Tout le monde peut se tromper : Les erreurs des polys

[Bib'R]

N'ayant absolument pas ce cours sous la main, et ne l'ayant pas encore appris, je ne puis te répondre ... Mais je reviendrai si personne ne répond avant 
 
A part ça: quand a la régulation de la Pression Artérielle (cours de Bouhaddi sur la PA) --> régulation locale --> autorégulation --> réflexe myogénique
Je vois noté : "quand la PA augmente, les muscles lisses de l'artériole se contractent, diminuant ainsi le diamètre de l'artère"
 
J'avoue que ça me pose problème (je dit ptet une énoooorme annerie là hein, mais au moins je serai sur), parce que si la PA augmente, ne faudrait il pas augmenter le volume de l'artère, pour faire redescendre la pression justement ?? Et non pas l'inverse ? 

[Filou]

le plexus cervical est composé :
- d'une racine sup issue de la branche ventrale de C1
- d'une racine inf        "                     "              C2-3 ou C2-3-4
 
dans le cours de la region cervicale et celui sur le XII on a pas la meme chose...     je pencherais plus sur C2-3-4 vu les schemas, mais si qq1 pouvait confirmer ou infirmer ce serait gentil ! 

[Lapinouxxx]

Plexus cervical c'est l'ensemble de trois anses (composées des racines ventrales des nerfs spinaux gnagnagna... un plexus quoi) issues de C1-C2 (anse de l'atlas), C2-C3 (anse de l'axis) et C3-C4 (3e anse cervicale) si je ne m'abuses.


En clair c'est branches ventrales des nerfs spinaux de C1 à C4.


[Et les deux premières anses (donc de C1 à C3) donnent l'anse cervicale qui s'occupe de tes amis les muscles infrahyoïdiens]

[Mathilde2]

 Bib'R en fait ds ce cas là c'est plus une régulation de ta PA ms de ton débit, la PA augmente dc le débit aussi, donc à un niveau local ya VC histoire de garder le mm débit, du coup oui ta PA augmente encore plus mais ça doit rester local... Le reflexe myogénique c'est ptet bien ce qui se passe au niveau du rein, l'histoire des artérioles afférentes/efférentes qui régulent le débit de perfusion rénale! Ce n'est qu'un avis je peux pas répondre très précisément ms t'embêtes pas ac ça elle l'a juste cité comme ça, apprends plutôt ton tilt test! 

[Le Chauuuuuuuugne]

Qui me peut me renseigner: le nerf fémoral vascularise quel territoire???
je suis complétement à la masse dans mes cours...

[Pulco]

alors moi j'ai une question sur la sensibilité du baroréflexe ... c'est quoi le coup des plateaux ?
Premier plateau et 2e plateau ?

Beta bloquants : diminution du premier plateau donc reflete orthosympatique (là ça va  )
atropine: diminution 2e plateau donc reflete parasympatique    je le trouve plutot augmenté moi le 2e plateau de l'atropine non ?



Pis plus loin c'est le contraire avec la méthode pharmacologique de la méthode s'évaluation de la sensibilité (VD : premier plateau donc parasympatique et VC : 2e plateau donc orthosympatique)


A moins que je n'ai rien compris (fort possible    et alors là je sors  :go: )

[Cadelino]

Nerf fémoral passe sous le ligament inguinal dans la lacune musculaire, au niveau du bord médial du muscle psoas-iliaque.
Se divise en 4 contingents dans le trigone fémoral :
-          - Moteur, inf & lat
-          - Sensitif, traverse muscle sartorius : sensibilité paroi ant cuisse
-         -  Nerf saphène, sensitif, suit artère et veine fémorales : paroi mdl jambe
-         -  Nerf de l’artère fémorale
Il innerve muscle quadriceps, muscle sartorius, muscle pectiné

[Bib'R]

Pulco : Alors, merci pour ta question, parce que du coup je viens de réaliser que le cours est un bordel sans nom 


Alors, d'abord pour les 2 plateaux: oui le second plateau augmente .... Erreur du binome je suppose, mais le schéma ne ment pas !


Ensuite ....  Si on prend le premier cours, sur la pression artérielle, on trouve dans un tableau (qui doit être juste je suppose puisque apparamment c'est une insertion de photo):
- Orthosympathique: Hausse PA, et hausse FC
- Parasympathique : Baisse PA, et baisse FC


Donc, si ça ne correspond pas a l'explication de la courbe au niveau de la PA (puisqu'on nous dit l'inverse), ça correspond a ce qui est dit sur le point pharmacologie ....


Ainsi, j'ai envie de te dire:
L'explication sur la courbe du gain du baroreflexe est fausse quand a la PA, c'est l'inverse (ce qui est écrit dans ton premier cours, et dans le point pharmaco) mais il est juste quand a la FC (ce qui est de toute façon largement déductible de la courbe)


Voila !! Si t'a pigé qqchose a ma pseudo-explication


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Ensuite, une question : A la fin du tilt test, on a un espèce de tableau (a la suite des neuropathies auto-immunes): alors c'est quoi ça ? Ca représente quoi ? Pourquoi ces variations ? Bref je nage complet là ....

[Mathilde2]

 A part le second plateau qui augmente, l'explication de la courbe est bien juste! Oui pour l'othosympathique la PA et la FC augmentent mais dans les explications il est juste dit que l'orthosympatique agit aux basses PA en augmentant la FC (pour augmenter la PA)    Avec les Beta blocants il y a diminution du premier plateau ce qui veut dire que le système ortho n'agit qu'entre 0 et 100 ou 110 (le pt d'équilibre sur la schéma) les beta blocants empechent l'augmentation de la FC donc celle de la PA.   Avec l'atropine il ya surtout augmentation du second plateau ms je rajouterais aussi augmentation du 1er puisque le parasympathique agit tout le tps (effet majoritaire c'est dit je sais pas où ds le cours) Il y a donc augmentation de la FC qd le parasympathique est inhibé. Donc l'effet parasympathique est majoritaire pr la seconde partie de la courbe c'est à dire les hautes pressions où sont rôle est de diminuer la FC pour diminuer la PA. L'explicaiton est juste: PA haute/diminution FC par le parasympathique et comme tu le dis son rôle est bien de diminuer la FC et la PA!   Amusez vous biennnnnnnn 

[Bib'R]

Ah mais en fait la flèche en haut ou en bas pour la PA ça voulait dire PA haute ou basse ?!? Ah ben okkkkkk !!! Mdr je comprend mieux d'un coup 

[Mathilde2]

Oui en tout cas j'ai interprété ça comme ça sinon effectivement c'est faux, le parasympathique n'augmente pas la PA! Dsl pr le pavé j'avais sauté des lignes ms ça s'est pas mis en page, je comprends pas bouduuuu 

[Loubac]

@ team poly : c'est possible de mettre les deux derniers polys sur boudu   mercii !

[Mim]

Salut,
j'ai un petit soucis sur le cours de iono du 14 mars: les pseudo hyponatrémies dues à une hyperproteinémie ou hyperlipidémie sont causées par une réduction du volume de plasma : sauf que si le volume de plasma diminue avec un sodium qui reste constant, on devrait avoir une hyper natrémie 
En plus si je comprend bien en cas d'hyperglycémie c'est exactement le contraire   : on a de l'eau qui afflue dans le secteur extra cellulaire, simulant l' hyponatrémie.
Qulequ'un peut me sauver?   

[JLC]

Qui me peut me renseigner: le nerf fémoral vascularise quel territoire???
je suis complétement à la masse dans mes cours...

Un nerf qui vascularise 
A part ça il innerve par son contingent sensitif la face ventrale de la cuisse et donne le nerf saphène qui lui va innerver la face médiale de la jambe , de manière sensitive bien sur.

[Cadelino]

Ah oui j'avais même pas vu le nerf qui vascularise.. !


Chaugne t'es le meilleur 

[milou]

@ team poly : c'est possible de mettre les deux derniers polys sur boudu mercii !

Je pense pas qu'ils puissent, enfin toute la promo n'ayant pas payé les polys se ne serait pas trop juste que tout le monde y ait acces via boudu... (je reponds vu que valentin a du rentrer dans la plus nulle ville du monde et que clemence doit hiberner )

[Bib'R]

@ mim: alors comme j'ai compris ça:
 
- Les composé osmotiquement actif, comme le cas de l'hyperglycémie, stimule l'arrivée d'eau dans le secteur extra-cellulaire, donc on dilue le Na dans plus de flotte, donc on simule une hyponatrémie (alors que la quantité de Na est resté constante)
 
- La réduction du volume plasmatique par hyperprotéinémie ou hyperlipidémie .... A mon avis on a un souchi, ça doit être une réduction du volume de liquide interstitiel vers le plasma (selon Starling si j'ai bon souvenir) ...
 
Mais a confirmer par d'autres parce que du coup j'ai un doute 
 

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Ensuite, une question : A la fin du tilt test, on a un espèce de tableau (a la suite des neuropathies auto-immunes): alors c'est quoi ça ? Ca représente quoi ? Pourquoi ces variations ? Bref je nage complet là ....

[Mathilde2]

Moi aussi j'aimerais bien que le dernier poly soit mis sur boudu svp.

[Jacquou]

Loubac, Mathilde2 je peux vous les envoyer par mail
et à tous ceux qui veulent aussi (redites moi par mail ou mp ou sms)

je retourne hiberner 

[Bizu']

Valentin m'a confirmé qu'il le mettrait en fin d'aprem le poly... Mais c'est vrai qu'on ne pourra pas continuer comme ca l'année prochaine sinon personne ne voudra payer ses polys ^^