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Un peu de sérieux !!! => Polys P3 2012-2013 => Poly P3 => Les Polys et Les Livres => UE Neuro => Discussion démarrée par: Tassimo le 13 septembre 2012 à 22:38:13
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Personne n'est parfait, alors n'hésitez pas vous exprimer si vous trouver (malencontreusement ::) ) des erreurs dans les polys!
:glande:
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En anat ce n'est pas très claire sur la page 1 dans le paragraphe sur le pont : c'est bien RHOMBENCEPHALE = bulbe + pont + cervelet ;-)
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Le rhombencéphale comprend bien le cervelet, le bulbe et le pont, tu as raison loischou.
Petite erreur au niveau du schéma d'anat sur le tronc cérébral (premier cours), page 5, la coupe du pont en bas à gauche. Il faut inverser les légendes "noyau du VI et noyau du VII". en effet, le noyau du VII se trouve en profondeur et ses fibres entourent le noyau du VI pour donner le colliculus facial en arrière.
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Si les titres pouvaient être souligné dans les prochains polys ce serait pas mal, parce que dans le 1er de physio à part les I. II... ca serait bien aussi pour le reste ;)
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Voici le schéma "compliqué" d'histo ;D
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Mea culpa pour les schémas :^^:
Dans notre premier poly de biomédecine quantitative, petite inversion à faire page 3 au niveau de la mortalité dans la première année de vie, les formules ne sont pas sous leurs bonnes définitions ;)
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Bonsoir, c'est possible d'avoir le schéma d'histo en couleur? Merci bien
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si j'ai bien vu, la prof n'a donné que le schéma en noir et blanc
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Voici le schéma "compliqué" d'histo ;D
Pour les schémas d'Histos et autres, un topic spécial a été crée. (donc si tu pouvais reposter ton schéma dans :"UE Neuro, les plus", ce serait bien) oui oui je suis chiante!
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Dans le cours de Physio du 11/09/2012 de 15h à 16h, page 8. Quand on parle du mécanisme cellulaire de la mémoire, ca ne serait pas glutamatergique (glutamate) au lieu de glutaminergique (glutamine)? Car je ne me souviens pas avoir parlé de glutamine dans ce cours...
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oui t'as raison, c'est bien glutamatergique
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oui t'as raison, c'est bien glutamatergique
Déjà des fautes.. Applique toi dans ton poly Sak! ::)
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enfoiré, cest pas moi c'est le poly de victor
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Dans le 1er poly de sémio, avec les paires crâniennes, pour la motricité de la partie hte du pharynx, c'est pas plutot le signe du rideau parce que bon signe de Rito je vois pas ce que ça peut être... :cartorouge;:
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Dans le 1er poly de sémio, avec les paires crâniennes, pour la motricité de la partie hte du pharynx, c'est pas plutot le signe du rideau parce que bon signe de Rito je vois pas ce que ça peut être... :cartorouge;:
Plutôt d'accord avec Sak ayant fait mon stage de sémio au service de neuro l'année dernière.. nonnonononon
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Le rouge directement!? C'est sévère M. L'arbitre...
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poly de sémio neuro du 18/09
1ere page : ce n'est pas anodimie mais ALLODYNIE
2eme page : ce n'est pas hedistonie mais DYSTONIE
3eme : ce n'est pas amysocorie mais ANISOCORIE
Bon les gens faites gaffe! c'est sur des fois c'est pas simple de comprendre les mots mais chercher avec la définition sur le net
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Quelqu'un connaît la signification de BAV en haut de la deuxième page du poly de neuro du 18/09?
Je trouve que Bloc Atrio Ventriculaire ne colle pas avec un trouble visuel lol
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BAV = baisse de l'acuité visuelle
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Dans le 1er cour d'anat, page 1:
- étage SUPÉRIEUR : mésencéphale
Et pas inférieur...
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Cours d'anat du 18/09 sur le cerveau, page 8, dans le 5) Fibres, il me semble que "la capsule interne est en dehors du noyau caudé et thalamus et en dedans du noyau lentiforme" et non l'inverse comme c'est écrit :^^:
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cours de sémio du 20/09/12 dans la partie sur le I) langage dans le 3) examen du langage
pour la dictée c'est plutot transposition audiographique non? la personne entend quelque chose qu'elle retransmet a l'écrit, elle le voit pas
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dans le cours de biomed quantitative du 24/09 de 14 a 16h
page 7 : RV ca veut dire quoi?
il y a écrit "indice de Youden : / " ca veut dire que c'est ce qui suit ?
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Hey! Petite erreur sur la deuxième coupe du cours d'anat sur la moelle épinière : c'est pas sillon ventral médial mais médian et pareil pour le sillon dorsal MEDIAN :^^:
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dans le cours de biomed quantitative du 24/09 de 14 a 16h
page 7 : RV ca veut dire quoi?
il y a écrit "indice de Youden : / " ca veut dire que c'est ce qui suit ?
RV, je dirais rapport de vraisemblance...
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Dans le poly de sémio neuro du 20/09 :
Page 5, à retenir les aphasies de Broca et de Wernicke, seulement les grands concepts pour les AGNOSIES! 1000 excuses de notre part pour cette erreur!!
De plus, page 4, le synd. de Babinski correspond à une lésion du coté mineur donc souvent à droite, la personne atteinte ne reconnait pas du coté gauche.
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dans le cours de biomed quantitative du 24/09 de 14 a 16h
page 7 : RV ca veut dire quoi?
il y a écrit "indice de Youden : / " ca veut dire que c'est ce qui suit ?
ayant fait le poly, je peux vous répondre wooo:;, :
ça veut juste dire "rien" ... le prof l'a juste énoncé et n'en a pas parlé du tout, pe dans la suite, mais j'y étais plus ::)
j'ai simplement oublié d'enlever les slash, c'était pour regarder ce qu'il y avait dans les diapo pour ajouter un petit truc dessus quand même mais comme il ne nous les a pas donné sur moodle ...
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Oyé la gente!
Dans le cours d'anat du 27/9, sur les voies motrices et sensitives, page 2, au sujet de la coupe frontale de la capsule interne:
- "le faisceau cortico-spinal passe dans le bras post de la capsule interne, le faisceau cortico-nucléaire traverse le genou le genou..." etc.
- Et dans le paragraphe suivant: "dans le bras post de la capsule interne, cad entre le ny lentiforme en dhs et le thalamus en dds, le faisceau cortico spinal comporte..." etc.
Pour moi dans les 2 paragraphes on ne cesse de parler du faisceau cortico spinal... donc que vient faire le faisceau cortico-nucléaire?
Donc soit il y a erreur dans le poly, soit je comprends rien ;D j'en appelle à vos lumières :)
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Oyé la gente!
Dans le cours d'anat du 27/9, sur les voies motrices et sensitives, page 2, au sujet de la coupe frontale de la capsule interne:
- "le faisceau cortico-spinal passe dans le bras post de la capsule interne, le faisceau cortico-nucléaire traverse le genou le genou..." etc.
- Et dans le paragraphe suivant: "dans le bras post de la capsule interne, cad entre le ny lentiforme en dhs et le thalamus en dds, le faisceau cortico spinal comporte..." etc.
Pour moi dans les 2 paragraphes on ne cesse de parler du faisceau cortico spinal... donc que vient faire le faisceau cortico-nucléaire?
Donc soit il y a erreur dans le poly, soit je comprends rien ;D j'en appelle à vos lumières :)
Alors il parle bien des 2 faisceaux, le cortico nucléaire passe dans le genou et le cortico spinal dans le bras postérieur de la capsule interne. Et après dans ce bras postérieur c'est divisé selon la destination des fibres si c'est pour le membre inf ou sup ou le tronc, mais ca du coup c'est que pour le cortico spinal.
Mais le cortico nucléaire passe bien dans la capsule interne pour après rejoindre les noyaux des nerfs craniens dans le tronc cérébral.
faut te rappeler la division des zones de la capsule interne qu'on a vu dans un cours avant (celui du cerveau je crois)
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Alors il parle bien des 2 faisceaux, le cortico nucléaire passe dans le genou et le cortico spinal dans le bras postérieur de la capsule interne. Et après dans ce bras postérieur c'est divisé selon la destination des fibres si c'est pour le membre inf ou sup ou le tronc, mais ca du coup c'est que pour le cortico spinal.
Mais le cortico nucléaire passe bien dans la capsule interne pour après rejoindre les noyaux des nerfs craniens dans le tronc cérébral.
faut te rappeler la division des zones de la capsule interne qu'on a vu dans un cours avant (celui du cerveau je crois)
Ok, possible que je ne l'ai pas encore vu celui-ci dans ce cas... ::)
Merci beaucoup pour ton explication, ça m'éclaire bien :)
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Cours Immuno la grossesse 28/09 page 3 1er paragraphe : l'absence de HLA classe 1 causera l'activation de ces NK et causera une libération d'enzymes et granzymes.
(C'est grâce aux HLA non classiques qu'on aura une inhibition des cellules NK -> processus de tolérance)
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Cours d'immunologie du 21/09/12 a 11h, page 8 dans le petit résumé il est marqué les L TH1 producteur d'IL2, d'IFN gamma etc c'est pas plutôt IL12 ??
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Cours d'immunologie du 21/09/12 a 11h, page 8 dans le petit résumé il est marqué les L TH1 producteur d'IL2, d'IFN gamma etc c'est pas plutôt IL12 ??
Non il n'y aucune erreur: alors en fait l'IL-12 est une cytokine qui permet le passage tho --> Th1, puis les Th1 vont produire des cytokines telles que IL-2, inf gamma, tnf beta... tout simplement
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Non il n'y aucune erreur: alors en fait l'IL-12 est une cytokine qui permet le passage tho --> Th1, puis les Th1 vont produire des cytokines relles que IL-2, inf gamma, tnf beta... tout simplement
Merci sak! :great:
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Coucou everybody !
J'ai remarquée une minuscule, petite, ridicule erreure dans le poly d'anat "Contrôle du mouvement".
Page 5 dans voie indirecte il y a marqué : " on freine l'ction activatrice du nyx sub-thalamique sur le GPI".
Je pense que c'est en réalité : " on ACTVE l'action activatrice du sub-thala sur le GPI"
Puisque inhibe inhibition = active.
Right ?
Dites moi que j'ai raison sinon ca veut dire que j'ai rien compris de cet énorme sac de noeuds de voies de merde !!
Sinon toujours en anat dans le cours sur le nerf facial, 2 petites erreures:
- page 2: les branches du V1 sont lacrymale, frontale et NASO-CILIAIRE (et non ciliaire)
- page 4 : rapport avec les syst moteur central. Les 2 neurones central et périph : fx CORTICO-SPINAL (et non cortico-nucléaire).
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Cours d'histo du 5 octobre : dans l'orga générale des aires corticales, il y a marqué que
- le cortex récepteur est constitué par les cellules étoiles de la couche III et IV
- le cortex effecteur est constitué par les cellules pyramidales des couche II et IV.
Ce ne serait pas plutôt, respectivement,les couches II et IV et couches III et V ?
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Pour le poly de physio du binome 2 : dans le grand 3 " origine de l'act électrique cérébrale " :
La phrase correcte est : " Plus le nombre d'infos afférentes arrivant au niveau du thalamus est important PLUS la synchro des cellules pyramidales est altérée "
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Buche : oui c'est bien ça ( enfin a ce que j'ai compris )
Garou : Non c'est bon ce qu'il y a dans le poly , elle a dit en cours que pour le cortex récepteur : il y avait des cellules étoilée dans les couches où normalement se trouvaient les cellules pyramidales et inversement .. en gros pour le cortex récepteur, les couches II III IV et V contiennent des cellules étoilées ..
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Garou : Non c'est bon ce qu'il y a dans le poly , elle a dit en cours que pour le cortex récepteur : il y avait des cellules étoilée dans les couches où normalement se trouvaient les cellules pyramidales et inversement .. en gros pour le cortex récepteur, les couches II III IV et V contiennent des cellules étoilées ..
Vachement logique tout ça ! N'empêche que sur ce site: http://www.chups.jussieu.fr/polysPSM/neuroanat/morphologie/POLY.Chp.10.html (http://www.chups.jussieu.fr/polysPSM/neuroanat/morphologie/POLY.Chp.10.html)
Ils disent bien que:
- Cortex récepteur: prédominance couches II et IV
- Cortex effecteur: prédominance couches III et V
Alors erreur de la prof ou pas ??? ;D
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semio des nerfs craniens du 11/10:
pour l'analyse du nerfs III dans la paralysie tronculaire: on a un strabisme externe, l'oeil part en dehors car son aDDuction ne se fais plus (et pas son abduction)
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Cours d'histo partie audition (28/09/12 page 9):
- Le système afférent spiral relie les CCE avec des terminaisons dendritiques de petite taille des neurones ganglionnaires de type II
(et pas "relie la CCI aux noyaux cochléaires").
Son rôle reste néanmoins toujours aussi tristement méconnu :ouch: .
(et le lien qui va avec: http://www.neuroreille.com/promenade/francais/corti/innerv/innerv.htm (http://www.neuroreille.com/promenade/francais/corti/innerv/innerv.htm) qui a été d'une inspiration certaine pour le prof ::) ).
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Voilà un petit récapitulatif pour ceux qui n'auraient pas trop compris les rôles des ganglions de la base dans le cours d'anat du jeudi 11/10 ;)
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Vachement logique tout ça ! N'empêche que sur ce site: http://www.chups.jussieu.fr/polysPSM/neuroanat/morphologie/POLY.Chp.10.html ([url]http://http://www.chups.jussieu.fr/polysPSM/neuroanat/morphologie/POLY.Chp.10.html[/url])
Ils disent bien que:
- Cortex récepteur: prédominance couches II et IV
- Cortex effecteur: prédominance couches III et V
Alors erreur de la prof ou pas ??? ;D
Je crois que la prof a dû inverser en cours (car comme dis Bluma cf WIKI et chups jussieu : couche III et V = cortex effecteur et couches II et IV = cortex récepteur) sinon ce serait l'inverse de ce qu'on a écrit du début à la fin.
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Dans le cours de cancérologie ORL de mardi, ce ne serait pas trismus au lieu de tesmus? (partie Oropharynx, amygdale )
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Pour le poly de sémiologie sur les nerfs craniens, petite erreur de notre part ::) , Page 2-3 :
Il y a écrit deux fois " hémianopsie latérale homonyme" ,en faite le deuxiéme tiret (tout en haut de la page 3!!) est : "hémianopsie latérale hétéronyme "
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Dans le cours de cancérologie ORL de mardi, ce ne serait pas trismus au lieu de tesmus? (partie Oropharynx, amygdale )
Oui je pense car j'ai aussi noté trismus. (hs : j'adore ton pseudo ;D )
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physio 20/09/12, plusieurs incompréhensions:
- page 2: R=PAM/Q, (90/50) les chiffres sortent quasi de nul part, et les unités ne correspondent pas. N'étant pas au cours, je sais pas si c'est du prof, mais en tout cas c'est faux.
-page 3: "action des fibres sympatique..... la Vasoconstriction diminue la pression" si on suit la formule R=PAM/Q, c'est faux => Augmente la pression ou diminue la débit.
A priori ca diminue le débit => diminue la production de LCR.
- page 4: on a une stimulation sympathique ainsi qu'une inhibition sympathique ??? j'imagine inhibition ¨PARAsympathique.
s'en suit qu'une hypertension est compensé par une baisse de pression, "grâce a l'activité sympathique".
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physio 20/09/12, plusieurs incompréhensions:
- page 2: R=PAM/Q, (90/50) les chiffres sortent quasi de nul part, et les unités ne correspondent pas. N'étant pas au cours, je sais pas si c'est du prof, mais en tout cas c'est faux.
-page 3: "action des fibres sympatique..... la Vasoconstriction diminue la pression" si on suit la formule R=PAM/Q, c'est faux => Augmente la pression ou diminue la débit.
A priori ca diminue le débit => diminue la production de LCR.
- page 4: on a une stimulation sympathique ainsi qu'une inhibition sympathique ??? j'imagine inhibition ¨PARAsympathique.
s'en suit qu'une hypertension est compensé par une baisse de pression, "grâce a l'activité sympathique".
Je t'avouerai que cette heure de cours a été une grosse incompréhension, phrases non finies, diapos "incompréhensibles", alors on a fait du mieux qu'on a pu. Et on est 2 à avoir écrit la même chose (même 3 en fait étant donné qu'on a emprunté les notes d'une tierce personne :love: )
Mais j'avoue que parfois c'est pas logique. Après recherche sur internet, les fibres sympathiques augmentent la production du LCR (par activation de récepteurs bêta1-adrénergique)
Pour les chiffres sortis de nulle part, le 50 c'est le Qcérébral, par contre le 90, aucune idée, je me suis aussi posée la question mais c'est bien ce qu'il y avait d'écrit.
Bref, si ça peut t'aider, j'ai trouvé ce document plutôt pas mal ! http://www.chusa.upmc.fr/pedagogie/pcem2/physio/PCEM2_lcr_dsc.pdf (http://www.chusa.upmc.fr/pedagogie/pcem2/physio/PCEM2_lcr_dsc.pdf)
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physio 20/09/12, plusieurs incompréhensions:
- page 2: R=PAM/Q, (90/50) les chiffres sortent quasi de nul part, et les unités ne correspondent pas. N'étant pas au cours, je sais pas si c'est du prof, mais en tout cas c'est faux.
-page 3: "action des fibres sympatique..... la Vasoconstriction diminue la pression" si on suit la formule R=PAM/Q, c'est faux => Augmente la pression ou diminue la débit.
A priori ca diminue le débit => diminue la production de LCR.
- page 4: on a une stimulation sympathique ainsi qu'une inhibition sympathique ??? j'imagine inhibition ¨PARAsympathique.
s'en suit qu'une hypertension est compensé par une baisse de pression, "grâce a l'activité sympathique".
Salut !
Pour ta 2ème question : (je raisonne comme ceci : si on fait une vasoconstriction :
en aval de la VC => diminution de la pression car augmentation de la vitesse du fluide (j'ai vu ça sur le net avec l'effet Venturi)
en amont => augmentation des RVP => pression augmente
Sinon j'avais demandé au Professeur Régnard sa réponse était :
"en aval de la vasoconstriction, le débit est moindre et la pression aussi.
Si la pression diminue dans les artérioles qui alimentent les plexus choroïdes, la pression diminue dans les capillaires sanguins des plexus choroïdes,
et la production de LCR (ou LCS) diminue aussi.
Le LCS est produit à partir du plasma sanguin par filtration des capillaires vers les épendymocytes qui règlent ensuite deséchanges sélectifs (sécrétion) à travers cette bordure des plexus apparentée à un épithélium très spécifique."
Pour ta dernière question : Si tu active ton système sympathique la fourchette de régulation de pression s'agrandit (càd si activation sympathique => on passe d'une fourchette 50-150mmHg à une fourchette 50- >150 mmHg => la régulation peut se faire pour des pressions très élevées (par ex si tu as une pression artérielle cérébrale de 160 mmHg)
Alors que si tu inhibe le sympathique => la fourchette de régulation diminue (ex : 50- 150mmHg) donc si ta pression cérébrale est à 160 mmHg la régulation ne pourra pas se faire (car on a inhibé le système sympathique)
Voilà c'est comme cela que j'ai compris.
Je sais pas si j’ai été clair, en tout cas j’espère que ça t’as aidé.
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Bonsoir!!
alors dans le cours de pharmaco du 5/10 sur les anti-épileptiques ya un truc que j'ai du mal à comprendre...
page 2 dans les mécanismes d'action des médicament, introsuction on dit que le blocage des canaux Na+ voltage dépendant est indiqué dans les épilepsies généralisées.
Ensuite dans les traitements page 5 : carbamazépine
Il est inhibiteur des canaux Na+... et a comme effet indésirable une aggravation des épilepsies généralisées... o_O
C'est moi qui ai pas compris un truc ou il y a une boulette la?
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J'aurais une question par rapport au cours sur la vascularisation de l'encéphale. Dans la partie III a) territoire profond des artères.
Dans le poly : l'artère cérébrale moyenne traverse le putamen mais sur le schéma elle semble traverser le GPE. Et dans mon cours je crois avoir marqué aussi qu'elle traversait le GPE (après je n'en suis pas sure vu qu'évidemment, j'ai égaré une seule feuille et c'est celle là... >:( )
Est ce que quelqu'un qui a été en cours pourrait m'éclairer? ;)
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J'aurais une question par rapport au cours sur la vascularisation de l'encéphale. Dans la partie III a) territoire profond des artères.
Dans le poly : l'artère cérébrale moyenne traverse le putamen mais sur le schéma elle semble traverser le GPE. Et dans mon cours je crois avoir marqué aussi qu'elle traversait le GPE (après je n'en suis pas sure vu qu'évidemment, j'ai égaré une seule feuille et c'est celle là... >:( )
Est ce que quelqu'un qui a été en cours pourrait m'éclairer? ;)
J'ai pris les schémas, et sur le mien aussi l'ACM traverse le GPE, mais étant donné qu'elle vascularise les 2 (putamen et GPE), je ne suis pas sure que ce petit détail ait une importance fondamentale :^^:
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je ne suis pas sure que ce petit détail ait une importance fondamentale :^^:
Les quelques derniers restes de p1 x) Merci en tout cas!
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Il me semble qu'il y'a une toute petite erreur dans la sémio oto-rhino-laryngo du 09/10, en bas de la page 3, dans les explorations complémentaires.
Quand on utilise un vibrateur sonore placé derrière l'oreille (un diapason sur la mastoïde), on teste plutôt la surdité de transmission et non de perception.
ça s'appelle "l'épreuve du rinne", si ce test est négatif alors on conclut à une surdité de transmission, s'il est positif soit l'audition est normale soit il y'a une surdité de perception et donc il faut faire un autre test
J'ai trouvé ces infos ici http://www.medecine.ups-tlse.fr/dcem3/module15/294%20(2)%20-%20Explorations%20fonctionnelles%20en%20otologie.pdf (http://www.medecine.ups-tlse.fr/dcem3/module15/294%20(2)%20-%20Explorations%20fonctionnelles%20en%20otologie.pdf)
Ou alors j'ai rien compris ;D
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Est ce que quelqu'un sait pourquoi dans la semio des nerfs crâniens, il n'y a pas d'atteinte nucléaire du VI en haut de la page 6?
Merci :angel:
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Je pense que c'est une erreur de frappe (je n'avais pas remarqué avant que tu le dises car j'avais sauté ce paragraphe vu que c'est re-détaillé après...). Dans mon cours j'ai marqué : pour le III et le VI.
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Bonsoir!!
alors dans le cours de pharmaco du 5/10 sur les anti-épileptiques ya un truc que j'ai du mal à comprendre...
page 2 dans les mécanismes d'action des médicament, introsuction on dit que le blocage des canaux Na+ voltage dépendant est indiqué dans les épilepsies généralisées.
Ensuite dans les traitements page 5 : carbamazépine
Il est inhibiteur des canaux Na+... et a comme effet indésirable une aggravation des épilepsies généralisées... o_O
C'est moi qui ai pas compris un truc ou il y a une boulette la?
C'est vrai qu'écrit comme ça c'est pas logique ! En regardant sur internet, on trouve que la carbamazépine est le traitement de référence pour les épilepsies partielles (même si elle agit sur les canaux sodiques), et qu'elle peut aggraver CERTAINES épilepsies généralisées comme les épilepsies avec absence. Mais on l'utilise quand même des fois pour traiter les épilepsies généralisées, haha. Voilà ce que j'ai trouvé :^^: