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Un peu de sérieux !!! => Section PASS => P_LAS => Vos Questions à propos des cours => Discussion démarrée par: Azuran le 02 janvier 2017 à 10:58:10

Titre: Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Azuran le 02 janvier 2017 à 10:58:10
Des questions de cours à propos de l'UE Spé 2 ?
C'est ici que ça se passe   :yahoo:
Titre: Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: BadaBoum le 21 janvier 2017 à 16:28:10
Hey Goldie,
Salut salut!   :yahoo:

Dans le cours d'Oxana, j'ai noté que les cellules de Leydig disparaissaient à la fin de la grossesse, et revenaient "après" la puberté... mais il me semble plus logique qu'elles reviennent avant la puberté non?  :neutral:

Merci d'avance ! :bisouus:

Alors en effet, a partir 7ème mois elles vont progressivement disparaître, et devenir de moins en moins visibles. Le fœtus a  moins besoin de testostérone car le gros travail des organes génitaux est terminé.

Par contre elles vont bien se différencier AVANT la puberté puisqu'elles produisent la testostérone, tu as raison !

Ok pour toi ??  :great:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Antoinea le 21 janvier 2017 à 19:52:56
Saluuuut, j'ai une petite question!
Je vois pas très bien la différence entre le Rete testis et le médiastinum testis, est-ce que vous pouvez m'éclaircir ?
Merci d'avance  :love:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Boulgakov le 22 janvier 2017 à 08:02:07
salut ! j'aimerai savoir à partir de quand les chordes séminifères deviennent des des tubes
merci beaucoup d'avance !  :yahoo:
Titre: Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: BadaBoum le 22 janvier 2017 à 08:59:34
Hello Antoinea,
Saluuuut, j'ai une petite question!
Je vois pas très bien la différence entre le Rete testis et le médiastinum testis, est-ce que vous pouvez m'éclaircir ?
Merci d'avance  :love:

Alors le rete testi c'est un ensemble de canaux qui font suite aux tubes droits, ça représente des cavités complexes creusées dans le corps de Highmore/ médiastinum testi (vous le reverrez en histologie ça deviendra plus clair !!).
Le médiastinum testi, enfoncé dans le parenchyme testiculaire, contient le rete testi. Tu comprends ?

Bon dimanche ! :great:
Titre: Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: BadaBoum le 22 janvier 2017 à 09:01:14
Hey Bulgakov,
salut ! j'aimerai savoir à partir de quand les chordes séminifères deviennent des des tubes
merci beaucoup d'avance !  :yahoo:

Alors, alors, on ne parle de tubes qu'à partir de la puberté ou le diamètre va augmenter et la lumière va apparaître.
C'est ok ?  :great:
Titre: Re : Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Antoinea le 22 janvier 2017 à 15:52:51
Hello Antoinea,
Alors le rete testi c'est un ensemble de canaux qui font suite aux tubes droits, ça représente des cavités complexes creusées dans le corps de Highmore/ médiastinum testi (vous le reverrez en histologie ça deviendra plus clair !!).
Le médiastinum testi, enfoncé dans le parenchyme testiculaire, contient le rete testi. Tu comprends ?

Bon dimanche ! :great:

Oui merci :)
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Kirikou le 26 janvier 2017 à 15:41:49
Bonjour j'ai noté que le canal deferent derivait du canal de wolff mais un peu avant j'ai noté qu'il derivait des tubules mesonephrotique est-ce une erreur de ma part. Car jusqu'a present je differenciais les tubes mesonephrotiques des tubules mesonephrotiques
Merci d'avance  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Katniss le 26 janvier 2017 à 17:21:06
Hey Mathilde30 !!!

Citer
Bonjour j'ai noté que le canal deferent derivait du canal de wolff mais un peu avant j'ai noté qu'il derivait des tubules mesonephrotique est-ce une erreur de ma part. Car jusqu'a present je differenciais les tubes mesonephrotiques des tubules mesonephrotiques

L'ensemble des tubules mésonéphrotiques se jettent dans le canal de Wolf formant ainsi le premier rein embryonnaire fonctionnel. Les tubules mésonéphrotiques sont en amont du canal de Wolff donc ils ne donnent pas les mêmes dérivés. Le canal de Wolff lui donne le canal déférent, la tête et la queue de l’épididyme alors que les tubules mésonéphrotiques entreront dans la constitution du futur haut appareil urinaire.
Pour moi, tubules mésonéphrotiques = tubes mésonéphrotiques. (Je te conseille de retenir le terme de tubules  :great:

Voili Voilou, Bon courage à toi  :bisouus: :bisouus: :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: PiouPiouu le 26 janvier 2017 à 18:33:25
Bonjour, je n'ai pas très bien compris ce qui se passait lors de la différenciation des voies génitales pour les voies excrétrices extra-testiculaires. Serait-il possible d'avoir quelques explications ?  ;D
Et est-ce que les tubes droits se jettent dans les tubules mésonéphrotiques ?

Merci d'avance !
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: FanFan le 27 janvier 2017 à 09:53:17
Hello!
J'ai un petit problème dans la chronologie dans mon cours de la différenciation des organes génitaux..
Tout d'abord je voulais savoir à quelle semaine commençait justement la différentiation sexuelle?
Et aussi, j'aurais voulu savoir quand débutait le début du cloisonnement du cloaque par le septum uro rectal?
Merci d'avance!!  :great:
Titre: Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: BadaBoum le 27 janvier 2017 à 18:30:11
Coucou PiouPiou,
Bonjour, je n'ai pas très bien compris ce qui se passait lors de la différenciation des voies génitales pour les voies excrétrices extra-testiculaires. Serait-il possible d'avoir quelques explications ?  ;D
Et est-ce que les tubes droits se jettent dans les tubules mésonéphrotiques ?

Merci d'avance !

Lors de la différenciation des voies excrétrices extra-testiculaire il se passe 2 phénomènes:
- Délimitation: la gonade va prendre plus de volume par rapport au mésonéphros. Il y a une délimitation du testicule qui devient plus rond et délimité.
- Tout en maintenant la continuité avec les tubules mésonéphrotiques.

Les tubules qui ne sont pas en contact avec le mésonéphros vont disparaître.
Les tubules mésonéphrotiques en contact avec le rete testi vont donner les canaux efférents qui s'abouche dans le corps de Wolf qui, lui va donner le corps épididyme.
Le canal de wolf donnera l'épididyme.

En gros tu as tube droit --> rete testi --> tubules mésonéphrotique. (donc oui ils se jettent dans les tubules).

Ca va ?? Dis moi si ça n'est tj pas clair pour toi.
Titre: Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: BadaBoum le 27 janvier 2017 à 18:40:37
Hey Fanfan,
Hello!
J'ai un petit problème dans la chronologie dans mon cours de la différenciation des organes génitaux..
Tout d'abord je voulais savoir à quelle semaine commençait justement la différentiation sexuelle?
Et aussi, j'aurais voulu savoir quand débutait le début du cloisonnement du cloaque par le septum uro rectal?
Merci d'avance!!  :great:
Alors:
La différenciation sexuelle est plus précoce pour le sexe masculin que féminin.
- Différenciation masculine: débute semaine 6
- Différenciation féminine: débute semaine 8

Le cloisonnement du cloaque commence par une prolifération mésenchymateuse que l'on apelle l'épron péritonéal (32ème jour). Le septum uro-rectal c'est à la 8ème semaine quand tu peux vraiment faire la différence entre SUG définitif et rectum.

Good for you ?  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Kirikou le 27 janvier 2017 à 18:47:20
Bonjour j'ai une question concernant le cours du Pr.Roux, il a dit que le coeur fonctionnait le 21 ieme jours mais je comprends pas pourquoi les tubes endocardiques fusionnent seulement le 22 ieme jours...  :bisouus:
Titre: Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: BadaBoum le 27 janvier 2017 à 18:50:34
Hey mathilde30,
Bonjour j'ai une question concernant le cours du Pr.Roux, il a dit que le coeur fonctionnait le 21 ieme jours mais je comprends pas pourquoi les tubes endocardiques fusionnent seulement le 22 ieme jours...  :bisouus:

Alors, oui ton cœur fonctionne le 21ème jour, avant la fusion des deux tubes endocardiques en un tube cardiaque impair et médian, car tu as déjà des contractions qui permettent de mettre en place des circulations de type va et vient.

Ca te va comme réponse ? :)
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Kirikou le 27 janvier 2017 à 18:52:12
Super merci beaucoup  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: FanFan le 27 janvier 2017 à 19:05:08
Parfait merci beaucoup!!  :great:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Kirikou le 28 janvier 2017 à 08:09:27
Bonjour dans mon cours j'ai une partie un peu floue sur la migration des cellules sexuelles primitves. Je vois pas trop bien comment elles passent du mesenchyme extra embryonnaire pour aller à l'interieur de l'embryon ?
merci d'avance  :bisouus:
Titre: Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: BadaBoum le 28 janvier 2017 à 08:51:21
Hey mathilde30,
Bonjour dans mon cours j'ai une partie un peu floue sur la migration des cellules sexuelles primitves. Je vois pas trop bien comment elles passent du mesenchyme extra embryonnaire pour aller à l'interieur de l'embryon ?
merci d'avance  :bisouus:

Alors les gonocytes primordiaux apparaissent au niveau de la partie postérieure de la vésicule vitelline (dans l'angle entre l'allantoïde et l'intestin primitif).
Vers la 5ème semaine elles migrent le long du mésentère grâce a des mouvements amiboïdes (cellules assez volumineuses), elles vont subir pleins de mitose pendant la migration. Elle vont donc coloniser les crêtes gonadiques. La gonade exerce une attraction pour les cellules germinales.

Il n'y a pas plus de détails que ça sur la migration en elle-même dans le cours ...
Ca t'aide un petit peu ?? si ce n'est pas le cas n'hésite pas à redemander ! :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Kirikou le 28 janvier 2017 à 09:13:15
Ah ok merci beaucoup  :bisouus:
Et j'ai encore)une question à propos du mesonephros. J'ai marqué que mesonephros = corps de wolf. Mais en réalité c'est pas tout le mesonephros qui correspond au corps de wolf ? Ou si c'est le cas je comprends pas pourquoi les canaux de muller s'invaginent dans le mesonephros alors qu'on voit clairement qu'ils sont à coté du corps de wolf ...

Encore un petit truc, dans mon cours j'ai marqué que les canaux de muller etaient ouvert dans la cavité coelomique quand ils se formaient et après j'ai marqué qu'ils etaient fermés dans la cavité coelomique. Alors du coup je sais pas trop si ils se sont fermés entre temps ou si il s'agit d'une erreur entre coelomique et cloaque
Merci d'avance
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Jeanouille le 28 janvier 2017 à 11:06:16
Bonjour, j'ai quelques problèmes dans le cours du Pr Roux en embryo' !! ???

Voila, tout d'abord j'aimerais savoir à quoi la somatopleur et la splanchnopleur vont aboutir chez l'embryon. Je me contredis dans mon cours, j'avais noté que la splanchnopleur donnait le myocarde et le feuillet viscéral du péricarde (épicarde) et que la somatopleur donnait le péricarde et le feuillet pariétal du péricarde. Je crois que je me suis un peu embrouillé, pourrais tu m'aider s'il te plait ? 

De plus, j'aimerais savoir à quoi correspond vraiment le septum transversum, en fait, j'ai noté que le mésoderme antérieur participait à sa formation, mais je ne sais pas quelle est son utilité et ou il se trouve réellement.

Merci par avance  ::)
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Nuchléotide le 28 janvier 2017 à 11:33:58
Coucou Mathilde30 !

Alors concernant le mésonéphros, j'ai l'impression que tu confonds corps de Wolff et canal de Wolff.
On a bien mésonéphros = corps de Wolff. Le mésonéphros est composé de 3 structures : le cordon néphrogène, le canal mésonéphrotique et le réseau capillaire glomérulaire. Le canal mésonéphrotique est aussi appelé canal de Wolff.

Ensuite, oui les canaux de Müller sont bien ouverts dans la cavité coelomique. Leur partie crâniale va donner les trompes utérines et leurs pavillons. Elles restent ouvertes dans la cavité coelomique, mais ensuite les ovaires migrent et se placent à proximité du pavillon des trompes.

Sinon, au niveau caudal, les canaux de Müller sont au début accoudés au sinus uro-génital, mais il y aura une étape de perméation entre les canaux de Müller (alors fusionnés) et le sinus uro-génital qui va aboutir à la formation du vagin (d'où le fait que le vagin provient de 2/3 des canaux de Müller et d'1/3 du sinus uro-génital). On repère la zone de perméation au fait qu'il restera un reliquat : l'hymen.

On remarquera qu'on parle bien de "sinus uro-génital" et non de "cloaque", puisque le cloaque désigne une voie qui associent les voies urinaires, génitales et anales. Or, lorsqu'on parle de "sinus uro-génital" c'est après la séparation du cloaque par le septum uro-rectal.

A noter aussi que la membrane cloacale est une membrane qui ferme l'orifice du cloaque. Lors de la formation du septum uro-rectal, elle sera séparée en membrane uro-génitale et membrane anale. On ajoutera que la membrane uro-génitale se résorbe vers la 8e semaine.

Est-ce que cela répond à tes questions ?
N'hésite pas à checker ce site : http://www.embryology.ch/ (http://www.embryology.ch/) . Y'a tout plein d'infos sur l'organogenèse et cela devrait répondre à toutes tes questions ! De toutes façons, tu peux aussi les poser ici !


Jeanouille,
Ce que tu m'as dit est parfaitement juste :
- L'épicarde provient bien de la splanchnopleure
- Le feuillet pariétal du péricarde provient bien de la somatopleure
Pourquoi est-ce que tu penses que cela se contredit ?
La splanchnopleure est la partie du mésoderme latéral qui se trouve à proximité de l'endoderme (tube digestif) alors que la somatopleure est la partie du mésoderme latéral qui se trouve plus à proximité de l'ectoderme de surface. Entre les deux se trouve le coelome intra embryonnaire. Celui-ci est à l'origine des mésothelium : la plèvre, le péricarde et le péritoine.
En l'occurence, ici, on s'intéresse à l'organogenèse du coeur et donc la formation du péricarde. Celui-ci est composé de 2 feuillets (un viscéral et un pariétal), les deux étant séparés par une cavité liquidienne plutôt virtuelle. Le feuillet viscéral provient de la splanchnopleure et le feuillet pariétal de la somatopleure. La cavité liquidienne virtuelle provient du coelome intra-embryonnaire.

Est-ce que c'est plus clair ?

Ensuite : qu'est-ce que le septum transversum ?
Au moment où il y a la délimitation de l'embryon, il y a une plicature de l'extrémité crâniale de l'embryon. A ce moment, on remarque que la membrane buccopharyngienne est à proximité de l'endoderme. A cet endroit, l'ectoderme de surface est séparé de l'endoderme par un septum appelé septum transversum.
C'est un peu compliqué d'expliquer ça comme ça, c'est pourquoi je te conseille d'aller checker ce lien : http://www.embryology.ch/francais/iperiodembry/delimitation01.html (http://www.embryology.ch/francais/iperiodembry/delimitation01.html) et notamment de regarder les Fig6 et 7.
En espérant que ça puisse t'aider !

Bon courage pour la suite, des bisous  :love:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Kirikou le 28 janvier 2017 à 12:00:32
Merci Nuchléotide pour l'explication  :bisouus:
Mais en fait pour les canaux de wolff j'ai très bien compris que c'etait different du corps de  wolff mais par exemple sur cette photo on voit clairement que les canaux de muller ne sont pas dans le corps de Wolff. Alors que dans mon corps je dis que ça correspond à une invagination dans le mesonephros, donc dans le corps de wolff ?
Je sais pas si ma question est très claire  :neutral:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Nuchléotide le 28 janvier 2017 à 12:11:06
Coucou Mathilde30 !
En fait, les canaux de Muller ne font pas partie du mésonéphros !
Ils commencent à se former à côté du pôle crânial du mésonéphros. Mais ils proviennent d'une invagination en doigt de gant de l'épithelium coelomique.
Après, c'est vrai que les canaux de Muller sont proches du mésonéphros puisqu'au niveau de leur pôle crânial, les canaux de Muller se trouve en dehors du mésonéphros et plus bas, vont croiser les canaux de Wolff pour se trouver en dedans d'eux et s'accoler au sinus uro-génital.
J'espère que c'est plus clair  ;)

Voili voilou, gros bisous  :love:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: PiouPiouu le 28 janvier 2017 à 17:42:22
Merci pour ta réponse Badaboum, c'est très clair !  :great:

Toujours pour ce cours, dans la migration du testicule, je ne comprends pas la phrase suivante à propos des canaux inguinaux : "passage dans le scrotum et une enveloppe du cordon spermatique "?
D'ailleurs, à quoi correspondent les cordons spermatiques ?
Titre: Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: BadaBoum le 28 janvier 2017 à 20:31:53
Re Pioupiou
Merci pour ta réponse Badaboum, c'est très clair !  :great:

Toujours pour ce cours, dans la migration du testicule, je ne comprends pas la phrase suivante à propos des canaux inguinaux : "passage dans le scrotum et une enveloppe du cordon spermatique "?
D'ailleurs, à quoi correspondent les cordons spermatiques ?

Alors je n'ai pas trouvé cette phrase dans mon cours. Sur la migration du testicule j'ai:
-   Initialement, les testicules ne se forment pas loin du rein embryonnaire (mésonéphros), en position abdominale haute (th10)
-   Doivent descendre en position finale > dans les bourses soit en position extra-abdominale. Trajet long, parfois ne se passe pas comme prévu.
-   La situation extra abdominale dans les bourses permet aux gonades de rester à une température inférieure à celle du corps (33 34°), condition indispensable à la formation de spermatozoïdes viables.
L a migration du  testicule dépend de 2 formations : canaux inguinaux + gubernaculum testis (ligament inguinal). 
Mais la migration se fait bien jusqu'au scrotum.

Les canaux inguinaux:
-   S’accrochent au pole inférieur et vont jusqu’aux bourses.
-   La formation des canaux inguinaux sous la peau de la paroi abdominale constitue un trajet de descente pour les testicules. Se forment à la fin du 2ème trimestre de la grossesse.
-   Formés de différents plans de la paroi musculaires et aponévrotiques de la paroi abdominale, ainsi que de péritoine (processus vaginal)
-   Poussés par le processus vaginal, ils vont descendre jusque dans les bourses et former des enveloppes du cordon spermatique (déférents, vaisseaux,…)

Les cordons spermatiques sont des entités anatomiques en fait c'est la que va circuler les vaisseaux, les nerfs et même le canal déférent.

Ca te va ??  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Kirikou le 29 janvier 2017 à 10:55:49
Merci beaucoup Nuchléotide  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: stalemfa le 02 février 2017 à 18:23:48
Bonsoir !!

Dans le cours du développement des appareils génitaux, j'ai du mal à comprendre où sont situés les ligaments inguinal et diaphragmatique. Si quelqu'un pouvait m'éclairer ce ser
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: stalemfa le 02 février 2017 à 18:24:34
ait sympa !!!!

Merci beaucoup !!!  ;D Et désolée pour ce message en 2 parties !  :angel:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: stalemfa le 02 février 2017 à 18:36:21
Je rajoute une question sur le bourgeon donné par le canal de Wolff, c'est un bœuf genre urètral ou uretèral ? Merci d'avance 😀
Titre: Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: BadaBoum le 03 février 2017 à 14:52:13
Hey stalemfa,
Bonsoir !!

Dans le cours du développement des appareils génitaux, j'ai du mal à comprendre où sont situés les ligaments inguinal et diaphragmatique. Si quelqu'un pouvait m'éclairer ce ser

Les ligaments diaphragmatique et inguinal sont des structures embryonnaires qui permettent de fixer la partie supérieure (diaphragmatique) et inférieure (inguinal) de ta crête urogénitale.
Ils évolueront par la suite, comme par exemple, le ligament diaphragmatique donne chez la femme le ligament suspenseur de l'ovaire.
Tu comprends ??  ;)

Euuuu ta deuxième question je ne comprends pas trop de quoi tu parles! tu peux repréciser ?
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: stalemfa le 03 février 2017 à 15:20:27
Olala oui pardon, le correcteur orthographique me fait défaut !!!! Je ne parlais pas d'un "bœuf" mais d'un bourgeon !!  ::) :angel:

Enfait ma question était, est-ce que le bourgeon donné par le canal de Wolff est urètral ou uretèral ?


Merci pour la réponse à ma première question !!  :love:
Titre: Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: BadaBoum le 03 février 2017 à 19:13:14
Re stalemfa,
Olala oui pardon, le correcteur orthographique me fait défaut !!!! Je ne parlais pas d'un "bœuf" mais d'un bourgeon !!  ::) :angel:

Enfait ma question était, est-ce que le bourgeon donné par le canal de Wolff est urètral ou uretèral ?


Merci pour la réponse à ma première question !!  :love:



Alors les canaux de Wolff vont émettre un bourgeon urétéral (urétérique),
Au niveau du SUG on va avoir 2 conduits pairs :
-      Les canaux de wolff et
-   Les bourgeons urétéraux, progressivement ces bourgeons urétéraux vont s’éloigner de plus en plus du canal de wolff.

Voilà ! Ca te convient ?  :love:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: stalemfa le 03 février 2017 à 19:48:24
Oui c'est parfait, merci beaucoup !! =)
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Antoinea le 04 février 2017 à 19:34:46
Hello,  :angel:
J'ai une question a propos du cours sur le différenciation sexuelle, je voulais savoir si les plis labio-scrotaux, recouvrent juste les plis urogénitaux, ou si ils recouvrent aussi le plis anal en plus ?
Merci d'avance  :love:
Titre: Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: BadaBoum le 05 février 2017 à 08:40:13
Hey antoinea,
Hello,  :angel:
J'ai une question a propos du cours sur le différenciation sexuelle, je voulais savoir si les plis labio-scrotaux, recouvrent juste les plis urogénitaux, ou si ils recouvrent aussi le plis anal en plus ?
Merci d'avance  :love:

A partir de la 8ème semaine autour des plis uro génitaux mais aussi autour du pli anal  se forme des bourrelets = bourrelets labio scrotal, dans lesquels vont se fixer des ligaments.

Je ne dirais pas que ça recouvre mais plutôt que ça entoure tu vois. (regarde l'image en pièce jointe sur le deuxième schéma, les bourrelets apparaisse latéralement).

En effet, de chaque coté, l’ectoblaste se soulève pour former les bourrelets labio-sacrotaux (bourrelets génitaux).

Tu comprends mieux ?  ;)
Titre: Re : Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Antoinea le 08 février 2017 à 16:06:33
Hey antoinea,
A partir de la 8ème semaine autour des plis uro génitaux mais aussi autour du pli anal  se forme des bourrelets = bourrelets labio scrotal, dans lesquels vont se fixer des ligaments.

Je ne dirais pas que ça recouvre mais plutôt que ça entoure tu vois. (regarde l'image en pièce jointe sur le deuxième schéma, les bourrelets apparaisse latéralement).

En effet, de chaque coté, l’ectoblaste se soulève pour former les bourrelets labio-sacrotaux (bourrelets génitaux).

Tu comprends mieux ?  ;)
Oui oui merci  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Kirikou le 11 février 2017 à 16:17:15
Bonjour j'ai une question sur l'embryologie. J'ai pas très bien compris comment on se reperait dans l'espace avec l'embryon surtout quand on parle d'antero posterieur. Je sais pas si ma question est très claire...   :neutral:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Nuchléotide le 11 février 2017 à 18:15:56
Coucou mathilde30 !
Je suis pas sûre d'avoir bien cerné ta question mais je vais essayer de te répondre. Au pire redis moi si c'était pas ça que tu te demandais.
En fait, en embryo, on étudie l'embryon un peu comme s'il était à plat ventre. Du coup, vers la tête, ce sera la partie crâniale et vers les jambes, ce sera la partie caudale. Ensuite, antérieur/postérieur, ça va plutôt être ce qui est devant et derrière comme sur le corps anatomique de référence. Du coup, antérieur ce sera côté ventre et postérieur plutôt côté dos.
Est-ce là ce que tu te demandais ?

Des bisous et bon courage  :love:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Kirikou le 11 février 2017 à 19:04:04
Coucou mathilde30 !
Je suis pas sûre d'avoir bien cerné ta question mais je vais essayer de te répondre. Au pire redis moi si c'était pas ça que tu te demandais.
En fait, en embryo, on étudie l'embryon un peu comme s'il était à plat ventre. Du coup, vers la tête, ce sera la partie crâniale et vers les jambes, ce sera la partie caudale. Ensuite, antérieur/postérieur, ça va plutôt être ce qui est devant et derrière comme sur le corps anatomique de référence. Du coup, antérieur ce sera côté ventre et postérieur plutôt côté dos.
Est-ce là ce que tu te demandais ?

Des bisous et bon courage  :love:


Coucou oui c'etait ça que j'attendais merci :) C'est bien ce que je pensais mais du coup je comprends pas la diapo du Pr. Roux en UE5.  POurquoi on definis antero posterieur dans ce sens là ?
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Nuchléotide le 13 février 2017 à 08:23:11
Mathilde30,

A mon avis, on appelle intestin "antérieur", "moyen" et "postérieur" par analogie avec les noms donnés en embryologie animale. En effet, chez les animaux, du fait qu'ils sont pour la plupart quadripède, on a effectivement le début de l'intestin plus en avant que la fin.
On a du garder la même dénomination en embryologie humain même si cela n'a plus de sens, puisque étant bipède, ce qui est antérieur est ventral (et non plus crânial) et ce qui est postérieur est dorsal (et non plus caudal).
Je sais pas si ce que je dis est super clair...

Conclusion : l'appelation de l'intestin n'a rien à voir avec les termes anatomiques de repérage antérieur/postérieur et il faut l'apprendre comme ça, sans se poser de question.

Des gros bisous et bon courage pour la suite !  :love:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: stalemfa le 14 février 2017 à 19:37:03
Bonsoir !!  :yahoo:

J'ai quelques questions sur le sujet e tutorat n°1 de l'année passée.

Question 10, proposition A : un dit qu'il y a un seul cloisonnement longitudinal, mais j'en compte 2 avec un cloisonnement inter-ventriculaire et un autre inter-auriculaire...

Question 13, proposition C : j'ai noté dans mon cours que les cellules germinales venaient coloniser le mésenchyme de la crête génitale entre le 28 et 29°j, et dans la correction, on dit que c'est à la fin de la 5° semaine... Est-ce qu'il vaut mieux retenir en semaines ou en jours (ou les 2... :neutral:) ? Et quelle est la vraie période de migration de ces cellules germinales ?

Merci d'avance ! Bonne soirée !!  :love:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Nuchléotide le 14 février 2017 à 21:49:22
Coucou Stalemfa !

Alors pour la 10A : en fait dans le cours, si je ne me trompe pas, le prof parle bien de deux cloisonnements, un transversal et un longitudinal. Sachant que le cloisonnement longitudinal est en deux parties : entre les oreillettes et entre les ventricules. Regarde plus vers le début du moment sur les cloisonnements ;)

Pour la 13C : ça dépend de ce qui a été dit en cours cette année ! Apprends ce qu'a dit le prof ! Il vaut mieux retenir ce qu'a dit le prof, que ce soit en J ou en S.
D'après le site embryology.ch, il semblerait que les cellules germinales primordiales migrent entre la 3e et la 6e semaine. (http://www.embryology.ch/francais/cgametogen/keimbahn01.html (http://www.embryology.ch/francais/cgametogen/keimbahn01.html))
Mais c'est la parole du prof qui compte donc checke plutôt ton cours :)

Des gros bisous et bon courage !  :love:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Kirikou le 16 février 2017 à 16:52:14
Coucou merci beaucoup  :bisouus:
J'ai encore une question car je me mélange entre mesoderme et mesenchyme. C'est quoi la difference ?  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: acrx le 16 février 2017 à 20:21:36
Bonsoir !
J'au une question a propos du placenta :) Dans une question au tuto, je ne comprend pas pourquoi "a terme, il est constitué de cotylédons périphériques en continuité avec les membranes de l'oeuf (amnios et chorions lisse)"  est juste, parce que j'avais compris que les cotylédons étaient situés au niveau du chorion chevelu et du coté maternel... si quelqu'un pourrait m'éclairer :)
Titre: Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: BadaBoum le 17 février 2017 à 09:25:34
Hey acrx,
Bonsoir !
J'au une question a propos du placenta :) Dans une question au tuto, je ne comprend pas pourquoi "a terme, il est constitué de cotylédons périphériques en continuité avec les membranes de l'oeuf (amnios et chorions lisse)"  est juste, parce que j'avais compris que les cotylédons étaient situés au niveau du chorion chevelu et du coté maternel... si quelqu'un pourrait m'éclairer :)

Alors oui tu as raison c'est bien du côté maternelle comme on peut le voir sur le schéma mais ça ne change rien.. Par "a terme" il faut comprendre "en fin de grossesse", va voir dans ton cours il y a une partie qui s'appelle "aspect macroscopique du placenta "à terme" et tu retrouveras cette proposition.
En effet, tu as entre 15 et 20 cotylédons périphériques à la fin.

Dis moi si tu as vu cette partie dans ton cours et si ça t'a aidé ;).

Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Nuchléotide le 17 février 2017 à 15:47:00
Coucou Goldie !

Oui c'était une erreur dans la correction ! Donc tu as raison elle est bien juste  :great:

Sinon, une mosaïque gonosomique, qu'est-ce que c'est ?
Alors déjà on part d'une cellule oeuf tout à fait normale, avec ses 46 chromosomes, tu vois tout va bien. Maintenant, imagine la première mitose se passe mal, la réplication s'est mal faite, le partage aussi, enfin bref c'est la merde. Ben, il peut arriver que t'obtiennes 1 cellule fille normale et 1 cellule fille anormale (genre avec une trisomie par ex).

A ce moment, toutes les cellules issues de la cellule fille anormale seront anormales aussi. Mais les cellules issues de la cellule fille normale seront normales. Du coup, dans le corps, t'auras une "mosaique" c'est à dire un mélange de cellules normales et anormales.

En général, ce phénomène de mosaïque arrive suite à un problème dans les premières divisions du blastocyste.

Voili voilou, j'espère que c'est plus clair  :love:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: stalemfa le 17 février 2017 à 16:51:51
Bonjour !!! =)

J'ai quelques questions suite au tutorat de cette après-midi.

Question 5, proposition D :elle est comptée vraie mais est-ce qu'il n'aurait pas été plus juste de parler de tronc veineux ombilico-vitellin ?

Question 10, proposition E : elle est comptée vraie, donc ça veut dire que crête génitale et gonadique c'est la même chose ?

Question 12 proposition E : " la membrane uro-génitale se résorbe à la 9° semaine" est fausse. En fait, c'est exactement ce que j'ai écrit dans mon cours, du coup, quand est-ce que la membrane se résorbe ?

Question 15, proposition D : j'avais noté que les cellules de Leydig étaient fonctionnelles avant la 8° semaine, du coup qu'est-ce qu'il faut mieux retenir ?

Merci beaucoup !!!!!  :love:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: acrx le 17 février 2017 à 18:23:09
Merci BadaBoum ! J'ai bien retrouvé la phrase dans mon cours :)
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Kirikou le 18 février 2017 à 11:02:06
Bonjour je comprends pas trop à quoi le terme chorion renvoie sachant qu'il y a une disparition du coelome extra embryonnaire et j'avais compris au premier semestre que le coelome appartenait au chorion ? La disparition partielle du chorion renvoie à une disparition partielle du mésenchyme ?
Merci d'avance  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Kirikou le 18 février 2017 à 16:37:34
J'ai encore une petite question sur le placenta je ne comprends pas la justification de la question 11 C, en effet je suis d'accord qu'elle est fausse mais moi j'ai marqué que les celllules de Langhans permettaient la regénération du syncytiotrophoblaste. Je me suis trompée ou est-ce une erreurs de corrigé ? :bisouus: :bisouus:
Titre: Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: BadaBoum le 19 février 2017 à 11:21:24
Salut stalemfa,
Bonjour !!! =)

J'ai quelques questions suite au tutorat de cette après-midi.

Question 5, proposition D :elle est comptée vraie mais est-ce qu'il n'aurait pas été plus juste de parler de tronc veineux ombilico-vitellin ?

Question 10, proposition E : elle est comptée vraie, donc ça veut dire que crête génitale et gonadique c'est la même chose ?

Question 12 proposition E : " la membrane uro-génitale se résorbe à la 9° semaine" est fausse. En fait, c'est exactement ce que j'ai écrit dans mon cours, du coup, quand est-ce que la membrane se résorbe ?

Question 15, proposition D : j'avais noté que les cellules de Leydig étaient fonctionnelles avant la 8° semaine, du coup qu'est-ce qu'il faut mieux retenir ?

Merci beaucoup !!!!!  :love:

Désolée de cette réponse quelque peu tardive mais pour nous c'est bientôt les partiels donc un peu la course ihih.
Question 5: certes il aurait été plus exacte de parler de tronc VEINEUX mais quand tu parles de tronc ombilico-vitellin ce n'est pas faux non plus car il est forcément veineux tu vois.

Question 12: elle se résorbe à la 8ème semaine ouvrant la fente génitale.

Question 15: le développement de la glande interstitielle se fait dès la 8ème semaine mais il est vrai qu'il est noté que le production de testostérone commence vers la S7 ... Tu n'as pas tort (c'est bien tu fait attention aux détails, retiens ce qu'il est écrit dans le court autrement dit "Les cellules de Leydig ont pour fonction la production de la testostérone: actif vers la S7").

Pour la 10 E, oui c'est la même chose!!

Dis moi si mes réponses te conviennent !  ;)
Titre: Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: BadaBoum le 19 février 2017 à 11:29:30
Salut mathilde30,
J'ai encore une petite question sur le placenta je ne comprends pas la justification de la question 11 C, en effet je suis d'accord qu'elle est fausse mais moi j'ai marqué que les celllules de Langhans permettaient la regénération du syncytiotrophoblaste. Je me suis trompée ou est-ce une erreurs de corrigé ? :bisouus: :bisouus:

Alors dans mon cours j'ai la phrase suivante:
-   Couche interne de cytotrophoblaste assise « génératrice » pour le SYNT (cellules de Langhans)
Donc j'aurais aussi tendance à dire qu'elle permettent la régénération du SNYT! Tu as raison  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Kirikou le 19 février 2017 à 11:52:49
Bonjour, Merci beaucoup et j'ai encore une question :bravo:;
Le sang irrigue les lacunes à partir du stade des villosités primaires ? Car dans un QCM c'est marqué que c'est à partir du stade trabeculaire  :neutral:
Merci d'avance  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: FanFan le 20 février 2017 à 17:10:48
Saluut!
J'ai une petite question sur le cours du placenta du professeur Roux...
Je voulais juste savoir si les cellules géantes provenaient du syncytiotrophoblaste extra-villeux ou bien du cytotrophoblaste extra-villeux!
Merci d'avance!!  :great:
Titre: Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: BadaBoum le 20 février 2017 à 17:13:35
Salut mathilde30,
Bonjour, Merci beaucoup et j'ai encore une question :bravo:;
Le sang irrigue les lacunes à partir du stade des villosités primaires ? Car dans un QCM c'est marqué que c'est à partir du stade trabeculaire  :neutral:
Merci d'avance  :bisouus:

Non c'est bien au stade des villosités primaires (d'après les cours d'ue2 et dans le cours sur le placenta, on parle de capillaires qu'à partir des villosités tertiaire au 21ème jour). Le stade trabéculaire correspond seulement à des travées de SYNT séparés par des lacunes.
C'est ok ?  :bisouus:

Et je n'ai pas oublié ta question sur le chorion mais elle me laisse un peu perplexe aha  ::)
Titre: Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: BadaBoum le 20 février 2017 à 17:15:19
Hey Fanfan,
Saluut!
J'ai une petite question sur le cours du placenta du professeur Roux...
Je voulais juste savoir si les cellules géantes provenaient du syncytiotrophoblaste extra-villeux ou bien du cytotrophoblaste extra-villeux!
Merci d'avance!!  :great:

Elles proviennent du CYTOTROPHOBLASTE extra villeux invasif !
Voilà.
Bonnes révisions !! ;)
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: FanFan le 20 février 2017 à 17:21:07
Merci beaucoup!
J'aurais juste une autre question sur le même cours, est ce que c'est le cytotrophoblaste ou le syncytiotrophoblaste qui libèrent des fragments ou est ce qu'il reste intègre ? (décidément ces deux notions me sont un peu compliquées...)  lol
Et aussi, lequel des deux donnent les cellules géantes de Langhans ? ^^
Titre: Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: BadaBoum le 20 février 2017 à 22:21:54
Re Fanfan,
Merci beaucoup!
J'aurais juste une autre question sur le même cours, est ce que c'est le cytotrophoblaste ou le syncytiotrophoblaste qui libèrent des fragments ou est ce qu'il reste intègre ? (décidément ces deux notions me sont un peu compliquées...)  lol
Et aussi, lequel des deux donnent les cellules géantes de Langhans ? ^^

Oui ce cours n'est pas évident ...
Alors c'est le SNYT qui libère des fragments (à l'origine parfois de la souffrance placentaire --> toxicité pour les cellules endothéliales maternelles).

C'est le CYT qui donne les cellules de Langhans qui sont une assise "génératrice" pour le SYNT.

Ca te va ?
Bonne chance  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Jeanouille le 21 février 2017 à 10:45:57
Bonjour  ;)

J'ai une petite question concernant le premier Tuto d'UE spé 2 ... Voila, je me demandais pour la question 16 a) "l'hydratide pédiculée est un reliquat du canal de Wolff" je ne l'avais pas coché car je pensais que c'était un reliquat des tubules mésonéphrotique qui n'avait pas été liés à des cordons séminifères, et c'est bien ce que j'ai marqué dans mon cours : "Les reliquats des tubules peuvent persister au niveau apicale ou caudale (hydratée pédiculée et paradidyme)" du coup, j'ai un gros doute  ... Pourrais-tu m'aider stp ???  :neutral:

Merci par avance  :yahoo:

Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: PiouPiouu le 21 février 2017 à 16:35:41
Bonjour !
Je me demandais s'il y avait une nuance à connaître entre les artères spiralées et les artères utero-placentaires... je m'explique : au debut du cours du Placenta, sur un schéma on parle d'artères spiralées utero-placentaires alors que sur le schéma de structure du Placenta avec les pressions, on distingue artère spiralée et artère placentaire 

Toujours pour ce cours, je ne comprends pas en quoi le Placenta a une fonction d'excrétion comme le rein (parce que on est d'accord que excrétion et sécrétion c'est pas la même chose ? Donc on ne parle pas d'hormones là si ?)

Merci d'avance !  :bisouus:
Titre: Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: BadaBoum le 21 février 2017 à 22:40:28
Hey PiouPiouuu,
Bonjour !
Je me demandais s'il y avait une nuance à connaître entre les artères spiralées et les artères utero-placentaires... je m'explique : au debut du cours du Placenta, sur un schéma on parle d'artères spiralées utero-placentaires alors que sur le schéma de structure du Placenta avec les pressions, on distingue artère spiralée et artère placentaire 

Toujours pour ce cours, je ne comprends pas en quoi le Placenta a une fonction d'excrétion comme le rein (parce que on est d'accord que excrétion et sécrétion c'est pas la même chose ? Donc on ne parle pas d'hormones là si ?)

Merci d'avance !  :bisouus:

Artère spiralée= artère utéro placentaire (c'est une question de nomenclature).

Alors,  l'excrétion, c'est le rejet de substance. Le placenta à un rôle métabolique car il accepte les déchets produits (c'est pour ça qu'on dit qu'il joue le rôle du rein).
Mais il a aussi un rôle de sécrétion (dans ce cas on parle des hormones), c'est ici un échange de substance si tu préfères.

OK ?
Je te joins l'image concernant ta question sur les cotylédons (impossible de la mettre dans l'autre message).
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Kirikou le 22 février 2017 à 14:20:42
Bonjour,
Je comprends pas pourquoi la proposition "Les cordons sexuels primitifs se développent par prolifération dans le mésenchyme" est vraie. Car pour moi ce sont les cellules de la crète génitale qui prolifèrent pour donner les cordons sexuels primitifs ( l'epithelium coelomique donc pas le mesenchyme). Du coup une crête génitale,  c'est seulement l'epaississement de l'epithelium coelomique  ou c'est egalement le mesenchyme mesonephrotique ?


Du coup je suis un peu perdue  :neutral:
:bisouus:
Merci d'avance
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Nuchléotide le 22 février 2017 à 21:06:12
Coucou mathilde30 !
Ce qui est dit dans la proposition, c'est que les cordons sexuels se développent au sein du mésenchyme mais il n'est pas précisé d'où ils proviennent. Or ils s'enfoncent à partir du coelome embryonnaire dans le mésenchyme avoisinant.
Sinon, pour répondre à ta question, la crête génitale c'est uniquement de l'épithélium coelomique.

En espérant que cela réponde à tes interrogations,
Des bisous  :love:
Titre: Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Kirikou le 22 février 2017 à 21:08:17
Coucou mathilde30 !
Ce qui est dit dans la proposition, c'est que les cordons sexuels se développent au sein du mésenchyme mais il n'est pas précisé d'où ils proviennent. Or ils s'enfoncent à partir du coelome embryonnaire dans le mésenchyme avoisinant.
Sinon, pour répondre à ta question, la crête génitale c'est uniquement de l'épithélium coelomique.

En espérant que cela réponde à tes interrogations,
Des bisous  :love:

AH d'accord merci beaucoup j'avais vraiment mal lu désolé  :neutral: :neutral:
Merci pour la réponse  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: gogoye le 23 février 2017 à 14:12:05
Bonjour à propos du déterminisme sexuelle :
A propos de la différenciation sexuelle dans l'espèce humaine :

-La différenciation testiculaire normal dépend de la présence d'un chromosome Y au niveau des gonocytes primordiaux.
      La différenciation ne se fait elle pas plutôt au niveau des cellules somatiques des crêtes génitales qui influencent ensuite l'orientation de l'ébauche gonadique ?

-L'évolution mâle ou femelle des OGI dépend de l'orientation préalable des crêtes génitales.
      Cette fois ci est ce bien au niveau des gonades différencié que ce fait l'orientation?

Merci  ;)
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: FanFan le 23 février 2017 à 17:03:13
C'est parfaitement clair! Merci beaucoup BadaBoum!  :love:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Kirikou le 24 février 2017 à 09:34:32
Bonjour le canal éfferent correspond t-il au canal défferent ?
merci d'avance  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Nuchléotide le 24 février 2017 à 09:39:28
Coucou Gogoye !

Pour ta première question, personnellement dans mon cours, j'ai bien que ce sont les cellules somatiques de la crête germinale qui influencent l'orientation de l'ébauche gonadique. Mais le cours a changé cette année, je ne sais pas ce qui a été dit en cours...

Pour ta deuxième question, c'est effectivement la présence ou non d'une gonade différenciée en testicule qui oriente le développement des OGI. Après pareil, le cours a changé cette année, et je ne sais pas ce qui a été dit...

En espérant que ça t'aide !

Mathilde30,
Non les canaux efférents sont les canaux qui relient le rete testi à l'épididyme.  :great:

Des bisous  :love:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: gogoye le 24 février 2017 à 10:08:52
Coucou Gogoye !

Pour ta première question, personnellement dans mon cours, j'ai bien que ce sont les cellules somatiques de la crête germinale qui influencent l'orientation de l'ébauche gonadique. Mais le cours a changé cette année, je ne sais pas ce qui a été dit en cours...

Pour ta deuxième question, c'est effectivement la présence ou non d'une gonade différenciée en testicule qui oriente le développement des OGI. Après pareil, le cours a changé cette année, et je ne sais pas ce qui a été dit...

En espérant que ça t'aide !

Mathilde30,
Non les canaux efférents sont les canaux qui relient le rete testi à l'épididyme.  :great:

Des bisous  :love:


D'accord merci, non le cours n'a pas énormément changer je voulais juste avoir confirmation de ce que je pensais
Merci  :love:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: choupa le 24 février 2017 à 19:39:43
Bonjour  :angel:
je n'ai pas trop compris ce qu'était le péritoine si quelqu'un pouvais me réexpliquer.
Merci  :love:
Titre: Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: BadaBoum le 24 février 2017 à 20:30:26
Salut choupa,
Bonjour  :angel:
je n'ai pas trop compris ce qu'était le péritoine si quelqu'un pouvais me réexpliquer.
Merci  :love:

Le péritoine est une séreuse (revêtement des cavités). C'est une grosse poche qui contient les organes digestifs.
Il est composé de deux feuillets: un viscéral collé aux organes et un pariétal (entre les deux il y a une cavité virtuelle qui permet aux organes d'augmenter de volume).
Tu comprends ??  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: stalemfa le 25 février 2017 à 18:35:25
Bonsoir !  :bisouus:

J'ai une question à propos du déterminisme de la différenciation sexuelle. Je ne comprends pas à quoi sert le gène DAX1, quelle est son influence sur la différenciation testiculaire ?

Merci d'avance  ! 😊
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Zinédine le 25 février 2017 à 21:02:53
Bonsoir ! J'ai quelques questions sur le placenta et l'embryogie du système cardio-vasculaire:
- dans mon cours j'ai noté (pour le drainage veineux) que le réseau vitellin et le réseau ombilical confluent vers une structure commune : le tronc commun ombilico-vitellin (donc logiquement un par tube endocardique). La fusion des deux tubes endocardiques pour donner le tube cardiaque nous donne donc deux troncs ombillico-vitellins mais je ne comprends pas trop pourquoi sur les schéma du Pr Roux les veines vitellines et ombilicales sont "séparées" si c'est censé être un "tronc commun" ?
- par rapport au placenta: la sécrétion d'HCG se fait pendant les deux premiers mois ou pendant les 3 premiers mois ? Dans mon cours j'ai noté que c'était pendant les deux premiers mois, mais que le corps jaune perdurait pendant les 3 premiers mois ... :neutral:
- par rapport au remodelade des artères spiralées par des facteurs diffusibles issus du trophoblaste: j'ai noté "amincissement de la média , dépôts fibronoïdes", je me demandais ce qu'était la média et si ces dépôts fibronoïdes synthétisait du NO, VEGF-A, l'élastine etc ... ?

Désolé pour la longueur et merci merci d'avance !  :love:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Kirikou le 26 février 2017 à 14:47:28
Bonjour j'ai une question à propos des canaux de Muller...  ::)
Etant donné qu'il s'agit d'une invagination de l'epithelium coelomique dans le mésemchyme mesonephrotique, si on nous demande l' origine de ces canaux, c'est de l'epithelium coelomique et du mesenchyme ?

Dans mon cours j'ai marqué que les cellules de Leydig étaient des cellules issues de l'epithelium coelomique entre les cordons mais c'est pas plutot du mésenchyme ? Car moi je pensais que l'epithelium coelomique allait justement formé les cordons et que entre les cordons c'etait du mésenchyme...
Merci d'avance  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Nuchléotide le 26 février 2017 à 16:39:40
Coucou tout le monde !

Alors, Stalemfa,

Bonsoir !  :bisouus:

J'ai une question à propos du déterminisme de la différenciation sexuelle. Je ne comprends pas à quoi sert le gène DAX1, quelle est son influence sur la différenciation testiculaire ?

Merci d'avance  ! 😊
La présence de deux gènes DAX1 permet d'inhiber la différenciation testiculaire. En fait, si j'ai bien compris en regardant sur internet, le gène DAX1 code pour un répresseur de l'expression d'androgène. Donc si il est exprimé assez, il empêche la différenciation testiculaire (aka il faut deux gène DAX1 càd 2 chrs X pour inhiber la différenciation testiculaire).
En espérant que ça t'aide !


Bouliz,

Bonsoir ! J'ai quelques questions sur le placenta et l'embryogie du système cardio-vasculaire:
- dans mon cours j'ai noté (pour le drainage veineux) que le réseau vitellin et le réseau ombilical confluent vers une structure commune : le tronc commun ombilico-vitellin (donc logiquement un par tube endocardique). La fusion des deux tubes endocardiques pour donner le tube cardiaque nous donne donc deux troncs ombillico-vitellins mais je ne comprends pas trop pourquoi sur les schéma du Pr Roux les veines vitellines et ombilicales sont "séparées" si c'est censé être un "tronc commun" ?
- par rapport au placenta: la sécrétion d'HCG se fait pendant les deux premiers mois ou pendant les 3 premiers mois ? Dans mon cours j'ai noté que c'était pendant les deux premiers mois, mais que le corps jaune perdurait pendant les 3 premiers mois ... :neutral:
- par rapport au remodelade des artères spiralées par des facteurs diffusibles issus du trophoblaste: j'ai noté "amincissement de la média , dépôts fibronoïdes", je me demandais ce qu'était la média et si ces dépôts fibronoïdes synthétisait du NO, VEGF-A, l'élastine etc ... ?

Désolé pour la longueur et merci merci d'avance !  :love:


Pour ta première question, à mon avis les deux troncs fusionnent avec les tubes endocardiques. Après, j'ai essayé de faire des recherches, mais je ne trouve pas de mention de tronc ombilico-vitellin... Donc voilà, à mon avis, ça fusionne :neutral:

Ensuite, dans mon cours, j'ai noté jusqu'au 2e mois. Après, je sais pas ce qui a été dit en cours...

Et enfin, pour la média : en fait, la paroi d'un vaisseau est constituée de plusieurs couches. De l'intérieur vers l'extérieur : l'intima (= les cellules endothéliales), la média (=fibres musculaires, collagène...) et l'adventice (tissu conjonctif). Donc voilà, la média c'est la couche intermédiaire de la paroi des vaisseaux !

Ensuite, en fait c'est pas les dépôts fibrinoïdes qui synthétisent les facteurs ! Dans mon cours, j'ai noté que ces facteurs diffusibles (NO, VEGF, ...) sont synthétisés par le trophoblaste et permettent justement l'amincissement de la média etc.

Voili voilou, en espérant que ça t'aide !  :great:

Et mathilde30,
Bonjour j'ai une question à propos des canaux de Muller...  ::)
Etant donné qu'il s'agit d'une invagination de l'epithelium coelomique dans le mésemchyme mesonephrotique, si on nous demande l' origine de ces canaux, c'est de l'epithelium coelomique et du mesenchyme ?

Dans mon cours j'ai marqué que les cellules de Leydig étaient des cellules issues de l'epithelium coelomique entre les cordons mais c'est pas plutot du mésenchyme ? Car moi je pensais que l'epithelium coelomique allait justement formé les cordons et que entre les cordons c'etait du mésenchyme...
Merci d'avance  :bisouus:
A propos des canaux de Muller normalement ils dérivent de l'épithélium coelomique. (même s'ils se développent dans le mésenchyme).

Sinon, perso, j'ai noté dans mon cours que les cellules de Leydig proviennent de l'épith coelomique sans plus de précision... A voir si elle a changé son cours cette année (ce dont je doute)  ;)

Allez bisous les loulous et bon courage  :love:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Zinédine le 26 février 2017 à 21:32:15
Oui merci !  :love: :great:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Kirikou le 27 février 2017 à 18:58:47
Bonjour, j'ai une question bète a propos du developpement du coeur mais j'arrive pas trouver une réponse précise dans mon cours. Les tubes endocardique ils dérivent de quel feuillet exactement ?


Et j'ai encore une petite question sur le placenta, j'ai pas trop compris si c'était la veine ou l'artère ombilicale qui transportait  le sang riche en oxygène.

Et enfin je voulais savoir si ce qu'on appel bourrelets endocardiques correspond au sinus veineux et au bulbe arterielle ou si ce sont deux choses différentes ?
Merci d'avance  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Nuchléotide le 27 février 2017 à 20:49:09
Coucou Mathilde30 !
Les tubes endocardiques proviennent du mésoderme.

C'est la veine ombilicale qui transporte le sang riche en oxygène normalement.
En effet, l'artère ombilicale achemine le sang de l'embryon vers le placenta. Au niveau du placenta, le sang se gorge d'oxygène et de nutriment depuis le sang maternel. Puis la veine ombilicale rapporte le sang vers le cœur embryonnaire.

En espérant que cela réponde à tes questions !
Des bisous  :love:
Titre: Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Kirikou le 27 février 2017 à 20:52:20
Coucou Mathilde30 !
Les tubes endocardiques proviennent du mésoderme.

C'est la veine ombilicale qui transporte le sang riche en oxygène normalement.
En effet, l'artère ombilicale achemine le sang de l'embryon vers le placenta. Au niveau du placenta, le sang se gorge d'oxygène et de nutriment depuis le sang maternel. Puis la veine ombilicale rapporte le sang vers le cœur embryonnaire.

En espérant que cela réponde à tes questions !
Des bisous  :love:

Oui super Merci beaucoup  :bisouus: :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Kirikou le 01 mars 2017 à 17:03:22
Bonjour, je voulais savoir quelle était la différence entre les bourrelets endocardiques et les bourrelets aortico pulmonaires ? Merci d'avance  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: incognito le 04 mars 2017 à 18:13:22
Bonjour,
Voilà j'ai une petite question par rapport au cloisonnement auriculo-ventriculaire du coeur.
Dans mon cours, j'ai deux informations qui se contredisent : elle se terminerait au 40ème jour (sur le schéma du prof) mais j'ai aussi noté qu'elle se terminerait au 45ème jour (comptée juste au tutorat dans la question 7 de l'interro du 16/02/17)

Quelle est le bon chiffre à retenir?
merci d'avance  ;)
Titre: Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: BadaBoum le 04 mars 2017 à 20:46:35
Hey incognito,


Alors moi j'avais écris ça dans mon cours de l'an dernier:

•   Aspect au 40ème jour :
-   Le canal auriculo-ventriculaire est divisé en 2 orifices auriculo-ventriculaires droit et gauche
-   Le mésenchyme entourant chaque orifice prolifère et forme les appareils valvulaires auriculo-ventriculaire
o   Mitral à gauche : 2 valvules
o   Tricuspide à droite : 3 valvules

Donc je dirais 40ème jour (mais c'est probable qu'il ait dit aussi 45ème tu vois)

Je retiendrais ce qu'il est écrit sur le diapo (c'est la valeur sure, la base des QCMs aux partiels, enfin pour le Pr Roux en tout cas).

Ca te va ?? :love:
Titre: Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: BadaBoum le 04 mars 2017 à 20:52:48
Salut mathilde30,
Bonjour, je voulais savoir quelle était la différence entre les bourrelets endocardiques et les bourrelets aortico pulmonaires ? Merci d'avance  :bisouus:

Alors les bourrelets endocardiques interviennent dans le cloisonnement auriculo-ventriculaireet vont donner le septum intermedium entre étage atriale et ventriculaire(du 23 au 40ème jour).

Les bourrelets aortico-pulmonaire permettent le cloisonnement du bulbe artériel. Les bourrelets aortico-pulmonaires initialement paires se rejoignent sur la ligne médial pour former le setpum aortico-pulmonaire.

C'est compris ?? :love:

Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: incognito le 04 mars 2017 à 23:23:33
merci badaboum pour ta réponse détaillée! je vais donc retenir que c'est le 40ème jour!  :great:
Titre: Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: BadaBoum le 05 mars 2017 à 09:24:31
Hey incognito,
merci badaboum pour ta réponse détaillée! je vais donc retenir que c'est le 40ème jour!  :great:

Le 45ème jour correspond plus à la fin de la fusion des deux bourrelets endocardiques, voilà comme ça tu as toutes les précisions !  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: incognito le 05 mars 2017 à 11:53:06
merci beaucoup!  :great:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: PiouPiouu le 06 mars 2017 à 21:27:56
Bonjour, à propos de l'anatomie topographique du tronc, la voussure du grand trochanter est présente aussi bien chez l'homme que chez la femme ? Car j'avais une distinction dans mon cours mais il ne l'a visiblement pas faite cette année  ???
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Katniss le 07 mars 2017 à 08:30:50
Citer
Bonjour, à propos de l'anatomie topographique du tronc, la voussure du grand trochanter est présente aussi bien chez l'homme que chez la femme ? Car j'avais une distinction dans mon cours mais il ne l'a visiblement pas faite cette année

Hey Piou-piou !
Alors, pour moi, la voussure du grand trochanter est visible seulement chez l'homme puisque chez la femme, on retrouve la couche graisseuse (appelée communément "les bourrelets") recouvrant le grand trochanter.
Bon courage à toi pour la suite  :love:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: stalemfa le 07 mars 2017 à 11:32:36
Bonjouur ! =)

J'aurais quelques questions à propos du cours sur l'anatomie topographique du tronc.

On dit que le sillon costal inférieur est la projection des côtes de la cage thoracique, qui se termine au niveau de la fossette xiphoïdienne. Du coup, je me demande quelle côte correspond à cette projection...

Est-ce que le sillon supra mammaire est virtuel chez l'homme, puisque chez la femme il est marqué par la glande mammaire ?

Merci d'avance!! =)
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Kirikou le 08 mars 2017 à 09:13:30
Bonjour j'ai une petite incohérence dans mon cours sur le développement des appareils génitaux. Au début j'ai écrit " la différenciation sexuelle s'achève à la puberté". Mais après j'ai marqué qu'elle avait lieu entre la 6 ieme semaines et le 8 ieme mois. Du coup je me demandais, si la question était posé qu'elle serait la réponse attendue ?  :bisouus:
Merci d'avance
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Anthony le 08 mars 2017 à 09:26:13
Bonjour, j'ai un petit problème avec le cours de Pr.Paratte sur la topographie du tronc ( ::)): je me contredit au niveau de la région du ventre: j'ai écrit qu'elle était comprise entre les 2 sillons collatéraux ventraux (qui partent bien de la fosette sub-costale donc au niveau de la 9ème cote pour aller rejoindre l'épine du pubis non?), alors que plus loin j'ai écrit qu'elle était comprise entre la ligne de la taille en L3 et la ligne biépineuse au niveau de L5.
Pouvez-vous m'aider?  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: stalemfa le 08 mars 2017 à 09:50:05
Salut Anthony !

La première région que tu décris est bien celle du ventre, par contre la deuxième correspond à la sous  région ombilicale appartenant à la région du ventre.

En espérant que ça t'aide ! 😊
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: stalemfa le 08 mars 2017 à 10:16:01
Je rajoute quelques questions à propos de la paroi thoracique.

Est-ce que le muscle petit pectoral est inspirateur ou expirateur accessoire ? Si le point fixe est sur le processus coracoïde, il est inspirateur mais dans le cas où le point fixe est sur les arcs costaux ?

L'anse des pectoraux innervent les 2 muscles pectoraux ou juste le petit ?

Merci d'avance  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Kirikou le 08 mars 2017 à 18:37:03
Bonjour j'ai une question par rapport à la secretion d'hormones par le corps jaune et le placenta pour les dates.
Le placenta prend le relais du corps jaune à partir du 2 ième ou 3ième mois pour la sécretion d'HCG?  Le corps jaune disparait quand ? Et pour la progesterone et les oestrogène ?
Merci d'avance  :bisouus:
Titre: Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: BadaBoum le 09 mars 2017 à 12:08:26
Hey stalemfa,
Bonjouur ! =)

J'aurais quelques questions à propos du cours sur l'anatomie topographique du tronc.

On dit que le sillon costal inférieur est la projection des côtes de la cage thoracique, qui se termine au niveau de la fossette xiphoïdienne. Du coup, je me demande quelle côte correspond à cette projection...

Est-ce que le sillon supra mammaire est virtuel chez l'homme, puisque chez la femme il est marqué par la glande mammaire ?

Merci d'avance!! =)

Désolée pour ce délais de réponse ..
Alors ton sillon costal inférieur correspond en fait à la dernière côte du massif cartilagineux (soit la 10ème et non pas la 12ème qui étant asternale ne marque pas la paroi du tronc). Et ca se termine bien au niveau de la fossette xiphoïdienne puisque le massif cartilagineux se termine au niveau du sternum (cf cours sur la CT avec Pr Tatu).

Oui le sillon est virtuel chez l'homme (mais attention l'homme aussi à une glande mammaire elle est juste beaucoup moi ns développé, vous le reverrez en histologie).
Ca te va ?  :bisouus:
Titre: Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: BadaBoum le 09 mars 2017 à 12:12:47
Salut Anthony,
Bonjour, j'ai un petit problème avec le cours de Pr.Paratte sur la topographie du tronc ( ::)): je me contredit au niveau de la région du ventre: j'ai écrit qu'elle était comprise entre les 2 sillons collatéraux ventraux (qui partent bien de la fosette sub-costale donc au niveau de la 9ème cote pour aller rejoindre l'épine du pubis non?), alors que plus loin j'ai écrit qu'elle était comprise entre la ligne de la taille en L3 et la ligne biépineuse au niveau de L5.
Pouvez-vous m'aider?  :bisouus:

Stalemfa a raison dans sa réponse !

Ventre= REGION EPIGASTRIQUE+OMBILICALE+HYPOGASTRIQUE/ PUBIENNE (à l'intérieure de sillions collatéraux du ventre)

Ombilicale: entre la ligne de la taille (L3) / la ligne bitubérositaire (en L5) et à l'Intérieure des sillions collatéraux du ventre.

Ca marche ?  ;)
Titre: Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: BadaBoum le 09 mars 2017 à 12:18:33
Re stalemfa,
Je rajoute quelques questions à propos de la paroi thoracique.

Est-ce que le muscle petit pectoral est inspirateur ou expirateur accessoire ? Si le point fixe est sur le processus coracoïde, il est inspirateur mais dans le cas où le point fixe est sur les arcs costaux ?

L'anse des pectoraux innervent les 2 muscles pectoraux ou juste le petit ?

Merci d'avance  :bisouus:

Alors les fonctions du petit pectoral sont les suivantes: Protection de la cage thoracique, mais aussi une fonction dans la respiration accessoire (INSPIRATEUR) .
-   Si une contraction de ce muscle se fait au niveau d'un point fixe (processus coracoïde), alors les fibres musculaires tirent vers le haut les arcs costaux : augmentent le volume de la cage thoracique c’est donc un muscle inspirateur accessoire (intervient dans l'inspiration forcée) comme SCC et scalène.
-   Si le point fixe est inférieur le muscle va tirer sur la scapula et va participer à la protraction de la scapula (mais en aucun cas il peut être expirateur).
-   Si le point fixe est supérieur (processus coracoïde) le muscle  va tirer vers le haut les arcs costaux  augmentation de volume de la CT.

Alors je n'ai rien sur l'innervation des pectoraux dans mon cours, je demande aux autres tuteurs on te tient au courant.
 :love:
Titre: Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: BadaBoum le 09 mars 2017 à 12:33:22
Salut mathilde30,
Bonjour j'ai une question par rapport à la secretion d'hormones par le corps jaune et le placenta pour les dates.
Le placenta prend le relais du corps jaune à partir du 2 ième ou 3ième mois pour la sécretion d'HCG?  Le corps jaune disparait quand ? Et pour la progesterone et les oestrogène ?
Merci d'avance  :bisouus:

Alors le placenta prend le relais du corps jaune. L'HCG (synthétisé dès la construction du SYNT) les deux premiers mois permet le maintient de ce corps jaune qui normalement dégénère.
Le corps jaune est nécessaire pendant les 12 premières semaines pour le maintient de la grossesse. Le relais placentaire se fait vers la 10ème/ 12ème semaine.

Les œstrogènes vont conditionner l'état du tractus génital, quand ils sont en quantité suffisante ça déclenche le pic de LH --> libération du cumulus. 
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Nuchléotide le 09 mars 2017 à 18:55:29
Coucou Mathilde30,

Bonjour j'ai une petite incohérence dans mon cours sur le développement des appareils génitaux. Au début j'ai écrit " la différenciation sexuelle s'achève à la puberté". Mais après j'ai marqué qu'elle avait lieu entre la 6 ieme semaines et le 8 ieme mois. Du coup je me demandais, si la question était posé qu'elle serait la réponse attendue ?  :bisouus:
Merci d'avance

En fait c'est parce qu'il y a 2 étapes dans la différenciation sexuelle :
1) L'apparition des caractères sexuels primaires : pendant la période embryonnaire
2) L'apparition des caractères sexuels secondaires : à la puberté.

Si il y avait un item "La différenciation sexuelle s'achève à la puberté" dans un QCM, je mettrais vrai, car l'apparition des caractères sexuels secondaires correspond bien à  mon avis à la fin de la différenciation sexuels.

En espérant que cela t'aide,
Des gros bisous  :love:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: PiouPiouu le 09 mars 2017 à 23:00:19
Bonjour, j'ai une petite question concernant le cours sur les parois de la cavité abdominale : pour le muscle carré des lombes, le Pr Parratte a dit ce soir qu'il était "entouré d'une enveloppe musculaire, le fascia du muscle carré des lombes". Mais il me semblait que les fascias étaient des structures conjonctives, c'est en tout cas le cas des autres qu'on avait pu voir donc il s'agit d'une exception ou bien d'une erreur ?

Merci d'avance  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Katniss le 10 mars 2017 à 08:47:44
Citer
L'anse des pectoraux innervent les 2 muscles pectoraux ou juste le petit ?

Hey Stalemfa,
Je te confirme que l'anse des pectoraux innervent les deux muscles pectoraux (d'où sa dénomination).
Merci d'avoir répondu aux questions et bon courage à toi  :bisouus:

Citer
Bonjour, j'ai une petite question concernant le cours sur les parois de la cavité abdominale : pour le muscle carré des lombes, le Pr Parratte a dit ce soir qu'il était "entouré d'une enveloppe musculaire, le fascia du muscle carré des lombes". Mais il me semblait que les fascias étaient des structures conjonctives, c'est en tout cas le cas des autres qu'on avait pu voir donc il s'agit d'une exception ou bien d'une erreur ?

Coucou PiouPiouu
Petite explication : le muscle carré des lombes est bien entouré d'un fascia du muscle carré des lombes qui est une membrane fibro-élastique constituée de tissu conjonctif. Ce fascia est considéré comme une enveloppe musculaire puisqu'il entoure son muscle correspondant.
Bonne continuation à toi, tiens bon  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: acrx le 12 mars 2017 à 10:47:25
Bonjour,
J'ai un petit soucis sur le cours du tronc au niveau du tractus latéral ilio-costal, j'ai noté dans le cours de M.Tatu qu'il s'insère au niveau du fascina thoraco-abdominal et dans le cours de M. Paratte, j'ai noté qu'il s'insère aussi sur la crête iliaque .. Donc ou s'insère t'il vraiment ?
Merci  :great: :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Zinédine le 12 mars 2017 à 10:58:45
Bonjour !  J'ai quelques questions par rapport au tronc  ...
 - la région pectorale regroupe la région mammaire, les régions supra/infra-mammaire ou c'est seulement l'autre nom de la région supra-mammaire ?
 - par rapport aux muscles érecteurs du rachis, le Pr Tatu nous a dit que le tructus médial était le seul à être dans la gouttière spinale mais le P Parratte a dit qu'il étaient tous dans la gouttière spinale .... ?

Merci d'avance !  ;)
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Katniss le 12 mars 2017 à 18:04:39
Citer
Bonjour,
J'ai un petit soucis sur le cours du tronc au niveau du tractus latéral ilio-costal, j'ai noté dans le cours de M.Tatu qu'il s'insère au niveau du fascina thoraco-abdominal et dans le cours de M. Paratte, j'ai noté qu'il s'insère aussi sur la crête iliaque .. Donc ou s'insère t'il vraiment ?

Hey Acrx,
Alors pour moi, le fascia thoraco-lombal s'insère sur le sacrum et la partie postéro-médiale des crêtes illiaques. Les muscles erecteurs du rachis (divisés en un faisceaux médial = épineux et deux faisceaux latérals = faisceau longissimus et illio-costal) ont tous pour point de départ (insertion proximale) ce fascia thoraco-lombal.
Bon courage pour la suite  :love:

Coucou Bouliz !
Citer
la région pectorale regroupe la région mammaire, les régions supra/infra-mammaire ou c'est seulement l'autre nom de la région supra-mammaire
La région pectorale est juste l'autre nom de la région supra-mammaire car c'est la zone de projection sous-cutanée du muscle grand pectoral. Région pectorale = région supra-mammaire

Citer
par rapport aux muscles érecteurs du rachis, le Pr Tatu nous a dit que le tractus médial était le seul à être dans la gouttière spinale mais le P Parratte a dit qu'il étaient tous dans la gouttière spinale
Pour moi, il n'y a que le tractus médial (=faisceau épineux) qui se localise dans les gouttières spinales. Les deux autres faisceaux sont en-dehors de cette gouttière.

Bon courage :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Zinédine le 12 mars 2017 à 19:12:18
Merci Katniss !  :great:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Kinder le 13 mars 2017 à 16:35:25
Bonjour j'aurais voulu savoir si le tendon conjoint était bien du aux fibres du muscle transverse et muscle oblique interne ? (Car le professeur Parratte a dit à un moment que les fibres les plus basses situées du muscle transverse se retrouvaient conjointement avec les fibres du muscle oblique externe sur la crête pectinéale)
Merci
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: acrx le 13 mars 2017 à 19:29:12
Bonjour, une question sur le cours de M.Paratte sur les muscles larges de l'abdomen
En écoutant l'enregistrement du cours j'ai du mal a comprendre pourquoi il dit que "l'arcade fémorale est constituée par le prolongement du muscle obliques externe homolatéral et par l'accroche du fascia lata qui est le recouvrement du muscle ilio-psoas". Ok pour le muscle oblique externe mais je comprend pas pourquoi il parle du fascia lata... j'avais compris que l'ilio-psoas provenait du fascia iliaca ??
Merci  :love:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: marilouu le 14 mars 2017 à 21:21:11
Bonsoir,
J'ai plusieurs questions :
     A propos du cours du Pr. Parratte, il nous a dit que l'hemi thorax se subdivisait en trois régions mais normalement il y en a 4 non ? : région mammaire, région infra, région supra et région areolo mamelonnaire. La région aerolo mamelonnaire est une région ou une sous région ?
      A propos du Pr Tatu, au niveau des muscles intercostaux, l'externe est il bien orienté du bas vers le haut vers la droite ? Et le moyen et interne : oblique vers l'exterieur ?
      Je n'ai pas compris l'innervation motrice du nerfs intercostal : il donne bien l'innervation aux muscles intercostaux + donne 2 rameaux sensitifs cutanée latéral + 1 rameau cutanée ventral ?
       Et ma dernière question est à propos du cours du Pr Tatu, je n'ai pas compris cette phrase : "le pédicule thoracique interne : pas de nerfs associé, que des lymphatiques et dans le pédicule pericardiaco phreniq : il y a le nerf phrénique satellite de la veine pericardiaco phrénique" Ce n'est pas plutôt l'inverse ?

Merci d'avance pour avoir pris le temps de me répondre !!! :love:
Titre: Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: BadaBoum le 15 mars 2017 à 08:26:46
Salut Kinder,
Bonjour j'aurais voulu savoir si le tendon conjoint était bien du aux fibres du muscle transverse et muscle oblique interne ? (Car le professeur Parratte a dit à un moment que les fibres les plus basses situées du muscle transverse se retrouvaient conjointement avec les fibres du muscle oblique externe sur la crête pectinéale)
Merci

Alors le tendon conjoint ce sont des fibres de l'oblique interne qui sont retroussés sur le versant MEDIAL de la crête pectinéale + des fibres du muscle transverse.

L'oblique externe permet de former l'orifice superficiel du canal inguinal.
Il est vrai que certaines fibres de l'oblique externe se termine sur la berge LATERALE de la crête pectinéale mais pour former le tendon réfléchi/ ligament lacunaire.

C'est ok ??
Titre: Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: BadaBoum le 15 mars 2017 à 08:37:27
Hey Marilouu,
Bonsoir,
J'ai plusieurs questions :
     A propos du cours du Pr. Parratte, il nous a dit que l'hemi thorax se subdivisait en trois régions mais normalement il y en a 4 non ? : région mammaire, région infra, région supra et région areolo mamelonnaire. La région aerolo mamelonnaire est une région ou une sous région ?
      A propos du Pr Tatu, au niveau des muscles intercostaux, l'externe est il bien orienté du bas vers le haut vers la droite ? Et le moyen et interne : oblique vers l'exterieur ?
      Je n'ai pas compris l'innervation motrice du nerfs intercostal : il donne bien l'innervation aux muscles intercostaux + donne 2 rameaux sensitifs cutanée latéral + 1 rameau cutanée ventral ?
       Et ma dernière question est à propos du cours du Pr Tatu, je n'ai pas compris cette phrase : "le pédicule thoracique interne : pas de nerfs associé, que des lymphatiques et dans le pédicule pericardiaco phreniq : il y a le nerf phrénique satellite de la veine pericardiaco phrénique" Ce n'est pas plutôt l'inverse ?

Merci d'avance pour avoir pris le temps de me répondre !!! :love:

1. On parle plus de thorax que d'hémi thorax ...en plus j'aurais tendance à dire en 5 partie car tu as aussi la région sternale (impaire). Après il faut retenir que le thorax c'est 9 régions:
- Sternale: impaire
-Mammaire
-Aérolo mammelonaire (qui est une partie à part entière)
-infra mammaire
-supra mammaire

2. Orientation des Intercostaux:
EXTERNE: bas/dedans
MOYEN/INTERNE: bas/ dehors

3. Le nerf intercostal:
- Il y a une racine ventrale motrice et une dorsale sensitive (avec ganglion spinal) qui forment le nerf spinal thoracique sortant par le foramen intervertébral.
- Ce nerf donne une branche/ rameau postérieure qui vient en direction de la musculature paravertébrale, responsable de l'innervation motrice, cutané métamérique postérieur.
- La branche/ rameau antérieure va former le nerf intercostal qui va venir se glisser dans l'espace entre les muscles intercostaux interne et moyen, et suit l'obliquité de l'EIC sur tout son trajet. C’est dans l’EIC qu’il forme le pédicule intercostal.

Deux fonctions :
•   Motrice : innervation des muscles intercostaux (externe, moyen et interne)
•   Sensitive : innervation sensitive de la peau de la paroi du thorax

Passe par les rameaux cutanés perforants : Ils viennent du tronc du nerf et donne des branches sensitives sur la paroi cutanée du thorax permettant aux informations sensitives de remonter au cerveau.

4. Pédicule thoracique interne: artère thoracique/ veine thoracique interne/ élément lymphatique.
Il ne me semble pas que j'ai la notion de "pédicule péricardiaco-phrénique" dans mon cours c'est plutôt une artère péricardiaco phrénique naissant de a thoracique interne (tu peux poser la question au professeur Tatu, il répond gentiment !).

C'est ok pour toi ?? :bisouus:
Titre: Re : Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Kinder le 15 mars 2017 à 14:23:23
C'est ok ??
Ouii merci beaucoup BadaBoum je comprends bien mieux ce que forme les fibres du muscle oblique externe ! :love: :love:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Anthony le 16 mars 2017 à 15:10:38
Bonjour, j'ai un petit trou de mémoire concernant la spermatogenèse
Lorsque les spz sont arrivés a maturation, les cellules de Sertoli vont décider de si oui ou non ils sont aptes a subir la spermation et aller dans la lumière du tube séminifère, mais après, il se passe quoi?? Dans la lumière du tube ils vont tout doucement vers le reste testis pour prendre le temps de murir en gros?
J'ai du mal a voir le pourquoi du comment si vous voyez ce que je veux dire  ::)

Mercii  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: choupa le 16 mars 2017 à 16:12:39
Bonjour, je n'ai pas compris pourquoi pour l'urètre penien, l'epithélium cylindrique devenait prismatique au niveau du méat , ce n'est pas la même chose?
Merci  :love:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Chewbi le 17 mars 2017 à 17:41:06
Bonjouuur,
J'aimerais savoir si quelqu'un pourrait m'expliquer dans le cours sur l'histologie de l’appareil féminin, la différence entre cortex, corticale et stroma? :neutral:

Merciii :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Zinédine le 19 mars 2017 à 15:28:33
Bonjour bonjour ! Quelques question sur le tronc  ::)
 - Pour le muscle oblique externe, est-ce que les fibres musculaires s'insèrent en avant uniquement sur la lèvre externe de la crête iliaque et les fibres tendineuses se poursuivent sur la crête iliaque, sur l'EIAS et l'arcade fémorale ou est-ce qu'il y a aussi des fibres musculaires qui s'insèrent sur l'EIAS
- Pour le muscle oblique interne, j'ai noté que les "les fibres du feuillet antérieur ( de l'aponévrose) s'inséraient sur le versant interne de la crête pectinéale c'est à dire à l'opposé du ligament lacunaire", mais je ne vois pas trop comment c'est fait ....

Merci d'avance !  :great:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Katniss le 19 mars 2017 à 18:55:22
Yo mes petits loups !!! :yahoo:

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Bonjour, une question sur le cours de M.Paratte sur les muscles larges de l'abdomen
En écoutant l'enregistrement du cours j'ai du mal a comprendre pourquoi il dit que "l'arcade fémorale est constituée par le prolongement du muscle obliques externe homolatéral et par l'accroche du fascia lata qui est le recouvrement du muscle ilio-psoas". Ok pour le muscle oblique externe mais je comprend pas pourquoi il parle du fascia lata... j'avais compris que l'ilio-psoas provenait du fascia iliaca ??
Mon acrx,
Alors en effet l'arcade fémorale est formée par le prolongement du muscle oblique externe et par le fascia de recouvrement du muscle ilio-psoas dénommé le fascia iliaca. Le fascia lata est un fascia postérieur recouvrant les muscles postérieurs de la cuisse, son insertion participe à la création de l'arcade fémorale.
Bon courage à toi  :bisouus:


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Lorsque les spz sont arrivés a maturation, les cellules de Sertoli vont décider de si oui ou non ils sont aptes a subir la spermation et aller dans la lumière du tube séminifère, mais après, il se passe quoi?? Dans la lumière du tube ils vont tout doucement vers le reste testis pour prendre le temps de murir en gros?

Hey Anthony,
Alors une fois que les spermatozoïdes sont libérés dans la lumière du tube séminifère, ils vont prendre la direction de la sortie du tube séminifère puis la sortie du testicule. Ensuite ils rejoindront les vésicules séminales (lieu de stockage des spermatozoïdes) via le conduit déférent. Tout au long de se trajet, il subira des maturations pour être à l'état le plus mûr.
C'est ok ? Ca correspond à ta demande ?
Believe in you  :bisouus:


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Bonjour, je n'ai pas compris pourquoi pour l'urètre penien, l'epithélium cylindrique devenait prismatique au niveau du méat , ce n'est pas la même chose?
Salut Choupa (Choups ?  :bravo:;)
Alors, je te confirme que Cylindrique = Prismatique (cellules plus hautes que larges) (Cf. Cours du professeur Amiot UE2). L'urètre possède trois portions :
1- L'urètre prostatique possédant un épithélium de type vésical.
2- L'urètre membraneux situé de l’extrémité de la prostate à l’origine du pénis possédant un épithélium pseudo-stratifié cylindrique.
3- L'urètre spongieux (autrement dit urètre pénien) situé au niveau du corps spongieux du pénis possédant un épithélium pavimenteux stratifié non kératinisé.
Au niveau du pénis, progressivement, l'épithélium va devenir de type pavimenteux (cellules aplaties) car on va être en contact avec l'extérieur donc l'épithélium va se transformer en épithélium de la peau qui est pavimenteux.
C'est clair ?
Good Luck  :bisouus:


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J'aimerais savoir si quelqu'un pourrait m'expliquer dans le cours sur l'histologie de l’appareil féminin, la différence entre cortex, corticale et stroma?
Coucou Chwebi !!!
Alors le cortex correspond à la couche superficielle d'un tissu organique. Cortical est l'adjectif se rapportant au cortex donc à la couche superficielle.
Le stroma est la zone conjonctive permettant le support d'un tissu, d'un organe ou d'une cellule. "On peut dire que le cortex est en quelque sorte accroché au stroma."
C'est compris ?
Crois en toi  :bisouus:


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- Pour le muscle oblique externe, est-ce que les fibres musculaires s'insèrent en avant uniquement sur la lèvre externe de la crête iliaque et les fibres tendineuses se poursuivent sur la crête iliaque, sur l'EIAS et l'arcade fémorale ou est-ce qu'il y a aussi des fibres musculaires qui s'insèrent sur l'EIAS
- Pour le muscle oblique interne, j'ai noté que les "les fibres du feuillet antérieur ( de l'aponévrose) s'inséraient sur le versant interne de la crête pectinéale c'est à dire à l'opposé du ligament lacunaire", mais je ne vois pas trop comment c'est fait ....
Hey Bouliz !
Première question : Non, les fibres aussi bien musculaires que tendineuses ne s'insèrent pas sur l'EIAS. (preuve anatomique : tu peux palper ton EIAS et tu sentiras seulement de l'os et non des fibres musculaires ou tendineuses).
Deuxième question : Les fibres du feuillet antérieur de l'aponévrose de terminaison se terminent sur le versant interne de la crête péctinéale en formant la partie médiale du ligament lacunaire. En quelque sorte, le versant interne de la crête péctinéale est située en face du ligament lacunaire donc on pourrait dire à l'opposé.
C'est ok ?
Bon courage  :bisouus:

Croyez en vous !!! Le marathon est bientôt terminé  :love:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: stalemfa le 19 mars 2017 à 23:18:44
Bon soir !

J'ai quelques questions à propos des cours sur l'histologie des appareils génitaux. Estce que ce sont les cellules germinales ou de Sertoli qui sécrètent les IL1 et 6 ? Et est qu'il y a une différence entre un epithelium prismatique et cylindrique ?


Ensuite, à propos du bassin osseux, on parle de la ligne inominée comme du détroit supérieur ou de la ligne arquée. Mais dans le cours du Pr Lepage en UE5, on définit la ligne inominée entre les épines iliaques antero supérieure et inférieure... Du coup, est ce que ces 2lignes portent le même nom ?
Dans ce même cours, j'ai écrit que le promontoire = bord supérieur du sacrum + disque inter vertebral de L5/S1. Ce ne serait pas plutôt du bord antérieur dont on parle ou c'est la même chose ?
Une dernière question (après j'arrête,  promis !) est-ce que la voussure du cotyle = voussure du grand trochantere ?

Merci d'avance !  ;D
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Katniss le 20 mars 2017 à 09:56:12
o Stelemfa !  :yahoo:

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Estce que ce sont les cellules germinales ou de Sertoli qui sécrètent les IL1 et 6 ?
Je te confirme que ce sont bien les cellules de Sertoli qui sécrètent IL1 et IL6 sous l'impulsion des corps résiduels de spermatides matures.

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Et est qu'il y a une différence entre un epithelium prismatique et cylindrique ?
Non il n'y a aucune différence : Cylindrique = Prismatique (cellules plus hautes que larges) (Cf. Cours Pr Amiot UE2)

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Ensuite, à propos du bassin osseux, on parle de la ligne inominée comme du détroit supérieur ou de la ligne arquée. Mais dans le cours du Pr Lepage en UE5, on définit la ligne inominée entre les épines iliaques antero supérieure et inférieure... Du coup, est ce que ces 2lignes portent le même nom ?
Alors pour moi, ligne inominée = ligné arquée = ligne terminale. Cette ligne se place sur la face interne de l'os coxal, elle court de l'épine iliaque antéro-supérieure à celle antéro-inférieure. Comme on a deux os coxaux, on a donc deux lignes inominées. Le détroit supérieur est formé par l'union de ces deux lignes inominées.
C'est ok ?  :great:

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Dans ce même cours, j'ai écrit que le promontoire = bord supérieur du sacrum + disque inter vertebral de L5/S1. Ce ne serait pas plutôt du bord antérieur dont on parle ou c'est la même chose ?
Le promontoir correspond au disque intervetébral L5/S1 et à la partie antérieure du corps de S1.

Citer
Une dernière question (après j'arrête,  promis !) est-ce que la voussure du cotyle = voussure du grand trochantere
Non puisque le cotyle et le grand trochanter ne correspondent pas aux mêmes os : le grand trochanter appartient à la diaphyse fémorale alors que le cotyle (ancienne nomenclature) est la cavité articulaire de l'os coxal, autrement appelé acétabulum. La voussure du cotyle correspond au limbus placé au dessus de la surface articulaire acétabulaire.

Bon courage  :bisouus: :love:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Kirikou le 20 mars 2017 à 15:51:10
Bonjour je voulais savoir si les ovaires faisaient partie du tractus génitale. Merci  :bisouus:
Titre: Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: BadaBoum le 20 mars 2017 à 22:01:06
Hello Goldie,
Bonjour  ;D
Petite question à propos des muscles du petit bassin:
j'ai compris que le muscle pubo rectal en ce contractant participait à la continence anal, et que le faisceau pubo anal (du muscle pubo coccygien), participait, lui, à l'exonération, car il tirait en avant la paroi antérieure du canal anal.

Mais dans mon cours j'ai noté que le muscle pubo coccygien (et donc ses faisceaux) participait à la continence, et que le muscle pubo rectal "participait à la continence, mais aussi à l'exonération" ...

Du coup est ce que j'ai bien compris et mal noté, ou l'inverse?  :modo:

Et une autre petite question à propos du muscle dentelé antérieur, j'ai noté qu'il s'insérait du 1er au 9e arc, mais mon schéma a l'air de montrer du 2e au 9e arc, et sur un qcm de l'an dernier, il y avait cette fois du 3e au 9e arc, alors je sais plus lequel est le bon...  :bravo:;

Merci d'avance  :love: :love:
Alors, alors, je te fais un résumé du fonctionnement général:
Si le faisceau pubo-viscéral se contracte, le point d’appui étant le pubis :
o   Il traque en avant le canal anal, et indirectement en avant le vagin, et en avant la jonction vésico-urétrale, et augmente l’angulation de cette jonction.
o   Il ferme ainsi l’urètre et participe à la continence urinaire.
o   Il ouvre le canal anal donc il participe à l’évacuation (exonération) du canal anal.
Donc physiologiquement, on n’urine pas en même temps que l’on évacue les sels.

Le faisceau pubo-rectal : cravate le canal anal. Il existe un angle physiologique entre le rectum et le canal anal. Donc si le point d’appui est pubien, la contraction majore cette angulation donc il ferme le canal anal. Il participe ainsi à la continence anale. Il tire vers l’avant l’ensemble des viscères urètre et vagin, fermant ainsi l’ensemble vaginal et urétral, donc  participant à la continence urinaire.

Le muscle elevator ani, enserrant ainsi par ses différents faisceaux l’ensemble vaginal et urétral, est le muscle de la relation coïtale, muscle de la relation sexuelle.

Le faisceau ilio coccygien, très latéral et postérieur, encaisse la pression abdominale et protège le rectum lors de la poussée abdominale pour qu’il ne s’écrase pas sur l’os sacro-coccygien. C’est un véritable trampoline.

Pour le dentelé antérieure, le professeur change les insertions tous les ans (donc retiens bien celle de cette année). Mais il faut savoir que les muscles ne sont pas strictement identique entre chacun d'entre nous ce qui explique aussi ses différences d'insertions.

Ca te convient ??  ;)
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: stalemfa le 21 mars 2017 à 21:58:16
Bonsoir !!

Merci Katniss pour tes réponses !!  :bravo:;  ;D

J'aurais quelques questions à rajouter.
Si la limite supérieure du petit bassin est constituée par les viscères de l'appareil digestif et le détroit supérieur, quelle est la limite supérieure du grand bassin ?

Est-ce que la ligne pectinéale appartient au grand ou au petit bassin ? Et puisqu'elle relie la voussure ilio-pubienne et à l'épique du pubis, est-ce qu'on peut dire qu'elle lie l'épine du pubis à la ligne arquée ?

La région des lombes est-elle considèrée comme médiale ou médiane ? Parce que dans mon cours, j'ai noté que sillon médian du dos délimitait une région, caractèrisée par les Processus épineux des vertèbres... Du coup j'aurais plutôt eu tendance à dire qu'elle était médiane à ce sillon... Et est-ce qu'on peut considèré le sillon médian du dos comme une région ?


Merci d'avance !  :love:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: stalemfa le 22 mars 2017 à 13:25:15
Bonjour !  ;)
J'aurais une question à propos du cœur sur de ce matin sur la vascularisation du petit bassin. Est-ce que l'étage sous péritonéal correspond à l'étage pelvien ? Je m'embrouille en disant que ces étages sont séparés par du péritoine alors que l'étage sous péritonéal est sous le péritoine...

Désolée pour la formulation de ma question ! 😕
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: stalemfa le 22 mars 2017 à 13:35:00
Je rajoute une autre question !  ::)
Le cul de sac de Douglas sépare la loge antérieure/vesicale et la loge moyenne/vaginale ou la loge moyenne/vaginale et la loge postérieure/rectale ? Ou est ce qu'il cloisonne les 2 ?

Et j'ai noté que la fonction du muscle grand dorsal était notamment une rotation médiale, mais j'ai noté la même chose pour les pectoraux, du coup je me demandais si ce n'était pas plutôt une rotation latérale...?

Merci d'avance 😀
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Kinder le 23 mars 2017 à 20:16:48
Bonsoir petite question sur l'organisation de la cavité abdominale, sur le tutorat n°3 de 2016 :
Pour la question 17, la D : il y a écrit

Les muscles longissimus se terminent en dedans et sur le tubercule costal des côtes dans le 1/3 supérieur du thorax. Elle est vrai mais j'avais enregistré le cours du professeur Parratte et j'avais aussi noté qu'il partait de bas en haut et de dedans en dehors.. Pour moi le longissimus se termine en DEHORS et sur le tubercule costal non ?           
Cette question est un peu ridicule par rapport à d'autres ^^ mais elle me chagrine un peu

Alors un graand merrciii d'avance  :love: :love: :love:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Zinédine le 23 mars 2017 à 22:15:04
Merci Katniss !  :love:

Par contre, nouvelles petites questions...
 - pour le muscle transerverse, les ligaments ilio-ombaires s'insèrent sur les sommets (ou processus transverses ?) de L5 et L4 ou juste L5 ?
 - pour le petit bassin, le Pr Paratte parlait de la double concavité du sacrum, est-ce que c'est bien dans le plan sagittal et dans le plan transverse ?
 - dans mon cours il y a écrit "le faisceau ilio-occygien est doublé en avant et en-dessous par une deuxième faisceau antérieur et supérieur : le faisceau pubo-rectal" ça me semble un peu bizarre ..

Merci beaucoup d'avance !  :great:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: acrx le 24 mars 2017 à 16:11:07
Bonjour !
Au niveau du sujet de spécialité n°2 la question 3réponse A "le cloisonnement auriculo-ventriculaire commence par la mise en place d'un septum intermedium" a été comptée fausse mais je ne comprend pas pourquoi ...
Merci  :yahoo:
Titre: Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: BadaBoum le 25 mars 2017 à 20:11:58
Salut Kinder,
Bonsoir petite question sur l'organisation de la cavité abdominale, sur le tutorat n°3 de 2016 :
Pour la question 17, la D : il y a écrit

Les muscles longissimus se terminent en dedans et sur le tubercule costal des côtes dans le 1/3 supérieur du thorax. Elle est vrai mais j'avais enregistré le cours du professeur Parratte et j'avais aussi noté qu'il partait de bas en haut et de dedans en dehors.. Pour moi le longissimus se termine en DEHORS et sur le tubercule costal non ?           
Cette question est un peu ridicule par rapport à d'autres ^^ mais elle me chagrine un peu

Alors un graand merrciii d'avance  :love: :love: :love:

Dis moi si ca t'aide à comprendre:
   Faisceau intermédiaire/longissimus, monte dans la gouttière latéralement du faisceau épineux en direction de la face dorsale des arcs costaux et s’insère au niveau (un peu plus en dedans) du tubercule costal pour les arcs costaux jusqu’au niveau du 1/3 supérieur de la cage thoracique.

•   Origine : feuillet profond du fascia thoraco-lombal
•   Trajet : du dedans vers le dehors
•   Terminaison : jusqu’au 1/3 supérieur de la cage thoracique,  sur les tubercules costaux et en dedans d’eux.

   Faisceau ilio-costal, en dehors de la gouttière spinale, il s’insère sur le fascia thoraco lombal, sur les angles costaux des arcs costaux, en s’arrêtant à la moitié de la cage thoracique.


C'est vrai que la question est peut être formulée de manière un peu piégeuse par rapport à l'orientation des fibres.
Mais c'est bien ça que tu avais compris ?  ;)


Titre: Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: BadaBoum le 25 mars 2017 à 20:20:13
Salut bouliz,
Merci Katniss !  :love:

Par contre, nouvelles petites questions...
 - pour le muscle transerverse, les ligaments ilio-ombaires s'insèrent sur les sommets (ou processus transverses ?) de L5 et L4 ou juste L5 ?
 - pour le petit bassin, le Pr Paratte parlait de la double concavité du sacrum, est-ce que c'est bien dans le plan sagittal et dans le plan transverse ?
 - dans mon cours il y a écrit "le faisceau ilio-occygien est doublé en avant et en-dessous par une deuxième faisceau antérieur et supérieur : le faisceau pubo-rectal" ça me semble un peu bizarre ..

Merci beaucoup d'avance !  :great:

Les ligaments illio lombaires s'insère sur les processus costiforme. transverse des vertèbres lombaires mais il est possible de parler des sommets des processus costiforme.

Pour le sacrum: c'est bien doublement concave dans le plan sagittal et transversal. 

Muscle élévateur de l'anus:
Les faisceaux de l’élévateur de l’anus sont le :
   - Ilio coccygien : le plus postérieur, qui ne s’insèrent PAS SUR LE PUBIS.

Ce faisceau est doublé en  avant et en dessous par : c'est à dire quand tu regardes ton schéma que le pubo rectal se place DEVANT le fx illio coxygien et en dessous car vient s'insérer au niveau du pubis.
   - Le faisceau pubo-rectal : s’insère sur le bord latéral et en dedans du pubis.

Doublé en avant par un 3e faisceau (cette année il a dit celui-là en premier) : le plus supérieur, le plus fonctionnel.
   - Pubo viscéral/ pubo coccygiens : le plus interne, vertical, très développé, épais, constitué de 3 sous faisceaux :
          - Pubo anal : latéral, en dedans du pubo rectal. Il s’insère en avant sur le pubis. Il a un trajet de haut en bas, de devant en arrière et se fixe sur les faces latérales et antérieures du canal anal, au niveau du cap anal.
         - Pubo vaginal : plus en dedans, intermédiaire.
         - Pubo périnéal : petit, le plus interne. Il s’insère sur la face endo-cavitaire du pubis et se termine sur son point d’appui le plus bas situé appelé le centre tendineux du périnée.

C'est ok ? ;)
Titre: Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: BadaBoum le 25 mars 2017 à 20:25:05
Hey acrx,
Bonjour !
Au niveau du sujet de spécialité n°2 la question 3réponse A "le cloisonnement auriculo-ventriculaire commence par la mise en place d'un septum intermedium" a été comptée fausse mais je ne comprend pas pourquoi ...
Merci  :yahoo:

OUI la 3A est bien VRAI (cf les erratum), désolée de cette petite erreur !!

Les autres les réponses arrivent ne vous inquiétez pas  :bisouus: :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: PiouPiouu le 26 mars 2017 à 14:46:41
Bonjour, j'ai plusieurs questions à propos de l'histologie du sein.

D'abord est-ce que le tissu conjonctif interlobulaire est vascularisé ? (Ou bien c'est seulement le cas du tissu palléal ?)
 
Ensuite je me demandais : les bourgeons mammaires préfigurent les lobes + les canaux galactophores + les lobules ?

Au debut j'ai écrit "tubercules de Morgagni (hors gestation)" et ensuite on parle de la gestation et on dit que les "tubercules de Montgomery deviennent les tubercules de Morgagni" donc je ne comprends pas trop quand est-ce qu'on peut parler de Tubercules de Morgagni

Je ne comprends pas pourquoi dans la partie sur le sein lors du sevrage on dit qu'il y a "régression des alvéoles restant" alors qu'au début du cours on a vu qu'il y en a dans un sein hors gestation donc c'est seulement une partie qui régresse ?

Et enfin par rapport à la partie sur l'homme, je me demandais : la prolactine est inhibitrice des androgènes ? Et je n'ai pas très bien compris le rôle de l'aromatase...

Voilà désolé pour toutes ces questions, et merci d'avance !  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Agate le 26 mars 2017 à 18:55:22
Bonjour !

Je réponds ici à 2 étudiants venus poser des questions à la permanence de vendredi sur le cours de la différenciation sexuelle masculine et la position du cordon épiblastique  ;)

A la 9ème semaine, le cordon épiblastique se met en place à la face postérieure (dorsale) du tubercule génital : le pénis n'est pas encore mis en place donc on se base sur la position anatomique de référence de l'embryon (et on est alors bien en face ''postérieure'').

A la naissance, en cas d'anomalie de fusion des plis urogénitaux, il peut y avoir un hypospadia : cette fois ci, le pénis étant en place, la position anatomique de référence est celle du ''pénis en érection'' donc l'ouverture de l'urètre se place en face ventrale du pénis.

Tout est donc une question de position anatomique de référence selon le stade de développement !

Voilà, j'espère que c'est plus clair comme ça, bon courage !!  :love:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Francky le 26 mars 2017 à 20:14:27
Bonjour, j'ai plusieurs questions à propos de l'histologie du sein.

D'abord est-ce que le tissu conjonctif interlobulaire est vascularisé ? (Ou bien c'est seulement le cas du tissu palléal ?)
 
Ensuite je me demandais : les bourgeons mammaires préfigurent les lobes + les canaux galactophores + les lobules ?

Au debut j'ai écrit "tubercules de Morgagni (hors gestation)" et ensuite on parle de la gestation et on dit que les "tubercules de Montgomery deviennent les tubercules de Morgagni" donc je ne comprends pas trop quand est-ce qu'on peut parler de Tubercules de Morgagni

Je ne comprends pas pourquoi dans la partie sur le sein lors du sevrage on dit qu'il y a "régression des alvéoles restant" alors qu'au début du cours on a vu qu'il y en a dans un sein hors gestation donc c'est seulement une partie qui régresse ?

Et enfin par rapport à la partie sur l'homme, je me demandais : la prolactine est inhibitrice des androgènes ? Et je n'ai pas très bien compris le rôle de l'aromatase...

Voilà désolé pour toutes ces questions, et merci d'avance !  :bisouus:

Coucou pioupiou !  ;)

- Alors je pense que c'est uniquement ton tissu paléal qui est vascularisé, du moins c'est une de ses principales caractéristiques, alors que le tissu interlobulaire lui est riches en lobules adipeux!

- Dans mon cours j'ai noté l'an passé, que les bourgeons mammaires sont des ébauches des canaux galactophores se terminant par des ébauches des lobules. Je n'ai pas précisé les lobes :)

- Après quelques recherches je te dirais que les glandes de Morgagni vont s'hypertrophier lors de la grossesse/gestation et former les tubercules de Montgomery :) !

- Quand il parle de sein hors gestation, je pense que c'est un sein quelconque (loin d'une période de grossesse). Alors que le sevrage c'est suite à la lactation, un allaitement et que ensuite tu arrêtes pendant un moment, c'est la régression des alvéoles qui ont augmenté de volumes pendant la lactation ! Je sais pas si tu comprends ce que je veux dire ?

- Alors je ne suis pas sure mais je te dirais ça : La prolactine est une hormone de la lactation (chose qui se produit chez la femme), les androgènes sont des hormones masculinisantes, elles ont donc des effets inverses. Et quand on a une augmentation de prolactine (prolactinémie) qui peut être due à une tumeur de l'hypophyse par exemple, je pense qu'elle prend le dessus sur les androgènes, elle va entrainer des effets féminisants comme la galactorhée ... :)

- L'aromatase c'est une enzyme responsable de la biosynthèse des oestrogènes :)

Voila voila !! J'espère t'avoir un peu éclairé, s'il y a des choses que j'ai mal expliqué ou que tu n'as pas compris, n'hésite pas !!

Bon courage  :bisouus:
Titre: Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Francky le 26 mars 2017 à 20:19:52
Bonjour je voulais savoir si les ovaires faisaient partie du tractus génitale. Merci  :bisouus:

Coucouuuu !

Je ne sais pas si on t'a répondu aha donc dans le doute !

Oui les ovaires font partis du tractus génital! Appareil génital = Tractus génital, donc il appartient bien à ton tractus génital féminin !   ;)

Bon courage  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Katniss le 26 mars 2017 à 20:20:17
Yo les Petits Loups !!!  :yahoo:

Alors Stalemfa,
Citer
Si la limite supérieure du petit bassin est constituée par les viscères de l'appareil digestif et le détroit supérieur, quelle est la limite supérieure du grand bassin ?
Dans le grand bassin, tu as une partie des viscères digestifs et le passage des uretères. Donc le grand bassin est inclue dans l'abdomen dont la limite supérieure est le diaphragme.

Citer
Est-ce que la ligne pectinéale appartient au grand ou au petit bassin ? Et puisqu'elle relie la voussure ilio-pubienne et à l'épique du pubis, est-ce qu'on peut dire qu'elle lie l'épine du pubis à la ligne arquée ?
La ligne pectinéale appartient au grand bassin puisqu'elle est en supérieure par rapport au détroit supérieur. Non elle ne lie pas la ligne arquée, en effet la ligne arquée relie les épines illiaques antéro-supérieures à celles antéro-inférieures et participe à la formation du détroit supérieur mais elle se poursuive après l'avoir constitué. Donc la ligne péctinéale se place en supérieur par rapport à la ligne arquée.

Citer
La région des lombes est-elle considèrée comme médiale ou médiane ? Parce que dans mon cours, j'ai noté que sillon médian du dos délimitait une région, caractèrisée par les Processus épineux des vertèbres... Du coup j'aurais plutôt eu tendance à dire qu'elle était médiane à ce sillon... Et est-ce qu'on peut considèré le sillon médian du dos comme une région ?
La région des lombes est considérée comme région médiane (région médiane = région impaire en général : le nez, la bouche le nombril, région hypogastrique, épigastrique...) mais elle est placée médialement par rapport à la région du flanc. Le sillon médian permet de délimiter les deux régions des lombes de chaque hémi-tronc, il ne constitue en aucun cas une région.
Petite explication : médian désigne le milieu, au niveau du tronc, on est soit médian, soit en latéral.
médial est utilisé pour situer par rapport au milieu, par exemple la région médiale de l'avant-bras située au niveau de l'ulna dans la position anatomique de référence.

Citer
J'aurais une question à propos du cœur sur de ce matin sur la vascularisation du petit bassin. Est-ce que l'étage sous péritonéal correspond à l'étage pelvien ? Je m'embrouille en disant que ces étages sont séparés par du péritoine alors que l'étage sous péritonéal est sous le péritoine

Oui, l'abdomen est divisé en trois régions : péritonéale, rétro-péritonéale et pelvienne. L'étage sous-péritionéal est situé en-dessous de l'étage péritonéale, donc l'étage pelvien.

Citer
Le cul de sac de Douglas sépare la loge antérieure/vesicale et la loge moyenne/vaginale ou la loge moyenne/vaginale et la loge postérieure/rectale ? Ou est ce qu'il cloisonne les 2 ?
Le cul de sac de Douglas sépare la loge moyenne/génitale de la loge postérieure/rectale.

Citer
Et j'ai noté que la fonction du muscle grand dorsal était notamment une rotation médiale, mais j'ai noté la même chose pour les pectoraux, du coup je me demandais si ce n'était pas plutôt une rotation latérale...
Non, le grand dorsal est un rotateur médial du bras. En effet, il s’insère sur la fascia thoraco-lombal et vient se terminer en avant sur la berge médiale de la gouttière inter-tuberculaire. En se contractant, il va donc permettre de tourner le bars en direction du tronc.

Bon courage !!!! :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Kabidule le 28 mars 2017 à 18:08:54
bonjour  ;D

j'ai une petite question à propos de la vessie, quelle est la différence entre l'ouraque et le ligament ombilical médian, ça m'a semblé assez flou dans le cours de ce matin. Vous auriez une petite explication ?  ;D

Merci bien  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Katniss le 28 mars 2017 à 19:25:32
Yo Benjam8n !!!!  :yahoo:

Citer
j'ai une petite question à propos de la vessie, quelle est la différence entre l'ouraque et le ligament ombilical médian, ça m'a semblé assez flou dans le cours de ce matin. Vous auriez une petite explication ?
La vessie présente un sommet appelée l'apex vésical ou Ouraque. Ce sommet se prolonge en haut par le ligament ombilical médian qui permet de rattacher la vessie à la paroi abdominale antérieure au niveau de l'ombilic.
Tout est ok ?

Bon courage  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: PiouPiouu le 28 mars 2017 à 21:07:40
Bonjour ! Concernant le cours sur la loge médiane, je n'ai pas bien compris quels étaient les trois faisceaux de la couche longitudinale du Detrusor puisque le professeur Parratte n'a pas dit la même chose que l'an dernier. Merci d'avance  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: -Kayo le 28 mars 2017 à 21:58:44
Bonjour ! Concernant le cours sur la loge médiane, je n'ai pas bien compris quels étaient les trois faisceaux de la couche longitudinale du Detrusor puisque le professeur Parratte n'a pas dit la même chose que l'an dernier. Merci d'avance  :bisouus:

Salut Piou !
Quand tu parle de la couche longitudinale, tu parle de la plus externe c'est ça ?
J'ai noté ça :

•   La plus externe : fibres longitudinales organisées, très incomplète, différentes en avant et en arrière.
>    Une bandelette postérieure : recouvre l’arrière de la base de la vessie,    
>   2 bandelettes antéro-latérales : cravatent en arrière la vessie.

Sinon, je ne l'ai pas trouvé super clair en ce qui concerne l'artère génito-vésicale, qui vascularise donc la vessie !
Et ce que j'ai pu prendre de son cours (même après ré-écoute) ne m'ont pas permis de comprendre d'où elle naissait, et ce qu'elle donnait comme branches !  :neutral:
(Toutefois, je me fais une idée avec les cours qu'on m'a filé de l'année dernière, mais c'est pas en accord avec ce qu'il dit ! Ou alors il a essayé de le tourner d'une façon qui a fait que j'ai mal compris ^^ )

Merchi et bonne soirée !  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: acrx le 30 mars 2017 à 20:06:03
Bonsoir ! quelques questions au niveau du tutorat de spécial :p

Déjà dans la première question "B" il est dit qu'un génotype 48XXXY entraine un phénotype mâle mais il peut pas y avoir des altérations ou des mutations qui font qu'on obtient un phénotype féminin ? Parce que le chromosome Y pour moi ne suffit pas a déterminer le phénotype ?
Ensuite a la question 5 D, l'urètre prostatique n'a pas été considéré comme "prismatique" a la correction et a la correction il a été dit qu'il s'agissais d'un épithélium de type vésical mais l'épithélium est prismatique pseudostratifé non ? Du coup l'urètre prostatique aussi ?
Et je voulais savoir si la couche profonde du myomètre est bien "l'archY-myomètre " ? parce que javais noté "archOmyometre" mais peut être qu'on peut dire les deux ?

Voila c'est des petits détails mais je préférais demander  ;) :love: :bisouus:
Titre: Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: BadaBoum le 31 mars 2017 à 08:57:28
Salut Pioupiou,
Bonjour ! Concernant le cours sur la loge médiane, je n'ai pas bien compris quels étaient les trois faisceaux de la couche longitudinale du Detrusor puisque le professeur Parratte n'a pas dit la même chose que l'an dernier. Merci d'avance  :bisouus:

Concernant le détrusor j'ai l'impression que le professeur change tous les ans le nombre de faisceaux.... L'année dernière on en avait :
Constituée de 3 faisceaux :
   -Un postéro latéral gauche
   -Un postéro latéral droit -->  se réunissent en cravatant le canal vésical
   -Un antérieur/ ventrale qui déborde latéralement.
   
et il nous avait rajouté ce dernier faisceau: Un postérieure ( ce qui fait 4 faisceaux du coup et non pas 3 … )
Je pense que Kayo a raison sur son post, retiens ce qu'il a dit cette année.
Ca te va ?? ;)

Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Himekawa le 31 mars 2017 à 18:35:25
bonjour,
je voudrai savoir pour le cour de bio-info de kuentz, est-ce qu'il faut savoir par coeur les dates de l'intro ("mise en contexte") ?  :neutral:
merci d'avance  :love:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: lea.prd le 31 mars 2017 à 19:18:13
Bonjour concernant le cours de ce matin de Bio-informatique j'ai une petite question.
Voila au début au niveau de la "densité du génome" on annonce que la densité pour l'Homme est de 1 gène / 100 kb
Alors que dans la partie "aspect quantitatif du génome humain" on a denité : 1 gène /40kb
Du coup je comprend pas trop..
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Chewbi le 01 avril 2017 à 17:51:47
Saluuuut !
J'ai une question à propos du dernier sujet de spé 2, a la question 21, la proposition E dit que "la région sterno-cleido-mastoïdienne est divisée en 2 par le muscle omo-hyoïdien", elle a été comptée vraie mais pour moi et sur le schéma du prof, on voit bien que le muscle omo-hyoïdien passe en dessous du muscle sterno-cleido-mastoïdien du coup pour moi il ne peut pas divisée cette région, donc j'aimerais bien comprendre....  :neutral:

Merci d'avance  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: kedked le 02 avril 2017 à 12:20:32
Bonjour, j'aurai une question sur le cours de Paratte sur les muscles larges de l'abdomen. Il a dit que l'arcade fémorale était contituée du prolongement aponévrotique du muscle OE homolatéral et du facia LATA qui recouvre le muscle ilio-psoas. Je me demandais si ce n'était pas plutôt le facia ILIACA comme énoncer dans son cours précédent.

Merci d'avance  !!
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Nuchléotide le 02 avril 2017 à 21:20:11
Coucou tout le monde !

-Kayo,
Sinon, je ne l'ai pas trouvé super clair en ce qui concerne l'artère génito-vésicale, qui vascularise donc la vessie !
Et ce que j'ai pu prendre de son cours (même après ré-écoute) ne m'ont pas permis de comprendre d'où elle naissait, et ce qu'elle donnait comme branches !  :neutral:
(Toutefois, je me fais une idée avec les cours qu'on m'a filé de l'année dernière, mais c'est pas en accord avec ce qu'il dit ! Ou alors il a essayé de le tourner d'une façon qui a fait que j'ai mal compris ^^ )

Je crois que l'artère génito-vésicale correspond en fait à l'artère utérine puisqu'il dit dans le cours sur la vessie que "dans certains cas, l'artère vésicale postéro-inférieure peut naître de l'artère utérine". L'artère utérine est une collatérale du tronc antérieur de l'artère iliaque interne.
En espérant que cela t'aide !

Bonsoir ! quelques questions au niveau du tutorat de spécial :p

Déjà dans la première question "B" il est dit qu'un génotype 48XXXY entraine un phénotype mâle mais il peut pas y avoir des altérations ou des mutations qui font qu'on obtient un phénotype féminin ? Parce que le chromosome Y pour moi ne suffit pas a déterminer le phénotype ?
Ensuite a la question 5 D, l'urètre prostatique n'a pas été considéré comme "prismatique" a la correction et a la correction il a été dit qu'il s'agissais d'un épithélium de type vésical mais l'épithélium est prismatique pseudostratifé non ? Du coup l'urètre prostatique aussi ?
Et je voulais savoir si la couche profonde du myomètre est bien "l'archY-myomètre " ? parce que javais noté "archOmyometre" mais peut être qu'on peut dire les deux ?

Voila c'est des petits détails mais je préférais demander  ;) :love: :bisouus:

- Comme il n'est pas précisé qu'il y a une délétion / mutation du gène SRY dans le génotype, alors on aura bien un phénotype masculin (du fait de la présence du gène SRY). Sinon ce serait symbolisé.
- Dans l'urètre prostatique, on a bien un épithélium de type vésical qui se change en épithélium pseudostratifié prismatique au fur et à mesure du reste de l'urètre (urètre membraneux puis urètre pénien).
- On peut dire les deux !

Himekawa,
bonjour,
je voudrai savoir pour le cour de bio-info de kuentz, est-ce qu'il faut savoir par coeur les dates de l'intro ("mise en contexte") ?  :neutral:
merci d'avance  :love:
Malheureusement, c'est la première fois que Kuentz assure ce cours ci donc on ne sait pas quels genres de QCM il pose sur ce cours...
Dans le doute, apprends tout ! Après Kuentz en général pose pas des QCM trop dur...
J'espère que ça t'aide !

Lea.prd,
Bonjour concernant le cours de ce matin de Bio-informatique j'ai une petite question.
Voila au début au niveau de la "densité du génome" on annonce que la densité pour l'Homme est de 1 gène / 100 kb
Alors que dans la partie "aspect quantitatif du génome humain" on a denité : 1 gène /40kb
Du coup je comprend pas trop..
Ce n'est pas le même prof qui a fait les deux cours ? Si oui, il peut y avoir des discordances... Après, c'est peut-être juste des chiffres pris de sources différentes, c'est pas hyper important, ce qui compte c'est d'avoir un ordre de grandeur à mon avis !

Chewbi,
Saluuuut !
J'ai une question à propos du dernier sujet de spé 2, a la question 21, la proposition E dit que "la région sterno-cleido-mastoïdienne est divisée en 2 par le muscle omo-hyoïdien", elle a été comptée vraie mais pour moi et sur le schéma du prof, on voit bien que le muscle omo-hyoïdien passe en dessous du muscle sterno-cleido-mastoïdien du coup pour moi il ne peut pas divisée cette région, donc j'aimerais bien comprendre....  :neutral:

Merci d'avance  :bisouus:
On va faire un erratum justement ! Check it out  ;)

Kedked,
Bonjour, j'aurai une question sur le cours de Paratte sur les muscles larges de l'abdomen. Il a dit que l'arcade fémorale était contituée du prolongement aponévrotique du muscle OE homolatéral et du facia LATA qui recouvre le muscle ilio-psoas. Je me demandais si ce n'était pas plutôt le facia ILIACA comme énoncer dans son cours précédent.

Merci d'avance  !!
Effectivement, c'est le fascia iliaca qui recouvre l'ilio-psoas. Par contre, le fascia lata existe bien (versant ext de la hanche et de la cuisse).

En espérant que cela vous aide,
Des bisous  :love:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Zinédine le 02 avril 2017 à 22:08:32
Merci beaucoup Badaboum ! (Désolé du retard)  :love:

Dernière petite question un peu bête pour la route: quand les profs parlent de l'orientation des fibres musculaires, est-ce que c'est vraiment important le sens ? (par exemple quand on dit "de haut en bas" ou "de bas en haut"). Je me doute que c'est par rapport à l'insertion et terminaison mais des fois, pour certains muscles, je ne sais pas trop quel bout est l'insertion et quel bout est la terminaison ... ???

Merci d'avance !
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Nuchléotide le 02 avril 2017 à 22:12:19
Coucou Bouliz,

Merci beaucoup Badaboum ! (Désolé du retard)  :love:

Dernière petite question un peu bête pour la route: quand les profs parlent de l'orientation des fibres musculaires, est-ce que c'est vraiment important le sens ? (par exemple quand on dit "de haut en bas" ou "de bas en haut"). Je me doute que c'est par rapport à l'insertion et terminaison mais des fois, pour certains muscles, je ne sais pas trop quel bout est l'insertion et quel bout est la terminaison ... ???
Ce n'est pas bête, je me suis posée la même question en PACES !!
Oui il faut savoir le sens, oui ils posent des questions dessus (et oui c'est relou à apprendre - mon conseil : faire des tableaux !)...
Normalement quand on te décrit un muscle, on te donne l'insertion puis le trajet puis la terminaison et tu dois l'apprendre tel quel. Donc l'insertion c'est le truc dont on t'a parlé en premier et la terminaison celui d'après...

En espérant que cela t'aide !  :love:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Justinersi le 03 avril 2017 à 11:48:03
Bonjour!

J'ai une question à propos du cours sur la tête et le cou, pour la numérotation des dents, Pr Tatu a donné l'exemple : "dent 16, 1ère molaire de l’hémiarcade supérieure droite", mais ce n'est pas plutôt pour l'hémiarcade supérieur gauche, 3ème molaire? (J'ai peut être fait une erreur mais je suis quasiment sûre qu'il ai dit ça!)

Merci d'avance! :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Zinédine le 03 avril 2017 à 21:06:27
Merci Nuchléotide parfait !  :love:
Titre: Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: BadaBoum le 04 avril 2017 à 15:42:27
Hey Justinersi,
Bonjour!

J'ai une question à propos du cours sur la tête et le cou, pour la numérotation des dents, Pr Tatu a donné l'exemple : "dent 16, 1ère molaire de l’hémiarcade supérieure droite", mais ce n'est pas plutôt pour l'hémiarcade supérieur gauche, 3ème molaire? (J'ai peut être fait une erreur mais je suis quasiment sûre qu'il ai dit ça!)

Merci d'avance! :bisouus:

Non je professeur a raison.
Je te refais un topo sur la numérotation des dents et tu me dis si tu as compris:

   1er numéro : repère l’hémi-arcade correspondante : chaque cadran (4 cadrans) de l’arcade est numéroté de la droite vers la gauche (sens aiguille montre) : du supérieur droit vers l’inférieur droit
1-   Hémi-arcade supérieure droite
2-   Hémi-arcade supérieure gauche
3-   Hémi-arcade inférieure gauche
4-   Hémi-arcade inférieure droite

   2ème numéro : position de la dent sur l’hémi-arcade, de l’avant vers l’arrière
1-   incisive médiale
2-   incisive latérale
3-   canine
4-5 prémolaires
6-7-8 molaires

Exemple : si on parle de la dent 16, 1e molaire  de l’hémi arcade supérieure droite/ A gauche (supérieur) ca serait 26
je te joins les schémas qui correspondent :)
Tu comprends ?  :love:

Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: BadaBoum le 04 avril 2017 à 15:47:38
Suite à des questions que l'on m'a posé voilà un petit résumé:

Définition d'une mosaïque gonosomique:  représente un état dans lequel deux ou plusieurs populations de cellules avec des génotypes différents coexistent dans un individu ou un organisme. On peut donc retrouver des cellules saines et des cellules présentant une anomalies.

Concernant le muscle grand dorsal:

Origine :
   Fibreuse : à partir du feuillet superficiel d’un tendon élargi (aponévrose) : fascia thoraco-lombal, s’insérant sur les processus épineux des vertèbres lombales, sur la crête sacrale du sacrum, sur l’ensemble de la surface latérale du sacrum puis déborde sur 1/3 postérieure et médiale de la crête iliaque.
   Musculaire : insertion musculaire sur les processus épineux des vertèbres de Th6 jusqu’à Th12.

Trajet :
   Les fibres sont orientées de bas en haut, de dedans vers le dehors, sous forme d’une vaste nappe musculaire qui entourent pratiquement l’ensemble des plans du dos.
   Elles passent en pont sur la pointe de la scapula dans sa partie inférieure.

Terminaison :
   Ce muscle très développé se termine au niveau d’une lame aponévrotique (tendon élargi) de l’humérus, au niveau de la gouttière intertuberculaire (partie dorsale et latérale du tronc).
   Va concourir à former le sillon lombaire supérieur en suivant le trajet de Th 12.

Fonctions :
   Lorsque le point d’appui concerne ces insertions d’origine proximales (c'est-à-dire fascia thoraco-lombale et insertion musculaire thoracique) il entraîne une rotation médiale du membre thoracique homo latérale dans l’articulation scapulo-humérale et une adduction du bras.
   Ce muscle nous permet une tenue assise correcte, il a une innervation très haute située (ex paraplégique c’est grâce à ce muscle que les personne tiennent assis).
   Ce muscle appartient donc à la fonction thoracique mais recouvre aussi les plans du dos et les muscles érecteurs du rachis. 


Voilà un petit résumé des questions qui reviennent souvent.
Bon courage à vous !  :bisouus: :bisouus:

Titre: Re : Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Justinersi le 04 avril 2017 à 16:17:38
Ah d’accord ! Je n'avais pas du tout compris le principe, mais maintenant ça y est!
Merci beaucoup!!  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Nawal.Sawda79 le 06 avril 2017 à 10:27:13
Bonjour, à propos de la numérotation des dents, je ne comprends pas pourquoi dans tout les tutorats, les réponses aux QCM se basent sur un système de numérotation autre (qui commence par 11) que celui que nous avons vu en cours (qui commence à 1) ? Merci  ;)
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Francky le 06 avril 2017 à 20:32:26
Bonjour, à propos de la numérotation des dents, je ne comprends pas pourquoi dans tout les tutorats, les réponses aux QCM se basent sur un système de numérotation autre (qui commence par 11) que celui que nous avons vu en cours (qui commence à 1) ? Merci  ;)

Coucou  ;D

Alors ça je ne saurais pas trop comment t'expliquer, c'est peut être un choix des professeurs pour simplifier. En tout cas reste sur la numérotation qu'ils ont donné c'est à dire de 1 à 8 pour les dents de chaque hémi-arcade, et de 1 à 4 pour chaque hémi arcade! Ca sera cette numérotation aux partiels !

Bon courage ! La fin approche  :bisouus:
Titre: Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Francky le 06 avril 2017 à 20:37:23
Salut  :yahoo:

Petite question à propos de la trophicité de la loge intermédiaire, le Pr Paratte à parlé des cap vésico uretral, et cap vaginal, et il me semble l'avoir entendu dire qu'ils avaient un "angle obtu ouvert vers l'arrière", mais pour moi les deux angles sont plus tôt ouvert vers l'avant non ?  (Et ouvert vers l'arrière pour le cap anal)

Merci d'avance  :love:

Coucouuu  ;D

Alors non ils sont tous bien ouverts vers l'arrière je te joins un schéma !  :gréât:

Bon courage  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: incognito le 07 avril 2017 à 17:58:31
Bonjour!  :yahoo:
J'ai une question à propos de la PCR!
je n'ai pas compris la différence entre la PCR à extension d'amorce et la PCR de séquençage...
pourriez vous m'expliquer?
Merci d'avance  ;)
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Medocidoc le 08 avril 2017 à 13:41:30
Bonjour j'avais deux petites questions :

Cette année le professeur Paratte nous a dit que le rectum présentait 3 inflexions : deux à gauches et une a droite. Or les années précédentes ils disait l'inverse deux à droite et une à gauche. Or la version 2 à droite et une à gauche est plus pertinente car il a précisé que les plis séparaient les inflexions (pli sup gauche, pli moyen droit et pli inférieur droit).

De même, le professeur Paratte nous a dit que le vagin se fixait sur l'exocol en avant sur 1/3 inférieure et 1/3 moyen et il se fixe en arrière sur le 1/3 supérieure et 1/3 moyenne donc si je résume le vagin "engloberait" en avant 1/3 de l'exocol et en arrière 2/3. Or dans les années précédentes il disait que le vagin "englobait" 2/3 de l'exocol en avant et 1/3 en arrière.

Pouvez vous m'éclairer sur ces points ?

Merci d'avance pour votre réponse.

Cordialement.
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: marilouu le 09 avril 2017 à 13:00:45
Bonjour,
J'ai une question à propos du groupe latéral musculaire de la paroi de la cavité abdominale. Les 3 muscles sont superposés. Mais je ne comprend pas la différence entre juxtaposés et superposés.
Merci !
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Mut le 09 avril 2017 à 19:56:23
Bonjour ! c'est au sujet du dernier sujet de spé, la première question :
Le caractère sexuel secondaire permet l’évolution des organes génitaux internes et externes. FAUX : caractère sexuel primaire.
je ne comprend pas pourquoi la proposition est fausse puisque le caractère sexuelle secondaire permet la maturation qui rend l’appareil fonctionnel, c'est bien une évolution non ?

Merci !!
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Kirikou le 09 avril 2017 à 20:40:55
Bonjour je ne comprends pas bien comment le plexus nerveux sacré passe en dehors du muscle piriforme et en dedant du facia pelvien parietal alors que pour moi ça me semble etre l'inverse... Merci beaucoup  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Katniss le 10 avril 2017 à 17:45:20
Yo les petits loups !!!!  :yahoo:

Alors Incognito,
Citer
je n'ai pas compris la différence entre la PCR à extension d'amorce et la PCR de séquençage...
pourriez vous m'expliquer?

C'est assez simple, tu vas voir :
PCR de séquençage : on utilise des dNTP qui vont permettre d'obtenir une longue séquence de bases,  on séquence toute une région du génome (souvent un gène) (ce qui implique un nombre assez important de bases), on obtient alors une séquence par exemple  : ATGAGGTCCCATGGATTATGGAGGTATGATT ....
ATGAGGTGCCATGGATTATGGTGGTATGATT ....

Ici on ne sait pas exactement quelle base sera mutée ou bien plusieurs mutations de bases sont possibles à différents endroits du gène. Le challenge ici sera de faire la différence entre un simple polymorphisme (variation de séquence entre les individus mais n'aboutissant pas sur une pathologie) et une réelle mutation.


PCR extension d'amorce : on utilise des ddNTP qui vont stopper l'extension après elles : on connait déjà précisément quel nucléotide va être potentiellement muté. Du coup, on part de la séquence du gène qui est identique chez tout le monde, jusqu'à la base qui va être mutée (non incluse).
Exemple : on part de la séquence ATGCCCTTA :
on obtient soit  ATGCCCTTAC (type sauvage, sans mutation) soit ATGCCCTTAG (type muté, on a déjà rencontré cette mutation sur d'autres patients. On sait que cette mutation est responsable d'une maladie (ou la favorise du moins).

Pour les autres, je réponds après le sport dans la soirée !
Bon courage à tous  :love: :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: incognito le 10 avril 2017 à 18:40:37
merci beaucoup d'avoir écrit une réponse si détaillée  ;) j'ai tout compris   :yahoo:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: stalemfa le 10 avril 2017 à 18:54:38
Bonsoir ! 😊
J'aurais une question à propos des prémolaires. Est-ce que, comme les molaires, on peut considérer qu'elles sont faites de cupides ?
Pour le petit bassin, l'artère iliaque interne est bien une branche terminale de l'aorte et pas une collatérale ?

J'ai noté que le muscle droit femoral s'insèrait sur l'épine du pubis, mais ce n'est pas plutôt sur l'éminence ilio-pubienne ?

Merci d'avance 😀
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Katniss le 11 avril 2017 à 08:53:07
Yo mes petits canards !!!  :yahoo: (Désolée pour le retard  :neutral:)

Alors Calvinos25000,
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Cette année le professeur Paratte nous a dit que le rectum présentait 3 inflexions : deux à gauches et une a droite. Or les années précédentes ils disait l'inverse deux à droite et une à gauche. Or la version 2 à droite et une à gauche est plus pertinente car il a précisé que les plis séparaient les inflexions (pli sup gauche, pli moyen droit et pli inférieur droit).
Je te confirme que le rectum possède deux boursouflures à droite et une à gauche appelées également inflexions. Ces inflexions sont séparés par des sillons et dans ce cas on a deux sillons à gauche (un supérieur, un inférieur et entre on trouve la boursouflure) et un à droite moyen séparant les deux boursouflures. 

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De même, le professeur Paratte nous a dit que le vagin se fixait sur l'exocol en avant sur 1/3 inférieure et 1/3 moyen et il se fixe en arrière sur le 1/3 supérieure et 1/3 moyenne donc si je résume le vagin "engloberait" en avant 1/3 de l'exocol et en arrière 2/3. Or dans les années précédentes il disait que le vagin "englobait" 2/3 de l'exocol en avant et 1/3 en arrière.
Il faut que tu comprennes que les parois du vagin se fixent à un endroit précis et non sur la longueur d'une paroi : En avant, la paroi du vagin vient se fixer au niveau du 1/3 moyen du col (paroi est donc plus courte car elle s'insère moins haut) alors qu'en arrière, la paroi du vagin se fixe à la jonction 1/3 supérieur et 1/3 moyen de la face postérieure du col (elle est donc supérieure à celle antérieure).
C'est clair ?

Bon Courage Clavinos2500 !!! C'est la dernière ligne droite, donne tout  :bisouus:

Alors Marilouu,
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J'ai une question à propos du groupe latéral musculaire de la paroi de la cavité abdominale. Les 3 muscles sont superposés. Mais je ne comprend pas la différence entre juxtaposés et superposés.
Pour moi, Juxtaposer signifie poser les choses les unes à côté des autres (ex au niveau des muscles : ceux érecteurs du rachis, chaque faisceau est à côté du précèdent). Alors que Superposer signifie placer les choses les unes au-dessus des autres (ex : les muscles de la paroi latérale sont placés les uns aux dessus des autres).
C'est oki ?

Bon Courage pour la suite Marilouu !!! Tu es bientôt en vacances, continue ainsi  :bisouus:

Alors Mut,
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Le caractère sexuel secondaire permet l’évolution des organes génitaux internes et externes. FAUX : caractère sexuel primaire.
je ne comprend pas pourquoi la proposition est fausse puisque le caractère sexuelle secondaire permet la maturation qui rend l’appareil fonctionnel, c'est bien une évolution non ?
Alors, je te cite le cours tel quel : Les caractères sexuels primaires permettent l'évolution/l'orientation des OGI et OGE. Alors que les caractères sexuels secondaires permettent d’aboutir à la sexualisation de l’ensemble de l’individu en créant un morphotype masculin ou féminin adultes très différents.
Explication : le caractère primaire correspond au fait que l'on parte d'un organe génital commun qui se différencie en sexe féminin et masculin. Alors que le caractère secondaire fait plus appel aux phénomènes de la puberté : c'est-à-dire que je suis une fille, j'ai les OGE ceux internes d'une fille mais je vais les maturer/évoluer (grossissement des seins par exemple).
C'est clair ?

Bon courage Mut, Continue ainsi et la ligne d'arrivée sera à toi  :bisouus:


Hey Mathilde30,
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Bonjour je ne comprends pas bien comment le plexus nerveux sacré passe en dehors du muscle piriforme et en dedant du facia pelvien parietal alors que pour moi ça me semble etre l'inverse...
Attention ma belle, Le nerf obturateur provenant du plexus lombal est le seul nerf à se placer en dedans du Fascia Pelvien Pariétal (FPP), il empruntera ensuite le foramen sous-pubien pour gagner la région du membre inférieur. Alors que les plexus somatiques (sacral, coccygien et pudendal) se placent en dehors du FPP, ils appartiennent donc à la paroi.
C'est compris ?

Bon courage Mathilde30, crois en toi, donne tout et ça le fera  :bisouus:

Yo Stalemfa,
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J'aurais une question à propos des prémolaires. Est-ce que, comme les molaires, on peut considérer qu'elles sont faites de cupides ?
Alors Pr Tatu a juste signalé que les molaires possédaient des cuspides. Mais en faisant, mes petites recherches, j'ai découvert que les pré-molaires possédaient également des cuspides ! (mais c'est un détail, c'est juste pour ta culture générale)

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Pour le petit bassin, l'artère iliaque interne est bien une branche terminale de l'aorte et pas une collatérale ?
Oui, l'artère illiaque interne est une TERMINALE de l'aorte abdominale. En effet, l'aorte abdominale se divise à hauteur de L4 en deux artères illiaques communes qui se divisent elles-mêmes en une artère illiaque interne (pour le petit bassin) et externe (pour le membre inférieur).

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J'ai noté que le muscle droit femoral s'insèrait sur l'épine du pubis, mais ce n'est pas plutôt sur l'éminence ilio-pubienne ?
Attention, il ne faut pas confondre le muscle droit fémoral et le muscle droit de l'abdomen : celui de l'abdomen s'insère sur les arcs costaux 5,6,7 et vient se terminer au niveau de la symphyse pubienne. Alors que le droit fémoral est un muscle de la cuisse, c'est un chef du quadriceps qui s'insère sur l'EIAI et vient se terminer avec les autres chefs du quadriceps sur le bord supérieur de la patella.
C'est oki ?

Courage Stalemfa ! C'est la dernière ligne droite, il faut tout donner !!! :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Ceecee le 11 avril 2017 à 08:53:59
Bonjour, pour les muscles autour de l’œil (corrugateur, procerus, occipito-frontal, orbiculaire, nasal), j'ai écris qu'ils étaient tous innervés par le V1 mais je ne suis pas très sûre de moi ... pourriez vous confirmez, où dans le cas contraire me dire par quel autre nerf ? Merci !  :love:
Petit ajout : pour le muscle ptérygoïdien latéral et ces deux chefs, l'année dernière le Pr disait que l'insertion proximal était différente, cette année il dit que c'est l'insertion terminale qui est différente .. quelle est votre version, je ne suis sûre d'avoir bien compris ?
Autre ajout avec le cour d'aujourd'hui : je ne comprends pas la différence entre les corps caverneux et les muscles ischio-carverneux ainsi que le corps spongieux/vestibulaire, je pensais que corps était synonyme de muscle, mais le Pr les distingue il me semble ... :neutral:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: gogoye le 11 avril 2017 à 13:46:00
Bonjour,
A propos du cours sur le périnée du professeur Paratte, il nous a parlé de deux différentes aponévroses/fascia de recouvrement dans le périnée antérieur : l'une recouvrant et étant situé dans la partie basse du muscle elevator ani, qu'il a appelée le fascia profond du périnée ou aponévrose moyenne du périnée. Puis en dessous on retrouve les différents muscles du périnée profond (transverse, sphincter de l'urètre etc..) et puis encore en dessous il nous a parlé d'une aponévroses périnéale faisant le lien avec le périnée superficielle. En tout cas c'est ce qu'il a dit, vous en pensez quoi? merci
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Katniss le 11 avril 2017 à 17:36:53
Rebonjour les p'tits loups,  :yahoo:

Alors Ceecee,
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Bonjour, pour les muscles autour de l’œil (corrugateur, procerus, occipito-frontal, orbiculaire, nasal), j'ai écris qu'ils étaient tous innervés par le V1 mais je ne suis pas très sûre de moi ... pourriez vous confirmez, où dans le cas contraire me dire par quel autre nerf ?

Alors pour les muscles de la face, ils sont innervés d'un point de vue MOTEUR par le VII (facial) mais SENSITIF par le V1. L'exception étant le releveur des paupières innervé d'un point de vue MOTEUR par le III (oculomoteur).


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Petit ajout : pour le muscle ptérygoïdien latéral et ces deux chefs, l'année dernière le Pr disait que l'insertion proximal était différente, cette année il dit que c'est l'insertion terminale qui est différente .. quelle est votre version, je ne suis sûre d'avoir bien compris ?

Dans mon cours, j'avais que l'insertion distale est commune contrairement à l'insertion proximale :
Chef supérieur : grande aile du sphénoide > disque articulaire + fossette ptérygoidienne
Chef inférieur : processus ptérygoide + tubérosité maxillaire  > fossette ptérygoidienne


Citer
Autre ajout avec le cour d'aujourd'hui : je ne comprends pas la différence entre les corps caverneux et les muscles ischio-carverneux ainsi que le corps spongieux/vestibulaire, je pensais que corps était synonyme de muscle, mais le Pr les distingue il me semble ..

C'est simple : il existe deux corps caverneux, qui peuvent se gonfler avec du sang pour provoquer l'érection. Ces derniers sont mobiles grâce aux muscles ischio caverneux qui partent de l'ischion pour se terminer sur ces corps. Donc corps =/= muscle


Alors gogoye,
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A propos du cours sur le périnée du professeur Paratte, il nous a parlé de deux différentes aponévroses/fascia de recouvrement dans le périnée antérieur : l'une recouvrant et étant situé dans la partie basse du muscle elevator ani, qu'il a appelée le fascia profond du périnée ou aponévrose moyenne du périnée. Puis en dessous on retrouve les différents muscles du périnée profond (transverse, sphincter de l'urètre etc..) et puis encore en dessous il nous a parlé d'une aponévroses périnéale faisant le lien avec le périnée superficielle. En tout cas c'est ce qu'il a dit, vous en pensez quoi

Ce qu'il faut retenir c'est qu'il existe deux aponévroses au niveau du périnée antérieur contrairement au périnée postérieur où il n'y en a qu'une.
De haut en bas :
> Levator ani avec ses différents faisceaux
> Fascia profond du périnée / Aponévrose moyenne du périnée
> muscle profond du périnée = muscle transverse du périnée
> Fascia superficiel du périnée


Bon courage les p'tits gars, tenez bon, vous arrivez au bout, la victoire est à vous  :bisouus: :bisouus: :bisouus: :bisouus:
Katniss et Azuran
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: PiouPiouu le 11 avril 2017 à 17:38:16
Bonjour !
J'ai une contradiction dans mon dernier cours sur le petit bassin : c'est dans le périnée profond, dans le périnée superficiel ou dans les deux que le vagin est accolé à l'urètre ?
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Zinédine le 11 avril 2017 à 19:34:40
Bonjour ! J'ai quelques petites questions sur le petit bassin  ::)
- Pour les plis cutanés autour de l'anus, il est écrit dans mon cours qu'ils sont en partie causés par des fibres qui émanent du muscle levator ani, mais aujourd'hui il a dit que c'était comme ça grâce au muscle corugateur cutani ani (désolé, cité de mémoire), du coup je me demandais si c'était la même chose ou deux muscles différents ?
- Par rapport aux muscles de l'étage profond du périnée antérieur, dans mon cours il semble y avoir une distinction entre "muscle compresseur de l'urêtre" et "muscle constricteur urétro-vaginal", pourtant le Pr Paratte ne parlait bien que d'un muscle: le muscle compresseur uréto-vaginal, du coup est-ce que c'est la même chose au final ?  ???

Merci d'avance !  :love:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: stalemfa le 11 avril 2017 à 21:50:15
Bonsoir !!!!

Merci Katniss pour tes réponses ! =)

Je rajoute quelques questions à propos du cours sur le périnée.
Je n'ai pas compris où se situe les glandes de Bartholin. On fait la distinction entre la localisation des glandes à l'étage postérieur et des canaux à l'étage antérieur et profond, mais ça me semble incohérent...
Du coup, où est-ce qu'elles se situent ?

On parle de plusieurs fascias mais j'ai du mal à visualiser où chacun se trouve. Est-ce que le fascia périnéal profond c'est la même chose que le fascia inférieur de l'espace périnéal ?

Et j'ai noté que le fascia superficiel du périnée correspondait au centre du périnée + le fascia périnéal. Mais de quel fascia on parle ?

J'espère que mes questions sont assez claires... :S

Merci d'avance !!
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: ppopy le 12 avril 2017 à 15:32:50
Bonjour, j'aurais une petite question sur les loges pulmonaires dans la partie du tronc, on distingue trois étages au niveau du recessus costo-diaphragmatique et j'ai un petit doute, est ce que l'étage pleural (moyen) contient que la plèvre pariétal avec le fascia ou est ce qu'il y à la plèvre viscéral aussi ? ce n'est pas tout a fait clair dans mon cours  ???
merci d'avance  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: gogoye le 14 avril 2017 à 10:52:15
Bonjour,
Dans tu le tutorat n°4 de hier, à la question 17, on nous parle de l'aponévrose périnéale profonde, cependant c'est l'aponévrose périnéale moyenne/fascia périnéale profond ce qui est différent, d'ailleurs un tuteur m'avait déjà répondu à ce sujet. Merci
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: choupa le 14 avril 2017 à 16:25:18
Bonjour je voulais savoir si stratifié était synonyme de pluristratifié ou si il fallait les différencier . Merci d'avance :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: acrx le 15 avril 2017 à 09:17:32
Bonjour !
Je voudrais savoir si l'os hyoïde et la mandibule appartenaient au plancher de la bouche ? Parce que pour moi ils étaient juste la pour inséré les muscles et le plancher était exclusivement musculaire, mais en écoutant l'enregistrement de M.Tatu, il dit clairement que ces 2 os appartiennent au plancher.... donc est ce qu'il a pu se tromper ou non ?
Merci !
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: ophely le 16 avril 2017 à 12:22:55
Bonjour tout le monde !  ;D

Bonjour !
J'ai une contradiction dans mon dernier cours sur le petit bassin : c'est dans le périnée profond, dans le périnée superficiel ou dans les deux que le vagin est accolé à l'urètre ?
C'est dans le périnée antérieur profond qu'on retrouve cet accolement entre vagin et urètre.

Bonjour ! J'ai quelques petites questions sur le petit bassin  ::)
- Pour les plis cutanés autour de l'anus, il est écrit dans mon cours qu'ils sont en partie causés par des fibres qui émanent du muscle levator ani, mais aujourd'hui il a dit que c'était comme ça grâce au muscle corugateur cutani ani (désolé, cité de mémoire), du coup je me demandais si c'était la même chose ou deux muscles différents ?
- Par rapport aux muscles de l'étage profond du périnée antérieur, dans mon cours il semble y avoir une distinction entre "muscle compresseur de l'urêtre" et "muscle constricteur urétro-vaginal", pourtant le Pr Paratte ne parlait bien que d'un muscle: le muscle compresseur uréto-vaginal, du coup est-ce que c'est la même chose au final ?  ???

Merci d'avance !  :love:
- En fait, d'après mon cours, les fibres du levator ani qui passent par là permettent de plisser l'anus, et forment le muscle corrugator cutis ani, donc c'est bien la même chose
- D'après Wiki (un bon ami à moi ;) ) on distinguerait en fait le sphincter urétro-vaginal et le muscle compresseur de l'urètre ... Donc ça n'est pas la même chose quand même, parce que le compresseur de l'urètre se fixe aux branches ischiopubiennes alors que l'urétro-vaginal se lie au centre tendineux.

Bonjour, j'aurais une petite question sur les loges pulmonaires dans la partie du tronc, on distingue trois étages au niveau du recessus costo-diaphragmatique et j'ai un petit doute, est ce que l'étage pleural (moyen) contient que la plèvre pariétal avec le fascia ou est ce qu'il y à la plèvre viscéral aussi ? ce n'est pas tout a fait clair dans mon cours  ???
merci d'avance  :bisouus:
L'étage moyen contient la plèvre pariétale et le fascia endothoracique. La plèvre viscérale n'est que dans l'étage pleuro-pulmonaire donc supérieur.

Bonjour je voulais savoir si stratifié était synonyme de pluristratifié ou si il fallait les différencier . Merci d'avance :bisouus:
Comme dit dans les cours d'histo du S1, stratifié = pluristratifié = au moins 2 couches de cellules.

Bonjour !
Je voudrais savoir si l'os hyoïde et la mandibule appartenaient au plancher de la bouche ? Parce que pour moi ils étaient juste la pour inséré les muscles et le plancher était exclusivement musculaire, mais en écoutant l'enregistrement de M.Tatu, il dit clairement que ces 2 os appartiennent au plancher.... donc est ce qu'il a pu se tromper ou non ?
Merci !
Non non, le plancher de la bouche n'est pas que musculaire, c'est la paroi inférieure de la cavité orale donc il y a également une partie osseuse, composée de la mandibule et de l'os hyoïde.


Bon courage à tous, pour la dernière ligne droite, croyez en vous !  :love:

P.S. : Stalemfa, Gogoye et Goldie, j'essaye de répondre à vos questions dans la journée, ou d'autres tuteurs le feront :)
Titre: Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: BadaBoum le 16 avril 2017 à 12:27:44
Hello PiouPiou,
Bonjour !
J'ai une contradiction dans mon dernier cours sur le petit bassin : c'est dans le périnée profond, dans le périnée superficiel ou dans les deux que le vagin est accolé à l'urètre ?

Désolée pour tout ce retard !!
Alors pour répondre à ta question c'est dans la partie basse,  cad ds la partie périnéale (car le vagin est pelvien et périnéal) que l'on voit sa paroi antérieure accolée et solidaire de la paroi postérieure de l'urètre. Du coup c'est au niveau du périnée profond qu'on parle réellement d'accolement. Mais en soit ils sont solidaires jusqu'à leurs ouvertures au niveau du périnée superficiel donc ce n'est pas impossible que le prof ait dit les 2.

Couraaaage
Titre: Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: BadaBoum le 16 avril 2017 à 12:38:56
Hey Stalemfa,
Bonsoir !!!!

Merci Katniss pour tes réponses ! =)

Je rajoute quelques questions à propos du cours sur le périnée.
Je n'ai pas compris où se situe les glandes de Bartholin. On fait la distinction entre la localisation des glandes à l'étage postérieur et des canaux à l'étage antérieur et profond, mais ça me semble incohérent...
Du coup, où est-ce qu'elles se situent ?

On parle de plusieurs fascias mais j'ai du mal à visualiser où chacun se trouve. Est-ce que le fascia périnéal profond c'est la même chose que le fascia inférieur de l'espace périnéal ?

Et j'ai noté que le fascia superficiel du périnée correspondait au centre du périnée + le fascia périnéal. Mais de quel fascia on parle ?

J'espère que mes questions sont assez claires... :S

Merci d'avance !!

1. Glandes de bartholins
Elles sont dans le périnée profond et parfois incrusté dans le muscle transverse profond. Le canal excréteur s'ouvre dans la partie postérieure du vagin.
 
2. Les différents fascias:
- Le périnée profond est séparé du superficiel par aponévrose périnéale moyenne ou fascia périnéal. Peut être que cette année le professeur vous a dit que l'on y ajoutait le centre tendineux du périnée pour compléter l'aponévrose ...mais je n'ai rien dans mes souvenirs ou dans mes cours ..


- Les corps érectiles et les muscles striés su périnée superficiel profond sont recouverts par un fascia périnéal superficiel qui recouvre l’ensemble de ces éléments et qui laissent s’accrocher une panicule recouvert par de la peau.

J'espère que ça t'aide un peu. N'hésite pas à redemander ! :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: marilouu le 16 avril 2017 à 12:48:35
Bonjour, j'ai une question à propos du cours du Pr Vuillez sur l'axe vasculaire du cou. Je ne comprends pas trop l'anse de Vieussens. C'est un nerf qui émane du ganglion cervico thoracique, qui cravate l’artère subclaviere et revient dans le ganglion ? A t il un nom spécifique ou c'est juste le nerf de l'anse de Vieussens ?
Mercii  :love:
Titre: Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: BadaBoum le 16 avril 2017 à 14:46:12
HEY GOLDIE,
Salut  :yourock!

J'aurai besoin d'explications pour les réponses de la question 16 du tuto n°4 "à propos de la statique pelvienne", comment ça fonctionne du coup? (car je crois que j'ai du coup rien, mal compris)

Et aussi d'explications à propos de la différence et des caractéristiques entre les sphincters lisse et strié du rectum ? (mon passage du cours la dessus n'est pas clair du tout, je suis perdu)

Merci pour tout  :great:

Statique pelvienne:

   Si le faisceau pubo-viscéral se contracte, le point d’appui étant le pubis :
o   Il traque en avant le canal anal, et indirectement en avant le vagin, et en avant la jonction vésico-urétrale, et augmente l’angulation de cette jonction.
o   Il ferme ainsi l’urètre et participe à la continence urinaire.
o   Il ouvre le canal anal donc il participe à l’évacuation (exonération) du canal anal.
Donc physiologiquement, on n’urine pas en même temps que l’on évacue les sels.

   Le faisceau pubo-rectal : cravate le canal anal. Il existe un angle physiologique entre le rectum et le canal anal. Donc si le point d’appui est pubien, la contraction majore cette angulation donc il ferme le canal anal. Il participe ainsi à la continence anale. Il tire vers l’avant l’ensemble des viscères urètre et vagin, fermant ainsi l’ensemble vaginal et urétral, donc  participant à la continence urinaire.

   Le muscle elevator ani, enserrant ainsi par ses différents faisceaux l’ensemble vaginal et urétral, est le muscle de la relation coïtale, muscle de la relation sexuelle.

   Le faisceau ilio coccygien, très latéral et postérieur, encaisse la pression abdominale et protège le rectum lors de la poussée abdominale pour qu’il ne s’écrase pas sur l’os sacro-coccygien. C’est un véritable trampoline.

Sphincter lisse: involontaire/ formée des fibres de la musculature pariétales du rectum
La couche musculeuse est un muscle lisse formé de 2 sous couches :
   Circulaire interne qui appuie les différents plis et particulièrement le pli moyen. Cette couche s’épaissit au niveau de la zone intermédiaire du canal anal pour former le sphincter lisse de l’anus.
   Longitudinale : Au niveau du canal anal elle traverse le sphincter lisse pour se fixer à la peau et participer à la constitution des plis de la zone cutanée.

Sphincter strié: sous commande volontaire

La paroi du canal anal est constituée en plus par le sphincter strié externe : sphincter anal externe qui présente différentes parties :
   Couche profonde pratiquement circulaire : fibres musculaires striées correspondant au faisceau pubo-rectal du muscle élévateur de l’anus. Elle est recouverte du fascia pelvien pariétal.
   Couche superficielle : pratiquement circulaire, fixée en avant sur le centre tendineux du périnée et en arrière au coccyx par le ligament ano-coccygien.
   Couche sous-cutanée : aplatie, parfaitement circulaire qui entoure l’ensemble de la marge anale.

   Ces fibres striées longitudinales émanent des faisceaux pubo-rectal et pubo-anal du levator ani qui s’abouche à la peau pour contribuer à la plicature de la zone cutannée. Comme elles s’accrochent à la peau alors elles forment les plis radiés de la zone cutanée anale.
   Le sphincter strié externe de l’anus est aussi composé de fibres longitudinales striées qui, avec les fibres longitudinales lisses, plissent la peau de la zone sous-cutanée pour former le muscle corugator cutis ani.

j'espère que ça t'aide, n'hésite pas à me redemander si ce n'est toujours pas clair !!
Désolée du délais de réponse ...
Bon courage pour les révisions  :bisouus: :bisouus:




Titre: Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: BadaBoum le 16 avril 2017 à 14:49:29
Salut Marilou,
Bonjour, j'ai une question à propos du cours du Pr Vuillez sur l'axe vasculaire du cou. Je ne comprends pas trop l'anse de Vieussens. C'est un nerf qui émane du ganglion cervico thoracique, qui cravate l’artère subclaviere et revient dans le ganglion ? A t il un nom spécifique ou c'est juste le nerf de l'anse de Vieussens ?
Mercii  :love:

Cette anse correspond juste à une anse nerveuse reliant la partie haute et basse du ganglion cervico thoracique.

voilààà  ;)
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: marilouu le 19 avril 2017 à 16:16:13
Merci Badaboum !  :great:

J'ai une autre question à propos du muscle érecteur du rachis, je n'arrive pas à faire le lien avec le cours du Pr Tatu et du Pr Parratte. J'ai bien compris la description de Pr Tatu (tractus médial et latéral) mais celui du Pr Parratte avec le système longitudinal et oblique je suis perdue ..

Merciii :love:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Clairejj le 19 avril 2017 à 17:14:49
bonjour,
j'ai plusieurs questions ... concernant l'anat...
Est ce que si on dit que les muscles interepineux oblques s'inserent sur les processus transverses au lieu des processus costiformmes c'est bon quand même ?
est ce que le muscle dentelé postérieur inférieur?
Est inclus dans le fascia thoracolombal ?
Sur la chaine laterovertebrale sympathique, j'ai noté que le premier ganglion (cervicothoracique) etait commun donc il y en a 1 ou 2 en tout ?
Est ce que bourrelet génitaux et bourrelet labioscrotaux c'est la meme chose ?
est ce quee le cartilage épiglottique appartient au larynx ?

voila c'est tout, désolé ca fait beaucoup...
Merci d'avance
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: ppopy le 20 avril 2017 à 07:39:20
Bonjour, j'aurais une petite question sur la partie sur la vascularisation dans ma 8ème partie du cours sur le PB!
est ce que l'artère du fond de l'utérus et l'artère du ligament rond sont des collatérales de l'artère utérine? ???

merci d'avance!!! :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: ppopy le 20 avril 2017 à 08:54:40
Bonjour, une autre petite question, je regardais le tutorat n°4 car je n'ai pas pu y assister et j'ai bien vu dans l'erratum mais je ne comprend toujours pas pourquoi la 16E est fausse  :neutral:
Pour moi il y a bien 3 hiatus, pour le vagin, pour la vessie et pour l'anus... Pourquoi le vagin et la vessie sont compris comme étant un seul et même hiatus?  ???

Merci pour votre aide en tout cas!!!
Titre: Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: BadaBoum le 20 avril 2017 à 09:44:42
Re Marilou,
Merci Badaboum !  :great:

J'ai une autre question à propos du muscle érecteur du rachis, je n'arrive pas à faire le lien avec le cours du Pr Tatu et du Pr Parratte. J'ai bien compris la description de Pr Tatu (tractus médial et latéral) mais celui du Pr Parratte avec le système longitudinal et oblique je suis perdue ..

Merciii :love:

je te joins la description que j'avais dans mon cours des muscles érecteurs du rachis (cours du Pr Parratte) dis moi si ça t'aide. Si ce n'est pas le cas n'hésite pas à me le dire.

   1. Tractus médial/ épineux

Le plus proche de la ligne de symétrie, le plus profondément situé dans ces gouttières.
On lui décrit 2 systèmes :

   Système Longitudinal (succession de petits muscles inter-épineux et inter-transversaire c’est à dire qui s’insert entre un processus épineux et son processus sus-jacent ou entre un processus transverse et son processus sus-jacent). 
-   Les muscles inter-épineux se trouvent le long de la colonne vertébrale lombale, thoracique et cervicale.
-   Alors que les muscles inter-transversaires sont plus nombreux et beaucoup plus développés au niveau de la colonne lombale et cervicale.
-   Ils forment ainsi l’ensemble de ce tractus médial dans le système longitudinal.
   Origine : Le feuillet profond du fascia thoraco-lombal s’insère sur le sacrum, sur le 1/3 de la partie postéro-médiale de la crête iliaque et en partie sur les vertèbres lombales via le processus épineux.

   Système oblique : Latéralement à ces faisceaux.
-   Fait de muscles avec de multiples faisceaux.
-   On l’appelle ces faisceaux : l’ensemble des muscles multifides.
-   Qui correspondent à des muscles appelés muscle inter-transversaire épineux.

   Origine : Ils s’insèrent dans leur partie proximale sur le fascia thoraco-lombal et à chaque niveau sur les processus transverses, ou processus mamillaires, ou processus épineux.

   Trajet : Vers le haut et le dedans pour rejoindre au dessus un processus épineux mais pas celui de la vertèbre où ils naissent, mais sur 2 ou 3 vertèbres sus-jacent.

   2. Tractus latéral
-   Borde de chaque côté le tractus médial.
-   Fait de faisceaux étendus, de nappes musculaires.

On considère 2 groupes de muscles constituant ce tractus :

   Muscles longissimus (droit et gauche) : le plus médial du tractus

•   Origine : feuillet profond du fascia thoraco-lombal
•   Trajet : du dedans vers le dehors
•   Terminaison : jusqu’au 1/3 supérieur de la cage thoracique,  sur les tubercules costaux et en dedans d’eux.

   Muscles ilio-costaux droit et gauche (plus latéraux)

•   Origine : le plus latéral du précédent, de la crête iliaque (1/3 médial et postérieur). S’insère sur le fascia thoraco lombal profond. 
•   Trajet : de bas en haut et de dedans vers le dehors
•   Terminaison : S’insèrent en haut sur la moitié de la cage thoracique, et sur la face postérieure des côtes au niveau de l’angle costal.

   
Titre: Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: BadaBoum le 20 avril 2017 à 09:55:32
Hey cjeunet,
bonjour,
j'ai plusieurs questions ... concernant l'anat...
Est ce que si on dit que les muscles interepineux oblques s'inserent sur les processus transverses au lieu des processus costiformmes c'est bon quand même ?
est ce que le muscle dentelé postérieur inférieur?
Est inclus dans le fascia thoracolombal ?
Sur la chaine laterovertebrale sympathique, j'ai noté que le premier ganglion (cervicothoracique) etait commun donc il y en a 1 ou 2 en tout ?
Est ce que bourrelet génitaux et bourrelet labioscrotaux c'est la meme chose ?
est ce quee le cartilage épiglottique appartient au larynx ?

voila c'est tout, désolé ca fait beaucoup...
Merci d'avance

1. les processus costiforme c'est un autre nom pour désigner des processus transverse des vertèbres lombaires, donc oui ca reste vrai!

2. Le dentelé post inf, S’insère lui aussi sur le ligament supra-épineux depuis Th11 jusqu’à L3, à l’aide d’une aponévrose d’insertion. Mais si tu regardes bien ton schéma tu vas voir que le fascia thoraco lombal est juste en dessous, les éléments se chevauchent un peu mais il n'est pas "inclus" dedans. Je te joins un schéma.

3. Le ganglion cervico thoracique c'est la fusion du ganglion cervical inf et thoracique sup donc il y en a qu'un seul de chaque côté.

4. Pas vraiment, les bourrelets génitaux c'est au tout début quand tu n'as pas encore de différentiation et ensuite ils vont évoluer. A partir de la 8ème semaine autour de ces plis uro génitaux se forme des bourrelets = bourrelets labio scrotal, plus volumineux. Dans lesquels vont se fixer des ligaments.

5. Oui le cartilage épiglottique  est un cartilage de soutient du larynx.

All is good ?  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Nuchléotide le 20 avril 2017 à 10:06:24
Coucou ppopy,

Bonjour, j'aurais une petite question sur la partie sur la vascularisation dans ma 8ème partie du cours sur le PB!
est ce que l'artère du fond de l'utérus et l'artère du ligament rond sont des collatérales de l'artère utérine? ???

merci d'avance!!! :bisouus:
Je ne sais pas ce qui vous a été dit cette année, mais notre année, il nous avait bien dit que c'était des collatérales  de l'artère utérine...

Bonjour, une autre petite question, je regardais le tutorat n°4 car je n'ai pas pu y assister et j'ai bien vu dans l'erratum mais je ne comprend toujours pas pourquoi la 16E est fausse  :neutral:

Merci pour votre aide en tout cas!!!
Pour moi il y a bien 3 hiatus, pour le vagin, pour la vessie et pour l'anus... Pourquoi le vagin et la vessie sont compris comme étant un seul et même hiatus?  ???
En fait, il y a un seul et même hiatus par lequel passe l'urètre et le vagin. En effet, l'urètre et le vagin sont complètement accolés et passent dans le même hiatus (c'est ce qu'on nous avait dit mon année...)

En espérant que cela t'aide,
Bon courage pour la suite  :love:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Katniss le 20 avril 2017 à 21:17:58
Yo Goldie !!!  :yahoo:

Citer
J'ai une question à propos du tuto de spé numéro 3, je ne comprend pas pourquoi la question 14.E "La troisième collatérale est l’artère sacrale latérale inférieure, impaire, qui va aller s’anastomoser avec l’artère sacrale médiane." est juste, car je croyais que l'artère sacrale latérale inférieure s'anastomosais avec la sacrale médiane + son homologue controlatérale, donc elle serait paire ?

Alors, le tronc postérieur possède plusieurs collatérales dont l'artère sacrale latérale inférieure qui va venir s'anastomoser avec l'artère sacrale médiane et son homologue controlatérale. La proposition signifie que c'est une collatérale impaire du tronc postérieur mais elle est bien paire cette artère sacrale latérale inférieure car nous avons deux artères internes donnant deux troncs postérieurs.
C'est clair ? J'avoue que c'est jouer les mots  :angel:

Bon courage pour tes révisions, c'est la dernière ligne droite, donne tout !!!! :bisouus: :bisouus: :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Kirikou le 23 avril 2017 à 19:44:32
Bonjour j'ai une question à propos du petit bassin sur la vascularisation de la vessie. Je voulais savoir si l'artère ombilicale existait toujours où si elle était "remplacé" par l'artère vésicale supérieur + le ligament fibreux. Je sais pas si ma question est très claire ....
Merci d'avance  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Ceecee le 23 avril 2017 à 20:30:11
Bonsoir, à propos des PB, 62.C. j'ai écris dans mon cours que le mylo-hyoïdien avait bien une fonction d'ouverture buccale (ainsi qu'une amie), donc cet item est-il faux ? Merci !
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: stalemfa le 23 avril 2017 à 21:55:59
Bonsoir ! 😊
Pétite question sur l'anatomie topographique du tronc, le sillon lombaire inferieur correspond au bord latéral du sacrum ou à la crete iliaque ?
Merci d'avance 😀
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Kirikou le 24 avril 2017 à 08:20:48
Bonjour je ne comprends pas bien la différence entre le facia pelvien et l'adventis. Parfois dans mes cours j'ai marqué les deux termes. Je voulais savoir si ça renvoyait à la même chose ou si c’était deux couches différentes ?
Merci  :love:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Yop le 24 avril 2017 à 14:26:53
Salut !

Je voulais savoir si la prostate était bien divisée en prostate craniale, caudale et intermédiaire... ?  ;)
Il me semble que dans la correction du partiel blanc il en était autrement...

Merci.   :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Emmon le 24 avril 2017 à 18:55:39
Bonsoir, j'ai une question à propos des artères sacrales latérales, est ce que c'est uniquement la inférieure qui s'anastomose avec l'artère sacrale médiane ou l'artère sacrale latérale supérieure s'anastomose aussi ?
merciiiii  :love:
Titre: Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: BadaBoum le 24 avril 2017 à 19:20:44
Salut Mathilde30,
Bonjour j'ai une question à propos du petit bassin sur la vascularisation de la vessie. Je voulais savoir si l'artère ombilicale existait toujours où si elle était "remplacé" par l'artère vésicale supérieur + le ligament fibreux. Je sais pas si ma question est très claire ....
Merci d'avance  :bisouus:

1er apport artériel : Vascularisation est produite par le tronc antérieur de l’artère iliaque interne. La première collatérale est l’artère ombilicale qui donne les artères vésicales supérieures.
La vessie est vascularisée par une artère vésicale supérieure à droite et à gauche.
Ces artères vésicales se transforment par la suite en un cordon fibreux : cordon ombilical latéral  qui suspend la vessie (ouraque est cordon ombilical médian).

Ca t'aide un petit peu ??  :bisouus:

Salut Ceecee,
Bonsoir, à propos des PB, 62.C. j'ai écris dans mon cours que le mylo-hyoïdien avait bien une fonction d'ouverture buccale (ainsi qu'une amie), donc cet item est-il faux ? Merci !
Il a une fonction  pariétale, pas de rôle dans l'ouverture de la bouche.

Hey Stalemfa,
Bonsoir ! 😊
Pétite question sur l'anatomie topographique du tronc, le sillon lombaire inferieur correspond au bord latéral du sacrum ou à la crete iliaque ?
Merci d'avance 😀
Le sillon lombaire inférieur: Je te remets tout le détail tu me diras si ca te va :)
est  constitué par les bords latéraux du sacrum à droite et à gauche, qui se termine en bas par une petite fossette coccygienne, correspondant au hiatus sacro coccygien.
En haut et latéralement, ce sillon est marqué par une tubérosité, l’épine iliaque postéro supérieure qui se prolonge par un sillon beaucoup moins visible, mais qui peut l’être être marqué par les fibres en insertion extérieure du muscle oblique externe.

Les autres réponses arrivent ! COURAGGGGE, c'est presque la fin, tenez bon  :bisouus:
Titre: Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: BadaBoum le 24 avril 2017 à 21:27:21
Hello yop,
Salut !

Je voulais savoir si la prostate était bien divisée en prostate craniale, caudale et intermédiaire... ?  ;)
Il me semble que dans la correction du partiel blanc il en était autrement...

Merci.   :bisouus:

d'après le cours de Mr Bresson,

La prostate présente plusieurs régions :
   Crâniale (cf adénomes) immédiatement sous la vessie
   Caudale plus en arrière (1 lobe antérieur et 2 postéro latéraux : cancer plutôt)
   Intermédiaire autour de l’abouchement des canaux éjaculateurs
Dans les PB la proposition n'est pas exclusive donc ce n'est pas faux.
Tu vois ce que je veux dire ?  ;)
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Katniss le 24 avril 2017 à 21:28:55
Yo les petits loups !!!  :yahoo:

Alors Mathilde30,
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Bonjour je ne comprends pas bien la différence entre le facia pelvien et l'adventis. Parfois dans mes cours j'ai marqué les deux termes. Je voulais savoir si ça renvoyait à la même chose ou si c’était deux couches différentes ?

Alors pour moi l'adventice désigne la couche la plus externe du viscère. Elle peut-être de différents types dont le fascia pelvien pariétal pour la partie basse du rectum ou les parois antérieures et latérales de la vessie. Le péritoine pariétal représente lui aussi une adventice dans le cas de la partie supérieure de la vessie et du rectum.
C'est clair ?

Bon courage à toi pour ces dernières révisions, bientôt les vacances  :bisouus:

Coucou Yop,
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Je voulais savoir si la prostate était bien divisée en prostate craniale, caudale et intermédiaire... ?  ;)
Il me semble que dans la correction du partiel blanc il en était autrement...

Si la prostate est bien divisée en ces trois portions :
- une portion craniale sujette aux adénomes (tumeur bénigne de la glande)
- une portion intermédiaire située autour des canaux éjaculateurs
- une portion caudale sujette aux cancers.
C'est oki ?

Bon courage à toi c'est la dernière ligne droite, tiens bon et ça le fera  :bisouus:

Alors Emm,
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Bonsoir, j'ai une question à propos des artères sacrales latérales, est ce que c'est uniquement la inférieure qui s'anastomose avec l'artère sacrale médiane ou l'artère sacrale latérale supérieure s'anastomose aussi

Alors, non l'artère sacrale latérale supérieure n'est pas anastomosée avec celle inférieure et l'artère sacrale médiane :
- En effet, l'artère sacrale latérale inférieure glisse sur le muscle piriforme puis rejoint celle controlatérale et l'artère sacrale médiane pour s'anastomoser les 3 ensembles, elle donne également des branches pour 2ème, 3ème et 4ème foramens sacraux.
- Alors que l'artère sacrale latérale supérieure passe dans le foramen sacré ventral de S1 et se divisera par la suite en une artère spinale et des branches musculaires. 

Bon courage Emm !!!! Crois en toi et ça marchera  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: gogoye le 25 avril 2017 à 17:27:57
Bonjour, le paquet vasculo-nerveux obturateur interne s'occupe des muscles adducteurs ou abducteurs ?
Merci
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: PiouPiouu le 25 avril 2017 à 17:58:58
Bonjour, à propos du cours sur la musculature dorsale du thorax (TRONC - 3) , j'ai plusieurs questions :

- je ne comprends pas comment les muscles dentelés postérieurs peuvent être situés entre les deux feuillets du fascia thoraco-lombal alors qu'ils s'insèrent sur le ligament supra-épineux et que ce ligament est situé en dessous des deux feuillets du fascia thoraco-lombal (j'espère que je suis assez claire  ;D)
est-ce que cela signifie qu'ils ont une insertion par une aponévrose profonde puis que les fibres musculaires sont un peu plus superficielles ?

- je me demandais aussi si la veine cave inférieure appartient au médiastin antérieur ou au médiastin postérieur car sur le schéma elle se situe dans le médiastin antérieur mais le prof en a parlé en abordant le médiastin postérieur et a dit que toutes les structures de ce médiastin passent par l'espace infra-médiastinal postérieur sauf la veine cave inférieure, ce qui me met le doute  >:(

- et pour terminer je ne comprends pas si les espaces supra et rétro-pleuraux font partie des loges pulmonaires ou bien du médiastin comme ce sont des prolongements du vestibule médiastinal.

Voila désolé pour toutes ces questions et merci d'avance !  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Nuchléotide le 25 avril 2017 à 19:04:13
Coucou ,

gogoye,
Bonjour, le paquet vasculo-nerveux obturateur interne s'occupe des muscles adducteurs ou abducteurs ?
Merci
Plutôt les muscles adducteurs  ;)

pioupiouu,
Bonjour, à propos du cours sur la musculature dorsale du thorax (TRONC - 3) , j'ai plusieurs questions :

- je ne comprends pas comment les muscles dentelés postérieurs peuvent être situés entre les deux feuillets du fascia thoraco-lombal alors qu'ils s'insèrent sur le ligament supra-épineux et que ce ligament est situé en dessous des deux feuillets du fascia thoraco-lombal (j'espère que je suis assez claire  ;D)
est-ce que cela signifie qu'ils ont une insertion par une aponévrose profonde puis que les fibres musculaires sont un peu plus superficielles ?

- je me demandais aussi si la veine cave inférieure appartient au médiastin antérieur ou au médiastin postérieur car sur le schéma elle se situe dans le médiastin antérieur mais le prof en a parlé en abordant le médiastin postérieur et a dit que toutes les structures de ce médiastin passent par l'espace infra-médiastinal postérieur sauf la veine cave inférieure, ce qui me met le doute  >:(

- et pour terminer je ne comprends pas si les espaces supra et rétro-pleuraux font partie des loges pulmonaires ou bien du médiastin comme ce sont des prolongements du vestibule médiastinal.

Voila désolé pour toutes ces questions et merci d'avance !  :bisouus:
- Mon cours n'était pas aussi précis sur la question, mais si j'ai bien compris, le fascia thoraco lombal recouvre le muscle carré des lombes dans son faisceau profond et recouvre les muscles dorsaux par son faisceau superficiel, d'où le fait que le dentelé postérieur est entre les 2 feuillets...

- Dans mon cours, il est noté que la veine cave inférieure provient de l'espace infra-médiastinal antérieur puis rejoint le médiastin antéro-inférieur.

- À mon avis, on ne peut pas dire qu'elles fassent partie des loges pulmonaires puisqu'elles ne contiennent pas de poumon ni de plèvre. Elles ne doivent pas faire partie du médiastin car elles sont plus haute. À mon avis, elles font partie du vestibule médiastinal, zone de jonction entre le médiastin et la région cervicale. Voili voilou...

Gros bisous et bon courage à tous  :love:
Titre: Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Mut le 25 avril 2017 à 23:03:21
limpide ! merci :)
Yo mes petits canards !!!  :yahoo: (Désolée pour le retard  :neutral:)

Alors Calvinos25000,Je te confirme que le rectum possède deux boursouflures à droite et une à gauche appelées également inflexions. Ces inflexions sont séparés par des sillons et dans ce cas on a deux sillons à gauche (un supérieur, un inférieur et entre on trouve la boursouflure) et un à droite moyen séparant les deux boursouflures. 
Il faut que tu comprennes que les parois du vagin se fixent à un endroit précis et non sur la longueur d'une paroi : En avant, la paroi du vagin vient se fixer au niveau du 1/3 moyen du col (paroi est donc plus courte car elle s'insère moins haut) alors qu'en arrière, la paroi du vagin se fixe à la jonction 1/3 supérieur et 1/3 moyen de la face postérieure du col (elle est donc supérieure à celle antérieure).
C'est clair ?

Bon Courage Clavinos2500 !!! C'est la dernière ligne droite, donne tout  :bisouus:

Alors Marilouu, Pour moi, Juxtaposer signifie poser les choses les unes à côté des autres (ex au niveau des muscles : ceux érecteurs du rachis, chaque faisceau est à côté du précèdent). Alors que Superposer signifie placer les choses les unes au-dessus des autres (ex : les muscles de la paroi latérale sont placés les uns aux dessus des autres).
C'est oki ?

Bon Courage pour la suite Marilouu !!! Tu es bientôt en vacances, continue ainsi  :bisouus:

Alors Mut, Alors, je te cite le cours tel quel : Les caractères sexuels primaires permettent l'évolution/l'orientation des OGI et OGE. Alors que les caractères sexuels secondaires permettent d’aboutir à la sexualisation de l’ensemble de l’individu en créant un morphotype masculin ou féminin adultes très différents.
Explication : le caractère primaire correspond au fait que l'on parte d'un organe génital commun qui se différencie en sexe féminin et masculin. Alors que le caractère secondaire fait plus appel aux phénomènes de la puberté : c'est-à-dire que je suis une fille, j'ai les OGE ceux internes d'une fille mais je vais les maturer/évoluer (grossissement des seins par exemple).
C'est clair ?

Bon courage Mut, Continue ainsi et la ligne d'arrivée sera à toi  :bisouus:


Hey Mathilde30,Attention ma belle, Le nerf obturateur provenant du plexus lombal est le seul nerf à se placer en dedans du Fascia Pelvien Pariétal (FPP), il empruntera ensuite le foramen sous-pubien pour gagner la région du membre inférieur. Alors que les plexus somatiques (sacral, coccygien et pudendal) se placent en dehors du FPP, ils appartiennent donc à la paroi.
C'est compris ?

Bon courage Mathilde30, crois en toi, donne tout et ça le fera  :bisouus:

Yo Stalemfa, Alors Pr Tatu a juste signalé que les molaires possédaient des cuspides. Mais en faisant, mes petites recherches, j'ai découvert que les pré-molaires possédaient également des cuspides ! (mais c'est un détail, c'est juste pour ta culture générale)
Oui, l'artère illiaque interne est une TERMINALE de l'aorte abdominale. En effet, l'aorte abdominale se divise à hauteur de L4 en deux artères illiaques communes qui se divisent elles-mêmes en une artère illiaque interne (pour le petit bassin) et externe (pour le membre inférieur).
Attention, il ne faut pas confondre le muscle droit fémoral et le muscle droit de l'abdomen : celui de l'abdomen s'insère sur les arcs costaux 5,6,7 et vient se terminer au niveau de la symphyse pubienne. Alors que le droit fémoral est un muscle de la cuisse, c'est un chef du quadriceps qui s'insère sur l'EIAI et vient se terminer avec les autres chefs du quadriceps sur le bord supérieur de la patella.
C'est oki ?

Courage Stalemfa ! C'est la dernière ligne droite, il faut tout donner !!! :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Piloue le 26 avril 2017 à 11:51:37
Bonjour, 
J'ai une petite question à propos de la dysgenesie gonadique pure.  Si on nous demande si il y a absence de gonade dans ce cas là,  est ce que l'on répond que c'est vrai étant donné qu'elles sont "quasi" absentes ?
Merci de m'éclairer sur cette petite subtilité !  ;D
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Nuchléotide le 26 avril 2017 à 14:43:09
Coucou tout le monde !

Goldie,
Bonjour!
J'ai une question à propos du SCM, car dans le cours du Pr Tatu il s'insère bien sur le processus mastoide temporal et ce termine sur la clavicule et l'incisure jugulaire (donc trajet bas, avant, dedans?)
Mais dans le cours du Pr Vuillier, c'est l'inverse : insertion clavicule/incisure jugulaire, terminaison mastoide + trajet haut, arrière, dehors

Donc du coup on considère quoi de juste pour les questions sur ce muscles ?  :modo:

Et aussi pour le nerf phrénique, d'où il nait exactement ? J'ai appris C2 + C3 + C4 (surtout C4), mais parfois c'est C2/C3 ou que C4 ?

Merciiii  :bisouus:
Les profs ont dit quelque chose de contradictoire, apprends chaque version et tu répondras en fonction du prof qui fait le QCM  :great:

Pour le nerf phrénique, il est issu principalement de C4 mais aussi accessoirement de C3 et C5 normalement. Mais retiens ce qui a été dit en cours cette année !

Piloue,
Bonjour, 
J'ai une petite question à propos de la dysgenesie gonadique pure.  Si on nous demande si il y a absence de gonade dans ce cas là,  est ce que l'on répond que c'est vrai étant donné qu'elles sont "quasi" absentes ?
Merci de m'éclairer sur cette petite subtilité !  ;D
Dans le cours que j'ai, dysgénésie gonadique pure = absence de gonade et développement du sexe neutre (femme chez l'espèce humaine).

En espérant que cela réponde à vos interrogations,
Des bisous  :love:
Titre: Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Kirikou le 26 avril 2017 à 17:17:54
Yo les petits loups !!!  :yahoo:

Alors Mathilde30,
Alors pour moi l'adventice désigne la couche la plus externe du viscère. Elle peut-être de différents types dont le fascia pelvien pariétal pour la partie basse du rectum ou les parois antérieures et latérales de la vessie. Le péritoine pariétal représente lui aussi une adventice dans le cas de la partie supérieure de la vessie et du rectum.
C'est clair ?

Bon courage à toi pour ces dernières révisions, bientôt les vacances  :bisouus:


Bonjour merci pour la réponse mais au tutorat l'autre fois, on nous a dit qu'il y avait vraiment une différence entre le péritoine et l'adventice  (c’était une histoire de liquide entre deux couches ou un truc du genre...) Enfin justement, c'est ça en fait que j'ai pas trop compris. Si on pouvait me réexpliquer please  :angel:
Merci d'avance  :love:
Titre: Re : Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: BadaBoum le 26 avril 2017 à 20:42:13
Hey Mathilde 30
Bonjour merci pour la réponse mais au tutorat l'autre fois, on nous a dit qu'il y avait vraiment une différence entre le péritoine et l'adventice  (c’était une histoire de liquide entre deux couches ou un truc du genre...) Enfin justement, c'est ça en fait que j'ai pas trop compris. Si on pouvait me réexpliquer please  :angel:
Merci d'avance  :love:

Alors l'adventice est une couche entourant un organe et le reliant au tissu environnant (c'est la définition de Google mais elle permet de comprendre). Cette tunique est généralement composée de fibroblastes et de fibres de collagène .

Le péritoine est une séreuse. C'est un tissu particulier qui correspond au revêtement lisse des cavités corporelles (thorax et abdomen). Elle contient une fine couche de liquide car elle est composée de deux feuillet un viscéral collé au viscère (d'où le nom) et un pariétal .

Tu comprends mieux ?  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: PiouPiouu le 27 avril 2017 à 13:57:59
Bonjour, j'ai plusieurs questions à propos du tronc :)

- pour le muscle ilio-psoas, je n'ai pas très bien compris l'insertion du faisceau psoas  ???

- pour les parois latérales de l'abdomen, je me demandais quelles sont les fibres responsables du pli de hanche ? Car j'ai des contradictions entre mon cours de l'an passé et ce que le professeur a pu dire cette année  :modo:

- et à propos de la lacune que forment les fibres musculaires du muscle oblique externe en s'insérant sur le versant latéral de la crête pectinéale, est-ce qu'elle correspond à l'orifice superficiel du canal inguinal ou bien c'est autre chose ? car je ne vois pas de lacune sur le schéma donc j'ai du mal à comprendre ce point, comment se forme la lacune...

- j'aurais souhaité aussi avoir confirmation que le muscle oblique externe est un muscle expirateur accessoire

- je bloque aussi sur les fonctions : je ne comprends pas pourquoi le MOE entraine une rotation controlatérale et le MOI une rotation homolatérale

Désolé pour toutes ces questions, et merci d'avance !  :love:


Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Yop le 27 avril 2017 à 15:53:44
Bonjour,

Concernant le muscle milo-hyoidien
J'ai dans mon cours que:
Si il n'y a pas de contraction il a une fonction pariétale
Si il y a contraction il y a une fonction dans la déglutition et dans l'ouverture buccale.


Est ce que vous pouvez me le confirmer parce que dans certaines corrections il en est autrement...

Merci.  ;)
Titre: Re : Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Kirikou le 27 avril 2017 à 17:44:23
Coucouuuu !

Je ne sais pas si on t'a répondu aha donc dans le doute !

Oui les ovaires font partis du tractus génital! Appareil génital = Tractus génital, donc il appartient bien à ton tractus génital féminin !   ;)

Bon courage  :bisouus:


Bonjour merci pour cette lointaine réponse  :bisouus:
Par contre je pense que je vais être un peu casse pieds  ::) Mais dans le cours du Pr. Bresson j'ai clairement écrit que le tractus génital prenait naissance près des ovaire et commençait par la trompe. Mais dans le cours du Pr.  Paratte, il semblerait que ce soit égale à appareil génital... C'est moi qui me suis trompée ou on regarde qui pose la question  ;D ?
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: PiouPiouu le 27 avril 2017 à 17:59:05
Re-bonjour, j'ai un petit soucis avec une proposition des partiels blancs qui n'a pas été changée il me semble  ::) Pour la question 51 à propos du muscle oblique interne, je ne comprends pas pourquoi la proposition B est comptée vraie : "son aponévrose de terminaison se divise en deux feuillets : etc" car ce n'est pas le cas en-dessous de l'ombilic donc il aurait fallut un "partiellement" non ? A moins que j'ai manqué quelque chose  ;D

Et concernant l'interro n°2, pour la proposition "le muscle SCM est rotateur latéral de la tête", elle est comptée juste car vous avez bien mis dans la correction "rotateur controlatéral" mais comme ce n'était écrit ni contro- ni homo-, est-ce que dit comme ça c'est compté juste également ?
Titre: Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: BadaBoum le 27 avril 2017 à 20:59:44
Hello PiouPiou,
Bonjour, j'ai plusieurs questions à propos du tronc :)

- pour le muscle ilio-psoas, je n'ai pas très bien compris l'insertion du faisceau psoas  ???

- pour les parois latérales de l'abdomen, je me demandais quelles sont les fibres responsables du pli de hanche ? Car j'ai des contradictions entre mon cours de l'an passé et ce que le professeur a pu dire cette année  :modo:

- et à propos de la lacune que forment les fibres musculaires du muscle oblique externe en s'insérant sur le versant latéral de la crête pectinéale, est-ce qu'elle correspond à l'orifice superficiel du canal inguinal ou bien c'est autre chose ? car je ne vois pas de lacune sur le schéma donc j'ai du mal à comprendre ce point, comment se forme la lacune...

- j'aurais souhaité aussi avoir confirmation que le muscle oblique externe est un muscle expirateur accessoire

- je bloque aussi sur les fonctions : je ne comprends pas pourquoi le MOE entraine une rotation controlatérale et le MOI une rotation homolatérale

Désolé pour toutes ces questions, et merci d'avance !  :love:

1. Le faisceau psoas: insertion un peu compliqué en effet (se référer au schéma)
•   Origines :
   S’insert sur les processus costiformes, face antérieure des vertèbres lombale, aussi sur la face latérale des disques intervertébraux Th12-L1, mais aussi sur le bord inférieur de Th12, bord inférieur de L1, sur le bord supérieur de L2, sur le bord inférieur de L2, bord supérieur de L3 et entre L3 et L4.
NB : Entre ces insertions se placent des arcades fibreuses laissant passer un plexus vasculo nerveux. La concavité s’oppose à la convexité des corps vertébraux.

2. Sillion de hanche: Chez l’homme existe un sillon iliaque ou sillon de hanche, marqué par la terminaison sous la peau des fibres du muscle oblique externe, et ce sillon se prolonge dans la région fémorale jusqu’à la voussure du grand trochanter (grosse tubérosité du fémur)
Chez la femme il n’existe pas de sillon de hanche, il y a un coussinet cutanéo-graisseux qui est un amas cellulo graisseux : coussinet de charpy/ boule graisseuse de Bichat ou culotte de cheval.

3. Pour l'oblique externe:
•   Les fibres de l’angle musculaire s’épaississent, se dirigent pour un contingent sur les versants interne et externe de l’épine du pubis laissant une ouverture, ce qui forme l’orifice superficiel (riche en fibres columnaires qui relie les 2 colonnes) du canal inguinal, qui laisse passer chez l’homme le cordon spermatique, et chez la femme le ligament rond, soutenant la grande lèvre homo latérale.

4. pour l'oblique externe j'ai dans mon cours "participe à la respiration" rien de plus précis mais je pense que oui.
Pour ta dernière question je cherche encore la raison ...

Salut yop,
Bonjour,

Concernant le muscle milo-hyoidien
J'ai dans mon cours que:
Si il n'y a pas de contraction il a une fonction pariétale
Si il y a contraction il y a une fonction dans la déglutition et dans l'ouverture buccale.


Est ce que vous pouvez me le confirmer parce que dans certaines corrections il en est autrement...

Merci.  ;)

Dans le cours de l'année dernière il nous avait dit qu'il y avait seulement une fonction pariétal. Si d'autres PACES peuvent donner leurs avis ça serait sympas parce que nous on a tous uniquement la fonction pariétale...peut être à-t-il dit qqch de différent cette année.

La suite des réponses arrivent !

Tenez bon !! :bisouus:
Titre: Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: BadaBoum le 27 avril 2017 à 21:05:32
Re PiouPiou,
Re-bonjour, j'ai un petit soucis avec une proposition des partiels blancs qui n'a pas été changée il me semble  ::) Pour la question 51 à propos du muscle oblique interne, je ne comprends pas pourquoi la proposition B est comptée vraie : "son aponévrose de terminaison se divise en deux feuillets : etc" car ce n'est pas le cas en-dessous de l'ombilic donc il aurait fallut un "partiellement" non ? A moins que j'ai manqué quelque chose  ;D

Et concernant l'interro n°2, pour la proposition "le muscle SCM est rotateur latéral de la tête", elle est comptée juste car vous avez bien mis dans la correction "rotateur controlatéral" mais comme ce n'était écrit ni contro- ni homo-, est-ce que dit comme ça c'est compté juste également ?

Alors je ne voulais pas du tout vous piéger avec un jeu de mot mais ça n'a pas perturbé que toi et je suis désolée .. Il n'y a pas de "uniquement" dans la phrase donc il n'y avait pas de piège en soit ..

Je faisais référence à ce passage du cours:
Les fibres musculaires ainsi orientées du dehors vers le dedans se jettent sur une aponévrose de terminaison, prolongeant le trajet des fibres musculaires, aponévrose qui se divise en 2 feuillets :
   Un postérieur au muscle droit de l’abdomen, jusqu’à l’ombilic (sus ombilicale).  (Tendon du muscle droit est au dessus de l’ombilic, avec 2 feuillets)
   Un antérieur du muscle droit de l’abdomen et au-dessus mais également en dessous de l’ombilic.

Oui tu n'es pas la première a demandé ça aussi ...Eu du coup je pense qu'au partiels ça sera précisé CONTRO ou HOMO mais dans l'absolu ce n'est pas faux de dire rotateur latéral...mais je te l'accorde c'est un manque de précision de notre part !!
Désolée ...
 :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: PiouPiouu le 27 avril 2017 à 21:19:35
Merci pour toutes tes réponses BadaBoum  :bisouus:

Pour la question des PB, je comprends mieux et sous cet angle la proposition est juste c'est vrai  :great:

Par contre pour ma Q3 sur le MOE, j'ai peut-être pas été très claire car ce n'était pas ce qui me posait soucis... en fait je parlais de l'insertion sur la crête pectinéale, ce qui conduit à la formation du tendon lacunaire. Le prof dit qu'il délimite une lacune  ???
Titre: Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Dadooou le 27 avril 2017 à 21:27:17
Bonjour, j'ai plusieurs questions à propos du tronc :)

- pour le muscle ilio-psoas, je n'ai pas très bien compris l'insertion du faisceau psoas  ???

- pour les parois latérales de l'abdomen, je me demandais quelles sont les fibres responsables du pli de hanche ? Car j'ai des contradictions entre mon cours de l'an passé et ce que le professeur a pu dire cette année  :modo:

- et à propos de la lacune que forment les fibres musculaires du muscle oblique externe en s'insérant sur le versant latéral de la crête pectinéale, est-ce qu'elle correspond à l'orifice superficiel du canal inguinal ou bien c'est autre chose ? car je ne vois pas de lacune sur le schéma donc j'ai du mal à comprendre ce point, comment se forme la lacune...

- j'aurais souhaité aussi avoir confirmation que le muscle oblique externe est un muscle expirateur accessoire

- je bloque aussi sur les fonctions : je ne comprends pas pourquoi le MOE entraine une rotation controlatérale et le MOI une rotation homolatérale

Désolé pour toutes ces questions, et merci d'avance !  :love:




Hello pioupiou!! je vais répondre à ta partie sur la fonction du MOE et MOI ! alors acroche toi c'est parti

rappel : La contraction = rapprochement des extrémités du muscle. ok ? nickel
Considérons une vue de face du tronc :
les fibres du muscle oblique externe vont du haut vers le bas et de l'extérieur vers l'intérieur. donc si on a une contraction on aura :
-"fibre de haut en bas" = une flexion du tronc
-"fibre de l'extérieur vers l'intérieur" = la partie latérale va tourner pour aller sur l'hémi-tronc controlatéral
donc si tu combines les deux, avec une contraction du MOE Droit, ton épaule droit se rapproche de ton EIAS gauche donc c'est une rotation controlatérale

pour le MOI, les fibres seront de l'intérieur vers l'extérieur donc si les extrémités se rapprochent l'MOI droit va tourner vers la droite, donc rotation homolatérale

n'hésite pas si tu n'as pas compris !! ;)
Titre: Re : Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: PiouPiouu le 27 avril 2017 à 21:43:42



Hello pioupiou!! je vais répondre à ta partie sur la fonction du MOE et MOI ! alors acroche toi c'est parti

rappel : La contraction = rapprochement des extrémités du muscle. ok ? nickel
Considérons une vue de face du tronc :
les fibres du muscle oblique externe vont du haut vers le bas et de l'extérieur vers l'intérieur. donc si on a une contraction on aura :
-"fibre de haut en bas" = une flexion du tronc
-"fibre de l'extérieur vers l'intérieur" = la partie latérale va tourner pour aller sur l'hémi-tronc controlatéral
donc si tu combines les deux, avec une contraction du MOE Droit, ton épaule droit se rapproche de ton EIAS gauche donc c'est une rotation controlatérale

pour le MOI, les fibres seront de l'intérieur vers l'extérieur donc si les extrémités se rapprochent l'MOI droit va tourner vers la droite, donc rotation homolatérale

n'hésite pas si tu n'as pas compris !! ;)


Merci beaucoup Dadooou  :bravo:;
Mais je dois t'avouer que je n'ai toujours pas compris pour le MOI, parce que dans les deux cas le point fixe est inférieur donc je ne vois pas la nuance dans le fait qu'on aille de l'intérieur vers l'extérieur  :ips:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Poussin. le 28 avril 2017 à 10:05:12
Bonjour j'aurais une question concernant les muscles dentelés postero supérieurs, celui du bas s'insère sur le fascia thoracique lombal et le ligament du supra-épineux mais le supérieurs sur quoi est-il inséré?

  :bisouus:
Titre: Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: BadaBoum le 28 avril 2017 à 10:17:56
Hey paulinemsssd,
Bonjour j'aurais une question concernant les muscles dentelés postero supérieurs, celui du bas s'insère sur le fascia thoracique lombal et le ligament du supra-épineux mais le supérieurs sur quoi est-il inséré?
  :bisouus:

   Muscle dentelé postérieur et supérieur

•   Le muscle s’insère sur le ligament supra-épineux via une lame aponévrotique de C7 à Th3 (cf schéma en pièce jointe)
•   Depuis cette lame aponévrotique, le muscle est constitué de fibres musculaires descendantes qui forment des digitations musculaires (muscle plat) qui s’insèrent sur la face dorsale des arcs costaux 2 à 5.
•   L’insertion sur les arcs costaux se fait par une zone tendineuse qui permet de verrouiller cette insertion.

Ca te va ?? ;)
Titre: Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: BadaBoum le 28 avril 2017 à 10:28:14
Re Pioupiou,
Merci pour toutes tes réponses BadaBoum  :bisouus:

Pour la question des PB, je comprends mieux et sous cet angle la proposition est juste c'est vrai  :great:

Par contre pour ma Q3 sur le MOE, j'ai peut-être pas été très claire car ce n'était pas ce qui me posait soucis... en fait je parlais de l'insertion sur la crête pectinéale, ce qui conduit à la formation du tendon lacunaire. Le prof dit qu'il délimite une lacune  ???

Oui excuse j'avais mal compris.
Du coup en effet les fibres de terminaison du MOE vont former un ligament que l'on appelle le ligament lacunaire.
Terminaison du MOE:
•   Quand ces fibres ne rencontrent plus de muscle psoas, elles se retournent pour ne pas se fixer sur les vaisseaux, et se dirigent en se retroussant pour se fixer sur le bord latéral de la crête pectinéale, formant une gouttière.
•   Formation d’un ligament réfléchi : ligament réfléchi = ligament lacunaire

C'est vrai que l'on ne voit pas très bien sur le schéma ...il faut essayer de s'imaginer que ça se retrousse et du coup tu as un espace qui se crée.

Je suis désolée de ne pas pouvoir t'aidé plus mais on n'a pas trop de détails là dessus dans nos cours ... :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: stalemfa le 28 avril 2017 à 11:52:49
Bien le bonjour ! 😊

Je me demandais quelle était la terminaison des muscles droits de l'abdomen. Une fois j'ai écrit sur la symphyse pubienne et une autre fois sur l'épine du pubis...

Merci d'avance 😀

Et MERCIII Badaboum pour tes réponses ! 😊
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: stalemfa le 28 avril 2017 à 14:51:22
Et j'aurais voulu savoir aussi si il y avait une différence entre des insertions tendineuses et fibreuses ?

Merci d'avance  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Kirikou le 28 avril 2017 à 15:09:05
Bonjour j'ai une question  à propos du cours sur l'histologie de l'appareil génital féminin... Quand on se place au niveau de l'uterus ou du vagin et qu'on définis des couches internes et superficielles, c'est dans quel sens par rapport à notre corps ? enfin en gros je sais pas trop de quel coté on se place si c'est de l'interieur ou de l’extérieur... Je sais pas si je suis clair  ::)
Merci d'avance
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Emmon le 28 avril 2017 à 15:56:49
Bonjour, j'ai une question à propos du nerf phrénique, dans mon cours il passe en avant du scalène ventrale donc je suppose qu'il passe en avant de l'artère subclavière mais dans le tuto n3 de spé méd la proposition "le nerf phrénique se place en arrière de l'artère subclavière" est juste donc j'aimerai avoir une précision sur sa position !
merci d'avance  :love:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: PiouPiouu le 28 avril 2017 à 18:55:37
Merci pour toutes tes réponses Badaboum !  :great:

Bon changement de registre, j'ai plusieurs questions sur le cours du stade indifférencié :

- quand on parle du "cordon néphrogène", c'est un synonyme de mésonéphros ? Car il est dit dans le cours que les CW se développent sur le versant dorsal du cordon néphrogène

- quand on aborde la vessie, il est écrit sur son diapo "ouverture de la membrane cloacale à S9" sauf que le cloaque est divisé en S8 et qu'à partir de S8 donc, il n'existe plus de membrane cloacale vu qu'elle est remplacée par la membrane uro-génitale en avant et la membrane anale en arrière (et il est écrit à la fin que la membrane uro-génitale s'ouvre en S8)  ???

- d'ailleurs le cloaque commence à se diviser à J32 c'est bien ça ? donc ça correspond au début de formation du septum uro-rectal et le cloisonnement se termine en S8 ?

- dernière petite question : les bourrelets labiaux-scrotaux n'existent qu'à partir de S8 ? Car ils sont aussi représentés sur le dessin de S6 mais non légendés

voilà encore désolé pour toutes ces questions mais comme la chronologie est importante  ::)

Titre: Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Francky le 28 avril 2017 à 22:49:28
Bien le bonjour ! 😊

Je me demandais quelle était la terminaison des muscles droits de l'abdomen. Une fois j'ai écrit sur la symphyse pubienne et une autre fois sur l'épine du pubis...

Merci d'avance 😀

Et MERCIII Badaboum pour tes réponses ! 😊

Coucou Stalemfa!

Si tu veux tes épines du pubis sont à la jonction de la branche horizontale et de la branche descendante du pubis, et en fait quand tes 2 épines se rejoignent au centre ça forme la symphyse pubienne :) Donc il se termine bien sur la SP c'est juste plus général que épine du pubis mais les 2 vont :)

Voilàààà en espérant t'avoir éclairé !   :bisouus:

Bon courage !!  :great:
Titre: Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Francky le 28 avril 2017 à 22:51:52
Et j'aurais voulu savoir aussi si il y avait une différence entre des insertions tendineuses et fibreuses ?

Merci d'avance  :bisouus:

Re ahaa !
Non pour moi c'est un synonyme ! Ce qui est tendineux et fibreux !  :gréât:
Bon courage  :bisouus:
Titre: Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Francky le 28 avril 2017 à 22:53:42
Bonjour j'ai une question  à propos du cours sur l'histologie de l'appareil génital féminin... Quand on se place au niveau de l'uterus ou du vagin et qu'on définis des couches internes et superficielles, c'est dans quel sens par rapport à notre corps ? enfin en gros je sais pas trop de quel coté on se place si c'est de l'interieur ou de l’extérieur... Je sais pas si je suis clair  ::)
Merci d'avance

Coucou !  ;)

Je sais pas si je comprends bien ta question et si jamais j'ai mal compris n'hésite pas à me le dire!
Quand on parle de couches internes on part de l'intérieur du corps pour arriver de plus en plus en superficie cad vers l'extérieur. Je ne sais pas si c'est plus clair ?

Bon courage  :bisouus:
Titre: Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Francky le 28 avril 2017 à 23:07:14
Bonjour, j'ai une question à propos du nerf phrénique, dans mon cours il passe en avant du scalène ventrale donc je suppose qu'il passe en avant de l'artère subclavière mais dans le tuto n3 de spé méd la proposition "le nerf phrénique se place en arrière de l'artère subclavière" est juste donc j'aimerai avoir une précision sur sa position !
merci d'avance  :love:

Coucou !!  :angel:

Le nerf phrénique émane de C4 essentiellement. Il passe dans le défilé des scalènes, il longe le bord latéral du scalène ventral pour arriver ensuite en avant du scalène ventral et il passe entre l'artère et la veine subclavière, il passe donc en avant (y'a du avoir un petit couac dans la correction du tuto aha) de l'artère subclavière (où il donnera une collatérale formant l'anse du nerf phrénique)! Puis il continuera son trajet pour aller innerver le diaphragme !

Voilouuuuu  :love:

Bon courgae !  :bisouus:
Titre: Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Francky le 28 avril 2017 à 23:28:27
Merci pour toutes tes réponses Badaboum !  :great:

Bon changement de registre, j'ai plusieurs questions sur le cours du stade indifférencié :

- quand on parle du "cordon néphrogène", c'est un synonyme de mésonéphros ? Car il est dit dans le cours que les CW se développent sur le versant dorsal du cordon néphrogène

- quand on aborde la vessie, il est écrit sur son diapo "ouverture de la membrane cloacale à S9" sauf que le cloaque est divisé en S8 et qu'à partir de S8 donc, il n'existe plus de membrane cloacale vu qu'elle est remplacée par la membrane uro-génitale en avant et la membrane anale en arrière (et il est écrit à la fin que la membrane uro-génitale s'ouvre en S8)  ???

- d'ailleurs le cloaque commence à se diviser à J32 c'est bien ça ? donc ça correspond au début de formation du septum uro-rectal et le cloisonnement se termine en S8 ?

- dernière petite question : les bourrelets labiaux-scrotaux n'existent qu'à partir de S8 ? Car ils sont aussi représentés sur le dessin de S6 mais non légendés

voilà encore désolé pour toutes ces questions mais comme la chronologie est importante  ::)

Coucouuuu !

- Non mésonéphros est un synonyme de corps de Wolff. Le cordon néphrogène provient du mésoderme intermédiaire, et ce cordon néphrogène possède plusieurs région : le pronéphros / le mésonéphros et le métanéphros !

- Oui tu as raison ce n'est pas très logique et ton raisonnement me semble cohérent ! :) Donc je te dirais de pas faire attention sur cette phrase sur le diapo puisque à l'oral elle dit bien résorption de la membrane urogénitale à la 8ème semaine :)

- Oui oui je comprends tout comme toi :)

- Moi je te dirais que les bourrelets labio-scrotaux apparaissent à la 8ème semaine lorsque se forment les différents plis : anal et urogénital. Et qu'ils ne sont pas encore formés à la 6ème semaine!

J'espère t'avoir aidé !

Bisous, bon courage la fin est proche  :bisouus:
Titre: Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: BadaBoum le 29 avril 2017 à 11:25:11
Salut Goldie,
Bonjour  :love:

C'étais pour savoir si le ligament "propre, ou utérin" qui relie l'ovaire, à utérus, était le même que le ligament "utéro ovarique" car j'ai quasiment la même définition pour les deux ?

Et aussi, le "pôle utérin" de l'ovaire, correspond bien à son pôle caudal ?

Merciiiiii   ;)

L’ovaire est accroché à l’utérus par ligament utéro ovarique = ligament propre de l’ovaire.  C'est la même chose !!

Alors tu as un pole supérieur tubaire (attaché à la frange de Richard) et d’un pôle inférieur/ caudal utérin, c'est bien ça.

Voilà voilà, bon courage pour cette dernière semaine  :great:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Babar55 le 29 avril 2017 à 16:04:37
Bonjour !
J'ai deux versions différentes dans mon cours, l'oesophage par rapport à la trachée est dévié à droite ou à gauche ?? 🤔🤔
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Katniss le 29 avril 2017 à 20:19:59
Hey Babar55 !  :yahoo:
Citer
J'ai deux versions différentes dans mon cours, l'oesophage par rapport à la trachée est dévié à droite ou à gauche ?? 🤔🤔

Alors, l'oesophage se place à gauche de la trachée.
Bon courage à toi pour les dernières révisions, donne tout et ça le fera :bisouus:
Titre: Re : Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Kirikou le 30 avril 2017 à 14:26:18
Coucou !  ;)

Je sais pas si je comprends bien ta question et si jamais j'ai mal compris n'hésite pas à me le dire!
Quand on parle de couches internes on part de l'intérieur du corps pour arriver de plus en plus en superficie cad vers l'extérieur. Je ne sais pas si c'est plus clair ?

Bon courage  :bisouus:

Bonjour merci beaucoup pour la réponse  :bisouus:
Mais du coup si j'ai bien compris ça fait que ça correspond pas à la terminologie... Par exemple la couche superficielle de épithélium vaginal elle est en fait interne (le plus vers le milieu du corps) ? Je pense pas que ma question soit très clair mais c'est aussi clair que dans ma tête ...  ::)  :bisouus:
Titre: Re : Re : Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: BadaBoum le 30 avril 2017 à 20:07:17
Hey Mathilde30,
Bonjour merci beaucoup pour la réponse  :bisouus:
Mais du coup si j'ai bien compris ça fait que ça correspond pas à la terminologie... Par exemple la couche superficielle de épithélium vaginal elle est en fait interne (le plus vers le milieu du corps) ? Je pense pas que ma question soit très clair mais c'est aussi clair que dans ma tête ...  ::)  :bisouus:

Quand tu dis couche interne c'est la plus interne dans la structure par exemple dans le vagin tu as la muqueuse, c'est la partie la plus interne.
Si tu parles de couche superficielle c'est la plus en superficie par rapport à ta structure donc la plus en dehors, comme l'adventice.
Par contre pour l'épithélium si tu parles de couche superficielle tu parles de la couche qui n'a rien au dessus d'elle donc celle qui donne direct dans la lumière du vagin, donc oui si tu veux tu parles de celle "qui est le plus à l'intérieur de notre corps".
Et la couche basale c'est celle qui va former comme une sorte de "tapis" pour les autres donc qui est "plus en profondeur". En fait tu te réfère par rapport au vagin.
C'est plus clair pour toi ?
Tu comprends ou pas ?  :bisouus:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Kirikou le 30 avril 2017 à 20:10:15

Oui oui c' est parfaiiiiiit
Merci pour tout  :love:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Ceecee le 01 mai 2017 à 10:42:14
Bonjour, j'ai une incohérence dans mon cour (d'après moi) j'ai écris que l'uretère droit chevauche l'artère iliaque externe, tout en étant en dedans de l'artère iliaque interne droite puis la croise.
Ce ne serait pas plutôt en dehors de l'interne puis la croise et devient en dedans ?

Est-ce que l'uretère gauche passe sous l'artère iliaque commune gauche ?  Merci !! :love:

Titre: Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: BadaBoum le 01 mai 2017 à 11:22:42
Salut Ceecee,
Bonjour, j'ai une incohérence dans mon cour (d'après moi) j'ai écris que l'uretère droit chevauche l'artère iliaque externe, tout en étant en dedans de l'artère iliaque interne droite puis la croise.
Ce ne serait pas plutôt en dehors de l'interne puis la croise et devient en dedans ? Merci !! :love:
Alors mon cours n'était pas aussi précis mais d'après le schéma c'est bien en dehors tu as raison.

Moi j'avais que ça dans mon cours:
o   Artère iliaque externe (droite : chevauché par l’uretère droit, a gauche c’est l’artère iliaque commune qui chevauche l’uretère gauche). D'ailleurs dans le schéma on ne voit pas que l'uretère droit passe au dessus.

Ca te va ?  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Ceecee le 01 mai 2017 à 11:38:00
Oui, merci BadaBoum ! :)
Encore des questions, pour la vessie on dit qu'elle a des faces : 2 antéro-latérales, 1 antéro-supérieure et 1 postéro-inférieure, est-ce les seules ? Est-ce qu'elle a des bords ? Et pour la partie tout devant, est-ce que c'est une face ou un bord ?
Est-ce que la couche circulaire du détrusor n'est pas présente sur le face antéro-supérieure ?
Merci ! :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Ceecee le 01 mai 2017 à 12:55:08
Encore une question ^^
Pour l'innervation de la vessie, pourquoi dans un chapitre : plexus (sacral, pudendal, coccygien) + nerf obturateur = somatique (=volontaire?),
Et que dans le chapitre sur la vessie, les fibres parasympathiques (=autonomes/involontaires) venant des cornes ventrales S2, 3, 4, 5 forment le noyau volontaire vésico-sphinctérien et donnent le nerf pudendal (=plexus pudendal = système somatique volontaire).
Est-ce que tout ça est juste et que ces jonctions sont normales car la vessie est intelligente ???
Merci beaucoup ! :love:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Nawal.Sawda79 le 01 mai 2017 à 14:24:20
Coucou ! Heu j'ai un soucis pour l'innervation du sphincter strié externe anal, est-il innervé par le nerf pudendale et/ou le nerf anal (= collatérale du plexus pudendale) ? 
De plus, est-ce que l'artère rectale supérieure droite est une dénomination existante puisque la branche droite de l'artère mésentérique inférieure vascularise le canal anal et non la partie haute
  :neutral: Merci d'avance
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Katniss le 01 mai 2017 à 18:21:03
Yo les petits loups !!!!  :yahoo:

Alors Ceecee,
Citer
Encore des questions, pour la vessie on dit qu'elle a des faces : 2 antéro-latérales, 1 antéro-supérieure et 1 postéro-inférieure, est-ce les seules ? Est-ce qu'elle a des bords ? Et pour la partie tout devant, est-ce que c'est une face ou un bord ?
Est-ce que la couche circulaire du détrusor n'est pas présente sur le face antéro-supérieure ?

Non il n'y a aucune autre face, tu les as toutes citées : 2 antéro-latérales, 1 antéro-supérieure et 1 postéro-inférieure. Ensuite s'il y a des faces, il y a forcément des bords : donc tu retrouves un bord entre chaque face (comme un dé). Puis, en avant, il n'y a ni une face, ni un bord :  les faces se rejoignent toutes pour donner le ligament ombilical médian qui rejoint l'ombilic. C'est oki ?

Pour le détrusor, dans mon cours, je n'ai pas retrouvé l'information exacte mais si tu regardes ton schéma, la couche circulaire n'est pas présente sur la face supérieure de la vessie. Il n'y a que la couche plexiforme.

Citer
Pour l'innervation de la vessie, pourquoi dans un chapitre : plexus (sacral, pudendal, coccygien) + nerf obturateur = somatique (=volontaire?),
Et que dans le chapitre sur la vessie, les fibres parasympathiques (=autonomes/involontaires) venant des cornes ventrales S2, 3, 4, 5 forment le noyau volontaire vésico-sphinctérien et donnent le nerf pudendal (=plexus pudendal = système somatique volontaire).
Est-ce que tout ça est juste et que ces jonctions sont normales car la vessie est intelligente

Oui le plexus sacral + celui pudendal + celui coccygien + le nerf obturateur représentent le contingent somatique = volontaire. Mais les fibres provenant des cornes ventrales de S2, S3, S4 et S5 sont des fibres somatiques formant le plexus pudendal puis donnant ensuite le noyau volontaire vésico-sphinctérien puis le nerf pudendal (son action se place au niveau du sphincter srtié de la vessie), c'est bien un contingent volontaire donc somatique et non autonome donc involontaire (sympathique + parasympathique).
Attention également, il existe une origine sacrée S2, S3, et S4 de nerfs parasympathiques permettant notamment la continence des organes pelviens.
C'est clair ?  :angel:

Alors Nawal.Sawda79,
Citer
j'ai un soucis pour l'innervation du sphincter strié externe anal, est-il innervé par le nerf pudendale et/ou le nerf anal (= collatérale du plexus pudendale) ?

Le petite subtilité est que le nerf pudendal innerve de façon motrice le sphincter externe anal alors que le nerf anal innerve de façon sensitive ce sphincter.

Citer
De plus, est-ce que l'artère rectale supérieure droite est une dénomination existante puisque la branche droite de l'artère mésentérique inférieure vascularise le canal anal et non la partie haute

L'artère rectale supérieure est unique, elle nait de l'artère mésentérique inférieure, elle même unique. Ce que je te dis ensuite n'est pas à savoir pour le concours mais aide à la compréhension : l'artère rectale supérieure se divisera ensuite en deux branches une droite et une gauche permettant de vasculariser l'ampoule rectale.
C'est clair ?

Bon courage c'est la dernière ligne droite, on lâche rien !!!!!!!!  :bisouus:


Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: PiouPiouu le 01 mai 2017 à 19:24:10
Bonjour, concernant la différenciation dans le sexe féminin, je ne comprends pas trop la partie avec les mésos (mésovarium, mésométrium et mésosalpinx) : d'après ce que j'avais compris du cours du Pr Parratte, il s'agissait à chaque fois d'une enveloppe de péritoine mais dans le cours d'Oxana la formulation est un peu plus complexe  :modo: (j'ai d'ailleurs aussi un peu de mal avec le ligament large puisque ça en découle)

Elle dit d'ailleurs "les canaux de Muller sont entourés par un feuillet péritonéal --> suspendu par le mésosalpinx" mais le mésosalpinx n'est pas présent uniquement autour des trompes ? Alors que les CM donnent aussi l'utérus et la partie supérieure du vagin, qui sont entourés d'autres méso...

Si quelqu'un peut m'expliquer cette partie du cours, ce serait gentil merciiii  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Nawal.Sawda79 le 01 mai 2017 à 19:43:33
Merci beaucoup ! :)

Et est-ce que muscle compresseur de l'urètre + muscle utéro-vaginal = sphincter strié de l'urètre ? Sinon dans quel plan (antérieur : superficiel ou profond se trouvent t-ils ?) (j'ai déjà vu une réponse la dessus mais je ne comprends pas  :neutral: )     
Autre : est-ce que la caroncule est l'abouchement des glandes submandibulaires et sublinguales ou juste submandibulaires (mon cour se contredit et les glandes sublinguales ont leurs abouchements à côté) ?     Merci  :love:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: qwertyuiop123 le 02 mai 2017 à 12:01:38
bonjour !
Serait-il possible de mettre en ligne l'erratum de la spe des pb ? (je ne le trouve pas :modo:)

Merci!!
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: stalemfa le 02 mai 2017 à 14:18:58
Bonjouuur ! 😊
Je me demandais si les ligaments arytheno-thyroidiens correspondaient aux cordes vocales ? Dans mon cours, j'ai écrit qu'ils intervenaient dans la phonation mais je ne comprends pas comment.... 😕
Merci pour toutes vos réponses vous êtes top !   :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Kirikou le 02 mai 2017 à 16:34:57
Bonjour dans mon cours sur l'histologie de l'appareil féminin j'ai marqué que il n'y avait pas de sécrétion interstitielle par l'ovaire. Et après j'ai marqué qu'il existait des cellules interstitielles thécale qui secrétaient des œstrogènes. Mais du coup on peut plus trop dire qu'il n'y a pas de sécrétion par les cellules interstitielles ... Du coup si on nous pose la question, on répond quoi ?  :neutral:
Merci d'avance  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Kirikou le 02 mai 2017 à 19:48:33
Bonjour alors j'ai fait une petite liste (je met des petits numeros pour qu'on s'y retrouve un peu mieux  :bravo:; ) ::)
1) Le ligament archée sous pubien relie les deux pubis ou les deux tubérosités ischiatiques ?   
2) La symphyse pubienne est une articulation mobile ?
3) dans le cours sur le périnée j'ai marqué que l'innervation du muscle striée uretrale se faisait par une collatérale du nerf pudendale or dans le cours sur l'innervation il semblerait que ce soit une une branche terminale du nerf pudendal ... Du coup je suis un peu perdue  :neutral:
4) Je voudrais savoir si un gentil tuteur (ou une gentille tutrice  :angel: ) pouvais me redonner les insertions proximale ( au niveau du sacrum et du coccyx ) du ligament sacro-tuberal et du ligament sacro épineux. Car entre mes différents chapitres mes valeurs changent ....  ::)
5) Le muscle coccygien s'insère uniquement sur le coccyx ou également sur le sacrum, dans mon cours c'est pas trop précis ....
6) Et d'après la correction du tutorat, je crois que j'ai inverser le ligament postérieur superficiel et profond, c'est lequel qui s'insère sur la crête latéral ?
Voila merci d'avance et désolé pour toutes ces questions en même temps  :bisouus: :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: stalemfa le 03 mai 2017 à 09:07:45
Bonjour ! 😊
Petite question à propos du cloisonnement du cloaque par le septum uro-rectal. J'ai noté que le cloisonnement commence au 32e jour et que le septum apparaît à la 7e semaine. Mais plus loin, j'ai écrit qu'il apparaissait a la 5e semaine...  ??? Du coup qu'elle date faut il retenir ?

Merci d'avance 😀
Titre: Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: BadaBoum le 03 mai 2017 à 09:25:23
Salut Nawal.Sawda,
Merci beaucoup ! :)

Et est-ce que muscle compresseur de l'urètre + muscle utéro-vaginal = sphincter strié de l'urètre ? Sinon dans quel plan (antérieur : superficiel ou profond se trouvent t-ils ?) (j'ai déjà vu une réponse la dessus mais je ne comprends pas  :neutral: )     
Autre : est-ce que la caroncule est l'abouchement des glandes submandibulaires et sublinguales ou juste submandibulaires (mon cour se contredit et les glandes sublinguales ont leurs abouchements à côté) ?     Merci  :love:

Premièrement, désolée pour le délais de réponse nous sommes actuellement tous en partiels ce qui explique notre indisponibilité temporaire ...

Donc non ces muscles ne correspondent pas au sphincter strié de l'urètre mais il l'accompagne et sont a proximité. Ils appartiennent au périnée profond

Pour la caroncule:  donne l’ouverture des canaux des glandes submandibulaire,  et aussi des canaux principaux des glandes sublinguales. Ton cours ne se contredit pas, les 2 sont juste!!
Ca te convient ?  :bisouus:

Hey qwertyuiop,
bonjour !
Serait-il possible de mettre en ligne l'erratum de la spe des pb ? (je ne le trouve pas :modo:)
Merci!!

Tout est sur le drive avec les corrections, aucun n'erratum n'a été fait on a préféré vous remettre les sujets corrigés directement en ligne !  ;)

Titre: Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: BadaBoum le 03 mai 2017 à 09:31:46
Hey stalemfa,
Bonjouuur ! 😊
Je me demandais si les ligaments arytheno-thyroidiens correspondaient aux cordes vocales ? Dans mon cours, j'ai écrit qu'ils intervenaient dans la phonation mais je ne comprends pas comment.... 😕
Merci pour toutes vos réponses vous êtes top !   :bisouus:

Les ligaments tyro-aryténoïdiens inférieurs = ligament vocal = correspondent à l'armature élastique des cordes vocales. Ils vont de l’angle rentrant du cartilage thyroïde vers le processus vocal des cartilages aryténoïdes.
Ils interviennent dans la phonation par l'intermédiaire des muscles adducteur ou abducteur des cordes vocales qui permettent des les mettre en tension ou non. Tout ça accompagné de l'air que tu fais circuler dans ton larynx ça permet de créer des sons.
Tu comprends mieux ?? Les muscles sont détaillés dans ton cours normalement mais si tu veux des précisions n'hésite pas à redemander.
 :love:

Titre: Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: BadaBoum le 03 mai 2017 à 09:43:46
Hey Mathilde 30
Bonjour alors j'ai fait une petite liste (je met des petits numeros pour qu'on s'y retrouve un peu mieux  :bravo:; ) ::)
1) Le ligament archée sous pubien relie les deux pubis ou les deux tubérosités ischiatiques ?   
2) La symphyse pubienne est une articulation mobile ?
3) dans le cours sur le périnée j'ai marqué que l'innervation du muscle striée uretrale se faisait par une collatérale du nerf pudendale or dans le cours sur l'innervation il semblerait que ce soit une une branche terminale du nerf pudendal ... Du coup je suis un peu perdue  :neutral:
4) Je voudrais savoir si un gentil tuteur (ou une gentille tutrice  :angel: ) pouvais me redonner les insertions proximale ( au niveau du sacrum et du coccyx ) du ligament sacro-tuberal et du ligament sacro épineux. Car entre mes différents chapitres mes valeurs changent ....  ::)
5) Le muscle coccygien s'insère uniquement sur le coccyx ou également sur le sacrum, dans mon cours c'est pas trop précis ....
6) Et d'après la correction du tutorat, je crois que j'ai inverser le ligament postérieur superficiel et profond, c'est lequel qui s'insère sur la crête latéral ?
Voila merci d'avance et désolé pour toutes ces questions en même temps  :bisouus: :bisouus:

Yes génial les numéros c'est plus pratique :yahoo:

1. Ligament arqué sous le pubis/ sous pubien : un fort ligament inférieur. Il lie les 2 pubis sous la symphyse pubienne et forme d’un arc.

2. symphyse pubienne = articulation cartilagineuse, c'est une articulation de grande stabilité et peu de mobilité (il vaut mieux quand même sinon on ne tiendrait pas debout).

3. Retiens que c'est le nerf pudendal volontaire.

4.    Le sacro tubéral (grand ligament)
Origine: lie le bord latéral du sacrum et qui se prolonge sur le bord latéral du coccyx.
Trajet: Remonte presque jusqu’à épine iliaque postéro inférieure. Ce ligament se dirige de l‘extérieur du sacrum vers l’intérieur de l’os coxal.
Terminaison: Pour se fixer sur la face endo-pelvienne de la petite incisure ischiatique puis envoie un prolongement sur la face interne de la branche ischio-pubienne : processus falciforme (forme de faux). Forme une gouttière qui sera fermée par aponévrose pour former un canal pudendal.

Le sacro épineux (moins développé en dedans du précédent) lie la partie basse du bord latéral du sacrum en regard de S4/S5, avec le bord latéral du coccyx, et une petite partie du bord latéral de S3. Aspect triangulaire rejoignant et coiffant l’épine ischiatique. Il est en dedans du précédent.

5. Muscle coccygien
Origine : S’insèrent depuis la face latérale de la partie terminale du sacrum et du coccyx
Terminaison : pour gagner l’épine ischiatique de chaque côté contribuant a fermer le foramen infra pyriforme constituant la tunique fibro musculaire.

6. Tu parles de quelle interro ?? je ne vois pas trop ou chercher :)

Ca te va ?? :bisouus:
Voilà pour le moment ihih le reste arrive, vous aurez les réponses des questions hors anatomie par un autre tuteur mieux placé que moi pour vous répondre.

COURAGEEEEE 
Titre: Re : Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Kirikou le 03 mai 2017 à 10:11:20
Merci BadaBoum c'est génial  :love: (encore une petite liste  de question  :angel: )
1) Pour le sacro tubéral du coup il s'insère sur quel "numeros" exactement, de vertèbre du bord latéral du sacrum ? ::)
2) Pour la question 6 (d'avant  ;D ) sorry, j'ai oublié de dire en fait je parlais du sacrum. Ca correspond à la question 32 du partiel blanc de cette année.
3) Dans mon cours sur le rectum j'ai marqué que la ligne péctinéal = ligne inter sphincterique mais aussi que ligne ano cutanée = ligne inter sphincterique.. Du coup je pense que je me suis un peu trompée mais je sais pas c'est laquelle la bonne...:whip:
4) Dans mon cours sur l'histologie de l'appareil masculin j'ai marqué que la vésicule séminale sécretait le liquide séminal, or , pour les cônes efférents, j'ai marqué qu'ils faisaient circuler le liquide séminal. Donc je pense qu'il y a un petit soucis de logique étant donné leur localisation ....  :neutral: 
Merci pour les autres réponses c'est super gentil de prendre le temps de nous répondre alors que vous êtes en partiels  :bravo:; :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: nutella18 le 03 mai 2017 à 14:54:05
Bonjour j’ai des questions sur les partiels blanc de l’année dernière:   ;)

Pour la question 43:
La D à propos du MOE « Ce muscle crée l’orifice dit superficiel du canal inguinal bordé par un pilier latéral et médial » est compté juste. J’aurai dit faux car c’est plutôt un pilier interne et externe.  :modo:

Pour la question 55:
La C « Le nerf alvéolaire inférieur innerve le muscle mylo hyoïdien » est compté juste . Moi j’ai noté que c’était le nerf mandibulaire V3

Pour la question 58:
- E « Le muscle abaisseur de la commissure de la lèvre s’insère sur la commissure labiale et se termine sur la proéminence mentonnière » est compté juste. J’aurai dit faux car pour moi il s’insère sur la mandibule puis se termine sur la commissure

Autre question ::):
Est ce qu’il y a un seul ou 2 foramen mentonnier ?

C’est tout pour le moment  lol
Merci encore !!! :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: incognito le 03 mai 2017 à 17:54:29
Bonjour !
Il y a quelque chose que je ne comprends pas à propos du cours sur le plancher de la bouche.
J ai écrit que pour les muscles du plancher de la bouche sauf le mylo-hyoidien, quand le point d appui est sur l os hyoïde, il y a ouverture buccale ... mais ça ne serait pas plutôt l inverse ?
Je ne comprends pas le mécanisme ...

Merci de votre aide! Et bon courage pour vos partiels ! ;)
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Mut le 03 mai 2017 à 19:18:36
Bonjour ! j'ai plusieurs question sur la correction des PB

Tout d'abord en embryo, je pensais que les valvules étaient des composantes de la valves, hors là on parle de valvule mitrale, c'est pareil ?

Ensuite il est dit que le piriforme est abducteur, dans mon curs je n'ai noté que rotateur latéral et extenseur
Pareil pour le muscle milo-hyodiens, j'ai noté qu'il n'avat qu'une action pariétale et dans la correction on dit qu'il est élévateur de l'os hyoide
Après j'ai marqué que les constricteur du pharynx étaient innervé de manière mixte par le X et IX, y-at-il une distinction entre le sup et les deux autres ?

Pour le vagin : est-ce qu'il y a un ou des culs de sacs dorsaux ? j'ai noté un mais la proposition des PB est au pluriel
Et je ne comprend par la correction pour le promontoir, est-ce que c'est le bord sup et antérieur ou la partie antérieur de S1 ? dans le premier cour sur le petit bassin j'ai noté partie antérieure mais ça a été corrigé dans le PB

Voila :) désolée ça fait beaucoup d'un coup...  :love:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: stalemfa le 03 mai 2017 à 22:26:04
Je rajoute une question à propos du vagin et de sa composition,... Est-ce qu'il est bien constitué au 3/4 supérieur des canaux de muller ? Parce que dans les anomalies de l'utérus on dit qu'une aplasie totale des CM entraîne aussi la disparition du quart supérieur du vagin dans le syndrome de rokitansky.

Et est-ce que la proportion de questions de chaque chapitre dans les PB correspond à celle des vrais partiels ?

Merci d'avance et bonne soirée 🌃  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: BadaBoum le 04 mai 2017 à 11:32:39
Re mathilde30,
Merci BadaBoum c'est génial  :love: (encore une petite liste  de question  :angel: )
1) Pour le sacro tubéral du coup il s'insère sur quel "numeros" exactement, de vertèbre du bord latéral du sacrum ? ::)
2) Pour la question 6 (d'avant  ;D ) sorry, j'ai oublié de dire en fait je parlais du sacrum. Ca correspond à la question 32 du partiel blanc de cette année.
3) Dans mon cours sur le rectum j'ai marqué que la ligne péctinéal = ligne inter sphincterique mais aussi que ligne ano cutanée = ligne inter sphincterique.. Du coup je pense que je me suis un peu trompée mais je sais pas c'est laquelle la bonne...:whip:
4) Dans mon cours sur l'histologie de l'appareil masculin j'ai marqué que la vésicule séminale sécretait le liquide séminal, or , pour les cônes efférents, j'ai marqué qu'ils faisaient circuler le liquide séminal. Donc je pense qu'il y a un petit soucis de logique étant donné leur localisation ....  :neutral: 
Merci pour les autres réponses c'est super gentil de prendre le temps de nous répondre alors que vous êtes en partiels  :bravo:; :bisouus:

1. J'ai regardé dans plusieurs cours mais je n'ai pas le détail exact, retenir "s'insère sur le bord latéral du sacrum"...sur les schémas tu vois que c'est plutôt dans la partie basse.

2. Alors moi dans mon cours j'avais ça:
En arrière il existe des ligaments postérieurs forts en 2 plans :
•   Un profond : qui lie l’os coxal et le sacrum (face postérieure) : ligament puissant
•   Un superficiel, qui lie l’os coxal avec la crête sacrale intermédiaire.
Ce qui du coup vient en contradiction avec la correction des PB.... mais il se peut que le professeur ait dit des choses différentes entre les 2 années donc retient ce qu'il a dit cette année.

3. C'est La ligne ano-cutanée qui correspond à la ligne inter-sphinctérique, la ligne pectinéale est différente !

4. ATTENTION, les vésicules séminales sécrètent le plasma séminal : liquide visqueux à pH alcalin/ basique riche en protides, lipides, sels minéraux, acide sialique, fructose. Ce qui est différent du liquide séminal élaboré dans les voies génitales.

C'est ok ?  :bisouus:
Titre: Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: BadaBoum le 04 mai 2017 à 11:48:45
Hey nutella18,
Bonjour j’ai des questions sur les partiels blanc de l’année dernière:   ;)

Pour la question 43:
La D à propos du MOE « Ce muscle crée l’orifice dit superficiel du canal inguinal bordé par un pilier latéral et médial » est compté juste. J’aurai dit faux car c’est plutôt un pilier interne et externe.  :modo:

Pour la question 55:
La C « Le nerf alvéolaire inférieur innerve le muscle mylo hyoïdien » est compté juste . Moi j’ai noté que c’était le nerf mandibulaire V3

Pour la question 58:
- E « Le muscle abaisseur de la commissure de la lèvre s’insère sur la commissure labiale et se termine sur la proéminence mentonnière » est compté juste. J’aurai dit faux car pour moi il s’insère sur la mandibule puis se termine sur la commissure

Autre question ::):
Est ce qu’il y a un seul ou 2 foramen mentonnier ?

C’est tout pour le moment  lol
Merci encore !!! :bisouus:

1. Tu as raison c'est pilier interne/ externe mais dans ce cas je pense que latéral et médial peut fonctionner aussi mais bien vu  ;)  Au partiel si il y a une question dessus ca sera formulé de sorte que tu ne puisses pas douter.

2. C'est bien le V.3 mais n'oublie pas que l'alvéolaire inférieur est une branche du V.3 et donc c'est juste !

3. Il est bien Inséré sur la mandibule au niveau du menton, les fibres s’insèrent ensuite sur les commissures et non pas sur le muscle orbiculaire lui même. La proéminence mentonnière fait partie de la mandibule et en ce qui concerne l'ordre insertion/ terminaison ici ca n'a pas trop d'importance car tu peux considéré comme point fixe soit la commissure soit la mandibule.

On a deux foramens mentonniers :)
C'est ok ?? :bisouus:
Titre: Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: BadaBoum le 04 mai 2017 à 11:54:38
Salut incognito,
Bonjour !
Il y a quelque chose que je ne comprends pas à propos du cours sur le plancher de la bouche.
J ai écrit que pour les muscles du plancher de la bouche sauf le mylo-hyoidien, quand le point d appui est sur l os hyoïde, il y a ouverture buccale ... mais ça ne serait pas plutôt l inverse ?
Je ne comprends pas le mécanisme ...

Merci de votre aide! Et bon courage pour vos partiels ! ;)

C'est bien lorsque le point d'appuie est en arrière, sur l'os hyoïde que tu peux ouvrir la bouche. En fait pour ouvrir la bouche tu n'as pas besoin de beaucoup de muscle car tu as l'aide de la pesanteur. En gros tu vas t'appuyer sur ton os hyoïde pour mettre en mouvement ta mandibule mais grâce à la pesanteur c'est pas une énorme contraction.
tu comprends mieux ?? Je ne sais pas trop comment expliquer donc n'hésite pas à redemander :bisouus:

On essaye de vous répondre au plus vite, la suite arrive ...
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: nutella18 le 04 mai 2017 à 13:06:58
SUPER BadaBoum :bravo:;, Merci encore  :love:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: incognito le 04 mai 2017 à 13:59:52
Merci beaucoup badaboum ! Je crois que j ai compris ;)
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: nutella18 le 04 mai 2017 à 14:54:16
Bonjour me re voila  ::)
Ce coup ci, j’ai des questions sur les partiels blanc de 2014 - 2015:  :bravo:;

Pour la question 37 sur les limites du thorax antérieur:
La B « A pour limite latérale le sillon delto pectoral et le bord latéral du tronc » est compté juste. J’aurai plutôt dit par le bord latéral du thorax car le bord latéral tronc comprend aussi le bord latéral de l’abdomen

Pour la question 38:
La C «  La région de l’hypochondre droit est situé au dessus de la région du flanc ventral droit » est compté juste. J’aurai dit faux, car c’est plutôt des flancs à proprement dit …

Pour la question 42:
La B « Le muscle oblique externe est à l’origine de l’orifice externe du canal inguinal » est compté juste. J’ai noté de l’orifice superficiel du canal inguinal, du coup est ce que c’est pareil ?  :neutral:

Pour la question 50:
La C « La couche superficielle du muscle masséter s’insère notamment sur la partie antérieure de l’arcade zygomatique » est compté juste. Alors j’ai noté que la couche superficielle s’insère sur l’os zygomatique et la couche profond sur la partie antérieur de l’arcade zygomatique  :modo:

Merci encore et encore   lol :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Ceecee le 04 mai 2017 à 19:04:24
Bonjour, j'ai une notion flou, est-ce qu'il existe deux 'nerfs obturateurs internes' ??
Un directement issus du plexus lombal (L2, 3, 4) : mixte et en dedans du fascia pelvien pariétal.
Un issus (en même temps que le nerf du jumeau supérieur) du plexus sacral : uniquement moteur pour le muscle obturateur interne. Parce que du coup, si ils existent et ont le même nom je les mélange dans les QCM.
Pour les partiels blancs de cette année, la 46B dit que le segment interstitiel des trompes utérines est extra-utérine, vous êtes sûrs ?? Parce que j'ai plutôt l'isthme en extra-utérine, pour moi zone interstitielle = segment utra-utérin :/
et pour la 47B, pourquoi le sphincter lisse anal n'est pas considéré dans le périnée profond postérieur ?
Merci !!  :love:

Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Kirikou le 04 mai 2017 à 19:57:55
Merci  BadaBoum  :bisouus: :bisouus:
Par contre j'ai encore une question  :bravo:; (en plus c'est la pire je pense  car j'ai vraiment rien compris  :neutral:  :whip: ).
Pour les lames sacro recto genito vesico pubienne , j'ai pas trop compris comment elles formaient une tente. Enfin il y a une seule ou deux tentes. Car je pensais avoir compris qu'il y en avait une seule constituée de 2 lames SRGVP, mais dans mon cours il y a marqué que les vaisseaux et nerf passe entre les deux montants de la tente. Or je pensais que ça passait plutôt latéralement aux montants de la tente sinon je vois pas l’intérêt de délimiter des loges latérales  . Je sais pas si c'est compréhensible désolé  ::) 
Merci d'avance  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Kirikou le 05 mai 2017 à 10:39:21
Bonjour.  :bravo:;
J'ai deux petites questions concernant l'innervation du petit bassin... (petits numéros  :bravo:; )
1) Dans mon cours j'ai marqué que l'innervation somatique était constituée de 3 plexus et 1 nerf ( le nerf obturateur interne). Mais en fait je comprends pas pourquoi on dit pas que le nerf obturateur interne est un plexus aussi. Dans une question ça serait faux de dire que c'est un plexus au lieux d'un nerf ?
2) C'est normal que l'artère obturatrice vascularise les muscles abducteurs alors que le nerf obturateurs innerve les muscles adducteurs, où je me suis trompée en écrivant ? (c'est juste pour être sure car ça me semble pas très logique ::) )

Cette fois ci à propos du développement des appareils génitaux :
3) L'utricule prostatique correspond à l’appendice testiculaire ?
4) Pour les canaux de Wolf j'ai marqué qu'ils se canalisaient à partir de la 7 ième semaine mais je me demande si j'ai pas mal compris, car dans le deuxième cours j'ai marqué que avant la puberté on parlait de cordon et non pas de tube ? ( on peut dire canaux quand même ?)
Merci d'avance  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: nutella18 le 05 mai 2017 à 17:31:22
Bonjour j’ai des questions sur les partiels blanc de 2013 - 2014:  ;)

Pour la question 10:
La A« Les échanges entre mère et foetus sont possibles dès le 12 jour de grossesse » est compté juste car « car des le 12 jour du sang maternel arrive dans le syncitiotrophoblaste » . J’aurai plutôt dit faux car les villosité tertiaire c’est au 21 J  :modo:

Pour la question 14:
La C « Le corps jaune est indispensable au maintient de la grossesse chez la femme » est compté fausse car « il existe un relais placentaire à partir de la 10 ou 12 Eme semaine », je l’aurai compté juste car il est quand même indispensable au début de grossesse car produisant de la progestérone non ?  :neutral:

Pour la question 16:
B « L’AMH est régulé par WT1 » est compté fausse car « WT1 contrôle SRY ». J’ai marqué dans mon cours que WT1 contrôle la transcription de SRY et de AMH du coup je me suis trompé ??

Pour la question 29:
- La D « Les branches de terminaisons de l’artère thoracique interne sont l’artère épigastrique supérieur et l’artère péricardiaco phrénique » est compté fausse car « l’artère péricadiaco phrénique est une collatérale » , j’ai noté que c’était bien une terminaison et comme collatérales les artères intercostales antérieures

Merci encore !!  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Poussin. le 05 mai 2017 à 18:37:17
Bonjour,

Qu'elles sont les limites de là régions lombales postérieures ?

Et je m'embrouille beaucoup pour les repères du tronc et du thorax avec les L4 L5 etc : au niveau de quelle vertèbre ou processus épineux sont :
Le sommet du triangle de michaelis
Les EIAS
EIPS
EIPI
la ligne bituberositaire
Les fossettes lombaires

Merci d'avance   :yourock!
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Nuchléotide le 06 mai 2017 à 11:53:04
Bonjour à tous ! Désolée pour l'attente, nous sommes en partiels également...

Nutella18,
Bonjour me re voila  ::)
Ce coup ci, j’ai des questions sur les partiels blanc de 2014 - 2015:  :bravo:;

Pour la question 37 sur les limites du thorax antérieur:
La B « A pour limite latérale le sillon delto pectoral et le bord latéral du tronc » est compté juste. J’aurai plutôt dit par le bord latéral du thorax car le bord latéral tronc comprend aussi le bord latéral de l’abdomen

Pour la question 38:
La C «  La région de l’hypochondre droit est situé au dessus de la région du flanc ventral droit » est compté juste. J’aurai dit faux, car c’est plutôt des flancs à proprement dit …

Pour la question 42:
La B « Le muscle oblique externe est à l’origine de l’orifice externe du canal inguinal » est compté juste. J’ai noté de l’orifice superficiel du canal inguinal, du coup est ce que c’est pareil ?  :neutral:

Pour la question 50:
La C « La couche superficielle du muscle masséter s’insère notamment sur la partie antérieure de l’arcade zygomatique » est compté juste. Alors j’ai noté que la couche superficielle s’insère sur l’os zygomatique et la couche profond sur la partie antérieur de l’arcade zygomatique  :modo:

Merci encore et encore   lol :bisouus:
- Pour la 37B : le thorax est une partie du tronc, donc la réponse est bien juste. Le tronc est un mot plus générique.

- Pour la 38C : non, l'hypochondre est au dessus des flancs proprement dits. L'hypochondre droit, c'est l'endroit à droite juste en dessous des côtes. Les flancs proprement dits sont en dessous.

- 42B : oui c'est pareil

- 50C : d'où le "notamment" qui veut dire "entre autres"

Ceecee,
Bonjour, j'ai une notion flou, est-ce qu'il existe deux 'nerfs obturateurs internes' ??
Un directement issus du plexus lombal (L2, 3, 4) : mixte et en dedans du fascia pelvien pariétal.
Un issus (en même temps que le nerf du jumeau supérieur) du plexus sacral : uniquement moteur pour le muscle obturateur interne. Parce que du coup, si ils existent et ont le même nom je les mélange dans les QCM.
Pour les partiels blancs de cette année, la 46B dit que le segment interstitiel des trompes utérines est extra-utérine, vous êtes sûrs ?? Parce que j'ai plutôt l'isthme en extra-utérine, pour moi zone interstitielle = segment utra-utérin :/
et pour la 47B, pourquoi le sphincter lisse anal n'est pas considéré dans le périnée profond postérieur ?
Merci !!  :love:


- En fait t'as un nerf obturateur qui innerve entre autres le muscle obturateur externe. Il est issu du plexus lombal.
 Et t'as un nerf du muscle obturateur interne et du jumeau supérieur qui innerve entre autres le muscle obturateur interne. Il est issu du plexus sacral.

- Je ne sais pas ce qui a été dit les années précédentes, mais réfère toi à ce qui a été dit cette année !

- Si je ne me trompe pas, le sphincter lisse est au dessus du canal au niveau du rectum, donc il n'est pas au niveau du périnée, il est plus haut !

Mathilde30,
Merci  BadaBoum  :bisouus: :bisouus:
Par contre j'ai encore une question  :bravo:; (en plus c'est la pire je pense  car j'ai vraiment rien compris  :neutral:  :whip: ).
Pour les lames sacro recto genito vesico pubienne , j'ai pas trop compris comment elles formaient une tente. Enfin il y a une seule ou deux tentes. Car je pensais avoir compris qu'il y en avait une seule constituée de 2 lames SRGVP, mais dans mon cours il y a marqué que les vaisseaux et nerf passe entre les deux montants de la tente. Or je pensais que ça passait plutôt latéralement aux montants de la tente sinon je vois pas l’intérêt de délimiter des loges latérales  . Je sais pas si c'est compréhensible désolé  ::) 
Merci d'avance  :bisouus:
Si je ne me trompe pas, en fait, il y a des lames SRGVP à gauche et à droite, donc ça en fait 2. En fait il faut imaginer qu'elles séparent le petit bassin en 3 : une loge médiane et 2 loges latérales.
Les vaisseaux et les nerfs passent au niveau de ces lames.

Bonjour.  :bravo:;
J'ai deux petites questions concernant l'innervation du petit bassin... (petits numéros  :bravo:; )
1) Dans mon cours j'ai marqué que l'innervation somatique était constituée de 3 plexus et 1 nerf ( le nerf obturateur interne). Mais en fait je comprends pas pourquoi on dit pas que le nerf obturateur interne est un plexus aussi. Dans une question ça serait faux de dire que c'est un plexus au lieux d'un nerf ?
2) C'est normal que l'artère obturatrice vascularise les muscles abducteurs alors que le nerf obturateurs innerve les muscles adducteurs, où je me suis trompée en écrivant ? (c'est juste pour être sure car ça me semble pas très logique ::) )

Cette fois ci à propos du développement des appareils génitaux :
3) L'utricule prostatique correspond à l’appendice testiculaire ?
4) Pour les canaux de Wolf j'ai marqué qu'ils se canalisaient à partir de la 7 ième semaine mais je me demande si j'ai pas mal compris, car dans le deuxième cours j'ai marqué que avant la puberté on parlait de cordon et non pas de tube ? ( on peut dire canaux quand même ?)
Merci d'avance  :bisouus:
1) Un plexus est un entrelacement de nerfs qui s'anastomosent, se rejoignent et en donnent d'autres (un peu comme une côte de maille quoi). Le nerf obturateur interne, s'il est issu d'un plexus, s'individualise pour donner un nerf. Il serait faux de dire que ce nerf est un plexus.

2) Nan ça a l'air d'être ça, qu'est-ce qui te gêne ???

3) Nan je crois que c'est pas la même chose. L'appendice testiculaire se trouve au niveau du testicule alors que l'utricule prostatique est au niveau de la prostate.

4) Je crois que tu confonds les canaux de Wolff qui donnent les canaux déférents et les cordons testiculaires à l'intérieur du testicule qui se canalisent à la puberté. Donc on parle bien des canaux de Wolff.

Nutella18, re !
Bonjour j’ai des questions sur les partiels blanc de 2013 - 2014:  ;)

Pour la question 10:
La A« Les échanges entre mère et foetus sont possibles dès le 12 jour de grossesse » est compté juste car « car des le 12 jour du sang maternel arrive dans le syncitiotrophoblaste » . J’aurai plutôt dit faux car les villosité tertiaire c’est au 21 J  :modo:

Pour la question 14:
La C « Le corps jaune est indispensable au maintient de la grossesse chez la femme » est compté fausse car « il existe un relais placentaire à partir de la 10 ou 12 Eme semaine », je l’aurai compté juste car il est quand même indispensable au début de grossesse car produisant de la progestérone non ?  :neutral:

Pour la question 16:
B « L’AMH est régulé par WT1 » est compté fausse car « WT1 contrôle SRY ». J’ai marqué dans mon cours que WT1 contrôle la transcription de SRY et de AMH du coup je me suis trompé ??

Pour la question 29:
- La D « Les branches de terminaisons de l’artère thoracique interne sont l’artère épigastrique supérieur et l’artère péricardiaco phrénique » est compté fausse car « l’artère péricadiaco phrénique est une collatérale » , j’ai noté que c’était bien une terminaison et comme collatérales les artères intercostales antérieures

Merci encore !!  :bisouus:

- 10A : Le sang maternel remplit les lacunes dès le 12J. Il y a des échanges dès ce moment, parce que imagine sinon, le foetus doit survivre 3 semaines sur ses propres réserves ! Pas possible... Dès le 12J, on a des échanges, mais le placenta n'est pas encore bien formé et complètement fonctionnel...

- 14C : oui mais le relais ne se fait qu'à la 10-12e semaine ! Le corps jaune est nécessaire pendant les permières semaines !! Sans corps jaune, la grossesse ne tient pas !

- 16B : peut-être que ce qui a été dit en cours a changé ! Réfère toi à ce qui a été dit en cours cette année !

- 29D : mon année, si je ne me trompe pas, on nous avait dit que c'était une collatérale. Je ne sais pas ce qui a été dit cette année, réfère toi à ça !

Paulinemssd,
Bonjour,

Qu'elles sont les limites de là régions lombales postérieures ?

Et je m'embrouille beaucoup pour les repères du tronc et du thorax avec les L4 L5 etc : au niveau de quelle vertèbre ou processus épineux sont :
Le sommet du triangle de michaelis
Les EIAS
EIPS
EIPI
la ligne bituberositaire
Les fossettes lombaires

Merci d'avance   :yourock!
La région lombaire est limitée en haut par le sillon lombaire supérieur (env 12e côte) en haut et le sillon lombaire latéral latéralement. On parle souvent de région lombo-sacral en comptant dedans le losange sacré.

Attention, la crête iliaque est la limite supérieure de la région glutéale !

Ensuite, au niveau des repères :
Le sommet du triangle de michaelis : lequel ??
Le sommet du triangle supérieur correspond à la fossette lombaire moyenne.
Le sommet du triangle inférieur correspond à l'extrémité du sacrum/coccyx.

Les EIAS : L5

EIPS et EIPI : non précisé dans le cours, il me semble.

La ligne bituberositaire : L5 (elle relie les EIAS !!)

Les fossettes lombaires :
La fossette lombaire moyenne correspond à L5. Les latérales, ce n'est pas précisé dans le cours je crois.

En espérant que ça réponde à vos questions !
Bon courage à tous et bisous les loulous  :love:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Nuchléotide le 06 mai 2017 à 12:21:20
Coucou à tous,

Stalemfa,
Je rajoute une question à propos du vagin et de sa composition,... Est-ce qu'il est bien constitué au 3/4 supérieur des canaux de muller ? Parce que dans les anomalies de l'utérus on dit qu'une aplasie totale des CM entraîne aussi la disparition du quart supérieur du vagin dans le syndrome de rokitansky.

Et est-ce que la proportion de questions de chaque chapitre dans les PB correspond à celle des vrais partiels ?

Merci d'avance et bonne soirée 🌃  ;)
Oui normalement c'est ça pour les canaux de Müller. En fait le syndrome de Rokitanski correspond à une absence totale ou partielle du vagin. Ca dépend comment s'est passé le développement. Les maladies génétiques, des fois, ça fait des choses étranges !

Oui à peu près, sauf que vous aurez plus de question sur le tronc ! Aussi attendez vous à avoir plus de temps, parce qu'en général le sujet est assez court comparé au temps que vous avez (par rapport aux séances du tutorat).

Mut,
Bonjour ! j'ai plusieurs question sur la correction des PB

Tout d'abord en embryo, je pensais que les valvules étaient des composantes de la valves, hors là on parle de valvule mitrale, c'est pareil ?

Tu peux me préciser la question parce que je ne comprends pas très bien ?
Il y a une valve mitrale et une valve tricuspide. La valve mitrale est composée de 2 valvules et la tricuspide de 3.

Stalemfa,
À la question : Petite question à propos du cloisonnement du cloaque par le septum uro-rectal. J'ai noté que le cloisonnement commence au 32e jour et que le septum apparaît à la 7e semaine. Mais plus loin, j'ai écrit qu'il apparaissait a la 5e semaine...  Du coup qu'elle date faut il retenir ?

Normalement, le septum uro-rectal se met en place entre la 4e et la 6e semaine. Effectivement au 32J, il commence à se mettre en place. Quant à ce qu'il faut retenir, ben malheureusement, faut que tu retiennes ce qui a été dit en cours...
Après, je pense que c'est approximatif et ça doit dépendre des foetus, donc ne t'inquiète pas !

Mathilde30,
À la question : dans mon cours sur l'histologie de l'appareil féminin j'ai marqué que il n'y avait pas de sécrétion interstitielle par l'ovaire. Et après j'ai marqué qu'il existait des cellules interstitielles thécale qui secrétaient des œstrogènes. Mais du coup on peut plus trop dire qu'il n'y a pas de sécrétion par les cellules interstitielles ... Du coup si on nous pose la question, on répond quoi ?

À aucun moment de mon cours, j'ai marqué qu'il n'y avait pas de sécrétion interstitielle ; et les cellules de la thèque interne sont des cellules endocrines donc elles produisent des stéroïdes... En revanche, la thèque externe est un simple tissu conjonctif qui ne produit pas de sécrétion mais qui fait partie des "cellules interstitielles".
Après, je ne sais pas ce qui a été dit en cours exactement cette année...

qwertyuiop123,
Les PB sont déjà sur le drive normalement !

Je crois que j'ai répondu à tout ! Bisous à tous et bon courage  :love:
Titre: Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: PiouPiouu le 06 mai 2017 à 12:45:19
Je crois que mon post a été oublié, du coup je me permets de le remettre  ::)

Bonjour, concernant la différenciation dans le sexe féminin, je ne comprends pas trop la partie avec les mésos (mésovarium, mésométrium et mésosalpinx) : d'après ce que j'avais compris du cours du Pr Parratte, il s'agissait à chaque fois d'une enveloppe de péritoine mais dans le cours d'Oxana la formulation est un peu plus complexe  :modo: (j'ai d'ailleurs aussi un peu de mal avec le ligament large puisque ça en découle)

Elle dit d'ailleurs "les canaux de Muller sont entourés par un feuillet péritonéal --> suspendu par le mésosalpinx" mais le mésosalpinx n'est pas présent uniquement autour des trompes ? Alors que les CM donnent aussi l'utérus et la partie supérieure du vagin, qui sont entourés d'autres méso...

Si quelqu'un peut m'expliquer cette partie du cours, ce serait gentil merciiii  :bisouus:
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Jeanouille le 06 mai 2017 à 15:17:12
Bonjour, j'ai plusieurs questions :

-Pour le cours sur le placenta est-ce que tu pourrais me ré-expliquer les différences de pressions dans les échanges foeto-placentaire, c'est un petit peu flou ... Je pense avoir compris que les artères hélicines (qui proviennent du côté maternel) arrivent à forte pression et que dans la zone d'échange, la pression est plus basse, mais qu'est ce qu'il en est pour le côté foetal ?

-De plus, dans le cours d'Oxana, je ne comprends pas bien la différence entre le CLOAQUE et le SUG. Pour moi, le SUG c'est le tubercule que donne les canaux de Müller lorsqu'ils fusionnent à la cloaque, mais dans le cours c'est assez ambigüe...

Merci par avance pour tes réponses et désolée pour toutes ces questions :)  :angel:

Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Kirikou le 06 mai 2017 à 16:23:17
Merci beaucoup Nuchléotide, décidément vivement que ce soit finis car je commence vraiment à tous mélanger  :ips:
La j'ai une question qui concerne un peu l'anat aussi par contre  :whip:
Dans le chapitre sur la présentation de l'innervation du petit bassin, je comprends pas pourquoi les nerfs splanchnique pelviens sont des nerfs para sympathique. Car il me semblait, d'après le cours sur le système nerveux végétatifs, que les nerfs splanchnique  étaient en fait des nerfs qui transportaient des fibres sympathiques vers un carrefour sympathiques- parasympathiques.
Je suis désolée de mélanger deux matières mais sinon j'ai du mal à visualiser les choses....
Merci d'avance  :angel:
Titre: Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: BadaBoum le 06 mai 2017 à 20:10:46
Hey Jeanouille,
Bonjour, j'ai plusieurs questions :

-Pour le cours sur le placenta est-ce que tu pourrais me ré-expliquer les différences de pressions dans les échanges foeto-placentaire, c'est un petit peu flou ... Je pense avoir compris que les artères hélicines (qui proviennent du côté maternel) arrivent à forte pression et que dans la zone d'échange, la pression est plus basse, mais qu'est ce qu'il en est pour le côté foetal ?

-De plus, dans le cours d'Oxana, je ne comprends pas bien la différence entre le CLOAQUE et le SUG. Pour moi, le SUG c'est le tubercule que donne les canaux de Müller lorsqu'ils fusionnent à la cloaque, mais dans le cours c'est assez ambigüe...

Merci par avance pour tes réponses et désolée pour toutes ces questions :)  :angel:

Alors les régimes de pression sont les suivant:
-   Sang fœtal : le réseau capillaire villositaire (30 mm Hg)
-   Sang maternelle : la chambre intervilleuse (10 mmHg)

-   On voit le sang arriver avec une pression élevé au niveau des artères.
-   La pression diminue car le sang jaillit, se répartit, diminution progressive de la pression.

En fait le cloaque c'est la région postérieure de ton embryon et ça désigne juste l'orifice qui se forme avant son évolution. .
Le sinus urogénital primitif résulte du cloisonnement/ de l'évolution du cloaque.

Hey mathilde30,

Merci beaucoup Nuchléotide, décidément vivement que ce soit finis car je commence vraiment à tous mélanger  :ips:
La j'ai une question qui concerne un peu l'anat aussi par contre  :whip:
Dans le chapitre sur la présentation de l'innervation du petit bassin, je comprends pas pourquoi les nerfs splanchnique pelviens sont des nerfs para sympathique. Car il me semblait, d'après le cours sur le système nerveux végétatifs, que les nerfs splanchnique  étaient en fait des nerfs qui transportaient des fibres sympathiques vers un carrefour sympathiques- parasympathiques.
Je suis désolée de mélanger deux matières mais sinon j'ai du mal à visualiser les choses....
Merci d'avance  :angel:

En réalité les nerfs splanchniques peuvent être de nature para/ ou sympathique.



Les nerfs sympathiques sont les nerfs splanchniques thoraciques, lombaires et sacrés, issus des troncs sympathiques.
 Les nerfs parasympathiques sont les nerfs splanchniques pelviens, issus des branches ventrales des deuxième, troisième et quatrième nerfs spinaux sacrés.

OK ?  :bisouus:

PiouPiou on va te répondre ! je me replonge dans mes cours au plus vite ...
Titre: Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Ceecee le 06 mai 2017 à 20:23:10
Bonjour, dans mon cour j'ai écris que le muscle sterno-cléido-mastoïdien avait une terminaison sur la mastoïde et sur l'os occipital .. je ne comprends vraiment pas, surtout que je l'ai mis plusieurs fois, est-ce que c'est vrai ? Merci !!  :love:
Titre: Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: Mut le 06 mai 2017 à 23:14:25
Coucou à tous,

Stalemfa,Oui normalement c'est ça pour les canaux de Müller. En fait le syndrome de Rokitanski correspond à une absence totale ou partielle du vagin. Ca dépend comment s'est passé le développement. Les maladies génétiques, des fois, ça fait des choses étranges !

Oui à peu près, sauf que vous aurez plus de question sur le tronc ! Aussi attendez vous à avoir plus de temps, parce qu'en général le sujet est assez court comparé au temps que vous avez (par rapport aux séances du tutorat).

Mut,Tu peux me préciser la question parce que je ne comprends pas très bien ?
Il y a une valve mitrale et une valve tricuspide. La valve mitrale est composée de 2 valvules et la tricuspide de 3.

Stalemfa,
À la question : Petite question à propos du cloisonnement du cloaque par le septum uro-rectal. J'ai noté que le cloisonnement commence au 32e jour et que le septum apparaît à la 7e semaine. Mais plus loin, j'ai écrit qu'il apparaissait a la 5e semaine...  Du coup qu'elle date faut il retenir ?

Normalement, le septum uro-rectal se met en place entre la 4e et la 6e semaine. Effectivement au 32J, il commence à se mettre en place. Quant à ce qu'il faut retenir, ben malheureusement, faut que tu retiennes ce qui a été dit en cours...
Après, je pense que c'est approximatif et ça doit dépendre des foetus, donc ne t'inquiète pas !

Mathilde30,
À la question : dans mon cours sur l'histologie de l'appareil féminin j'ai marqué que il n'y avait pas de sécrétion interstitielle par l'ovaire. Et après j'ai marqué qu'il existait des cellules interstitielles thécale qui secrétaient des œstrogènes. Mais du coup on peut plus trop dire qu'il n'y a pas de sécrétion par les cellules interstitielles ... Du coup si on nous pose la question, on répond quoi ?

À aucun moment de mon cours, j'ai marqué qu'il n'y avait pas de sécrétion interstitielle ; et les cellules de la thèque interne sont des cellules endocrines donc elles produisent des stéroïdes... En revanche, la thèque externe est un simple tissu conjonctif qui ne produit pas de sécrétion mais qui fait partie des "cellules interstitielles".
Après, je ne sais pas ce qui a été dit en cours exactement cette année...

qwertyuiop123,
Les PB sont déjà sur le drive normalement !

Je crois que j'ai répondu à tout ! Bisous à tous et bon courage  :love:

Ma question était que dans le partiel blanc la proposition parle de "valvule mitrale" et non pas de valve
Bonjour ! j'ai plusieurs question sur la correction des PB

Tout d'abord en embryo, je pensais que les valvules étaient des composantes de la valves, hors là on parle de valvule mitrale, c'est pareil ?

Ensuite il est dit que le piriforme est abducteur, dans mon curs je n'ai noté que rotateur latéral et extenseur
Pareil pour le muscle milo-hyodiens, j'ai noté qu'il n'avat qu'une action pariétale et dans la correction on dit qu'il est élévateur de l'os hyoide
Après j'ai marqué que les constricteur du pharynx étaient innervé de manière mixte par le X et IX, y-at-il une distinction entre le sup et les deux autres ?

Pour le vagin : est-ce qu'il y a un ou des culs de sacs dorsaux ? j'ai noté un mais la proposition des PB est au pluriel
Et je ne comprend par la correction pour le promontoir, est-ce que c'est le bord sup et antérieur ou la partie antérieur de S1 ? dans le premier cour sur le petit bassin j'ai noté partie antérieure mais ça a été corrigé dans le PB

Titre: Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: ophely le 08 mai 2017 à 13:47:17
Yoooo  :yourock!

Bonjour, dans mon cour j'ai écris que le muscle sterno-cléido-mastoïdien avait une terminaison sur la mastoïde et sur l'os occipital .. je ne comprends vraiment pas, surtout que je l'ai mis plusieurs fois, est-ce que c'est vrai ? Merci !!  :love:

Yes, c'est bien ça, il se termine sur le mastoïde et l'os occipital, puisque son insertion s'étend un peu vers l'arrière :)

Bonjour  ;)

Je me demandais pour les sous régions de l'abdomen si, """officiellement""", les régions épigastriques, ombilicales et hypogastriques, étaient comptés comme paires et symétriques, ou impaire et médiane, à cause du sillon médian du ventre qui passe au dessus de l'ombilic ?

Merci  :great:
Non non, elles sont bien impaires et médianes ! :)
Tu as donc 9 régions au niveau de l'abdomen, ces 3 là impaires et médianes, et 3 autres paires et symétriques (flancs, fosses iliaques, hypocondres).

Bon courage pour cette semaine les choux! C'est bientôt terminé, ne lâchez rien  :love:
Titre: Re : Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: BadaBoum le 08 mai 2017 à 14:04:35
Hey Mut,
Ma question était que dans le partiel blanc la proposition parle de "valvule mitrale" et non pas de valve
Bonjour ! j'ai plusieurs question sur la correction des PB

Tout d'abord en embryo, je pensais que les valvules étaient des composantes de la valves, hors là on parle de valvule mitrale, c'est pareil ?

Ensuite il est dit que le piriforme est abducteur, dans mon curs je n'ai noté que rotateur latéral et extenseur
Pareil pour le muscle milo-hyodiens, j'ai noté qu'il n'avat qu'une action pariétale et dans la correction on dit qu'il est élévateur de l'os hyoide
Après j'ai marqué que les constricteur du pharynx étaient innervé de manière mixte par le X et IX, y-at-il une distinction entre le sup et les deux autres ?

Pour le vagin : est-ce qu'il y a un ou des culs de sacs dorsaux ? j'ai noté un mais la proposition des PB est au pluriel
Et je ne comprend par la correction pour le promontoir, est-ce que c'est le bord sup et antérieur ou la partie antérieur de S1 ? dans le premier cour sur le petit bassin j'ai noté partie antérieure mais ça a été corrigé dans le PB

Les valvules sont des composantes des valves en effet, ce sont bien deux entités disctinctes.

Muscle Pyriforme
₪   Action :
   -Lorsque le point fixe est le bassin (membre inférieur est libre de tout appui distal) (et s’insère en arrière du grand trochanter) il entraine une rotation latérale du fémur donc de l’articulation de la hanche et donc du membre inférieur. Lorsqu’il poursuit sa contraction il a en plus une action d’abduction, (éloigne du plan de symétrie).S’il la poursuit encore il a une action de flexion de hanche.
   -Lorsque le point fixe est le membre inférieur, (fémur) c’est la partie supérieure qui est mobile, la contraction du muscle pyriforme entraine une rotation controlatérale à sa position.
   Important lors de l’accouchement, augmente le diamètre du détroit supérieur. Il entraine aussi une bascule en avant du bassin, il fait plonger la partie supérieure du sacrum : une contre-nutation. Utile lors de l’accouchement car agrandit le diamètre sagittal du petit bassin.

Le mylo hyoidien a bien une fonction PARIETALE. C'est comme un plancher musculaire. Mais le mylo hyoïdien et le géno hyoïdien peuvent abaisser l'os hyoïde et interviennent indirectement dans l'ouverture buccale

Les muscles constricteurs sont innervés par le nerf X (le prof nous avait dit que ça nous..). Après quelques recherches, j'ai vu que le Nerf glossopharyngien participe également à leur innervation, surtout pour la partie supérieure.

Promontoire: Disque L5/S1 et la partie antérieure du corps de S1 convexe vers l’avant.

Ca va pour toi ?? :bisouus:

Titre: Re : Re : Re : Questions UE Spé 2 2016 -2017
Posté par: BadaBoum le 08 mai 2017 à 14:14:51
Hey PiouPiou,
Je crois que mon post a été oublié, du coup je me permets de le remettre  ::)

Sans te mentir je ne suis pas une pro des mésos ...
Voila qui peut, peut-être t'aidé ..

-   On retrouve des méso (mésovarium) et le mésométrium = ce sont des plicatures de l’endothélium cœlomique, il y a une partie qui est suspendue à l‘utérus et la trompe (mésométrium) et il y a une partie qui suspend l’ovaire (mésovarium).
-   Etant donné que ces structures sont paires, ce méso s’étend entre une trompe jusqu’au la trompe et l’ovaire de l’autre coté forment un ligament large qui s’étire d’un canal de Müller à l’autre.

Donc mésovarium + mésométrium => ligament large
-   Le ligament diaphragmatique au pole crânial de la gonade > ligament suspenseur de l’ovaire
-   Pole postérieur > ligament inguinal > ligament propre de l’ovaire, ou ligament utéro ovarien va du pole inférieur de l’ovaire jusqu'à l’utérus et se prolonge dans les grandes lèvres forme le ligament rond dans la région périnéale.

Ca éclaire un peu ta lanterne ?  ;)