?
Et du coup je ne comprends pas comment de la même manière on obtient les NO(HCl) pour la deuxième équation?
Je pense que je m'embrouille un peu, merci de votre aide ;)
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Le 3 correspond au fait qu'il y a 3 atomes d'oxygène dans la molécule BrO3-. Autrement dit, à eux 3, les atomes d'oxygène représente un nombre d'oxydation égal à 3 fois celui d'un seul atome d'oxygène (qui est de -II), soit au final : 3 * (-II) = -VI
;)
Déjà merci beaucoup :yahoo:
Mais j'ai encore une petite question sur : BrO3- : NO = -1 – (-2)*3 = +5
Si le -1 correspond au NO du Br: je ne vois pas pourquoi -1 (est ce que cela correspond à la charge - ? mais dans ce cas pourquoi s'applique t'elle au Br et pas aux O ?)
Et si NO Br = -1 et que (-2)*3 correspond au NO de O3 je ne vois pas pourquoi on fait le NO du Br moins le NO du O3 ???
Merci encore de prendre le temps de répondre à nos questions !! ;)
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Bonsoir, je ne comprends pas dans le cours de Guillaume Yves d'acide base pour le calcul du pH comment fait il pour passer de 4,75 = 3,75 + log (Q + 0,036) / (0,064 – Q) à 10 = (Q + 0,036) / (0,064 – Q) et Q = 0,055 mol.L-1 . Je ne vois pas ou est passé le log et je ne trouve pas non plus 0.055 en partant de cette meme equation. Puisque 10 = (Q + 0,036) / (0,064 – Q) => 10 Q-0.64= Q +0.036 => 9 Q=0.676 => Q= 0.075
Idem pour 2,75= 3,75 + log (0,036-Q)/(0,064+Q)
-1= log (0.036-Q)/(0.064+Q)
(0.036-Q)/(0.064+Q)= 0.1
0.0064+0.1Q = 0.036 –Q
1.1Q = 0.0296
Q= 0.0269 mol/L
Merci d'avance :smile:
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Bonsoir les petits fous d'UE3b, :yahoo:
Alors étudiantekiné,
Bonjour, une petite question sur les NO.
Donc, dans le cours du très cher monsieur Cavalli, je ne comprends pas un exemple tout bête.
Il est dit que dans la réaction H2 + Cl2 ↔ 2HCl, la décomposition se fait:
- HCl/H2 tel que NO(H2)= 0 et NO(HCl)= +I => oxydation
- Cl2/HCl tel que NO(Cl2)= 0 et NO(HCl)= -I => réduction
Tandis que dans la réaction 2HCl ↔ 2H+ + 2Cl-, réaction acido basique, nous avons:
- H : NO(HCl)= +I et NO(H+)= +I
- Cl : NO(HCl)= -I et NO(Cl-)= -I
Je ne comprends pas comment on obtient le NO(HCl) dans les deux cas de la première équation d'oxydoréduction. Pour moi, on est censé trouvé NO(H)= +I et NO(Cl)= -I car le chlore capte les e- et je ne vois pas comment on pourrait obtenir +I ou -I pour NO(HCl), il faut additionner, multiplier? Il y a une histoire d'oxydant/réducteur qui fait que dans un cas HCl est plus fort et dans l'autre nan?
Et du coup je ne comprends pas comment de la même manière on obtient les NO(HCl) pour la deuxième équation?
A mon avis, il y a une petite imprécision, on ne parle pas du NO(HCl) qui est égal à 0 (=charge nulle de la molécule) mais on parle du NO de l'atome H dans la molécule NO(HCl) dans la molécule HCl, qui est bien égal à +I pour "compenser" le NO(Cl) dans HCl = -I.
De la même manière, dans la deuxième partie de l'exemple, il s'agit bien du NO de l'atome H dans la molécule HCl (= +I) et de l'atome Cl dans la molécule HCl (= -I).
=> Ce qu'il faut surtout retenir c'est que dans le premier cas, il y a une variation du NO des différents atomes = réaction de rédox
Alors que dans le second cas, il n'y a pas de variations du NO, donc pas de réaction Redox. ;)
Alors nutella18,
Déjà merci beaucoup :yahoo:
Mais j'ai encore une petite question sur : BrO3- : NO = -1 – (-2)*3 = +5
Si le -1 correspond au NO du Br: je ne vois pas pourquoi -1 (est ce que cela correspond à la charge - ? mais dans ce cas pourquoi s'applique t'elle au Br et pas aux O ?)
Et si NO Br = -1 et que (-2)*3 correspond au NO de O3 je ne vois pas pourquoi on fait le NO du Br moins le NO du O3 ???
Merci encore de prendre le temps de répondre à nos questions !! ;)
Oui le -I correspond à la charge de la molécule BrO3-, elle n'est pas liée à un atome en particulier mais à la molécule dans sa globalité. Pour bien comprendre, je vais détailler le calcul :
1/ On part de la molécule BrO3- : composée d'un atome de Br, et de 3 atomes d'O et la molécule a une charge négative au global.
D'après le cours, le NO d'un ion complexe est égal à la charge qu'il porte : NO(BrO3-) = - I
2/De plus, le NO d'un ion complexe est égal à la somme des NO des différents atomes qui le constituent : NO(BrO3-) = NO(Br) + 3NO(O) = -I
3/On sait que NO(O) = -II puisqu'il ne s'agit pas d'un peroxyde (auquel cas on aurait "peroxyde" dans le nom, comme "peroxyde d'hydrogène" = H2O2)
On obtient donc NO(BrO3-) = NO(Br) + 3*(-II) = -I
4/ On isole NO(Br) : NO(Br) = -I - 3*(-II) = -I + VI = +V
Est-ce plus clair ainsi ? ;)
Alors ApolloB,
Bonsoir, je ne comprends pas dans le cours de Guillaume Yves d'acide base pour le calcul du pH comment fait il pour passer de 4,75 = 3,75 + log (Q + 0,036) / (0,064 – Q) à 10 = (Q + 0,036) / (0,064 – Q)
4,75 = 3,75 + log (Q + 0,036) / (0,064 – Q)
4,75 - 3,75 = log (Q + 0,036) / (0,064 – Q)
1 = log (Q + 0,036) / (0,064 – Q) Ensuite on fait 10^X avec X les éléments de part et d'autre de l'équation.
10^1 = 10^(log (Q + 0,036) / (0,064 – Q) ) Or 10^(log) = 1
10 = (Q + 0,036) / (0,064 – Q)
et Q = 0,055 mol.L-1. Je ne vois pas ou est passé le log et je ne trouve pas non plus 0.055 en partant de cette meme equation. Puisque 10 = (Q + 0,036) / (0,064 – Q) => 10 Q-0.64= Q +0.036 => 9 Q=0.676 => Q= 0.075
Idem pour 2,75= 3,75 + log (0,036-Q)/(0,064+Q)
-1= log (0.036-Q)/(0.064+Q)
(0.036-Q)/(0.064+Q)= 0.1
0.0064+0.1Q = 0.036 –Q
1.1Q = 0.0296
Q= 0.0269 mol/L
Merci d'avance :smile:
10 = (Q + 0,036) / (0,064 – Q)
10 (0,064 - Q) = (Q + 0,036)
0,64 - 10Q = Q + 0,036 Attention, tu as mis l'inverse dans ton calcul 10 Q-0.64
11Q = 0,604
Q = 0,604/11 = 0,05490 soit 0,055 mol/L
Voili voilou :love:
Restez motivés, vous êtes les meilleurs (Le plus dur est derrière vous ;) ) :bisouus:
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Super merci beaucoup AZURAN !!! :yahoo: :love:
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D'accord j'ai bien compris merci beaucoup! :love:
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ReSalut Azuran,
Alors j'ai bien compris ce qu'il fallait retenir, c'était juste pour les calculs des NO que je en savais pas comment faire. Si j'ai bien compris dans le premier cas comme dans le deuxième cas, on s'intéresse d'abord à calculer les NO(H) puis au calcul des NO(Cl) pour les différentes molécules? Je te réponds à cela que j'ai bien compris comment calculer dans ce cas (:
Je te pose juste une autre question, à peine différente. On peut calculer des NO pour des atomes (H, Cl...), ainsi que pour des molécules simples, avec le même atome (H2, O2, O3...), et donc si j'ai bien compris pour toutes les molécules complexes (comme HCl), on arrive toujours à 0 ? C'est ce que tu appelles charge nulle de la molécule (:
Merci d'avance pour ton aide précieuse ;)
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ReSalut étudiantekiné,
ReSalut Azuran,
Alors j'ai bien compris ce qu'il fallait retenir, c'était juste pour les calculs des NO que je en savais pas comment faire. Si j'ai bien compris dans le premier cas comme dans le deuxième cas, on s'intéresse d'abord à calculer les NO(H) puis au calcul des NO(Cl) pour les différentes molécules? Je te réponds à cela que j'ai bien compris comment calculer dans ce cas (:
Oui c'est tout à fait cela ;)
Je te pose juste une autre question, à peine différente. On peut calculer des NO pour des atomes (H, Cl...), ainsi que pour des molécules simples, avec le même atome (H2, O2, O3...), et donc si j'ai bien compris pour toutes les molécules complexes (comme HCl), on arrive toujours à 0 ? C'est ce que tu appelles charge nulle de la molécule (:
Merci d'avance pour ton aide précieuse ;)
Oui tu as bien compris ce que je voulais dire, le NO d'une molécule est égal à sa charge globale qui est très souvent nulle (question de stabilité ^^), sauf dans le cas d'ions complexes qui sont porteurs d'une charge ionique.
Ainsi : NO(HCl) = 0 et NO(HCO3-) = -I
Voili voilou :love:
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Bonjour !
J'ai une question sur le cours du Pr Cavalli: je sais comment calculer un NO d'une molécule, ions etc mais je ne comprends pas du tout sa méthode pour équilibrer les réactions et connaître le nombre d'électrons échangés :neutral: l'exemple qu'il a donné en cours c'est Br2 -> Br- + BrO3-
Merci d'avance ! ;)
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Encore merci Azuran pour ce point bel et bien éclairci (:
Petit passage en cette fin de WE pour une autre question con ;D
J'ai remarqué que dans le cours de M.GUILLAUME, on avait noté : B + H2O ↔ BH+ + OH- pour décrire la formule de base de la base ^^ Mais je voulais savoir si ça revenait exactement à dire ceci : A- + H2O ↔ AH + OH- ??
Merci d'avance pour cette précision, grosses bises ;)
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... Alors j'avais quasiment finit de vous répondre quand mon ordi a crasher... Je suis légèrement désespérée...
On recommence...
Salut !
J'ai remarqué que dans le cours de M.GUILLAUME, on avait noté : B + H2O BH+ + OH- pour décrire la formule de base de la base ^^ Mais je voulais savoir si ça revenait exactement à dire ceci : A- + H2O ↔ AH + OH- ??
C'est le même principe oui, mais il est important de bien dire si c'est un acide qui réagit ou une base. Donc, c'est pas tout a fait la même chose ^^ Après, quand tu fait une "vrai" réaction et que tu n'utilise pas les termes générique A et B, on ne voit pas la différence
Ca te va ?
Coucou !
je ne comprends pas du tout sa méthode pour équilibrer les réactions et connaître le nombre d'électrons échangés :neutral: l'exemple qu'il a donné en cours c'est Br2 -> Br- + BrO3-
On commence par la réaction ^^ Je te laisse te reperer avec la pièce jointe (merci, j'ai pas a réécrire touuut ça xD)
Br2 -> Br- + BrO3- est la réaction final de deux demi réaction ^^ (cf.pièce jointe)
Une fois que tu as tes deux demi réaction, il faut les additionner en une seule réaction en utilisant la règle : Ox1 + Red 2 --> Ox 2 + Red 1 (l'oxydent de la première réaction va avec le red de la deuxième...)
L'objectif est de faire disparaître les e- : il faut dont appliquer un coefficient pour qu'ils s'annulent (les e- ne doivent pas être du même coté pour s'annuler)
Tu obtiens une réaction final
3Br2 + 3H2O -> 5Br- + BrO3- + 6H+
Voila pour équilibrer une réaction ^^
Ensuite, pour les électrons échanger, bah c'est tes e- ^^ une fois que tu les a fait apparaitre dans ta réactions, tu peux pas les louper <3
Ca te semble plus claire ? Je te conseille ce site : https://www.cap-concours.fr/sanitaire-et-social/concours-paramedicaux/reviser/les-reactions-d-oxydoreduction-cc_chi_16 (https://www.cap-concours.fr/sanitaire-et-social/concours-paramedicaux/reviser/les-reactions-d-oxydoreduction-cc_chi_16) qui fait un bref résumé avec des petits test
Bisouuuuus
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Merci beaucoup Mero ! :love:
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Coucou Mero, on va dire que ton explication me convient bien, j'ai compris que ce n'était qu'une histoire de précision de l'acide ou de la base, et que les deux équations revenaient quand même au même.
Merci beaucoup et merci pour ton temps de libre (surtout x) ! :great:
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Bonjour tout le monde :)
Je ne m'en sors pas avec l'exercice que Mr Boullahdour nous à donné en cours.
Je vous envoie une photo de l'endroit où je bloque et la correction qu'il nous a montré que je ne comprends absolument pas.
Merci d'avance pour votre précieuse aide !
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Coucou Lacec !
Je ne m'en sors pas avec l'exercice que Mr Boullahdour nous à donné en cours.
Je vous envoie une photo de l'endroit où je bloque et la correction qu'il nous a montré que je ne comprends absolument pas.
Alors, je trouve les même résultats que lui mais avec d'autres techniques :D
Pour sa technique :cf piece jointe ; il utilise une formule avec le pH initial et le pH final et, au lieu de calculer directement les valeurs, il utilise les fractions pour "simplifier" au maximum ^^
Pour la question 5, c'est le même raisonnement que la 4 mais en simplifiant les faction différemment ^^ (lors des calculs, j'enlève le log en mettant en puissance de 10 : c'est inutile sur le principe mais c'est plus simple a écrire pour moi)
Pour ma technique : cf. pièce jointe
Tu trouves le même résultat en calculant simplement le pH a partir des valeurs associées à étapes au lieu d'utiliser le pH initial et le pH final (bon, le problème c'est que ça fonctionnement pas avec ses aides aux calculs) ^^ C'est bien de savoir que les 2 méthodes existent
Est ce que c'est bon ? (les pièces jointes sont déguelasses donc, si tu arrives pas a lire, passe me voir lors de la séance d'UE3b)
Bisous <3
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Hello Goldie !
le Pr Bouladhour nous a fait un exo où il fallait calculer la concentration en bicarbonate, donc à partir de la formule pH = 6,1 + log(HCO3 / aPCO2), mais l'an dernier dans l'ED, on nous avait donné une formule pour calculer directement la concentration en bicarbonates qui était HCO3 = aPCO2 * 10pH-6,1
Sauf que en calculant avec les mêmes valeurs pour les deux formules, on tombent sur des valeurs différentes à quelques 0,4 ou 0,5 près, c'est normal? Et sinon on peut prendre la valeur la plus proche dans celles proposées ça sera valable à chaque fois? (Je sais pas si ma question est super clair désolé...
Ce sont exactement les même formules sauf que tu isoles le HCO3- au lieu du pH, donc normalement tu devrais avoir le même résultat. (tu peux passer de l'une a l'autre)
Après, si tu utilises les aides aux calculs du prof, c'est possible qu'il est fait des arrondies avec les Log
Par contre, si tu veux que je vérifie plus en détail, il faudrait me donner les enoncés <3
Après, pour savoir quelle valeur prendre... ça dépends ^^ certains prof attendent une certaine précision (Pr Boulhadour) et d'autres favorisent les arrondis ^^
Ca te va ?
Bisous <3
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Bonsoiiiiiir !!!! :yahoo:
Une petite question concernant le calcul des concentration d'un dosage... Lors d'un dosage d'un acide par une base forte, dans la formule Ca x Va = Cb x Vb, le volume Vb à prendre, c'est le volume équivalent ou de demi-équivalence ?
Merci d'avance :love:
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J'avais oublié une petite quetsion... ;D
Le système pulmonaire est un système ouvert ou fermé ?
Merci d'avance, bonne soirée ::: =)
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Salut !
Comme exemple j'avais l'exo du Pr Bouladhour ou il trouve "19,14mol.L-1" avec sa formule, pour des valeurs de pH = 7,3, PCO2 = 5,3 kPa et alpha = 0,23, et avec l'autre formule direct je trouvais "19,31"
Donc en faite autant choisir la formule selon les aides aux calculs qui nous sont données pour être plus tôt sure de l'arrondi?
Pour l'exo, fait bien attention au Alpha qui est égale a 0,03 quand la pression est en mmHg et alpha = 0,23 quand la pression est en Pa
Mais sinon, c'est la même formule donc, c'est surement la précision et le logarithme qui change ^^
Et oui, il vaut mieux se servir de l'aide au calcul (si tu fait un exo avec pi = 3,14 et que dans l’énoncé, il est dit que pi = 3 ... tu vas jamais y arrivé #vecu #commentperdredutempsetpastrouverlebonrésultat)
Après, te tracasse pas trop : en partiel les résultats sont assez éloignés et s'ils sont proche, tu peux pas te planté avec l'aide au calcul <3
c'est tout bon ?
Alors Stalemfa
Une petite question concernant le calcul des concentration d'un dosage... Lors d'un dosage d'un acide par une base forte, dans la formule Ca x Va = Cb x Vb, le volume Vb à prendre, c'est le volume équivalent ou de demi-équivalence ?
Equivalence ^^
Je te conseille ce site qui est vraiment super pour bien expliquer et avec des exemples
- http://passeport.univ-lille1.fr/site/chimie/scc1034/C10dosab/C10dosab_web.publi/web/co/04_2_equivalence.html (http://passeport.univ-lille1.fr/site/chimie/scc1034/C10dosab/C10dosab_web.publi/web/co/04_2_equivalence.html)
- http://passeport.univ-lille1.fr/site/chimie/scc1034/C10dosab/C10dosab_web.publi/web/co/04_3_demi_equi.html (http://passeport.univ-lille1.fr/site/chimie/scc1034/C10dosab/C10dosab_web.publi/web/co/04_3_demi_equi.html)
Le système pulmonaire est un système ouvert ou fermé ?
Ouvert ! Tu échanges du CO2 entre le sang et le milieu extérieur
Idem pour le rein : c'est un système ouvert. Tu échanges des bicarbonates entre le sang et le milieu extérieur via les urines
Par contre les tampons osseux ou phosphoriques sont fermés ^^
C'est tout bon ?
Bisouuus
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Salut !
Dans le cours de Daspet sur les rappels mécanique il y a la formule W = F.I
je voulais savoir à quoi correspondent le F et le I dans la formule svp !
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Coucou ! ;)
Alors W c'est le travail, donc une énergie (en Joules).
Le F, c'est l'intensité de la force considérée, en Newton.
Et le l, c'est la distance sur laquelle cette force est exercée, en mètres.
Le travail, c'est donc l'énergie nécessaire pour appliquer la force F sur la distance l :^^:
C'est plus clair ?
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Ouii mercii beaucoup !! :bisouus:
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Bonsoir! ;)
J'ai une question par rapport au cours: "transport et équilibre des ions".
A un moment donné, il y a une situation dans laquelle une membrane sépare une protéine chargée négativement, et des ions Na+ d'un coté et des ions Na+ et des ions Cl- de l'autre.
Je comprends alors que les ions Cl- et Na+ migrent dans le premier compartiment afin de respecter l'electroneutralité, donc migrent dans le compartiment où se trouve la protéine chargée.
Or, il écrit dans les conséquences que la macromolécule va repousser les ions du même signe que lui...
voila donc ma question: pourquoi les ions Cl- migrent dans le compartiment de la macromolécule?
j'espère que ma question est compréhensible...
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Bonsoir ! ;)
En effet, le macro-ion repousse de l'autre côté de la membrane le Cl-. Cependant, il existe un gradient de concentration en Cl-, et le macro-ion attire le Na+.
Le compartiment 2 ne contenant que du Cl- et du Na+, tout départ de l'un de ces deux ions est accompagné de l'autre pour respecter l'électroneutralité du système : les mouvements de Na+ vers le macro-ion sont forcément accompagnés d'autant de Cl-, même s'ils sont en théorie repoussés par le macro-ion.
Un équilibre se crée entre l'attirance du macro-ion pour Na+ et l'action inverse sur Cl-, pour que le flux se stabilise :)
J'espère que c'est plus clair, sinon n'hésite pas ! :love:
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merci beaucoup Agate! tout est clair pour moi maintenant :great:
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Bonjour,
Avec une amie, nous avions une question par rapport à la première séance d'UE3b) (oui c'était il y a un petit moment déjà désolé...).
Dans la réponse E de la question 11, concernant le pKa, nous avons trouvé dans notre cours uniquement le pKa de PO4H--/PO4H2- = 6.82 et non pas le pKa de PO4H2-/PO4H-- = 7.2.
La valeur dans le QCM du tuto n'étant pas dans notre cours, on se demandait si notre cours était assez complet par rapport à toutes ses valeurs, et quelles sont celles qu'il faut réellement apprendre ? Merci de nous éclairer !
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Hello !
Dans la réponse E de la question 11, concernant le pKa, nous avons trouvé dans notre cours uniquement le pKa de PO4H--/PO4H2- = 6.82
Le pKa est bien de 6,82 ^^ On avait corrigé entre la séance du Lundi et du Mardi et on avait modifier la correction sur le drive :D La prochaine fois, nous ferrons un erratum un peu plus visible !
Bisous
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Oups nous n'avions pas vu... Merci beaucoup, bonne soirée !
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Hello les choux !
Attention pour l'interro n°2 d'UE3B, les horaires ont changés :
- lundi 6/03 : 12H30 - 13H30 : E016, E020, E022, F101
- Mardi 7/03 : 19H - 20H : E016, E019, E020, E022
A la semaine prochaine <3
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Bonjour je commprends pas trop le calcul dans la correction du QCM 3 :neutral: ...; il y a des choses qui ne sont pas passées à l'ordi ?
Merci d'avance :bisouus:
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Bonjour !
Effectivement, la fraction n'est pas passée au format pdf ^^
J'ai refait les calculs, dis-moi si c'est plus clair ;)
Bon courage ! :love:
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D'accord, c'est parfait merci beaucoup :bravo:; :bisouus:
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Bonjour,
Petite question sur le tutorat d'hier concernant la question 4 ! :great:
Pour l'item A, ds la correction on nous dit que [Na+]1 = 0,04 osmol/l en faisant 0,144/0,36. Mais personnellement, je trouve 0,4 osmol/L... Donc la question est bien comptée fausse mais pas pour les bonnes raisons ? Et si je ne me trompe pas, ça change les réponses aux autres questions...
La Macromolécule est bien dans le compartiment I mais elle serait du coup chargée négativement comme il y a moins de charges négatives que de positives ?
Pour la D, on trouverait donc 0,005 osmol/l ?
Et pour la E, une différence de potentiel membranaire de 0,03V ?
Je suis pas non plus sûre pour tous les résultats, alors si c'est possible de m'éclaircir ?
Merci d'avance ! :love:
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Bonjour !
Effectivement, il y a eu un petit souci concernant la racine, la valeur initiale était de 0,0144 mais un 0 a disparu, ce qui change tout...
En appliquant avec ces valeurs, on trouve effectivement [Na+]1 = 0,4 osmol/L.
Par conséquent, comme tu l'as très bien expliqué, la macromolécule serait chargée négativement pour compenser l'excès de charges positives.
Sa concentration équivalente est alors de 0,04 Eq/L soit une concentration molaire de 0,005 osmolL.
Cependant, concernant la différence de potentiel, je trouve :
V(II) - V(I) = -0,025*ln(0,38/0,4) = 0,00128 V environ.
J'ai utilisé la ''vraie'' valeur de la racine de 0,144 soit 0,38 et non 0,12 (racine de 0,0144...) ce qui explique cette différence !
En tout cas tu as parfaitement compris le principe, c'est le plus important ! :great:
Je suis en train de modifier les valeurs du sujet et du corrigé pour que la version en ligne soit juste ;)
Bon courage ! :love:
-
Merci Agate ! Je comprends mieux maintenant :bisouus:
-
Hello les petits ;D
Après la séance d'UE3b de mardi une PACES est venue me voir pour une question sur l'ED sur le pH avec Davenport.
Alors il me semble que ta question était : pourquoi le sujet F était sur la DNE ?
Tout d'abord, la DNE est sous la forme y = ax + b
y : la concentration en bicarbonates
a : le pouvoir tampon qui est égal à -20 dans un cas physiologique
x : la valeur du pH
b : on peut le calculer
Dans le cas normal (le point N qui appartient à la DNE), c'est à dire ou le pH est égal à 7,4 et les bica sont à 24 mmol/L, on a donc :
24 = -20 x 7,4 + b
On peut calculer b = 24 + 20 x 7,4 = 172
On a donc pour équation de droite : y = -20x + 172
Pour savoir si le patient F est sur la DNE, on remplace par x le pH de 7,5 et on trouve que y = 22 mmol/L
y = -20 x 7,5 + 172 = 22, ce calcul signifie que pour que le patient F (on va l'appeler point F) soit sur la courbe avec un pH de 7,5 il faut que ses bica soit de 22, ce qui correspond aux données de l'énoncé, donc le point F est sur la DNE
Pour ce cas la on trouve que la PCO2 est de 29,2mmHg
Comme le point F est sur la DNE, on peut en déduire que c'est une alcalose respiratoire pure
J'espère que tout est clair, sinon n'hésite(z) pas !
Bonne chance :love:
-
Bonjour, j'aurais une question ou plutôt une confirmation concernant le cours de Pr Daspet sur l'Hémodynamique.
Dans son cours il propose plusieurs exercices où il calcul la pression à différent niveau du corps en position debout, pour cela il utilise toujours la même formule. Mais lorsqu'il demande de calculer la pression d'une partie du corps en position debout il dit que Ppied=Pthorax=Ptête et déduit que la pression est la pression artérielle moyenne mesurée au niveau du cœur.
J'aimerais savoir si c'est toujours le cas qu'en position couché les pressions sont toutes les mêmes
Merci beaucoup :)
-
Hello Sylvia_dry ^^
Ppied=Pthorax=Ptête c'est uniquement valable quand on est couché ^^ puis que toutes les parties du corps sont à la même hauteur ^^
Lors que tu es debout, roh.g.H entre en jeu et, tu n'as plus la même pression ^^ C'est sur que si tu mesures 1m, la différence ne sera pas énorme mais, quand même ^^ En générale, en médecine, on approxime et, la tension du bras (niveau du coeur) est définit pour l'ensemble du corps mais mécaniquement des fluides parlant, ce n'est pas tout à fait juste ^^
Ca réponds à ta question ?
Bisous<3
-
Bonjour,
Merci Clo' pour ta réponse :)
ensuite j'avais une autre question :
Dans un exercice on nous dit :
On fait réagir du fer II et du Vanadium III.
Données à 298K :
∆E° Fe3+/Fe2+ = 0,77 V ∆E° V3+/V2+ = -0,23 V
Quel est la constante d’équilibre de cette réaction ?
La réponse est 1.2.10^-17
Je ne vois pas comment on fait car on ne nous donne pas d'aide avec l'exponentielle
je pensais qu'il fallait utiliser K= e^(nF delta E )/ RT (car on avait auparavant calculer delta G)
Pourriez vous m'aider ?
Merci !!
-
Bonsoir tuss,
ensuite j'avais une autre question :
Dans un exercice on nous dit :
On fait réagir du fer II et du Vanadium III.
Données à 298K :
∆E° Fe3+/Fe2+ = 0,77 V ∆E° V3+/V2+ = -0,23 V
Quel est la constante d’équilibre de cette réaction ?
La réponse est 1.2.10^-17
Je ne vois pas comment on fait car on ne nous donne pas d'aide avec l'exponentielle
je pensais qu'il fallait utiliser K= e^(nF delta E )/ RT (car on avait auparavant calculer delta G)
Effectivement la formule à utiliser est : ln(K) = (n.F.DeltaE)/(R.T) = (-DeltaG)/(R.T)
Après il nous faudrait l'enoncé entier pour voir si on ne peux pas calculer l'exponentielle autrement ...
Désolé pour cette réponse qui ne t'avance pas beaucoup ::)
Voili voilou :love:
-
Bonsoir,
Je ne comprends pas la question numero 1 de l'ED 3 lors du calcul du flux molaire pourquoi rajoutons nous au numérateur 10^3 ?
Faut il savoir calculer les racines cubiques?
Je vous joins le sujet de l'ED.
Merci d'avance :bisouus:
-
Bonsoir,
Je ne comprends pas la question numero 1 de l'ED 3 lors du calcul du flux molaire pourquoi rajoutons nous au numérateur 10^3 ?
Faut il savoir calculer les racines cubiques?
Je vous joins le sujet de l'ED.
Merci d'avance :bisouus:
Bonjour jajo !
Je pense avoir compris de quel 103 tu parles, je t'ai joins mon calcul avec les conversions pour que tu comprennes... ;)
20 mmol/L d'urée, c'est 20.10-3 mol/L, soit 0,02 mol d'urée dans un litre...
Seulement, les unités du système international ne veulent pas des litres mais des mètres cube !
Donc si tu as 0,02 mol d'urée dans un litre, dans un mètre cube (soit 1000 litres = 103), tu en as 103 fois plus...
la concentration d'urée est donc 20.10-3.103 mol/m3, soit 20 mol/m3 c'est plus clair ? :love:
-
Hello, j'vais une petite question sur le cours du professeur Daspet en générale. Lorsque j'ai repris ses exercices d'ED je me suis rendu compte qu'il fallait bien choisir LA bonne formule pour obtenir le résultat, ce que je veux dire par là c'est que si on doit trouvé delta P pour un exercice par exemple, on a plein de formule dans le cours donc on aurait plus qu'a isoler delta P... mais on ne trouve pas le bon résultat si on prend pas la formule du prof!!!
Donc je me demandais comment on choisi les formules à appliquer, parce que si on regarde bien les cours il ne nous a jamais expliqué
Merci d'avance pour votre :love:
-
Bonjour ! c'est au sujet du sujet du PB de l'an dernier
Je crois qu'il y a quelque erreurs
Tout d'abord à la questoin 3 sur le calcul de la loi de Nernst, dans toute les proposition K est calculé sous forme de somme et non pas de produit donc pour moi toute les propositions sont fausses ...?
Ensuite dans l'application numérique de la question 12) il est écrit 60 000 x 2 / 1000 = 30
v = √P. 2/ρ =√60 000. 2/1 000 = √30
du coup ça influe aussi la question 13 qui est lié, sauf que même avec la valeur de la 12 l'application numérique de la 13 est décalé d'une puissance de 10 : 2,2 x 10 x 10⁻² = 2,2 x 10 ⁻²
Voilà vous ne pouvez peut être plus modifier mais je voulais au moins avoir la confirmation parce que ça m'a posé problème
merci d'avance :)
-
Bonjour,
J'ai une question concernant le partiel blanc de l'année dernière. Je ne comprends pas pourquoi dans la 1ère question, on considère que la réponse E est juste.. Selon moi, la réaction se serait plutôt dérouler à l'anode et non à la cathode, étant donné qu'il s’agit d'une oxydation.
Est-ce que quelqu'un pourrait m'éclairer sur le sujet ?
Merci ! ;D
-
Coucou les ptits fous d'UE3b :yahoo:
Alors Antoinea,
Hello, j'vais une petite question sur le cours du professeur Daspet en générale. Lorsque j'ai repris ses exercices d'ED je me suis rendu compte qu'il fallait bien choisir LA bonne formule pour obtenir le résultat, ce que je veux dire par là c'est que si on doit trouvé delta P pour un exercice par exemple, on a plein de formule dans le cours donc on aurait plus qu'a isoler delta P... mais on ne trouve pas le bon résultat si on prend pas la formule du prof!!!
Donc je me demandais comment on choisi les formules à appliquer, parce que si on regarde bien les cours il ne nous a jamais expliqué
Je ne suis peut être pas le mieux placé pour te répondre étant donné que je n'ai pas eu ce professeur en UE3b mais je vais tâcher de t'aider quand même. Je pense qu'il faut que tu te focalises sur les formules que le professeur utilise en cours dans ses exercices. Si tu n'arrives pas bien à comprendre ce que signifie chaque formule, essaye au moins de voir quelle formule est utile dans quel type d'exercice. Quand tu lis l'énoncé d'un exercice, regarde quelles sont les données (les grandeurs) dont tu disposes et de voir s'il n'y a pas de formules où on utilise ces mêmes données :
ex : on a une colonne d'eau d'une certaine hauteur et un masse volumique : on demande de calculer une pression : P = rho.g.h
Alors Mut,
Bonjour ! c'est au sujet du sujet du PB de l'an dernier
Je crois qu'il y a quelque erreurs
Tout d'abord à la questoin 3 sur le calcul de la loi de Nernst, dans toute les proposition K est calculé sous forme de somme et non pas de produit donc pour moi toute les propositions sont fausses ...?
Oui tu as raison, pour la 3 ce sont bien des multiplications :
"Correction :
ΔE = ΔE° - (RT/nF) * ln(([CO2]10 . [Mn2+]2) / ([H2C2O4]5 . [MnO4–]2 . [H+]6)).
avec n = 10 et RT/F = 0,06
-> E = ΔE° - 0,06/n * log(([CO2]10 . [Mn2+]2) / ([H2C2O4]5 . [MnO4–]2 . [H+]6))
ΔE = ΔE° - (RT/nF) * ln(([CO2]10 . [Mn2+]2) / ([H2C2O4]5 . [MnO4–]2 . [H+]6))
ΔE = ΔE° - (RT/nF) * ln(produits) / (réactifs)
ΔE = ΔE° - (RT/nF) * 2,3.log(([CO2]10 . [Mn2+]2) / ([H2C2O4]5 . [MnO4–]2 . [H+]6))"
Ensuite dans l'application numérique de la question 12) il est écrit 60 000 x 2 / 1000 = 30
v = √P. 2/ρ =√60 000. 2/1 000 = √30
du coup ça influe aussi la question 13 qui est lié, sauf que même avec la valeur de la 12 l'application numérique de la 13 est décalé d'une puissance de 10 : 2,2 x 10 x 10⁻² = 2,2 x 10 ⁻²
En effet, v = √P. 2/ρ =√60 000. 2/1 000 = √120 = 10,9 m/s, ce qui influe également sur la 13 ...
=> On corrigera l'énoncé des PB ;)
Alors Piloue,
J'ai une question concernant le partiel blanc de l'année dernière. Je ne comprends pas pourquoi dans la 1ère question, on considère que la réponse E est juste.. Selon moi, la réaction se serait plutôt dérouler à l'anode et non à la cathode, étant donné qu'il s’agit d'une oxydation.
Est-ce que quelqu'un pourrait m'éclairer sur le sujet ?
Certes Oxydation = Anode :great: mais ici on a : MnO4– + 8 H+ + 5 e- => Mn2+ + 4H2O qui est une réduction donc se déroule à la cathode ... ;)
Sur ce, bonne fin de journée, bon courage pour cette dernière ligne droite, croyez en vous :love: :bisouus:
-
Bonsoir, pourquoi la masse molaire est g/mol? Ça devrait être des kg selon le SI nan? Y en a des autres des comme ça ? Merci d'avance
-
Bonjour!
J'ai un petit doute par rapport aux potentiels graduels, et aux potentiels d'action, alors j'aurai aimé savoir (hormis ce qui les différencient), dans quelles situations on aura plus tôt un potentiel graduel, et dans quelles situations on aura plus tôt un potentiel d'action ?
Merciii :bisouus:
Bonjour !
Alors, ce sont 2 choses très différentes, mais qui entraînent tous les deux une variation du potentiel membranaire.
Le potentiel gradué naît suite à la stimulation d'un récepteur (toucher...) ou la fixation d'un médiateur à son récepteur (on parle alors de potentiel post-synaptique). La variation du potentiel membranaire est alors proportionnelle à l'intensité de la stimulation : l'amplitude est variable.
Cette variation de potentiel (dépolarisation ou hyperpolarisation) ne concerne que quelques micromètres de la membrane : il permet la ''communication'' sur de courtes distances.
Si l'amplitude du potentiel gradué né de la stimulation est supérieure à un certain stimulus liminaire (=minimal), il donnera naissance à un potentiel d'action.
Celui ci a une amplitude fixe et une morphologie particulière décrite dans ton cours, avec des phases spécifiques. Il se propage alors le long de la membrane pour communiquer sur de longues distances et transmettre l'information au centre impliqué (système nerveux central...).
Si tu préfères, le potentiel gradué est l'interrupteur qui, si l'on appui assez fort, allume le courant en déclenchant un potentiel d'action ;)
C'est plus clair ? :love:
Bonsoir, pourquoi la masse molaire est g/mol? Ça devrait être des kg selon le SI nan? Y en a des autres des comme ça ? Merci d'avance
Bonjour !
Effectivement, cela fait partie des exceptions qui confirment la règle...Je ne sais pas s'il en existe d'autres, ici on parle de g/mol car en kg/mol les valeurs seraient très petites donc difficilement utilisables.
Le tout est de t'assurer que tu utilises toujours les mêmes unités, de préférence les unités SI.
Si jamais tu préfères utiliser des cm dans une formule par exemple, fais attention à ce que TOUTES les longueurs soient en cm et à ce que ton résultat ait pour unité des cm (et autres).
Du moment que tu restes homogène, il n'y aura pas de souci ! :great:
Bon courage, croyez en vous, c'est la dernière ligne droite ! :love:
-
Bonjour !
Dans le cour sur le poptentiel membranaire, j'ai noté qu'une hyperkalyémie entraîné une hyperexcitabilité, et une hypokalyémie une diminution de l'excitabilité, je comprend pas vraiment puisque si il y a moins de K+ en intra cellulaire la cellule devrai être plus facilement dépolarisable non ? je pensais que le fait d'avoir une PDM plus dénagit par rapport au milieu extra cellulaire faciliterai l'excitation
voila merci !
-
Hello !
une hyperkalyémie entraîné une hyperexcitabilité, et une hypokalyémie une diminution de l'excitabilité, je comprend pas vraiment puisque si il y a moins de K+ en intra cellulaire la cellule devrai être plus facilement dépolarisable non ? je pensais que le fait d'avoir une PDM plus dénagit par rapport au milieu extra cellulaire faciliterai l'excitation
En gros, Le K+ permet le retour au potentiel de repos, donc :
- si hyperK+ : la cellule se repolarisera plus facilement, et donc sera plus rapidement dispo pour être excitable ; Hyperkaliémie = Hyperexcitabilité = Dépolarisation membranaire.
- si hypoK+ : la cellule se repolarisera plus difficilement, donc elle sera plus difficilement excitable ; Hypokaliémie = Hypoexcitabilité = Hyperpolarisation membranaire.
Ca te va ?
Byyye
-
Bonjour ! Désolé du dérangement, mais je suis totalement en galère alors si jamais vous avez 2 petites minutes pour me répondre ce serait super... Dans l'Ed n°2 de Daspet, avant dernière question, je ne comprend pas pourquoi la masse volumique du plasma n'interviens pas et que nous utilisons la formule v= 2*p(hématie)*r^2*a/9n car en faisant l'Ed j'avais utilisé la formule v=2(p(hématie)-p(plasma))*r^2*a/9n ! Je vous joins la photo de l'énoncé, du corrigé du prof, et de la formule que moi j'avais utilisé !
Daspet néglige la poussée d'archimède pour l'hématie, ca je le comprend bien, mais du coup doit on toujours la négliger et utiliser sa formule ? Ou peut on utiliser l'autre dans certaines conditions ?
Merci, bonne journée ☺️
-
Bonjour ! pour le tuto 2, la correction de l question 9 est :
2) On calcule d’abord le poids P avec la formule : P = m.g
On trouve m en faisant m = ρ.V donc m = 1,30.10^3 x 2,6.10^-16 = 3,4.10^-13 kg
Donc : P = 3,4.10 -13 x 10 = 3,4.10 -12 N
mais pour moi dans l'expression de V il manque un facteur 4 puisque le volume est 4/3 de Pi r³ , et que r³ = ",-x10^-16
voila j'ai peut loupé une étape mais je ne comprend pas ..
merci !
-
Bonjour ! J'ai deux petites questions concernant le cours sur les canaux ioniques :
Concernant le canal Na+ et ses deux portes, j'ai bien compris à quel moment chacune intervient mais je ne comprends pas l'intérêt d'avoir deux portes (si jamais il y en a un)
Et pour le potentiel d'action, on décrit d'abord les 3 phases en disant que quand les canaux Na+ se ferment, les canaux potassiques s'ouvrent lentement et que les ions K+ sortent vers le milieu EC (Repolarisation) donc je pensais que l'entrée de Na+ provoquait la depolarisation puis que la sortie de K+ provoquait la repolarisation, je me trompe quelques part ? Car juste après la prof nous donne un tableau où il est dit que les canaux potassiques sont inactivés quand la membrane se repolarise ???
Merci d'avance et désolé pour ces questions ! :bisouus:
-
Salut les p'tits fous de physique :yahoo:
Alors jmigard,
Bonjour ! Désolé du dérangement, mais je suis totalement en galère alors si jamais vous avez 2 petites minutes pour me répondre ce serait super... Dans l'Ed n°2 de Daspet, avant dernière question, je ne comprend pas pourquoi la masse volumique du plasma n'interviens pas et que nous utilisons la formule v= 2*p(hématie)*r^2*a/9n car en faisant l'Ed j'avais utilisé la formule v=2(p(hématie)-p(plasma))*r^2*a/9n ! Je vous joins la photo de l'énoncé, du corrigé du prof, et de la formule que moi j'avais utilisé !
Daspet néglige la poussée d'archimède pour l'hématie, ca je le comprend bien, mais du coup doit on toujours la négliger et utiliser sa formule ? Ou peut on utiliser l'autre dans certaines conditions ?
Merci, bonne journée ☺️
Alors après concertation avec les autres tuteurs, on est resté un peu perplexe : on pense que le Pr DASPET a voulu simplifier car la différence de masse volumique est négligeable. D'ailleurs, sauf erreur de ma part, il n'y en a qu'une dans l'énoncé donc pas de possibilité de calculer une différence ::)
=> S'il y a une question aux partiels, il faut appliquer la méthode du Pr à mon avis ;)
Alors Mut,
Bonjour ! pour le tuto 2, la correction de l question 9 est :
2) On calcule d’abord le poids P avec la formule : P = m.g
On trouve m en faisant m = ρ.V donc m = 1,30.10^3 x 2,6.10^-16 = 3,4.10^-13 kg
Donc : P = 3,4.10 -13 x 10 = 3,4.10 -12 N
mais pour moi dans l'expression de V il manque un facteur 4 puisque le volume est 4/3 de Pi r³ , et que r³ = ",-x10^-16
voila j'ai peut loupé une étape mais je ne comprend pas ..
merci !
Oui tu as raison ;) :
V = 4/3 * Pi * r^3 = 4/3 * 3 * (4.10^-6)^3 = 256*10^-18 = 2.6 * 10^-16 m^3
Alors pioupiouu,
Bonjour ! J'ai deux petites questions concernant le cours sur les canaux ioniques :
Concernant le canal Na+ et ses deux portes, j'ai bien compris à quel moment chacune intervient mais je ne comprends pas l'intérêt d'avoir deux portes (si jamais il y en a un)
Euh bonne question, à mon avis il ne faut pas être finaliste en science de la santé (chercher toujours pourquoi le créateur nous a fait comme ça et pas autrement ^^). Cela doit sûrement avoir un rôle dans la régulation des flux de Na+ car ce dernier est intimement lié à l'hydratation cellulaire (donc potentiellement pourvoyeur de choc osmotique) ;)
Et pour le potentiel d'action, on décrit d'abord les 3 phases en disant que quand les canaux Na+ se ferment, les canaux potassiques s'ouvrent lentement et que les ions K+ sortent vers le milieu EC (Repolarisation) donc je pensais que l'entrée de Na+ provoquait la depolarisation puis que la sortie de K+ provoquait la repolarisation, je me trompe quelques part ? Car juste après la prof nous donne un tableau où il est dit que les canaux potassiques sont inactivés quand la membrane se repolarise ???
Merci d'avance et désolé pour ces questions ! :bisouus:
On reprend :
0/ potentiel membranaire négatif au repos
1/ Ouverture des canaux Na+ : entrée de Na+ = afflux de charge + (d'où une dépolarisation)
2/ Ouverture des canaux K+ : sortie de K+ = efflux de charge + (d'où une repolarisation)
J'ai éclairé ta chandelle ? ;)
Voili voilou,
Bon courage à tous, donnez vous à fond, croyez en vous, vous pouvez le faire :love: :bisouus:
-
Saluuut,
Dans le partiel blanc de hier, je ne comprends pas a la proposition 23) E d'ou vient le 0,32 qui est censé être le deltaE mais que je ne vois nul part avant :neutral:
Merci d'avance! :yahoo:
-
Hello !
Voici l'erratum des PB prennant en compte vos remarques :
1.C : La conduction orthodromique qui qualifie la propagation du PA dans le sens normal, dépend de la myélinisation et du diamètre de la fibre nerveuse. --> VRAI
Et Petit mot du Pr. Bouhaddi : Juste un conseil ne vous noyez pas dans des détails inutiles…
A retenir qu'il y'a deux qualificatifs du sens de propagation du PA
- La conduction orthodromique est une conduction normale (sens physiologique), elle se fait à l’échelle cellulaire, des dendrites vers corps cellulaire et terminaison axonale…et à l’échelle de l’organisme des récepteurs périphériques -Moelle spinale-Encéphale
- La conduction antidromique est une conduction anormale (pathologique) favorise des courants rétrogrades au sein du système nerveux, elle est incompatible avec un bon fonctionnement du système nerveux…
9.D : Rien de change
une solution normale acide est une solution susceptible de fournir une mole d'ions H+ par litre de solution.
une solution normale basique est une solution capable de capter une mole d'ions H+ par litre de solution.
La normalité d'une solution est égale à la concentration analytique et est déterminée par analyse. Elle se réfère au nombre de moles d'ions H+.
13. C : La somme des forces d’un système animé par un mouvement rectiligne uniforme est égale au produit de la masse par l’accélération.
VRAI : La somme des forces d’un système en inertie est égale à 0
22 C : FAUX Le potentiel E = E° - RTnF. log(Q), avec Q, le quotient des activités. --> ln et non, Log
22 E : rien ne change
23 : Aymeric, le meilleur des tuteurs d'UE3b vous fera un petit point ^^
25 : rien ne change
26/27 : annulé parce que les unités n'allaient pas ^^ On a dans ce tube un point A où la concentration de NaCl dans l’eau est de 120 mg/m-3
VoiliVoilou !
Bisous
-
Salut !
Petite question sur le tutorat n°2 de l'année dernière, question 2 !
Pour l'item D, on nous dit pour l'énergie de pesanteur qu'elle est égale à 0J car il n'y a pas de vitesse finale. Mais ce n'est pas plutôt seulement parce qu'on a z=0m ? Et donc pas de rapport entre vitesse et énergie de pesanteur ?
Merci d'avance ! :bisouus:
-
Bonjour une question pour la correction des PB de cette année.
Pour la question 20 comment et pourquoi pour deltaP on passe de 32.3 a 96USI ?
Merci bien :bisouus:
-
Bonjour !
Vu que la question 25 du PB n'a pas eu de changement, je voudrais savoir pourquoi quand on demande le pH d'une solution d’acide sulfurique on utilise la concentration de H3O+ et pas la concentration de l'acide sulfurique vu qu'on l'a calculée juste avant?
Merci d'avaance :bisouus:
-
Bonsoir! j'ai un petit soucis avec le 1er ED de cavalli pour sa partie acide base, je ne comprends pas du tout comment il arrive a son résultat et ses explications sont plus que brèves ^^
j'ai compris pour la question a) mais pas la b)
merci d'avance ;D
-
je viens de me rendre compte que dans la question 1 du PB de cette année vous avez mis que la Tétrodotoxine bloque les canaux K+ aussi... or je ne vois ça nul part en fait :neutral:
-
bonjour ;D
c'est encore moi, en fait je me demandais dans la correction de la proposition A de la question 23 du PB de cette année le log(Fe2+ / Fe3+) vous le faites sans mettre en exposants les coefficients stœchiométriques, est ce moi qui ait mal compris la formule ? :arf:
-
Bonjour
J'ai une question bête mais dans le QRM 23 du PB de cette année je ne comprends pas comment on trouve 0,03 ? (En faisant 8*298 / 2 * 100000 je ne trouve pas ca et je ne sais pas où je me trompe ) merci :)
-
Bonjour dans le PB de l'an dernier, je voulais savoir si on pouvait vraiment compter faux, le fait que ça ne soit pas simplifié au maximum dans cette question ? "D. Une fois équilibrée, la réaction devient 5 H 2 C 2 O 4 + 2 MnO 4 – + 16 H + à 10 CO 2 + 2Mn 2+ + 10H + + 8 H 2 O FAUX : Ici on peut encore annuler 10H + d’un côté de l’équation"
Merci d'avance
-
Coucou !
Reponse rapide pour Kinder
Pour la question 20 comment et pourquoi pour deltaP on passe de 32.3 a 96USI ?
C'est pas 32virgule3 mais 32 x 3 ^^
C'est pour ca que ca fait 96 xD
Pour les autres questions : on repondra des que possible ♡
-
Bonjour j'ai une question sur les canaux ioniques ( rôle des canaux ionique dans le fonctionnement cellulaire). En effet j'ai marqué que "l'intensité et fréquence des PA est proportionel à la quantité de neurotransmetteurs libérés" mais je trouve ça vraiment étrange pour l'intensité ca je croyais que c'etait toujours la même intensité ?? ...
Merci :bisouus:
-
Salut les petits fous d'UE3b,
Désolé pour l'attente, nous aussi on est en pleines révisions ... ::)
Alors Chewbi,
Saluuut,
Dans le partiel blanc de hier, je ne comprends pas a la proposition 23) E d'ou vient le 0,32 qui est censé être le deltaE mais que je ne vois nul part avant
Oui c'est une erreur de ma part ^^ Voici le correctif pour la Q23 :
C. La différence de potentiel ΔE = -0,59V. FAUX : ΔE = Ecathode – Eanode = E1 – E2 = 0,71 - 0,12 = +0,59V.
E. ΔG = -64 000J. FAUX: ΔG = - 2.100 000.0,59 = +118 000J.
Alors Jenny,
Petite question sur le tutorat n°2 de l'année dernière, question 2 !
Pour l'item D, on nous dit pour l'énergie de pesanteur qu'elle est égale à 0J car il n'y a pas de vitesse finale. Mais ce n'est pas plutôt seulement parce qu'on a z=0m ? Et donc pas de rapport entre vitesse et énergie de pesanteur ?
Oui tu as raison, ce doit être une erreur de recopiage ::)
Alors Apollo B,
Bonsoir! j'ai un petit soucis avec le 1er ED de cavalli pour sa partie acide base, je ne comprends pas du tout comment il arrive a son résultat et ses explications sont plus que brèves ^^
j'ai compris pour la question a) mais pas la b)
Pour être tout à fait honnête, cet exercice m'avait aussi posé problème en PACES ( :;viesdfsdf ) Ne te prends pas trop la tête avec cet exercice : Ce que tu dois en retenir c'est surtout la formule CaVa = CbVb.
Alors Benjam8n,
je viens de me rendre compte que dans la question 1 du PB de cette année vous avez mis que la Tétrodotoxine bloque les canaux K+ aussi... or je ne vois ça nul part en fait
Normalement c'est dans vos cours sur les canaux ioniques ...
c'est encore moi, en fait je me demandais dans la correction de la proposition A de la question 23 du PB de cette année le log(Fe2+ / Fe3+) vous le faites sans mettre en exposants les coefficients stœchiométriques, est ce moi qui ait mal compris la formule ?
Oui tu as raison, je me suis trompé en effet ;)
Alors tuss,
J'ai une question bête mais dans le QRM 23 du PB de cette année je ne comprends pas comment on trouve 0,03 ? (En faisant 8*298 / 2 * 100000 je ne trouve pas ca et je ne sais pas où je me trompe ) merci :)
Voici le correctif pour la Q23 :
C. La différence de potentiel ΔE = -0,59V. FAUX : ΔE = Ecathode – Eanode = E1 – E2 = 0,71 - 0,12 = +0,59V.
E. ΔG = -64 000J. FAUX: ΔG = - 2.100 000.0,59 = +118 000J.
Alors Mathilde30,
Bonjour dans le PB de l'an dernier, je voulais savoir si on pouvait vraiment compter faux, le fait que ça ne soit pas simplifié au maximum dans cette question ? "D. Une fois équilibrée, la réaction devient 5 H 2 C 2 O 4 + 2 MnO 4 – + 16 H + à 10 CO 2 + 2Mn 2+ + 10H + + 8 H 2 O FAUX : Ici on peut encore annuler 10H + d’un côté de l’équation"
Merci d'avance
Tu as raison, normalement on avait modifié la correction ::) : le proposition est VRAIE mais on pouvait encore simplifier.
Bonjour j'ai une question sur les canaux ioniques ( rôle des canaux ionique dans le fonctionnement cellulaire). En effet j'ai marqué que "l'intensité et fréquence des PA est proportionel à la quantité de neurotransmetteurs libérés" mais je trouve ça vraiment étrange pour l'intensité ca je croyais que c'etait toujours la même intensité ?? ...
Oui je suis d'accord avec toi, l'intensité est la même : le PA "est standardisé" dans son intensité. Le codage de l'information se fait dans sa fréquence. ;)
Voili voilou Bon courage :love: :bisouus:
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Bonjour, merci pour ces réponses :bisouus: et j'ai encore une petite question... ;D
A partir du moment où on nous donne le Pka ou le ka c'est qu'il s'agit d'un acide faible ? :bisouus:
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Hello
Bonjour, merci pour ces réponses :bisouus: et j'ai encore une petite question... ;D
A partir du moment où on nous donne le Pka ou le ka c'est qu'il s'agit d'un acide faible ? :bisouus:
En générale, aux valeurs de Ka/pKa, qu'on utilise, en P1, oui mais c'est valable pour tous les acides
Un acide très fort a un Ka >0,1 et un pKa <1
Un acide fort : Ka = 0,1 et 10-3 et un pKa entre 1 et 3
Un acide faible aura un Ka entre 10-3 et 10-15 et un pKa entre 3 et 15 ^^
C'est une constante qui définit la dissociation de l'acide et plus ou moins la force avec la quelle il se dissocie, donc, tout les acides en ont une
Ca va ?
-
Bonjour,
pour la 22 E du PB :
E. Dans cet exercice, la différence de potentiel ΔE vaut ΔE = ΔE° + 0,06/n . log (Q)
VRAI : car la réaction se déroule à 298K.
si on compare avec notre cours, quand la formule est exprimée avec + 0,06 c'est que le quotient es sous forme Ox/Red ce qui ne correspond pas à Q dans les conventions puisque on exprime la formule : Ox + e --> Red donc Q vaut Red/Ox non ? et donc le signe devant 0,06 ne devrai pas changer ?
je vois qu'on vous harcèle de toute part sur les PB... désolée et merci encore pour tous ce que vous faites pour nous :love:
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Hello En générale, aux valeurs de Ka/pKa, qu'on utilise, en P1, oui mais c'est valable pour tous les acides
Un acide très fort a un Ka >0,1 et un pKa <1
Un acide fort : Ka = 0,1 et 10-3 et un pKa entre 1 et 3
Un acide faible aura un Ka entre 10-3 et 10-15 et un pKa entre 3 et 15 ^^
C'est une constante qui définit la dissociation de l'acide et plus ou moins la force avec la quelle il se dissocie, donc, tout les acides en ont une
Ca va ?
Merci beaucoup :bisouus: Mais par contre il y a quelque chose qui me chiffonne :angel: Il me semblait que le Pr. Guillaume avait dit que les acides forts étaient totalement dissociés donc qu'il n'y avait pas de Ka (constante d'équilibre) ni de pKA car du coup il n'y avait pas d'équilibre.... :neutral:
-
Bonjour :)
J'aimerais savoir la valeur de "a" dans la formule ph = pka + log(HCO3-)/(aPCO2) parce que dans beaucoup d'exos j'ai a = O,O3 mais dans certains j'ai 0,23...
Merci :)
-
Bonjour,
j'ai un petit problème avec les conversions notamment pour le débit ... ::)
ex: pour convertir 90 cm^3/s
sa donne 90 * 10 ^-6 m^3/s (jusque la tout va bien :p)
Mais après je ne comprend pas comment mettre en L/min
moi je procède comme ceci:
Je convertit deja en L/s, donc sa donne 90*10^-3 L/s
Et après je converti en L/min: la je diviserai pas 60 mais je sais qu'on doit multiplier et je ne vois pas pourquoi .... :neutral:
voila voila (désole c'est un peu brouillon)
MERCI :bisouus:
-
Bonjour ! 😊
J'ai une petite question à propos des canaux potassiques. J'ai écrit dans mon cours que leur inactivation était uniquement dans le cas où la membrane se repolarise mais ce ne serait pas plutôt une fois qu'elle est repolarisee ?
Merci d'avance et courage pour vos partiels à venir ! 😊
-
Bonjour j’ai une question sur les partiels blanc de l’année dernière: ::)
Pour la question 7:
Pour la D, je ne comprend pas pourquoi cela conduit à une alcalose, car pour moi si il y a insuffisance respiratoire, et défaut d’élimination des H+ cela conduit à une acidose …. :neutral:
Merci beaucoup :bisouus:
-
Bonjour,
J'ai cet exercice que je ne comprends pas (donné de la fac) ???
On considère un récipient contenant de l’eau pure (pH=7) en équilibre avec l’atmosphère (PO2=2.104 Pa). On plonge une électrode de platine dans cette eau qui est reliée à une électrode normale à hydrogène. Le circuit électrique est fermé par un pont salin. Le potentiel standard du couple redox associant l’eau et le dioxygène est de 1,23 V à 298 K.
On donne log(2) = 0.3
Le potentiel à l’équilibre pris par l’électrode de platine ? (apparemment il dépend du pH et je ne vois pas comment ?)
Le potentiel pris par l’électrode de platine par rapport à l’électrode normale à hydrogène dans les conditions décrite est ? Je ne vois pas comment faire avec les données de l'énoncé
Merci par avance :bravo:;
-
Bonjour,
dans les partiels blancs a la question 23,
je ne comprend pas pourquoi on utilise cette formule dans la question A et B, en fait je ne comprends jamais quelle formule il faut utiliser avec les 0.03 et 0.06 les + et les -. et si il faut mettre /[ox] ou [Ox]/
Je m'y prends un peu tard desolé ... :neutral:
Merci d'avance :bisouus:
-
Je rajoute une question sur les potentiels d'action. Je ne comprends pas d'où vient le calcium qui permet de libérer les neurotransmetteurs de l'élément presynaptique et celui qui permet de déclencher l'activité mécanique du muscle suite au potentiel de plaque motrice... 😕
Merci d'avance 😀
-
Bonjour,
J'ai une petite question assez ridicule à propos de la conversion du log en ln.
Il me semble qu'il y a une histoire où il faut multiplier par 2.3 mais je suis plus trop sûre... :arf:
Merci beaucoup
-
Bonjour j'ai une question à propos du premier cours sur les canaux ioniques. Quand on dit qu'une hyperkaliemie entraine une augmentation de l’excitabilité, on fait référence à une concentration dans le liquide extracellulaire ou dans les cellules ? ( car juste avant on parle du liquide extra cellulaire ).
Et l'élément pré synaptique peut-il être une dentrite ?
Merci :bisouus:
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Coucou les petits loups, :yahoo:
Je vais essayer de répondre à un maximum de questions ;)
Alors Mut,
Bonjour,
pour la 22 E du PB :
E. Dans cet exercice, la différence de potentiel ΔE vaut ΔE = ΔE° + 0,06/n . log (Q)
VRAI : car la réaction se déroule à 298K.
si on compare avec notre cours, quand la formule est exprimée avec + 0,06 c'est que le quotient es sous forme Ox/Red ce qui ne correspond pas à Q dans les conventions puisque on exprime la formule : Ox + e --> Red donc Q vaut Red/Ox non ? et donc le signe devant 0,06 ne devrai pas changer ?
je vois qu'on vous harcèle de toute part sur les PB... désolée et merci encore pour tous ce que vous faites pour nous
Oui tu as raison ;)
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Alors mathilde30,
Merci beaucoup :bisouus: Mais par contre il y a quelque chose qui me chiffonne :angel: Il me semblait que le Pr. Guillaume avait dit que les acides forts étaient totalement dissociés donc qu'il n'y avait pas de Ka (constante d'équilibre) ni de pKA car du coup il n'y avait pas d'équilibre....
Je suis d'accord avec toi : acide fort = dissociation complète = pas d'équilibre, ce doit être une simplification de ce que t'a expliqué Mero, car en sciences de la santé, on travaille souvent sur des approximations ;)
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Alors acrx,
Bonjour :)
J'aimerais savoir la valeur de "a" dans la formule ph = pka + log(HCO3-)/(aPCO2) parce que dans beaucoup d'exos j'ai a = O,O3 mais dans certains j'ai 0,23...
Merci :)
En fait, cela dépend de l'unité de PCO2 : en fonction de si c'est en mmHg ou si c'est en kPa car:
1kPa = 7,5mmHg
0,03 => 0.03 * 7,5 = 0,23 environ
-
Alors nutella18,
Bonjour,
j'ai un petit problème avec les conversions notamment pour le débit ... ::)
ex: pour convertir 90 cm^3/s
sa donne 90 * 10 ^-6 m^3/s (jusque la tout va bien :p)
Mais après je ne comprend pas comment mettre en L/min
moi je procède comme ceci:
Je convertit deja en L/s, donc sa donne 90*10^-3 L/s
Et après je converti en L/min: la je diviserai pas 60 mais je sais qu'on doit multiplier et je ne vois pas pourquoi .... :neutral:
voila voila (désole c'est un peu brouillon)
C'est simple tu vas voir : dans 1 min, il y a 60 secondes, autrement dit, dans le débit par minute, il y a 60 fois le débit qu'il y a en 1 seconde. ;)
-
Alors stalemfa,
Bonjour ! 😊
J'ai une petite question à propos des canaux potassiques. J'ai écrit dans mon cours que leur inactivation était uniquement dans le cas où la membrane se repolarise mais ce ne serait pas plutôt une fois qu'elle est repolarisee ?
Merci d'avance et courage pour vos partiels à venir ! 😊
Oui c'est plus logique car ils permettent la repolarisation donc ils sont activés ;)
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Alors nutella18,
Bonjour j’ai une question sur les partiels blanc de l’année dernière: ::)
Pour la question 7:
Pour la D, je ne comprend pas pourquoi cela conduit à une alcalose, car pour moi si il y a insuffisance respiratoire, et défaut d’élimination des H+ cela conduit à une acidose …. :neutral:
Merci beaucoup :bisouus:
Oui tu as raison, cela sera corrigé ;)
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Alors tuss,
Bonjour,
J'ai cet exercice que je ne comprends pas (donné de la fac) ???
On considère un récipient contenant de l’eau pure (pH=7) en équilibre avec l’atmosphère (PO2=2.104 Pa). On plonge une électrode de platine dans cette eau qui est reliée à une électrode normale à hydrogène. Le circuit électrique est fermé par un pont salin. Le potentiel standard du couple redox associant l’eau et le dioxygène est de 1,23 V à 298 K.
On donne log(2) = 0.3
Le potentiel à l’équilibre pris par l’électrode de platine ? (apparemment il dépend du pH et je ne vois pas comment ?)
Le potentiel pris par l’électrode de platine par rapport à l’électrode normale à hydrogène dans les conditions décrite est ? Je ne vois pas comment faire avec les données de l'énoncé
Merci par avance :bravo:;
Pour être tout à fait honnête, je n'ai pas la réponse. Les seuls éléments que j'ai c'est que l'électrode à hydrogène est celle de référence donc elle a un potentiel nul dans les conditions standards. Désolé ... :whip:
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Alors poupi,
Bonjour,
dans les partiels blancs a la question 23,
je ne comprend pas pourquoi on utilise cette formule dans la question A et B, en fait je ne comprends jamais quelle formule il faut utiliser avec les 0.03 et 0.06 les + et les -. et si il faut mettre /[ox] ou [Ox]/
Je m'y prends un peu tard desolé ... :neutral:
Merci d'avance :bisouus:
Il ne faut retenir que 2 équations : delta E = delta E° + 0,06/n log ([Ox]/) avec n le nombre d'électrons. Donc si n =2 => 0,06/2 = 0,03
Et Delta E = Delta E° - RT/nF ln(/[Ox]) En fonction de si on met un + ou un -, on inverse le rapport dans le log/ln ;)
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Alors mathilde30,
Je suis d'accord avec toi : acide fort = dissociation complète = pas d'équilibre, ce doit être une simplification de ce que t'a expliqué Mero, car en sciences de la santé, on travaille souvent sur des approximations ;)
Merci :bisouus: :bisouus: Mais du coup en fait je demandais ça pour l'utilisation des formules, à partir du moment où on donne le PKA on utilise la formule d'un acide faible ?
merci :bisouus:
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Alors stalemfa,
Je rajoute une question sur les potentiels d'action. Je ne comprends pas d'où vient le calcium qui permet de libérer les neurotransmetteurs de l'élément presynaptique et celui qui permet de déclencher l'activité mécanique du muscle suite au potentiel de plaque motrice... 😕
Merci d'avance 😀
Je pense qu'il est contenu dans les cellules, si ce n'est pas précisé en cours, ce n'est pas à savoir ;)
Alors Lagertha,
Bonjour,
J'ai une petite question assez ridicule à propos de la conversion du log en ln.
Il me semble qu'il y a une histoire où il faut multiplier par 2.3 mais je suis plus trop sûre... :arf:
Merci beaucoup
C'est simple :
log(10)(x) = ln(x) / ln(10) = ln(x)/2,3
Donc ln(x) = 2,3*log(x) ;)
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Alors mathilde30,
Bonjour j'ai une question à propos du premier cours sur les canaux ioniques. Quand on dit qu'une hyperkaliemie entraine une augmentation de l’excitabilité, on fait référence à une concentration dans le liquide extracellulaire ou dans les cellules ? ( car juste avant on parle du liquide extra cellulaire ).
Et l'élément pré synaptique peut-il être une dentrite ?
Merci :bisouus:
hyperkaliémie = augmentation du potassium dans le sang qui conduit à une augmentation du potassium dans le LEC ;)
A mon avis non : une synapse c'est la jonction entre un axone et une autre cellule qui elle peut être une dendrite ;)
Merci :bisouus: :bisouus: Mais du coup en fait je demandais ça pour l'utilisation des formules, à partir du moment où on donne le PKA on utilise la formule d'un acide faible ?
merci
Oui c'est bien cela ;)
Voili voilou bon courage les amis, gardez la pêche, gardez espoir et donnez tout dans cette dernière ligne droite :love: :bisouus:
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Merci beaucoup !!!!
:great: ;)
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Merci beaucoup :yahoo:
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Bonjour bonjour !
J'ai quelques confusions par rapport à la loi de Nernst: dans les sujets de tutorat, quand on fait le quotient des activités on met toujours les activités des réactifs au numérateur et les activités des produits au dénominateur, pourtant dans son ED le Pr Cavalli a fait l'inverse alors est-ce que c'est très important le sens ?
Aussi par rapport à la formule à 25 ° dans les sujet du tuto en général on a quelque chose comme dE° + 0,06/n ln (Q) (avec Q produits des activités des produits au numérateur et produits des activtés des réactifs au dénominateur), celle que j'ai dans mon cours c'est dE° + 0,06/nF ln (Q)
Donc pour résumer je ne comprends pas ce qui est juste et ce qui ne l'est pas, si on doit mettre un "+" ou un "-" et qui va où au niveau du quotient des activités :whip:
Une autre question par rapport à l'ED du Pr Dapset, je ne comprends pas trop comment il a fait pour répondre à la question 2 (je ne sais pas si on peut voir la photo en pièce jointe)
Merci beaucoup d'avance ! :love:
-
Bonjouuur,
J'ai une question dans le QRU 25 du partiel blanc de cette année , je ne comprends pas pourquoi on utilise la formule de ph = -log (2.C) alors que la formule du pH pour un acide fort c'est censé être pH = -log(C) donc ici pH= -log (0.05) = 1.30 :neutral:
Parce que pour moi c'est grâce a la concentration qu'on peut le calculer et j'ai pas compris dans les explications de la corrections pourquoi des H30+ entrent en jeu et a quel moment on doit les prendre en compte dans la formule ???
Merci ! :bisouus:
-
Bonjour bonjour !
J'ai quelques confusions par rapport à la loi de Nernst: dans les sujets de tutorat, quand on fait le quotient des activités on met toujours les activités des réactifs au numérateur et les activités des produits au dénominateur, pourtant dans son ED le Pr Cavalli a fait l'inverse alors est-ce que c'est très important le sens ?
Aussi par rapport à la formule à 25 ° dans les sujet du tuto en général on a quelque chose comme dE° + 0,06/n ln (Q) (avec Q produits des activités des produits au numérateur et produits des activtés des réactifs au dénominateur), celle que j'ai dans mon cours c'est dE° + 0,06/nF ln (Q)
Donc pour résumer je ne comprends pas ce qui est juste et ce qui ne l'est pas, si on doit mettre un "+" ou un "-" et qui va où au niveau du quotient des activités :whip:
Une autre question par rapport à l'ED du Pr Dapset, je ne comprends pas trop comment il a fait pour répondre à la question 2 (je ne sais pas si on peut voir la photo en pièce jointe)
Merci beaucoup d'avance ! :love:
Bonjour !
Concernant la loi de Nernst, la formule généralisable est dE = dE° - (R.T/n.F).ln(produit des activités des produits/produit des activités des réactifs).
Avec celle ci, tu es sur de ne pas te planter !
La version simplifiée se base sur l'équation Ox + ne- --> Red.
Avec Q = Red/Ox, tu peux alors écrire dE = dE° - (0,06/n).log (Q).
Du coup, tu as bien dE = dE° + (0,06/n).log(Ox/Red) !
Le tout est de bien faire attention au sens de l'équation utilisée pour la version simplifiée (et donc de bien identifier oxydant et réducteur). ;)
Concernant la mécanique des fluides, j'ai détaillé les calculs dans la pièce jointe.
L'idée est que le volume d'huile ajouté peut être déduit de la surface calculée précédemment car l'augmentation de surface (assimilée à la surface d'interaction totale eau-huile) peut être relié au volume d'une goutte immense fictive du volume V recherché, lui même égal à n x Vg, avc n le nombre de gouttes ;D
Je te laisse lire les calculs, n'hésites pas à redemander si ce n'est pas clair ! :)
Bon courage, tiens bon, on y est presque :love:
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Bonjouuur,
J'ai une question dans le QRU 25 du partiel blanc de cette année , je ne comprends pas pourquoi on utilise la formule de ph = -log (2.C) alors que la formule du pH pour un acide fort c'est censé être pH = -log(C) donc ici pH= -log (0.05) = 1.30 :neutral:
Parce que pour moi c'est grâce a la concentration qu'on peut le calculer et j'ai pas compris dans les explications de la corrections pourquoi des H30+ entrent en jeu et a quel moment on doit les prendre en compte dans la formule ???
Merci ! :bisouus:
Hey Chewbi ! :)
Alors en fait pour cette question ce qu'il fallait comprendre c'est que la formule usuelle que tu aurais voulu utiliser (pH = - log (c) ) découle directement de pH = -log (H3O+). Cette formule là c'est la base du cours un peu, et donc dans le cas présent on retrouvait un acide qui allait lâcher non pas un, mais deux H+. Donc en relâchant 2 H3O+ par molécule, on pouvait poser l'égalité pH = -log (H3O+) = -log(2c) (ce qui transforme donc la formule qu'on a l'habitude d'utiliser).
Bon après cette réflexion ne sera intéressante que dans le cas des diacides ou des triacides, sachant que dans la plupart des cas un diacide est décomposé en deux réactions acido-basique successives. Donc en pratique tu n'aura pas besoin de prendre en compte le nombre de proton relâchés dans la plupart des cas, puisque les formules usuelles fonctionneront très bien !
Voilà, j'espère avoir répondu efficacement à ta question, bon courage pour tes dernières révisions ! :love:
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Super ! Merci Agate ! :love: