Voir les contributions

Cette section vous permet de consulter les contributions (messages, sujets et fichiers joints) d'un utilisateur. Vous ne pourrez voir que les contributions des zones auxquelles vous avez accès.


Messages - Flams

Pages: 1 2 3 [4]
61
Vos Questions à propos des cours / Re : Re : Questions UE4 2017-2018
« le: 01 décembre 2017 à 18:10:14 »
Bonjour, voilà ma question porte sur le "Test U de Mann et Whitney" Pourriez-vous m'expliquer comment trouvons nous l'indice Uxy ?
J'ai essayé de comprendre par rapport au cours du professeur Mauny et le sujet de maths de 2014-2015 mais je n'ai pas l'impression que ce soit la même technique utilisée.

Je vous remercie d'avance,

Bonne journée !  :yourock!

Coucou!

Tu dois toujours faire les mêmes étapes devant ce test:
1) Ranger par ordre croissant les valeurs données dans l'énoncé peu importe s'ils appartiennent à x ou y
2) On​ ​calcule​ ​ensuite​ ​U​xy​,​ ​c’est-à-dire​ ​le​ ​nombre​ ​de​ ​valeurs​ ​de​ ​x​ ​qui​ ​sont​ ​inférieures​ ​à​ ​la​ ​valeur​ ​y​ ​considérée.
3) La​ ​valeur​ ​calculée/​ ​variable​ ​de​ ​décision​ ​est,​ ​dans​ ​le​ ​cas​ ​des​ ​échantillons​ ​où​ ​n​y​
​ ​ou​ ​n​x​ < 10,​ ​la plus​ ​petite​ ​valeur​ ​entre​ ​U​xy​ ​et​ ​U​yx​ (avec Uyx, ​le nombre​ ​de​ ​valeurs​ ​de​ ​y​ ​qui​ ​sont​ ​inférieures​ ​à​ ​la​ ​valeur​ ​x​ ​considérée, en gros le raisonnement précédent en échangeant x et y)

Je vous conseille d'utiliser deux couleurs différentes pour bien différencier les populations x et y lors du rangement des valeurs par ordre croissant.

Je te renvoie aussi à l'exercice 22 (2016-2017) pour une correction plus détaillée et plus parlante. (désolé pour le spoiler à propos du test à utiliser  lol) > https://drive.google.com/drive/folders/0B1uF5v5gS3GPaHN5ampjZGR4WWc

62
Vos Questions à propos des cours / Re : Re : Questions UE4 2017-2018
« le: 01 décembre 2017 à 17:54:34 »
Holaaa

Je suis confrontée à un test Z unilatéral avec un risque de 5%. Sur la table de l'écart réduit, c'est écrit qu'il faut diviser alpha par 2 sauf que ça me donne 0,025 et qu'il n'y a pas ce alpha là dans la table. J'ai regardé la correction (c'est un annale du tutorat, exercice 6) et c'est écrit qu'il faut multiplier par 2. Donc faut-il diviser ou multiplier?

Hey!

Je t'avoue que j'ai du mal à comprendre aussi la situation, normalement tu dois bien diviser comme l'indique la table, dans une situation unilatérale. Peut-être une erreur qui n'a jamais été remarquée ou alors je ne me souviens plus de cette situation particulière.
N'hésitez pas à donner une réponse à cette question si vous savez car la mienne n'est pas très utile.

Bon courage pour demain!

63
Déjà,  merci pour ta réponse!  :love:
Mais.. Du coup, je ne comprends pas.
Ça veut dire que si l'énoncé m'indique quelque chose qui m'obligerait à mettre un égal sous H1, il faut que je le transforme pour ce que ce soit sous HO?
Honnêtement je ne comprends pas cette logique dans le sens où l'on nous a toujours dit : sous H1 on met ce que l'on recherche...

C'est peut-être bête comme question mais j'avoue que ça me perturbe.
Merci d'avance  ;)

Effectivement, tu n'es pas la première à me poser la question suite à cet exercice et ce fameux "ce que l'on recherche est sous H1".

Pour moi, ce que l'on recherche est simplement indiqué dans l'énoncé donc si on te dit "on cherche à savoir si tel et tel truc sont différents, x truc est plus gros que y truc, x est plus nombreux que y" alors oui tu recherches H1 qui montre une différence.
Mais si on te dit qu'on cherche à savoir si tel et tel truc sont égaux, superposables, de même nombre, alors là on recherche H0 qui montre cet égalité.

Ainsi, je pense que toutes les situations qui sont proposées au concours sont du premier type, ce qui expliquerait pourquoi le professeur vous a dit ça.

Il faut donc croire que mon exercice était dans une autre logique mais le Pr Mauny a vérifié et commenté ce test qui a bien été validé de sa main.

Je te conseille donc de bien comprendre comment fonctionne les hypothèses H0 et H1 et de bien vérifier si on te demande le jour du concours une différence et pas une égalité en termes statistique.

64
Youpla !

J'ai un soucis avec le tutorat N°2 question6...
Je ne comprends pas pourquoi sous H1 vous mettez le signe différent. Je sais qu'on ne peut pas avoir d'égalité sous H1, cependant, pour autant on ne peut pas dire que ce que l'on cherche à démontrer est que la consommation de paracétamol des patients du docteur X diffère de celle de la moyenne nationale? Enfin... C'est pas logique? H1 c'est toujours ce que l'on cherche à démontrer?

Merci d'avance pour l'explication car là ça me semble tirer par les cheveux?

Merci  :love:

Salut!

H1 est ce qu'on appelle l'hypothèse alternative, c'est-à-dire celle qui montre que les deux répartitions auxquelles tu t'intéresses lors de ton test sont différentes. Elles ne coïncident pas en termes statistique.

Dans le cas de l'exercice que tu as mentionné, on s'intéressait à la consommation de paracétamol entre un groupe de patients comparée à celle habituelle en France donc, en utilisant la moyenne de chaque groupe, on voulait en fait savoir si les deux se ressemblaient et étaient donc superposables l'une et l'autre (ce qui traduit ici notre H0).

En revanche, dans le cas où les deux n'étaient pas compatibles donc superposables, on rejetait cet H0, donc, plus simplement on admettait que les deux populations n'étaient pas superposables (ce qui traduit ici H1).

Ainsi, on a H0, qui traduit la phrase de ton énoncé, ce qu'on cherche à démontrer: "la consommation de paracétamol chez ces patients est en accord avec la consommation habituelle nationale" et H1 qui traduit la situation contraire soit : "la consommation de paracétamol chez ces patients n'est pas en accord avec la consommation habituelle nationale" et donc bien une différence au niveau de leur moyenne respective μ et μ0 puisqu'on est en bilatéral.

Redis moi si ce n'est pas assez clair et si tu ne vois toujours pas la logique de l'exercice.  ;)


65
d'abord la question 1, c'est logique que le taux de glucose sanguin soit quantitatif continu, mais le professeur nous a dit que la nature d'une variable dépend de ce qu'on en fait.. Or ici on la classe en 3 ordres ordonné "hypoglicémie, hyperglicémie et glycémie normal', donc la variable devient qualitatif ordinal non ? C'est ce que j'avais cru comprendre du cours..

Salut à toi Flotov!
Je pense que tu t'ai trop compliqué la vie concernant cette variable quantitative. En effet, on a la présence d'une unité (g.L-1), ce qui doit tout de suite te diriger vers ce type de variable.
Ensuite, les intervalles permettaient de la classer en continue selon la définition d'une variable quantitative continue. On peut même parler dans ce cas de variables quantitatives d'intervalles mais c'est totalement hors programme par rapport au concours.
En parlant de ce dernier, je pense que les variables qui te seraient (seront  ???) proposées ne seraient pas contestables donc regarde bien la présence ou non d'unité.

Ensuite je ne comprends la comment la 10 A peut etre juste mais pas la 10C, si H0 est vrai on rejete H1 non ?
Merciiiii ❤
Attention à bien comprendre cette "mécanique" de rejet des tests:
On peut rejeter ou ne pas rejeter H0,
MAIS dans le cas où on ne rejette pas H0, on ne rejette pas H1 non plus. 
Tu dois donc vraiment retenir et écrire en rouge sur ta fiche concernant les tests deux caractéristiques ESSENTIELLES ( :whip: :whip: :whip:) concernant H1 qui sont :
-Jamais d'égalité sous H1
-On ne rejette jamais H1

J'espère avoir donné une réponse claire !  ;)

Bon courage à tous pour cette période qui n'est pas simple, et si vous paniquez, détendez vous en faisant un bon test paramétrique  lol.

66
Bonjour,
Je me suis retrouvée assez perdue quant au premier QCM d'UE4 auriez vous des conseils pour être plus efficace et rapide pour avoir le temps de répondre à beaucoup plus de questions?
Merci d'avance
Coucou!
L'épreuve d'ue4 est avant tout une épreuve qui repose sur l'organisation de ton classeur.
En d'autres termes, tu dois rapidement avoir accès aux informations qui te sont demandées, que ce soit au travers de tes fiches personnelles, de tes cours annotés ou de post-it divers et variés. Tout doit être fait pour retrouver rapidement une formule ou un raisonnement.
Je te conseille aussi d'apprendre à te servir de ta calculatrice qui propose pas mal de raccourcis.
Enfin, la première épreuve du tutorat était très centrée sur la partie "fonctions" traitée par la Pr DASPET qui n'est pas toujours la plus évidente (la méthode des moindres carrées, formules à rallonge  >:( >:( ). Le partiel quant à lui survolera tous les chapitres en termes de répartition et vous donnera davantage de temps.
N'oublie pas non plus de t'entraîner sur les annales du tuto pour être confronté à un maximum de pièges et de situations, ce qui te permettra d'être plus à l'aise devant les qcm déjà rencontrés le jour J.
Viens nous voir lors des perms ou à la fin des séances si tu veux d'autres conseils ou si tu as des questions plus ciblées!

67
Vos Questions à propos des cours / Re : Re : Questions UE4 2017-2018
« le: 28 septembre 2017 à 17:47:42 »
Bonsoir,
je ne comprends pourquoi cette formule pour trouver le a de la droite dans la méthode des moindres carrés diffère entre le cours et la question 6 du premier tuto de l'année dernière ? (capture à l'appui)
Merci d'avance pour votre explication  :love:
Coucou !
Une ancienne tutrice avait préféré utiliser la première formule plutôt que celle du cours. Cependant, les deux sont égales en termes de résultats. Ainsi, je te conseille d'utiliser celle donnée en cours qui est LA seule référence pour le partiel d'UE4.

Salut!
J'ai une petite question concernant l'épreuve 1 du tutorat, je ne sais pas si c'est bien ici qu'il faut la poser mais je n'ai pas trouvé d'autre emplacement..
Dans le QRU 6 et 7, le résultat que vous avez compté juste comprend l'incertitude relative de la vitesse, or dans l'énoncé il y a marqué que la vitesse est constante..
Pourriez-vous m'expliquer car je croyais que les constantes ne devaient pas être prises en compte?..
Merci! ;)
Même si le terme de "constante" a été utilisé et peut sembler trompeur, la vitesse est bel et bien une variable qu'il faut prendre en compte dans le calcul de l'incertitude relative.
En effet, en poussant à l'extrême ton raisonnement, on pourrait dire que tous les paramètres de l'exercice sont des constantes puisque la bille a un rayon fixe (donc constant) par exemple.
Il faut donc considérer les variables comme des valeurs non constantes d'une bille à l'autre et pas sur une seule et unique bille, c'est-à-dire que CHAQUE bille a une viscosité, un rayon et une vitesse qui lui sont propres.

N'hésitez pas à demander davantage d'explications si ce n'est pas clair pour vous deux, les réponses aux autres questions arrivent très vite!

68
Hey la compagnie!
Moi c'est Jules Chauvin, j'ai 19 ans et je viens aussi d'un petit village paumé aux alentours de Belfort et Montbéliard.
Je suis primant et j'ai terminé 67 ème au concours de médecine, même si ça compte plus trop maintenant!
Je suis à fond dans les séries et le cinéma, j'aime la musique, faire des soirées où la bière coule à flot et je suis jamais contre une petite session de jeu vidéo entre potes.
Ma principale qualité c'est d'être quelqu'un de sérieux dans ce que je fais. Par contre pour les défauts, je suis quelqu'un de très têtu mais je vous laisserai dresser vous-même votre propre liste!
J'ai l'impression que la P2 est encore à des kilomètres alors ma seule vraie attente c'est que notre promo s'entende bien et qu'on profite à fond de cette année tous ensemble!
A propos de qui je veux chopper, je ne dévoile rien pour le moment  :angel:...
Enfin, je chausse un bon 45 et vous connaissez tous le célèbre dicton!  ::)
Vous me trouverez sur Facebook avec mon nom si besoin.

Pages: 1 2 3 [4]