Boudu.org, le site de la corpo médecine de Besançon

Un peu de sérieux !!! => Section PASS => P_LAS => Questions diverses & petites annonces => Discussion démarrée par: nepheo le 08 décembre 2007 à 18:09:51

Titre: biophysique
Posté par: nepheo le 08 décembre 2007 à 18:09:51
salut a tous,

j'ai un probleme un repondre a une question en biophysique:

en fait,on nous donne abaissement cryoscopique=-0.093 et k=-1.86
et on demande de calculer l'osmolarité de al3+ et so4 2-  a partir de l'abaissement cryoscopique?

merci d'avance au gens qui vont m'aider.
Titre: Re : biophysique
Posté par: cella le 11 décembre 2007 à 17:36:06
Bonjour !

Je vais essayer de répondre ? ton probl?me ! J'esp?re ne pas te dire d'erreur.
 D'apr?s la loi de raoult
abaissement cryoscopique = k m
avec m l'osmolalité totale de tous les solutés

donc m = abaissement cryoscopique / k = -0.093/-1.86

et m = osmolarité de al3+  +   osmolarité de SO4 2 -

apr?s je suis un peu bloquée ... il n'y a pas d'autre données dans l'énoncé ...
Peut etre que tu avais réussi ? arriver jusque l? donc désolée si je ne t'ai pas trop fait avancer !

Je vais essayer d'y réfléchir de mon coté.

Bon courage
Titre: Re : biophysique
Posté par: stanzy le 11 décembre 2007 à 19:37:48
c'est éxactement ça on arrive ? 50mosmol/l

on se trouve dans un exo sur l'équilibre de donnan et l'intitulé nous demande les concentration donc de Al3+ et SO42- on est dans le compartiment I.
Il se trouve une macromolécule de 1mosmol/l dans le compartiment II.

je crois que la fin de l'énoncé n'a pas de rapport avec notre question mais au moins tout le décor est planté.

faut surement utilisé le fait qu'il y a électroneutralité dans le compartiment mais je ne sais pas trop comment faire... :-[
qqn a une idée? ???
Titre: Re : biophysique
Posté par: cella le 11 décembre 2007 à 19:43:14
on ne donne pas la charge de la macromolécule ?  :-\
Titre: Re : biophysique
Posté par: stanzy le 11 décembre 2007 à 21:15:14
non car dans une question suivante on nous la demande...
deplus la macromolécule se trouve dans le compartiment 2 alors que notre question porte sur le compartiment 1
Titre: Re : biophysique
Posté par: Mariongr le 11 décembre 2007 à 21:29:25
bonjour tout le monde!!
Moi aussi jai un petit souci en biophysique... je n'arrive pas a comprendre quand est ce qu'il faut utiliser les equations [A-]=TpH+B et [AH]=-TpH+B!!! ???
Si quelqu'un pouvais m'aider ce serait simpa!! ;)
Merci bcp!  :-*
Titre: Re : biophysique
Posté par: Geoff le 12 décembre 2007 à 14:17:54
Salut, bah en fait dans cette formule T est le pouvoir tampon de l'ensemble des tampons fermés et B refl?te la quantité d'acide fixe mais dans les exos on ne l'utilise jamais(enfin moi je l'ai jamais vu ;))
sauf dans l'ED numero 3 je crois o? le "prof" s'en servait pour voir si un point appartenait bien a la DNE....
Tu peut y jeter un coup d'oeil mais sinon rien d'important selon moi..

edit: je sais qu'en P1 on n'a pas trop de temps ? perdre, mais un ptit effort de présentation, pour que ce soit lisible (=mettre toutes les lettres des mots!!) merki!






Titre: Re : biophysique
Posté par: fina le 12 décembre 2007 à 17:43:26
... euh... moi j'aurais besoin d'aide sur la question 4 du partiel de biophysique de l'année derni?re... je trouve un résultat qui n'est pas dans les propositions... comment proc?de-t-on pour résoudre cette question ? (je trouve 3009,6 kJ). J'ai s?rement omis quelque chose, mais je n'arrive pas ? savoir quoi...
Titre: biophysique mon amour!!!
Posté par: tildou le 12 décembre 2007 à 18:46:03
voila a moi de vous exposez mon probleme de biophysique si qqun peut m'aider  :)

un récipient est séparé en deux compartiments 1 et 2 par une membrane dialysante.
[na+]1 et [cl-]1 = 0.16 osmol et [na+]2 = 0.35 et [cl-]2 =  0.457 osmol. la macromolécule est dans le compartiment 2 et son osmolarité est de 6.10*3 osmol.l

comment fait on pour calculer la pression osmotique exercée par un compartiment contre l'autre ? (T=17°C)
comment calcule t-on le potentiel de donnan ainsi que le champs transmembranaire sachant que l'épaisseur de la membrane est 10 micrometres ?

voila merci beaucoup ....
Titre: Re : biophysique
Posté par: kahei le 12 décembre 2007 à 19:47:09
Une petite question pour moi aussi  ;D

On sait qu'un sujet ? une acidose métabolique, sa fonction pulmonaire est normale, et qu'il a un exc?s d'acide de 6 meq/l

Est ce que le point du sujet peut ?tre sur la DE patho passant par (ph 7.4; HCO3- 18) ?

Merci!
Titre: Re : biophysique
Posté par: ptit_homme le 13 décembre 2007 à 23:17:50
Y me semble que pour cet exo t'as un schema du diagramme (un peu comme sur la photo) et sans ca me parait pas possible... Bonnes révisions  :-X

(http://img141.imageshack.us/img141/2822/dscn9082lb2.jpg)
Titre: Re : Re : biophysique
Posté par: gibal le 14 décembre 2007 à 10:25:29
... euh... moi j'aurais besoin d'aide sur la question 4 du partiel de biophysique de l'année derni?re... je trouve un résultat qui n'est pas dans les propositions... comment proc?de-t-on pour résoudre cette question ? (je trouve 3009,6 kJ). J'ai s?rement omis quelque chose, mais je n'arrive pas ? savoir quoi...

Ta réponse est juste on trouve bien 3000 kJ environ... et si tu regardes bien l'énoncé, il dit prendre la valeur la plus proche, la réponse est donc 2700kJ
Voil?...
Titre: Re : biophysique
Posté par: fina le 14 décembre 2007 à 11:11:55
... oula... ah oui d'accord... c'est plutôt une valeur "éloignée" ! ...
Merci de m'avoir répondue ! (et rassurée !...)
Titre: Re : biophysique
Posté par: Geoff le 14 décembre 2007 à 15:30:27
Bonjour,

 j'ai une petite question b?te mais je crois qu'une "certaine école" s'est trompé donc j'aimerais avoir une confirmation :

Pour un exo type sur une membrane :
la macromolécule se trouve dans le compartiment 2, la surpression qu'il faut exercer se fait sur quel compartiment pour eviter tout "transfert de liquide" ???

Moi je pensais que c'était sur le compartiment 1, donc j'aimerais avoir une confirmation car dans le partiel blanc de biophysique de bersot cette année, l
Titre: Re : biophysique
Posté par: Geoff le 14 décembre 2007 à 15:34:32
....ils ont mis que la reponse était : "surpression sur le compartiment 2".

Dsl d'avoir écrit en 2 fois je me suis trompé de touche :lol:

Merci de repondre
Titre: Re : Re : biophysique
Posté par: gibal le 14 décembre 2007 à 15:49:14
... oula... ah oui d'accord... c'est plutôt une valeur "éloignée" ! ...
Merci de m'avoir répondue ! (et rassurée !...)

Par rapport aux autres valeurs qu'il donne, elle est tr?s approchée oui...
Des fois faut pas réfléchir...
Et si tu regardes bien dans certains partiels boulahdour donne la réponse ? certaines questions de cours qu'il pose dans les questions qui suivent... Comme l'année derni?re, regarde la premi?re question de cours sur le coeur sur la premi?re page (je ne me rappelel plus du numéro) et l'énoncé de la  derni?re question de biofy. La derni?re répond ? la premi?re... bien vu et merci hatem hatem...