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Un peu de sérieux !!! => Section PASS => P_LAS => Questions diverses & petites annonces => Discussion démarrée par: Alice25 le 17 janvier 2009 à 22:39:21

Titre: Anat'
Posté par: Alice25 le 17 janvier 2009 à 22:39:21
Salut a tous!

Petites questions d'anat' concernant le duodénum et pancréas : l'anastomose entre les art?res pancréatico duodénale D et G se fait en avant ou en arri?re du pancréas ?
Et d'autre part, l'abouchement du cholédoque et du canal de Wirsung au niveau de l'ampoule de Vater se fait en avant ou en arri?re du 2eme duodénum ?

Voila, merci et bon week end !

Titre: Re : Anat'
Posté par: Groinzou le 17 janvier 2009 à 23:35:02
Hey !!!
l'anastomose se fait en arri?re du pancréas.
L'abouchement, ce n'est pas précisé, mais je dirais sur le flanc gauche de D2 au vu de la situation du pancréas.
(et il doit déj? y avoir un topic anat' dans la rubrique PCEM1 !! regarde bien !!  ;) )
Titre: Re : Anat'
Posté par: Alice25 le 18 janvier 2009 à 13:39:49
Ok d'acc, merci bien !

Et je posterai direct dans le topic Anat' la prochaine fois !

tschüss.
Titre: Re : Anat'
Posté par: sarah- le 25 janvier 2009 à 22:13:51
'soir!

un petit post, pour parler rectum, un dimanche soir a 22h, rien de tel pour garder le moral :(

ma question porte en fait sur le cours sur la "vascularisation du bloc duodéno-pancréatique, du corps et de la queue du pancréas"
pour résumer y a donc "3 grands syt?mes d'anastomoses porto-caves" avec notamment un syt?me viscéral, encore plus précisemment un syst?me viscéral inférieur, et dans ce foutu syst?me, le rectum est dreiné par 3 types de veines : c'est la le probl?me.
sont-ce les veines rectales supérieures, moyennes et inférieures (vu dans le dico)
ou les veines rectales supérieures, et moyennes inférieures et supérieures (vu dans mon cours...  ??? )

voil?, merci pour vos lumi?res!
Titre: Re : Anat'
Posté par: gr0by le 26 janvier 2009 à 01:19:07
Paratte est l'égal de Chuck Norris, tu dois répéter tout ce qu'il dit !! il sait mieux que le dictionnaire ^^
vas lui demander en fin de cours sinon..
Titre: Re : Anat'
Posté par: sarah- le 26 janvier 2009 à 13:22:34
je n'osais m?me pas remettre en question la divine parole de Ôh Maître Paratte en fait ^^
c'était moi-m?me que je remettais en question, ? savoir si j'ai pas bien entendu ou mal écrit ou ou ou
mais euh oui je peux toujours aller le voir en fin de cours ... merci ;(
Titre: Re : Anat'
Posté par: Groinzou le 26 janvier 2009 à 14:04:36
easy : les veines rectales supérieures se drainent dans la mésentérique inf DONC la veine porte.
Donc, si il y a blocage du drainage portal, tu as :
sang ? contre-sens dans la veine porte, dans la veine mésentérique inf, puis varices rectales (appelées hémorro?des).
Le bas du rectum est drainé par les veines rectales moyennes et inf qui se jettent dans la veine iliaque (interne ou externe je sais plus).
Donc, le sang reprend ici son sens normal, dans les veines rectales moyennes et inf et dans les veines iliaques ?
Sont-ce ces explications claires ? (et justes ?)


mais euh oui je peux toujours aller le voir en fin de cours ... merci ;(
nan c'est bon, pas la peine de dire merci ? Gorby vu l'aide qu'il t'apporte !!  ::)
Titre: Re : Anat'
Posté par: officiallinnebacker le 26 janvier 2009 à 14:37:40
Parate n'a jamais tord,c'est la vérité qui se trompe! p:;leas
Titre: Re : Anat'
Posté par: martinzor le 26 janvier 2009 à 15:38:14
Parate= p:;leas p:;leas p:;leas p:;leas p:;leas p:;leas p:;leas p:;leas p:;leas p:;leas
Titre: Re : Anat'
Posté par: sarah- le 26 janvier 2009 à 15:46:09
easy : les veines rectales supérieures se drainent dans la mésentérique inf DONC la veine porte.
Donc, si il y a blocage du drainage portal, tu as :
sang ? contre-sens dans la veine porte, dans la veine mésentérique inf, puis varices rectales (appelées hémorro?des).
Le bas du rectum est drainé par les veines rectales moyennes et inf qui se jettent dans la veine iliaque (interne ou externe je sais plus).
Donc, le sang reprend ici son sens normal, dans les veines rectales moyennes et inf et dans les veines iliaques ?

okai.d'accord. oui. donc pour s'en tenir ? ma question,il y a bien des veines rectales:
-supérieures
-moyennes
-inférieures

et non pas des veines rectales:
-supérieures
-moyennes supérieures
-moyennes inférieures

c'est ce que tu me dis n'est-ce pas?

sinon, y me semble que je suis okai avec toi pour le reste du cours =)
Titre: Re : Anat'
Posté par: Vcub le 27 janvier 2009 à 10:29:11
oui c'est ca y'a bien 3 sortes de veines rectales : sup / moyennes /inf

avec circulation collatérale et risque d'hemorro?des en cas d'hypertension portale entre veine rectale sup  (de la veine mesentérique inf ) et veine rectale inf et moyenne issues de l'iliaque interne.



voili voilou
Titre: Re : Anat'
Posté par: sarah- le 27 janvier 2009 à 22:30:32
ok!!!
merci merci
Titre: Re : Anat'
Posté par: ptitep1 le 26 février 2009 à 18:42:27
JVOULAI SAVOIR SI LE MASSIF FACIAL SUPERIEUR ETAIT BEIN FAIT DE 13 OS CAR SUIS PA SUR DAVOIR BEIN ENTENDU MERCIII POUR VOTRE REP
BONE SOIREE A TT
Titre: Re : Anat'
Posté par: Groinzou le 26 février 2009 à 20:52:23
C'est exact, c'est ce que Fabriçou a dit et m?me que c'est juste :
zygomatique pair et symétrique
maxillaire PS
nasal PS
Lacrymal (=inguis) PS
palatin PS
cornet inférieur PS
ce qui nous en fait 12, plus le vomer, impair et médian.
Par contre, question : est-ce que le sphéno?de est considéré comme appartenant au massif facial supérieur, vu qu'il participe ? la contitution des fissures orbitaires supérieure et inférieure ?
Titre: Re : Anat'
Posté par: ptitep1 le 26 février 2009 à 21:53:13
merciiiii c cke jpensais mais jetais pas sur
en tt cas mercii pour ta rep

Titre: Re : Re : Anat'
Posté par: mrgamin le 26 février 2009 à 22:00:47

Par contre, question : est-ce que le sphéno?de est considéré comme appartenant au massif facial supérieur, vu qu'il participe ? la contitution des fissures orbitaires supérieure et inférieure ?

et bien ce joli petit os en forme de papillon intervient dans la consitution de la base du crâne, de la calvaria et aussi du masif facial....donc oui....
Titre: Re : Re : Anat'
Posté par: sarah- le 26 février 2009 à 22:09:38
Par contre, question : est-ce que le sphéno?de est considéré comme appartenant au massif facial supérieur, vu qu'il participe ? la contitution des fissures orbitaires supérieure et inférieure ?

ben moi je dirai que non  
juste parce que Fabriçou ( :-* ) a dit que 13 os entrent dans la constitution du massif facial, et que comme tu les as si bien cités, le sphénoide n'apparait pas ...!
 ???
enfin c'est si on colle ? la logique la plus euh logique . Et il parait que les anatomistes sont des gens simples alors...
Titre: Re : Anat'
Posté par: sarah- le 26 février 2009 à 22:12:18
correction : dans la constitution du massif facial Supérieur . bref
Titre: Re : Anat'
Posté par: Geoff le 27 février 2009 à 09:12:52
pas la peine de vous torturez avec cette question la, comme vuiller vous l'a surement dit, le decoupage en "parties" est tr?s schematique, c'est juste pour vous aider a ?tre synthétique sur le crane avant d'attaquer les os un par un.

donc oui, certains os, on peut pas vraiment les classés car ils appartiennent a plusieurs parties du crâne (sphenoide), mais ne vous en faites pas, une question comme ca ("cité les os du massif sup "), ca peut pas tombé. trop facile selon vuiller (c'est vrai d'ailleurs   ::))


Titre: Re : Anat'
Posté par: ptitep1 le 27 février 2009 à 13:25:04
JPENSE PAS KE LA KESTION POURRA ETRE POSER

PERSO JPENSE PAS KE LE SPENOIDE EN FAIT PARTIS SI ON SUIT LA LOGIKE DE LANAT!
Titre: Re : Anat'
Posté par: Groinzou le 27 février 2009 à 13:28:00
selon la logique d'un de mes amis qui a eu 17,5 en anat (donc je le crois LUI), le sphéno?de en fait partie. Selon moi, désactive la touche majuscule de ton clavier.
Au niveau questions faciles, l'an dernier, on a eu je-ne-sais-plus-quelle-question sur les dents, c'était over bidon. Et ya plein de gens qui ne sont pas capables de citer tous les os appartenant au MFS. Certes, ils ne sont pas ? craindre ...... ;D
Titre: Re : Anat'
Posté par: Geoff le 27 février 2009 à 13:37:48
ce que je voulais dire, c'est que vuiller a clairement dis, l'an dernier, si tu t'en rappelles, que cette question ne pouvait pas tombée, certains os comme le sphénoide et d'autres peuvent pas vraiment ?tre classés (car appartenant a differentes parties ) donc inutile de perdre du temps a essayer de fourer le sphenoide ds une catégorier particuli?re, c'est un débat sans fin !!!!

passez plutôt du temps sur les articulations des os les uns avec les autres et visualisez les, c'est du temps gagné...
apr?s ce que jen dis.......


 
Titre: Re : Anat'
Posté par: clyc le 28 février 2009 à 19:47:37
Petite question :
Le mésent?re est composé de 2 mésos ???
Et est ce qu'un méso a 2 feuillets viscéral et pariétal ?
Au fait je pige pas trop le péritoine,méso,ommentum etc ...
Merci ? l'âme chartable qui voudrait bien m'éclairer :(
 
Titre: Re : Anat'
Posté par: Vahn le 28 février 2009 à 20:57:05
Qu'on me reprenne si je dis une connerie (c'est possible ^^') :

Péritoine : Membrane séreuse continue composée de 2 feuillets :
-Le Pariétal (tapisse face interne des parois abdominales)
- Le Viscéral (tapisse face externe des organes)

(Création d'une cavité retro-péritonéale)

Omentum:
2 feuillets de péritoine liant : 2 visc?res entres eux

Méso :
Feuillet de péritoine pariétal relié ? un feuillet viscéral (donc un organe ? une paroi)

Si je me suis planté je m'en excuse d'avance mais je crois que c'est ça.
Titre: Re : Anat'
Posté par: Geoff le 28 février 2009 à 21:03:55
lol la gal?re type du p1!

*Alors, non le mésent?re n'est pas constitué de 2 meso!!
c'est deux feuillets de peritoine, l'1 visceral entourant l'intestin gr?le et l'autre parietal.la particularité d'un meso est qu'il relie le visc?res a la paroi post abdominale.
Dans le cas du mesent?re qui est le meso de l'intestin gr?le, il lie donc l'intestin gr?le a la paroi post abdominale.

*Un ommentum, c'est la m?me constitution ( 2 feuillets de peritoine, l'1 visceral et l'autre parietal ) mais contrairement a un meso, il va relié deux visc?res entre eux.
   ex : petit ommentum ou epiploon gastro-splenique ( relie l'estomac par sa petite courbure a la ratte )

j'esp?re que j'ai été assez clair.c'est dur a visualisez mais c'est important.
++
Titre: Re : Anat'
Posté par: clyc le 28 février 2009 à 21:47:52
Merci bcp geoffrey et vahn :)
Je vous love les gars  p:;leas
J'ai pigé
Titre: Re : Anat'
Posté par: Geoff le 01 mars 2009 à 09:08:10
tu me paiera un kou
Titre: Re : Anat'
Posté par: Geoff le 01 mars 2009 à 09:09:32
....a boire ? la soirée post-p1  lol

(désolé pour le message en deux parties )
Titre: Re : Anat'
Posté par: clyc le 01 mars 2009 à 09:35:44
Ok :D
Titre: Re : Re : Anat'
Posté par: clyc le 01 mars 2009 à 12:53:57
Ok :D
Mais un omentum est constitué de 2 feuillets viscéraux???

Titre: Re : Re : Re : Anat'
Posté par: mrgamin le 01 mars 2009 à 17:09:28
Mais un omentum est constitué de 2 feuillets viscéraux???

ben oui si il relie deux visc?res intra-abdominaux entre eux, c'est un peu forcé que ça soit deux feuillets viscéraux.
qu'est ce que ça va ?tre quand vous allez voir le triangle de calot, l'espace de morrison...
Titre: Re : Re : Re : Re : Anat'
Posté par: clyc le 01 mars 2009 à 17:29:11
ben oui si il relie deux visc?res intra-abdominaux entre eux, c'est un peu forcé que ça soit deux feuillets viscéraux.
qu'est ce que ça va ?tre quand vous allez voir le triangle de calot, l'espace de morrison...
ça va, ça va
ne nous met pas la pression  ;D
Titre: Re : Re : Anat'
Posté par: clyc le 01 mars 2009 à 17:34:29
lol la gal?re type du p1!

*Alors, non le mésent?re n'est pas constitué de 2 meso!!
c'est deux feuillets de peritoine, l'1 visceral entourant l'intestin gr?le et l'autre parietal.la particularité d'un meso est qu'il relie le visc?res a la paroi post abdominale.
Dans le cas du mesent?re qui est le meso de l'intestin gr?le, il lie donc l'intestin gr?le a la paroi post abdominale.

*Un ommentum, c'est la m?me constitution ( 2 feuillets de peritoine, l'1 visceral et l'autre parietal ) mais contrairement a un meso, il va relié deux visc?res entre eux.
   ex : petit ommentum ou epiploon gastro-splenique ( relie l'estomac par sa petite courbure a la ratte )

j'esp?re que j'ai été assez clair.c'est dur a visualisez mais c'est important.
++
donc c'est pas correct ce qui est en caract?re gras?

désolé pour le double post
Titre: Re : Anat'
Posté par: Geoff le 01 mars 2009 à 18:07:44
euh oui,  t'as raison, c'est 2 feuillets de peritoine qui colle et relie les 2 visc?res entre eux je me suis mal exprimé.je voulais dire un dessous et l'autre dessus.(pas viscéral et pariétal )

dsl
Titre: Re : Re : Re : Anat'
Posté par: Youpi le 01 mars 2009 à 18:08:21
donc c'est pas correct ce qui est en caract?re gras?

désolé pour le double post
Non c'est faux. Un Ommentum c'est deux feuillets de péritoine visceral accolés qui relient deux visc?res entres eux.
Un Meso c'est également un accolement de deux feuillets de péritoine viscéral mais qui se réfléchissent en péritoine pariétal ? la paroi post.

edit : grillé dsl
Titre: Re : Anat'
Posté par: Geoff le 01 mars 2009 à 18:15:12
oui c'est ca
Titre: Re : Anat'
Posté par: mrgamin le 01 mars 2009 à 18:32:24
et pour ceux qui veulent des petits schémas, des explications:

http://www.anat-jg.com/Peritoine/perit.texte.html (http://www.anat-jg.com/Peritoine/perit.texte.html)
Titre: Re : Anat'
Posté par: clyc le 01 mars 2009 à 19:43:09
thanks ? vous tous et au vieux papy pervers omniprésent :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Anat'
Posté par: gr0by le 02 mars 2009 à 09:11:47
qu'est ce que ça va ?tre quand vous allez voir le triangle de calot, l'espace de morrison...
Ca a du changer de nom ^^ perso ca me dit rien pourtant on a fini l'anat !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Anat'
Posté par: clyc le 02 mars 2009 à 10:57:46
Ca a du changer de nom ^^ perso ca me dit rien pourtant on a fini l'anat !
ben ça c'est rassurant pour les malades  ::)
Titre: Re : Anat'
Posté par: Grishka le 02 mars 2009 à 19:40:58
Petite question en passant : l'étage sus-méso-colon transverse et l'étage sus-mésocolique c'est la m?me chose ?
Titre: Re : Anat'
Posté par: Gosse le 02 mars 2009 à 20:26:02
oui
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Anat'
Posté par: mrgamin le 03 mars 2009 à 00:26:57
Ca a du changer de nom ^^ perso ca me dit rien pourtant on a fini l'anat !

le triangle de calot est ? connaitre en chirurgie digestive, surtout lors des cholecystectomies ouen hépato quand il y a un syndrome de mirrizzi; ce triangle est délimité en dedans par le canal hépatique commun, en haut par le bord inférieur du lobe droit du foie et en bas et dehors par le canal cystique (+- l'art?re cystique selon la variation) et la VB.

quand ? l'espace de morrison, il s'agit encore d'un espace virtuel formé par un repli de péritoine dans l'étage sus-méso-colique dna sla zone inter-hépato-rénal; il est important car en échographie, notamment en écho de débrouillage aux urgences, il permet de visualiser un épanchement intra-péritonéal réfl?tant une hémorragie par lésion organique.
Titre: Re : Anat'
Posté par: Groinzou le 03 mars 2009 à 09:30:03
le triangle de calot est ? connaitre en chirurgie digestive, surtout lors des cholecystectomies ouen hépato quand il y a un syndrome de mirrizzi; ce triangle est délimité en dedans par le canal hépatique commun, en haut par le bord inférieur du lobe droit du foie et en bas et dehors par le canal cystique (+- l'art?re cystique selon la variation) et la VB.

quand ? l'espace de morrison, il s'agit encore d'un espace virtuel formé par un repli de péritoine dans l'étage sus-méso-colique dna sla zone inter-hépato-rénal; il est important car en échographie, notamment en écho de débrouillage aux urgences, il permet de visualiser un épanchement intra-péritonéal réfl?tant une hémorragie par lésion organique.

qui s'en fout ?  ::)
je vous rappelle qu'on est en P1 et pas en médecine comme vous nous le dites si souvent. Alors arr?tez de nous polluer le cerveau (et par conséquent ce topic) avec des infos qui ne nous servent ? rien. Allez étaler votre science ailleurs.
Titre: Re : Re : Anat'
Posté par: clyc le 03 mars 2009 à 09:50:14
qui s'en fout ?  ::)
je vous rappelle qu'on est en P1 et pas en médecine comme vous nous le dites si souvent. Alors arr?tez de nous polluer le cerveau (et par conséquent ce topic) avec des infos qui ne nous servent ? rien. Allez étaler votre science ailleurs.
quelle aigreur!!  ;D
faudrait se détendre un peu  hips:^^
Titre: Re : Anat'
Posté par: Grishka le 03 mars 2009 à 12:02:47
Ca va, on se détend hein...
Et m?me si on est en P1, un peu d'ouverture d'esprit n'est jamais superflu...!
Titre: Re : Anat'
Posté par: Gosse le 03 mars 2009 à 12:07:12
Vous posez vos questions, et vos réponses.

Arr?tez de partir en couilles ? tous les posts merci...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Anat'
Posté par: Youpi le 21 mars 2009 à 19:06:35
le triangle de calot est ? connaitre en chirurgie digestive, surtout lors des cholecystectomies ouen hépato quand il y a un syndrome de mirrizzi; ce triangle est délimité en dedans par le canal hépatique commun, en haut par le bord inférieur du lobe droit du foie et en bas et dehors par le canal cystique (+- l'art?re cystique selon la variation) et la VB.
Si c'est le triangle porto-choledoquien Parratte en a parler (mais pas cette année)
Donc peut ?tre pas si inutile que ça ...
Titre: Re : Anat'
Posté par: mrgamin le 21 mars 2009 à 21:37:25
c'est bien celui l?..... ;)
Titre: Re : Anat'
Posté par: clyc le 03 avril 2009 à 11:53:50
salut
c'est quoi le plan de mouvement d'une articulation bi-ellipsoide ? (tibio-fémorale)
Titre: Re : Re : Anat'
Posté par: Astate le 03 avril 2009 à 12:51:18
salut
c'est quoi le plan de mouvement d'une articulation bi-ellipsoide ? (tibio-fémorale)

je dirais sagittal avec 1 DDL, mais bon il ne l'a pas précisé
Titre: Re : Re : Re : Anat'
Posté par: clyc le 03 avril 2009 à 12:57:27
je dirais sagittal avec 1 DDL, mais bon il ne l'a pas précisé

ouais j'ai dan l'axe sagittal dan mon cours mais est-ce que axe sagittal = plan sagittal ?
Titre: Re : Anat'
Posté par: Groinzou le 03 avril 2009 à 13:10:56
L'axe sagittal est différent du plan sagittal. Si vous voulez des précisions, reportez vous ? votre cours d'anatomie topographique o? il précise les différents plans, traversés par les différents axes.
Dans le cours, l'exemple est l'articulation tibio-fémorale, la jambe bouge dans le plan sagittal (si la vôtre bouge dans un autre plan, allez voir le médecin). Vous savez, c'est pour la marche, tout ça...  ::)
Apr?s, je pense qu'il y a d'autres articulations biellipso?des (ou pas) dans le corps, et elles ne sont peut-?tre pas orientées pareil que l'articulation tibio-fémorale, voil? !
Parce que pour l'articulation du pouce par exemple, c'est quoi les plans hein ? si votre main bouge dans l'espace ? Je pense qu'il vaut mieux retenir qu'il y a un, deux ou trois degrés de libertés, plus que les plans.
Titre: Re : Anat'
Posté par: clyc le 03 avril 2009 à 13:59:28
okay thanks =)
Titre: Re : Anat'
Posté par: Astate le 03 avril 2009 à 21:18:23
En théorie pour la bicondylaire femoro tibiale c'est mouvement dans une plan sagittal autour d'un axe transversal de la D ? la G, mais bon ? la rigueur ça on s'en fout  lol
Titre: Anat'
Posté par: juste__moi le 08 avril 2009 à 14:22:18
Petite question dont la réponse est assez urgente svp!!!!dans les derivations portales en cas d'hypertension portale, le sang va bien a contre sens, il n'y a pas création de veines???vous trouverez peut-?tre ca idiot mais une personne m'affirme et est sur d'elle sur le faite qu'il y a création de petites veines!
merci
Titre: Re : Anat'
Posté par: Groinzou le 08 avril 2009 à 14:27:42
il y a différentes dérivations. Il y a deux syst?mes viscéraux : supérieur avec oesophage et compagnie, inférieur avec rectum et compagnie. Il y a également un syst?me pariétal avec reperméabilisation de la veine ombilicale. Enfin, dernier syst?me : néo-vaisseaux. Donc oui il y a bien création de nouvelles veines, ? travers le péritoine et qui se drainent directement dans la veine cave inférieure, voil? !
c'était assez rapide ?  lol
Titre: Re : Anat'
Posté par: marionnette11 le 08 avril 2009 à 17:17:59
alors moi j'ai un ptit souci avec le pédicule hépatique, c'est ? propos de la coupe parasagittale droite qui explique la le trajet de la veine porte, j'ai noté qqchose de pas tr?s cohérent: "la veine porte a un trajet ascdt avec un 1er segment et se retrouve derri?re D1 puis monte rejoindre un 3eme segment dans la pars vasculosa et donne un segment intra omental avt de pénétrer ds le hile du foie par un segment intra hépatique."
-->je me demande donc si je n'ai pas loupé un 2?me segment ???
et en plus sur le schéma je ne vois pas bien a quoi correspondent les 3 "petits ronds" sur la veine porte...
voil?, si qqun pouvait éclairer ma lanterne...!
Titre: Re : Anat'
Posté par: Groinzou le 08 avril 2009 à 18:51:53
Alors normalement pour la veine porte moi j'ai 4 segments : rétro-pancréatique (vu qu'elle naît ? l'arri?re du pancréas), rétro-duodénal, intra-omental puis intra-hépatique. C'est s?r que c'est dans cet ordre l?, car il n'y a pas d'espace entre D1 et le petit ommentum.
Les petits ronds sur la veine porte, hé bien je ne vois pas de quoi tu parles ? C'est peut-?tre les numéros que le prof a noté ?? J'ai pas pris les shémas cette année, je laisse ? qqn d'autre le soin de te répondre pour ça.
Titre: Re : Anat'
Posté par: marionnette11 le 10 avril 2009 à 18:51:33
ok merci bcp, c'est bien les 4 segments de la veine porte les petits ronds!!c'est bien plus clair!
Titre: Re : Anat'
Posté par: Minibout le 14 avril 2009 à 23:38:03
bonsoir tout le monde
j'ai une petite question concernant la vascularisation de mon estomac :
dans mon cours j'ai noté que l'art?re splénique donnait l'art?re gastrohépatique qui se divise en :
    _ Art?re pancréaticoduodénale droite
    _ Art?re gastroomentale droite
le probl?me c'est que dans le Netter et sur internet je ne trouve pas ca du tout!!!
me suis-je donc plantée dans mon cours??ou est ce parratte qui a tord p:;leas?????

sur ce bonne révision ? tous  :;bouloas :;bouloas
Titre: Re : Anat'
Posté par: Vcub le 15 avril 2009 à 00:25:10
euh tu t'es emm?lé les pinceaux , c'est pas l'art?re gastrohépatique (elle existe pas) mais l'art?re gastro duodénale issue de l'art?re hépatique dans sa crosse qui va donné les deux art?res pancréaticoduodénale droite et gastro omentale droite.
voil? :D
Titre: Re : Anat'
Posté par: clyc le 15 avril 2009 à 09:18:44
salut
autre ptite question :
le pédicule péricardiaco-phrénique droit contient bien le nerf phrénique droit,la veine et artere pericardiaco-phreniques droites et pareil pour le pedicule gauche ?
Titre: Re : Anat'
Posté par: Groinzou le 15 avril 2009 à 11:31:03
Hé bien écoute oui !
Les art?res et veines sont des branches/afférences des art?res et veine thoraciques internes, elles naissent haut dans le thorax. Les nerfs phréniques passent dans le thorax entre art?re subclavi?re en arri?re et veine subclavi?re en avant. Le pédicule est d'abord compris dans un dédoublement de pl?vre viscérale du poumon, puis dans un dédoublement du péricarde, longeant les bords du coeur tout ça tout ça.
Titre: Re : Re : Anat'
Posté par: clyc le 15 avril 2009 à 12:38:43
Hé bien écoute oui !
Les art?res et veines sont des branches/afférences des art?res et veine thoraciques internes, elles naissent haut dans le thorax. Les nerfs phréniques passent dans le thorax entre art?re subclavi?re en arri?re et veine subclavi?re en avant. Le pédicule est d'abord compris dans un dédoublement de pl?vre viscérale du poumon, puis dans un dédoublement du péricarde, longeant les bords du coeur tout ça tout ça.
merci  ;D
Titre: Re : Anat'
Posté par: Et Compagnie le 16 avril 2009 à 16:33:45
voila j'ai une question a propos des anales. quand aux questions genre" preciser l'origine de la veine azygos", ou" preciser les caract. de la naissance de la V. cave inf.". il faut mettre slmt l'union des veines concernées, ou il faut aussi mettre ensuite toute les afferences qu'elle recoit sur son trajet ???????
Titre: Re : Anat'
Posté par: Groinzou le 16 avril 2009 à 18:33:59
Moi je m'en tiendrais juste ? la question : union des veines iliaques et pour l'azygos veine subcostale et tout le tralala. Dans ce cas vérifie bien si on te demande la grande azygos ou l'hémiazygos, il faudra préciser G ou D !
Apr?s, c'est vrai que origine de la veine cave inférieure ya pas grand chose ? dire (tu as trouvé cette question dans des annales ?) Mais ça arrive qu'il y ait des questions courtes aux partiels (qui valent autant que les longues attention !)
Titre: Re : Anat'
Posté par: Et Compagnie le 16 avril 2009 à 19:06:35
oui oui elle est dans les anales de 2007!! c'est dailleurs pour sa que je me suis posée la question ... car c'était tres court =)
Titre: Re : Re : Anat'
Posté par: Astate le 16 avril 2009 à 19:42:55
oui oui elle est dans les anales de 2007!! c'est dailleurs pour sa que je me suis posée la question ... car c'était tres court =)

Vi les questions sont de taille variable, des pavés ou parfois citer 5 mots clefs, mais dans les deux cas la taille du cadre reste la m?me diab:6
Titre: Re : Anat'
Posté par: Sophie le 16 avril 2009 à 21:02:12
est-ce qu'on a le nombre de mots clefs ? donner au concours comme dans les prépas??
Titre: Re : Anat'
Posté par: Grishka le 16 avril 2009 à 21:59:11
est-ce qu'on a le nombre de mots clefs ? donner au concours comme dans les prépas??

Nein, Sophie, y a pas le nombre de mots clefs au partiel !
Titre: Re : Re : Anat'
Posté par: Astate le 17 avril 2009 à 12:38:08
Nein, Sophie, y a pas le nombre de mots clefs au partiel !

Personne ne le sait vraiment je crois ça reste un myst?re, d'ailleurs tout ce qui est formalité d'examen on en entend jamais parler officiellement ... (ça cache quelque chose  lol)

Apr?s mots clefs ou pas dans une question d'anat tu peux pas broder  ;D
Titre: Re : Anat'
Posté par: Grishka le 17 avril 2009 à 13:32:05
Personne ne le sait vraiment je crois ça reste un myst?re, d'ailleurs tout ce qui est formalité d'examen on en entend jamais parler officiellement ... (ça cache quelque chose  lol)

Apr?s mots clefs ou pas dans une question d'anat tu peux pas broder  ;D

Euh... ben il me semble quand meme que sur le sujet du concours c'est pas écrit ? coté de la question le nombre de mots clefs ? écrire dans la réponse, contrairement aux prépas.
Apr?s en ce qui concerne la notation, on sait pas vraiment comment ca marche, mais bon, on sait ou on sait pas, j'ai envie de dire :)
Titre: Re : Anat'
Posté par: clyc le 17 avril 2009 à 15:38:29
salut
en ce qui concerne l'aorte thoracique,corrigez moi si j'ai qqchose de faux svp :

l'aorte donne les art?res intercostales postérieures pour les 4?me-12?me espaces intercostales,les art?res subclavi?res donnent les art?res intercostales postérieures pour les 3 premiers espaces intercostales.
les art?res thoraciques internes donnent les art?res intercostales antérieures.

Titre: Re : Anat'
Posté par: Grishka le 17 avril 2009 à 16:12:08
Euh.. ben déja on dit un espace intercostAL, donc des espaces intercostAUX... =)

Sinon, il me semble bien que c'est ca, meme si j'ai un doute quant aux 3 premi?res art?res intercostales post issues de l'art?re subclavi?re... J'suis pas certaine d'avoir ça dans mon cours, mais j'ai ptetre loupé un truc !
Titre: Re : Re : Anat'
Posté par: clyc le 17 avril 2009 à 16:27:39
Euh.. ben déja on dit un espace intercostAL, donc des espaces intercostAUX... =)

Sinon, il me semble bien que c'est ca, meme si j'ai un doute quant aux 3 premi?res art?res intercostales post issues de l'art?re subclavi?re... J'suis pas certaine d'avoir ça dans mon cours, mais j'ai ptetre loupé un truc !
lol intercostaux,je m'en souviendrais aux partiels :p
ouais je pensais aussi que toutes les arteres intercostales posterieures sortaient de l'aorte mais je viens de voir dans mon cours que les 3 premieres etaient issues des arteres subclavieres
peut etre bien que je me suis trompé
Titre: Re : Anat'
Posté par: Grishka le 17 avril 2009 à 19:17:57
Ouais nan mais y a moyen que t'aies raison...
Par contre c'est dans quel cours que c'est écrit que les 3 premi?res sont issues des art?res subclavi?res ?
Titre: Re : Re : Anat'
Posté par: clyc le 17 avril 2009 à 20:15:37
Ouais nan mais y a moyen que t'aies raison...
Par contre c'est dans quel cours que c'est écrit que les 3 premi?res sont issues des art?res subclavi?res ?
cours sur le médiastin postérieur dans le syst?me azygos
Titre: Re : Anat'
Posté par: la_yon le 17 avril 2009 à 21:33:29
cours sur le médiastin postérieur dans le syst?me azygos

ARTERES subclavi?res... syst?me AZYGOS.....  :o
Titre: Re : Anat'
Posté par: Groinzou le 17 avril 2009 à 23:06:56
grave ça craint de parler d'art?res et de syst?me azygos en m?me temps !!  haha:!
Mais je confirme le coup des art?res intercostales postérieures qui proviennent des art?res subclavi?res. JE peux pas dire dans quel cours c'est mais ça paraît logique : l'aorte thoracique naît en Th4,  les trois premi?res, faut donc qu'elles se démerdent.
Titre: Re : Re : Re : Anat'
Posté par: clyc le 18 avril 2009 à 08:20:49
cours sur le médiastin postérieur dans le syst?me azygos
merde je dis des conneries
c'est dans les branches de l'aorte thoracique dan médiastin postérieur
Titre: Re : Anat'
Posté par: clyc le 19 avril 2009 à 09:37:15
salut
est-ce que les nerfs petit et grand splanchnique passent par le meme orifice dans le diaphragme?

et le pillier principal droit du diaphragme descend bien jusqu'en L3 ?
Titre: Re : Anat'
Posté par: Groinzou le 19 avril 2009 à 16:35:18
pour le passage dans le diaphragme, ça change tout le temps, d'une année sur l'autre, d'un cours ? l'autre, d'un prof ? l'autre... en tout cas, pour moi ils ne passent pas dans le m?me orifice.
Apr?s, est-ce que c'est entre pilier principal et accessoire ou accessoire et latéral, ou entre principaux et oesophagiens ?? D'ailleurs ceux-ci sont différents sur le shéma mais apparemment c'est les m?mes dans la réalité..... La rigueur Parrattienne dans toute sa splandeur.

Le pilier principal droit descend bien jusqu'en L3, Parratte s'est enflammé cette année en disant L4 il me semble, mais c'est bien L3.
Titre: Re : Anat'
Posté par: Grishka le 19 avril 2009 à 16:56:13
Oui je pense aussi que c'est L3, Vuiller a dit ça dans son cours sur l'aorte abdominale et tout.

Pour les splanchniques, moi j'ai marqué que le grand splanchnique passe entre le principal et l'accessoire, et le petit splanchnique entre l'accessoire et le latéral.
Et j'ai aussi noté que le pilier charnu principal constitue le hiatus oesophagien... En attendant j'sais pas si on peut trop se fier au schéma pcq il ressemblait pas ? grand chose, m'enfin...
Titre: Re : Anat'
Posté par: clyc le 19 avril 2009 à 19:28:21
 ;D ouais pas tres clair ce cours
surtout que dans le netter le pillier dt descend jusqu'en L4 et le gauche en L3
mais bon...  ::)
Titre: Re : Anat'
Posté par: Astate le 19 avril 2009 à 20:09:33
Perso je pense que c'est tout ? fait ce genre de détails qui ne vous enl?vera pas de point en partiel


Titre: Re : Anat'
Posté par: noureddine le 21 avril 2009 à 09:37:53
Lorsqu'on a une question, au partiel, concernant la vascularisation d'un visc?re, il faut bien évidemment parler de vascularisation artérielle, veineuse, ET lymphatique.
Seulement la question se pose sur les cas o? Pr.Paratte dit que la vascularisation veineuse est satellite de la vascularisation artérielle (ex: pour la rate...).
A votre avis, est ce qu'il suffit, le jour du partiel, de dire, une fois la vascularisation artérielle décrite, que la vascularisation veineuse lui est satellite? ou faut-il refaire le trajet inverse en décrivant la vascularisation veineuse (cf.solutions du tutorat du 7 avril (dernier tutorat) pour la vascularisation de la rate)?
Titre: Re : Anat'
Posté par: clyc le 21 avril 2009 à 15:49:58
salut
si par exemple dans une question on demande les rapports d'un organe,est-ce que cela implique sa topographie?
Titre: Re : Anat'
Posté par: o-shoa le 22 avril 2009 à 22:13:50
C'est mieux, avant de dire ce qui entoure un organe, savoir le situer est pour moi la premi?re chose ? faire ( en moins développer si la question ne porte que sur les rapports)
Titre: Re : Re : Anat'
Posté par: clyc le 23 avril 2009 à 08:54:13
C'est mieux, avant de dire ce qui entoure un organe, savoir le situer est pour moi la premi?re chose ? faire ( en moins développer si la question ne porte que sur les rapports)
ok merci
Titre: Re : Re : Anat'
Posté par: Astate le 23 avril 2009 à 10:17:12
C'est mieux, avant de dire ce qui entoure un organe, savoir le situer est pour moi la premi?re chose ? faire ( en moins développer si la question ne porte que sur les rapports)

Le hic c'est que ca peut faire perdre du temps et qu'aucun point n'y soit consacré. Je pense que tout est dit dans la question : pas d'intro, pas de surplus, sinon on ne s'en sort plus. Si on veut nous demander topo + rapports ça sera précisé.
Titre: Re : Re : Anat'
Posté par: Astate le 23 avril 2009 à 12:04:07
en P1, on m'avait dit de toujours mettre une petite definition en debut de question
histoire de resitué rapidement les choses ...

Je suppose que c'était une habitude de prépa ? car je crois que eux ils n'aiment pas trop.

En plus pour ce qui est définition etc c'est toujours demandé quand on la veut cf.annales questions de Tatu ou il précise bien définition + ....
Titre: Re : Anat'
Posté par: Neurogolgi le 23 avril 2009 à 17:14:09
Concernant l'estomac ..... avec quel étage est-il en rapport :

Pleuro-pulmonaire ? Pleural ? Infra-pleural ?
Titre: Re : Re : Anat'
Posté par: clyc le 23 avril 2009 à 18:02:52
Concernant l'estomac ..... avec quel étage est-il en rapport :

Pleuro-pulmonaire ? Pleural ? Infra-pleural ?
les 3 je pense
Titre: Re : Anat'
Posté par: Grishka le 23 avril 2009 à 19:47:40
Oui, les 3.
La rate, c'est seulement pleural et pleuro-pulmonaire.

Au fait, faut apprendre la segmentation du foie avant les années 60 et la découverte de la veine porte...??
Titre: Re : Re : Anat'
Posté par: clyc le 23 avril 2009 à 19:52:32
Oui, les 3.
La rate, c'est seulement pleural et pleuro-pulmonaire.

Au fait, faut apprendre la segmentation du foie avant les années 60 et la découverte de la veine porte...??
lol qu'est-ce que tu nous sors la?
il y a histoire de l'anat maintenant  ;D
Titre: Re : Anat'
Posté par: Grishka le 23 avril 2009 à 22:00:24
Eeeeet ouais, nouvelle mati?re, Histoire de l'anatomie ! Il serait temps d'?tre au courant, les partiels c'est dans 1 semaine et demi quand meme.... :)

Bon enfin bref, nan faut pas l'apprendre ce truc jpense!
Titre: Re : Re : Anat'
Posté par: clyc le 23 avril 2009 à 22:30:38
Eeeeet ouais, nouvelle mati?re, Histoire de l'anatomie ! Il serait temps d'?tre au courant, les partiels c'est dans 1 semaine et demi quand meme.... :)

Bon enfin bref, nan faut pas l'apprendre ce truc jpense!
mais parlerais tu de la division du foie en foie droit et gauche?  ;D
Titre: Re : Re : Anat'
Posté par: Sophie le 24 avril 2009 à 09:03:43
Oui, les 3.
La rate, c'est seulement pleural et pleuro-pulmonaire.

Au fait, faut apprendre la segmentation du foie avant les années 60 et la découverte de la veine porte...??

tu parles des 2 segmentations hépatiques je pense, anatomique et fonctionnelle.
moi je pense qu'il faut tout apprendre!! et mm, vu le pavé qu'on a, on est plus ? 5 lignes pr?s...  lol

bon allez, J-11!!  wooo:;, wooo:;,
et surtout J-13!  :-X :-X
Titre: Re : Anat'
Posté par: clyc le 24 avril 2009 à 10:01:43
salut
une ame charitable pourrait me donner les collatérales de l'art?re splénique pour l'estomac svp?  ;D
Titre: Re : Re : Anat'
Posté par: mrgamin le 24 avril 2009 à 11:36:15
salut
une ame charitable pourrait me donner les collatérales de l'art?re splénique pour l'estomac svp?  ;D

mais t'étais en cours toi ou bien??? ???

quelques branches gastriques qui naissent de la portion sup de l'art?re splénique et avant d'entrer dans le hile splénique, l'art?re gastro-omentale gauche.....
Titre: Re : Re : Re : Anat'
Posté par: clyc le 24 avril 2009 à 11:45:25
mais t'étais en cours toi ou bien??? ???

quelques branches gastriques qui naissent de la portion sup de l'art?re splénique et avant d'entrer dans le hile splénique, l'art?re gastro-omentale gauche.....
ben justement je m'étais levé a l'heure du début du cours  lol
Titre: Re : Re : Anat'
Posté par: Groinzou le 24 avril 2009 à 12:14:02
salut
une ame charitable pourrait me donner les collatérales de l'art?re splénique pour l'estomac svp?  ;D
je crois qu'on parle de moi ;D
Alors, suis-je charitable au point de tout te donner ? et juste ?

Alors l'art?re splénique donne l'art?re gastrique ascendante postérieure ou un truc du genre. Ensuite, par sa branche terminale ascendante, elle donne les vaisseaux gastriques courts qui contourne la grande courbure dans sa portion verticale. Par sa branche descendante, elle donne l'art?re gastro-omentale gauche, pour le cercle artériel anastomotique de la grande courbure.
Je me rappelle plus s'il y en a d'autres. Voil?.
Titre: Re : Anat'
Posté par: clyc le 24 avril 2009 à 12:56:38
ok merci a tous

mais je crois qu'il y a aussi des branches descendantes pour le grand omentum
mais peut-etre que je dis de la merde  hips:^^
Titre: Re : Anat'
Posté par: Grishka le 24 avril 2009 à 13:15:25
ben justement je m'étais levé a l'heure du début du cours  lol

Aaalala j'ai envie de dire Ssssssssssss....... !! =)

Les branches pour le grand omentum elles sont issues de l'arc artériel autour de la grand courbure formée par l'anastomose de la gastro ommentale D et G.
Titre: Re : Re : Anat'
Posté par: clyc le 24 avril 2009 à 13:50:53
Aaalala j'ai envie de dire Ssssssssssss....... !! =)

Les branches pour le grand omentum elles sont issues de l'arc artériel autour de la grand courbure formée par l'anastomose de la gastro ommentale D et G.
ah d'accord merssssssssssssssssssi  lol
Titre: Re : Anat'
Posté par: clyc le 24 avril 2009 à 17:20:00
désolé de vous enquiquiner encore mais quels sont les empreintes de la face inférieure du foie?  ;(
Titre: Re : Re : Anat'
Posté par: Sophie le 24 avril 2009 à 17:44:33
désolé de vous enquiquiner encore mais quels sont les empreintes de la face inférieure du foie?  ;(


tu t'étais encore levé ? l'heure du début du cours??    haha:! haha:! haha:! haha:! haha:!
Titre: Re : Re : Anat'
Posté par: Groinzou le 24 avril 2009 à 17:53:57
désolé de vous enquiquiner encore mais quels sont les empreintes de la face inférieure du foie?  ;(
:D
waa ! :o nan mais sans vouloir ?tre méchante, bouge toi le c.... !!!! lol
Alors : sillon principal avec :
-segment antérieur = sillon du ligament rond
- segment postérieur = sillon du canal veineux d'Arantius.
Sillon transverse = hile hépatique.
Ils segmentent le foie (tu sais ça ?? ;))
Avec en plus sur le lobe droit du foie : empreintes de D1 et de l'angle colique droit.
Voil? !
Bon courage !!  haha:!
Titre: Re : Anat'
Posté par: modasse le 24 avril 2009 à 17:57:23
moi aussi j'ai une petite question mais toute gentillette je pense ;D.
Est ce que la dure mere adh?re ? l'os? car j'ai marquée ça dans mon cours mais dans le partiel blanc du tutorat, bin on me la barré en y mettant du coeur!!!
Titre: Re : Re : Anat'
Posté par: gr0by le 24 avril 2009 à 18:22:04
moi aussi j'ai une petite question mais toute gentillette je pense ;D.
Est ce que la dure mere adh?re ? l'os? car j'ai marquée ça dans mon cours mais dans le partiel blanc du tutorat, bin on me la barré en y mettant du coeur!!!
Il me semble qu'elle tapisse l'os et y adh?re en certains endroits mais il y a quand m?me un espace virtuel dans lequel tu peux mettre du sang quand tu veux faire une hématome extra-dural !!
(info ? vérifier .. vieux souvenir un peu flou)
Titre: Re : Anat'
Posté par: modasse le 24 avril 2009 à 18:27:46
oui normalement elle y adh?re sauf au niveau des fameuses zones decollables de gerard marchand. mais comme ça m'a été fortement barré et bin je demande confirmation.
merci gr0by
Titre: Re : Re : Re : Anat'
Posté par: clyc le 24 avril 2009 à 18:30:07
:D
waa ! :o nan mais sans vouloir ?tre méchante, bouge toi le c.... !!!! lol
Alors : sillon principal avec :
-segment antérieur = sillon du ligament rond
- segment postérieur = sillon du canal veineux d'Arantius.
Sillon transverse = hile hépatique.
Ils segmentent le foie (tu sais ça ?? ;))
Avec en plus sur le lobe droit du foie : empreintes de D1 et de l'angle colique droit.
Voil? !
Bon courage !!  haha:!

ah ok merci bcp
je pensais qu'il y avait aussi les empreintes du rein Dt et de l'estomac etc ...
merci ? tous pour votre aide  :-X
si mes questions tombent aux partiels je vous paie a boire aux pp  hips:^^
Titre: Re : Re : Re : Re : Anat'
Posté par: Youpi le 24 avril 2009 à 18:36:36
ah ok merci bcp
je pensais qu'il y avait aussi les empreintes du rein Dt et de l'estomac etc ...
merci ? tous pour votre aide  :-X
si mes questions tombent aux partiels je vous paie a boire aux pp  hips:^^

Oui il y a aussi Rein Dt, Estomac et VB (empreinte vésiculaire=cystique)
Titre: Re : Re : Re : Re : Anat'
Posté par: gr0by le 24 avril 2009 à 19:07:19
si mes questions tombent aux partiels je vous paie a boire aux pp  hips:^^
je t'ai absolument pas aidé mais je suis gentil alors pour moi ce sera un sky coca s'il te plait !! avec deux glaçons !!

INFO PPP1 : Clyc paye son apart avec open beuh !! merci !! tu nous recontacte pour nous filer ton adresse !!
Titre: Re : Re : Re : Re : Anat'
Posté par: Aurora le 24 avril 2009 à 19:09:39
si mes questions tombent aux partiels je vous paie a boire aux pp  hips:^^

Le genre d'affirmations ? éviter si tu veux pas casquer trop  ;D
En voyant le nombre de questions que tu poses et le nombre croissant de chapitres qu'elles recouvrent...
En 11 jours, les chances qu'il y en ait une qui tombe de pr?s ou de loin... jdirais 3/5  ::)
Titre: Re : Re : Anat'
Posté par: Astate le 25 avril 2009 à 12:20:24
oui normalement elle y adh?re sauf au niveau des fameuses zones decollables de gerard marchand. mais comme ça m'a été fortement barré et bin je demande confirmation.
merci gr0by

Peut ?tre la façon au correcteur d'indiquer le mot clef  lol

ah ok merci bcp
je pensais qu'il y avait aussi les empreintes du rein Dt et de l'estomac etc ...
merci ? tous pour votre aide  :-X
si mes questions tombent aux partiels je vous paie a boire aux pp  hips:^^


y'a moyen aussi d'y voir l'empreinte du genu superius et angle colique D
Titre: Re : Anat'
Posté par: romain le 26 avril 2009 à 14:09:58
J'ai une toute petite question , sur l'os pariétale la face exocranienne est marquée par les lignes pariétales sup et inf ou les lignes temporales sup et inf? ???
Titre: Re : Anat'
Posté par: gr0by le 26 avril 2009 à 14:11:39
temporales !!! également appelées les lignes de Claudé sup et inf
Titre: Re : Anat'
Posté par: romain le 26 avril 2009 à 14:12:49
ok!merci pour cette réponse rapide!  p:;leas
Titre: Re : Anat'
Posté par: gr0by le 26 avril 2009 à 14:15:57
Pas de soucis .. mais "ligne de Claudé" c'était une connerie tu l'écriras pas sur ta copie .. (mais c'est bien ligne temporale)
Titre: Re : Anat'
Posté par: Xavinus le 29 avril 2009 à 16:47:30
Bonjour tout le monde, voila encore une petite question sur la rate!

Quelqu'un pourrait il me décrire sa configuration interne car j'avoue avoir un peu de mal avec la pulpe blanche notamment...  :;gné?:!

Merci et rdv a la PPP1!  :-X hips:^^
Titre: Re : Anat'
Posté par: modasse le 29 avril 2009 à 17:31:43
la pulpe blanche représente 20 pourcent de la rate! et ca correspond ? des vaisseaux entourés d'une gaine lymphocytaire!
du moins c'est ce que j'ai noté.
Titre: Re : Anat'
Posté par: youm le 01 mai 2009 à 21:32:30
bonsoir, petite question sur le gros intestin: quelle est sa longueur environ? (parce que je suis confronté a plusieurs mesures totalemant différente!) merci
Titre: Re : Anat'
Posté par: Grishka le 01 mai 2009 à 21:56:07
D'apr?s mon cours, le gros instestin mesure environ 60cm de longueur, avec des variations possibles.
Titre: Re : Anat'
Posté par: youm le 01 mai 2009 à 22:00:17
merci bien !!
Titre: Re : Anat'
Posté par: modasse le 01 mai 2009 à 22:05:07
et pourquoi pas 10cm aussi? ::)
Titre: Re : Anat'
Posté par: Skieur74 le 01 mai 2009 à 22:09:41
mdr ! Je confirme que Bernard a fait une belle boulette sur ce cours, mais avec lui il d'abord ?tre logique puis corriger son cours :) ( cf les angles coliques)

Donc oui moi aussi je pense qu'il fait plus 160 que 60 cm !



 hips:^^ :-X dance:!! wooo:;,
Titre: Re : Anat'
Posté par: Minibout le 01 mai 2009 à 22:10:52
mais non voyons!!! il mesure 1m56 tout pile!!!comme ca quand tu le mets a coté de moi ca fais ma taille!!!! haha:!
Titre: Re : Anat'
Posté par: Grishka le 01 mai 2009 à 22:13:52
Haha Oupsss ! autant pour moi, j'ai recopié et appris un peu trop b?tement mon cours !
160cm ca parait effectivement plus logique =)
Titre: Re : Anat'
Posté par: youm le 01 mai 2009 à 22:26:27
ok ben merci Bernard pour cette information eronée!! (pi?ge de selection peut-?tre????)
Titre: Re : Anat'
Posté par: Grishka le 01 mai 2009 à 22:29:48
Ouais ben dans ce cas y a des pi?ges de ssssssssélection dans presque chacun de ses cours !! Nan ça doit pas ?tre voulu de sa part... C'est l'âge... =)
Titre: Re : Anat'
Posté par: youm le 01 mai 2009 à 22:35:19
j'esp?re bien qu'il le fait pas expres parce que si on doit repasser dérri?re tous les cours pour vérifier c'est comment dire horrible!!
Titre: Re : Anat'
Posté par: mrgamin le 02 mai 2009 à 00:16:36
c'est sans compter le mega dolichocolon que tu peux retrouver ? plus de 3-4 m?tres..... dance:!!
Titre: Re : Anat'
Posté par: clyc le 02 mai 2009 à 10:16:11
Salut
Est ce que la fissure orbitaire sup fait communiquer la fosse pterygo-palatine avec la cavité orbitaire?
Vuiller n'a cité que la fissure orbitaire inf dans son cours

Titre: Re : Anat'
Posté par: Skieur74 le 02 mai 2009 à 10:18:14
je ne pense pas, la fissure orbitaire sup communique avec la base du crâne.
En revanche la fissure orbitaire inf oui communique avec la FPP!
Titre: Re : Anat'
Posté par: Skieur74 le 02 mai 2009 à 11:55:55
Petite question sur un cours de Parate :

Le muscle Ilio-Psoas est-il adducteur ou abducteur ?
J'ai marqué pour ma part abducteur, mais j'ai du mal ? m'en rendre compte !
Merci  ;D

J-3 et J-5 !  dance:!!
Titre: Re : Anat'
Posté par: Youpi le 02 mai 2009 à 11:56:29
Oui effectivement ... communique avec l'étage moyen de la bdc

J'ai quelques questions :
- Rameau communiquant blanc : myélinisé ou amyélinisé ?
- Quel est clairement l'action du muscle transverse dans le deuxieme temps de la contraction du diaphragme ?
- Qu'est ce qu'un cordon de Billeroth ?
Merci ...
Titre: Re : Anat'
Posté par: clyc le 02 mai 2009 à 12:07:24
ilio psoas :rotation controlat du fémur
Cordon de billeroth : paquet vasculo nerveux engaîné dans un amas lympho?de dans la rate
Mais j'suis sur de rien
Titre: Re : Anat'
Posté par: Skieur74 le 02 mai 2009 à 12:12:38
NOn pas contro-lat ! Si c'est le muscle droit, c'est ton fémur droit qui bouge ;) En revanche, Rotation latérale homolatérale !
Mais ca ne résoud en rien ma question !
Merci ;)
Titre: Re : Anat'
Posté par: Groinzou le 02 mai 2009 à 12:20:35
Le muscle ilio-psoas provoque la flexion de la cuisse homolatérale ainsi que son ouverture (=rotation vers l'extérieur). S'il provoque l'ouverture, je dirais donc qu'il est abducteur = éloigne la jambe de l'axe du corps.

Cordon de Billeroth c'est la machin dans la rate comme l'a dit clyc.
L'action du transverse ... c'est de l'anat ?
RCB = myélinisé / RCG= non myélinisé. C'est facile de t'en souvenir : la myéline est lipidique, la graisse c'est blanc.
Titre: Re : Anat'
Posté par: Astate le 02 mai 2009 à 12:29:20
Parat il est parfois un peu limite ... on va dire que c'est le surbookage
Psoas =
 - unilatéralement: flexion avant et latérale
 - bilatéral : flexion avant
 - fléchit l'articulation coxofemoral
 - muscle abducteur de la cuisse
 - rotation homolat (+incl)

Le transverse il ceinture l'abdomen, alors quand le diaphragme est abaissé,le transverse devient le point d'appuis ce qui tend ? écarter les cotes avec l'aide de l'intercostal externe.
Titre: Re : Re : Anat'
Posté par: Youpi le 02 mai 2009 à 13:32:18
Merci !
(Pour les cordons de billeroth ... je me doutais bien que c'était les trucs de la rate ^^)
Titre: Re : Anat'
Posté par: youm le 02 mai 2009 à 15:19:11
Est-ce que quelqu'un pourrait redonner les 3 surface articulaire entre la face nasale du maxillaire et la face maxillaire du palatin?   MERCI
Titre: Re : Re : Anat'
Posté par: clyc le 02 mai 2009 à 15:38:41
Est-ce que quelqu'un pourrait redonner les 3 surface articulaire entre la face nasale du maxillaire et la face maxillaire du palatin?   MERCI
c'est toi qui as inventé cette question?  ;D
Le maxillaire s'artic. avec le palatin au niveau du segment maxillaire du palatin
Au niveau de la partie basse du segment sinusien du palatin le hamulus du palatin s'accroche en dedans du sinus maxillaire
Le processus pyramidal du palatin s'artic. aussi avec le maxi.
Il y a aussi le proc. orbitaire du palatin qui s'artic. avec le maxi.

J'ai juste  ???
Titre: Re : Anat'
Posté par: youm le 02 mai 2009 à 15:44:08
oui sa doit ?tre sa, mais c'est les schéma qui m'ont trompé parce que le prof avait plusieurs surfaces de couleurs différentes c'est pour sa!!!
merci
Titre: Re : Anat'
Posté par: Youpi le 02 mai 2009 à 17:33:00
Oui c'est ? peu pr?s ça ^^

- Trigone Palatin (partie postero sup de la face nasale du maxillaire) <=> Partie basse du processus orbitaire du Palatin
- Sinus Maxillaire <=> Segment sinusien de l'os Palatin, présentant dans sa partie basse un crocher = Hamulus du Palatin
- Bord post de la face nasale du Maxillaire <=> Processus pyramidal de l'os Palatin

(A mon avis Fabrice était un peu flou la dessus)
Titre: Re : Anat'
Posté par: clyc le 02 mai 2009 à 18:14:34
Sinon autre petite question :
C'est bien le sinus transverse/latéral de l'occipital qui devient le sinus sigmo?de sur le temporal ?
Titre: Re : Anat'
Posté par: youm le 02 mai 2009 à 18:35:07
apr?s avoir rejoint la protubérance occipital interne, le sang veineux va passer dans 2 sinus veineux transverses puis dans des sinus latéraux, sigmoides de chaque coté sur la face postérieur endocranienne de l'os temporal!
Titre: Re : Anat'
Posté par: Groinzou le 02 mai 2009 à 18:40:00
Sinon autre petite question :
C'est bien le sinus transverse/latéral de l'occipital qui devient le sinus sigmo?de sur le temporal ?
oui c'est çui l?.

Mais alors moi pour le palatin et le maxillaire l? j'ai rien compris.
L'an dernier c'était beaucoup plus clair et beaucoup plus logique.
Ce qui me paraît tr?s bizare c'est que le processus pyramidal s'articule avec le maxillaire alors qu'il est clairement en arri?re, qu'il est m?me appelé segment ptérygo?dien car articulé avec la lame médiale des processus ptérygo?des du sphéno?de.
Le reste c'est encore plus flou .
Poulet ou un autre surdoué de l'anat, si vous passez par l? vous pouvez nous aider svp?
Titre: Re : Re : Anat'
Posté par: clyc le 02 mai 2009 à 18:49:11
oui c'est çui l?.

Mais alors moi pour le palatin et le maxillaire l? j'ai rien compris.
L'an dernier c'était beaucoup plus clair et beaucoup plus logique.
Ce qui me paraît tr?s bizare c'est que le processus pyramidal s'articule avec le maxillaire alors qu'il est clairement en arri?re, qu'il est m?me appelé segment ptérygo?dien car articulé avec la lame médiale des processus ptérygo?des du sphéno?de.
Le reste c'est encore plus flou .
Poulet ou un autre surdoué de l'anat, si vous passez par l? vous pouvez nous aider svp?

lol pareil Enna j'ai appris le cours sans le comprendre :p
Sssssssélection oblige :)

Titre: Re : Re : Anat'
Posté par: Youpi le 02 mai 2009 à 18:57:46
Perso j'avais compris que le segment ptérigo?dien c'était pareil que le processus pyramidal ... mais sans aucune certitude
Titre: Re : Anat'
Posté par: clyc le 02 mai 2009 à 19:27:54
Ben Vuiller n'a pas parlé de trigone palatin ni de segment pterygo?dien ? ma connaissance
Titre: Re : Anat'
Posté par: romain le 02 mai 2009 à 19:29:38
Oulaaa , je penses que tu confonds segment pterygo?dien avec segment palatin et pour trigone palatin je vois pas....
Titre: Re : Re : Anat'
Posté par: Grishka le 02 mai 2009 à 19:38:12
Ben Vuiller n'a pas parlé de trigone palatin ni de segment pterygo?dien ? ma connaissance

Idem, j'ai pas ça dans mon cours.
Mais vu comme il a été flou l? dessus, je doute qu'on puisse avoir une question sur le détail des surfaces articulaires du palatin avec le maxillaire. M'enfin, faut essayer d'apprendre quand meme, sait-on jamais...
Titre: Re : Anat'
Posté par: Astate le 02 mai 2009 à 20:51:06
Le segment pterygoidien il est en arri?re il s'articule avec le processus pterygoide du szzzzphenoide

et le processus pyramidal c'est une surface sur la partie postérieur et inférieur qui s'articule avec la racine médiale de P. pterygoide du szzzphenoide  ;D
Titre: Re : Anat'
Posté par: clyc le 03 mai 2009 à 09:17:26
Salut
Est ce que paratte a détaillé sur la division fonctionnelle du foie par la veine porte et veines sus hépatiques?
Merci
Titre: Re : Anat'
Posté par: Sophie le 03 mai 2009 à 10:16:25
bonjour,
est-ce qu'il y aurait une âme charitable pour résumer la vascularisation artérielle septale coronaire??  p:;leas p:;leas
Titre: Re : Anat'
Posté par: youm le 03 mai 2009 à 11:04:56
alors le septum n'est vascularisé que par l'art?re coronaire droite qui donne l'art?re atriale droite antérieur supérieur pour les noeud sinusal de keith et flack et les faisceaux internodaux,
la deuxi?me c'est l'art?re septale inférieur pour le noeud atrio ventriculaire et le faisceaux de His.

je pense que c'est que tu voulais??
Titre: Re : Re : Anat'
Posté par: youm le 03 mai 2009 à 11:09:58
Salut
Est ce que paratte a détaillé sur la division fonctionnelle du foie par la veine porte et veines sus hépatiques?
Merci


il a un peu détaillé sur la division fonctionnelle du foie par la veine porte mais par les veines sus hépatiques, pour celle ci il a juste dit qu'elles drainaient les veines centrolobaires.

est ce que qqu peu confirmer?
Titre: Re : Re : Anat'
Posté par: Sophie le 03 mai 2009 à 11:32:33
alors le septum n'est vascularisé que par l'art?re coronaire droite qui donne l'art?re atriale droite antérieur supérieur pour les noeud sinusal de keith et flack et les faisceaux internodaux,
la deuxi?me c'est l'art?re septale inférieur pour le noeud atrio ventriculaire et le faisceaux de His.

je pense que c'est que tu voulais??

en fait c'était pour confirmer ce que j'avais moi.
dans mon cours j'ai:
venant de l'art?re coronaire droite: - br septale atriale pour le nd sinusal et partie intn de l'AD
                                             - art?re septale inf pr le nd AV et faisceau de his
venant de l'art?re IV ant: br atriales septales sup et art?res septales apicales pour le faisceau de his et une partie ventriculaire du faisceau de his
Titre: Re : Re : Anat'
Posté par: clyc le 03 mai 2009 à 11:35:00
Citation de: youm link=topic=1112.msg19573#msg19573 date=1241341pp496
alors le septum n'est vascularisé que par l'art?re coronaire droite qui donne l'art?re atriale droite antérieur supérieur pour les noeud sinusal de keith et flack et les faisceaux internodaux,
la deuxi?me c'est l'art?re septale inférieur pour le noeud atrio ventriculaire et le faisceaux de His.

je pense que c'est que tu voulais??
Lol moi je crois que l'artere coronaire g donne des branches septales sup et apicales pr le faisceau de his
Titre: Re : Re : Re : Anat'
Posté par: youm le 03 mai 2009 à 11:35:45
en fait c'était pour confirmer ce que j'avais moi.
dans mon cours j'ai:
venant de l'art?re coronaire droite: - br septale atriale pour le nd sinusal et partie intn de l'AD
                                             - art?re septale inf pr le nd AV et faisceau de his
venant de l'art?re IV ant: br atriales septales sup et art?res septales apicales pour le faisceau de his et une partie ventriculaire du faisceau de his

en fait ce que je viens de te donner c'est ce que les tuteurs avaient donnerquand on leur a demander parce que dans mon cours je comprenais rien!!
Titre: Re : Re : Re : Anat'
Posté par: Sophie le 03 mai 2009 à 11:38:51

il a un peu détaillé sur la division fonctionnelle du foie par la veine porte mais par les veines sus hépatiques, pour celle ci il a juste dit qu'elles drainaient les veines centrolobaires.

est ce que qqu peu confirmer?

pr la segmentation fcnelle :
 -systématisation veineuse segmentaire: syst?me cave: recueille 3 veines de drainage hépatique (sus hépatique D, G, et moy)
elles drainent les veines centroLOBULAIRES (et non centrolobaires youm!) et sont drainées par la vci
                                                     syst?me porte: se divise en 2 branches term avant d'entrer dans les hile, divisant le foie de l'int.

donc la segmentation fcnelle permet de définir 8lobes, numérotés dans le sens antihoraire:
lobe 1= carré
lobe 2 et 3= gauche
lobe 4= caudé
lobe 5 ? 8= droit
Titre: Re : Anat'
Posté par: clyc le 03 mai 2009 à 12:19:14
merci mais c'est pas que l'artere coronaire dt qui donne des br. septales,non?
Titre: Re : Anat'
Posté par: Astate le 03 mai 2009 à 12:54:55
Pour la vascularisation septale :
- Elle est située dans le septum
- 2/3 issue de la coronaire D
- issue de la coronaire D
   * art?res atriale droite (sup) pour la vascularisation du noeud sinusal et faisceau internodal
   * branche septales inférieures pour le noeud atrioventriculaire et faisceai de His
-issue de l'interventriculaire
* branches septales sup pour faisceau de his + branche gauche
* branches septales apicales pour partie terminale du faisceau de his + branches
Titre: Re : Anat'
Posté par: clyc le 03 mai 2009 à 13:11:05
Merci c'est ce que je me disais aussi =)

Titre: Re : Anat'
Posté par: modasse le 03 mai 2009 à 17:55:13
question: quand le prof demande la situation et topo d'un organe, et bin la situation ce sont les rapports??
sinon bin que signifie situation?
merci
Titre: Re : Re : Anat'
Posté par: Sophie le 03 mai 2009 à 18:00:07
question: quand le prof demande la situation et topo d'un organe, et bin la situation ce sont les rapports??
sinon bin que signifie situation?
merci

je dirais plus une sorte de def et si c'est CRP/CP, mediastin post/RSC, ...
mais sans conviction... ;)
Titre: Re : Re : Re : Anat'
Posté par: modasse le 03 mai 2009 à 18:01:39
je dirais plus une sorte de def et si c'est CRP/CP, mediastin post/RSC, ...
mais sans conviction... ;)

ok thanks! en attente d'autres réponses quand m?me au cas ou ;)
Titre: Re : Anat'
Posté par: Astate le 03 mai 2009 à 18:50:35
Il me semble que c'est sa localisation par rapport ? un os, ou une structure autre que cage Thx, paroi abdo, et CV genre le caecum dans la fosse iliaque D + sa région etc ..
Titre: Re : Re : Anat'
Posté par: modasse le 03 mai 2009 à 20:03:40
Il me semble que c'est sa localisation par rapport ? un os, ou une structure autre que cage Thx, paroi abdo, et CV genre le caecum dans la fosse iliaque D + sa région etc ..

bin c'est sa topographie ça!
ca me rassure je suis pas la seule ? pas savoir comment predre ce genre de question
merci quand m?me astate
Titre: Re : Anat'
Posté par: Grishka le 03 mai 2009 à 21:24:47
bin c'est sa topographie ça!
ca me rassure je suis pas la seule ? pas savoir comment predre ce genre de question
merci quand m?me astate

Ben nan ! La topographie c'est par rapport ? la colonne vertébrale, ? la cage thoracique et ? la paroi abdominale.
La situation, c'est justement les autres éléments anatomiques ? proximité du visc?re en question et qui permettent de mieux le localiser. Et je pense comme disait Sophie qu'il faut aussi préciser s'il se situe dans la CRP, CP, etc...
Titre: Re : Re : Anat'
Posté par: modasse le 03 mai 2009 à 22:06:27
Ben nan ! La topographie c'est par rapport ? la colonne vertébrale, ? la cage thoracique et ? la paroi abdominale.
La situation, c'est justement les autres éléments anatomiques ? proximité du visc?re en question et qui permettent de mieux le localiser. Et je pense comme disait Sophie qu'il faut aussi préciser s'il se situe dans la CRP, CP, etc...

ouai ok donc en gros ce sont les rapports quoi! (c'est bien ce que je pensais?
thanks
Titre: Re : Anat'
Posté par: Jezebel le 30 décembre 2009 à 11:24:07

Bonjour bonjour amis étudiants en médecine,


je fais remonter ce topic de tr?s loin mais j'ai un petit souci en anat, niveau vocabulaire. Je pense qu'une fois que j'aurai la réponse je l'écrirais 20 fois, elle rentrera peut-?tre, et qu'elle évitera les doutes intempestifs assez récurrents je dois l'avoue....  ::)
La différence entre médial et médian, qu'est-ce que c'est?
Car mon ami le dico a deux définitions bien ? lui : qui est au milieu, et qui sépare un tout en deux parties égales... chez moi, ça revient au m?me -_-.

Donc voil?, si vous pouviez me repréciser la chose, ça serait génial  ;).

Merci bien,
et tr?s bonnes f?tes de fin d'années ? vous.

  :-X
Titre: Re : Anat'
Posté par: kera41 le 30 décembre 2009 à 11:56:31
Médian c'est comme un axe bien au milieu qui sépare en deux parties égales
Médial c'est ce qui se rapproche le plus du milieu en opposition a Latéral. Le bord médial est le plus proche de l'axe du corps.
Titre: Re : Anat'
Posté par: Groinzou le 30 décembre 2009 à 12:46:51
Ce qui est médian, c'est tout ce qui se trouve sur l'axe du corps : le nez (normalement) le nombril, la colonne vertébrale...
Ce qui est médial c'est comme l'a dit  kera, ce qui est le plus proche de cet axe.
Par exemple : limite latérale du flanc : solhouette du corps, limite médiaLe : sillon collatéral du ventre. Ce sillon n'est pas sur la ligne médiaNe mais il est vers l'intérieur.
La clavicule a une extrémité latérale qui forme l'articulation acromio claviculaire, alors que son extrémité médiaLe (c?d la plus proche de l'axe du corps) s'articule avec le manubrium.
Oui?
Titre: Re : Re : Anat'
Posté par: David douillet le 30 décembre 2009 à 13:29:29
Ce qui est médian, c'est tout ce qui se trouve sur l'axe du corps : le nez (normalement) le nombril, la colonne vertébrale...



t'as oublié le sexe, c'est median aussi

bon la c'est compliqué
(http://thepirata.com/wp-content/uploads/2008/09/penis_costume.jpg)
Titre: Re : Anat'
Posté par: 666 le 30 décembre 2009 à 18:31:24
médian = en plein milieu
médial = orienté vers l'intérieur
Titre: Re : Re : Anat'
Posté par: mrgamin le 30 décembre 2009 à 20:01:30
médian = en plein milieu
médial = orienté vers l'intérieur

merci merci, j'étais pas sur d'avoir compris apr?s toutes ces explications! ::)
Titre: Re : Re : Re : Anat'
Posté par: Jezebel le 30 décembre 2009 à 20:52:04
merci merci, j'étais pas sur d'avoir compris apr?s toutes ces explications! ::)

XD.
Non, mais tu sais, vu le nombre absolument hallucinant de fois qu'on me l'a expliqué, il valait mieux ?tre trop prudent!
Bref, merci kera41, Gazou, nmz, et heu... David Douillet pour son sens du détail (la normalité, et les pathologies les plus... comment dire... extr?mes? lol, je n'en demandais pas tant  ;D).

Bref, merci beaucoup, je m'en vais noter ça, voire recopier ça d'ailleurs, n'est-ce pas ce que j'avais dit?  ::)

Titre: Re : Anat'
Posté par: Chabade le 02 janvier 2010 à 20:12:10
oui et médian c'est au milieu!! n'oublie pas
pas comme médial qui est au milieu mais moins
pi médaille c'est quand tu gagnes, pas forcément au milieu
et médias c'est ceux qui disent que des b?tises. (pas du milieu mais de droite ou gauche)
voila je pense que tu as compris maitnenant!
Titre: Re : Anat'
Posté par: DocteurT le 02 janvier 2010 à 21:46:11
 'Aime encore bien les conneries de Chaball'  (en plus ? 20h y'avait m?me moyen qu'il soit sobre)  ::)
Titre: Re : Anat'
Posté par: Chabade le 03 janvier 2010 à 00:57:03
merci hyppolyte girardot, mais j'étais conscient de mon message, il m'arrive parfois d'etre débile meme dans la vie de tous les jours!  :cool:
Titre: Re : Re : Anat'
Posté par: Nellos le 03 janvier 2010 à 10:42:30
merci hyppolyte girardot, mais j'étais conscient de mon message, il m'arrive parfois d'etre débile meme dans la vie de tous les jours!  :cool:

+1

je confirme, m?me sobre il est foufou  ;)
Titre: Re : Anat'
Posté par: DocteurT le 03 janvier 2010 à 18:02:01
Je suis sur le cul l?  :(