Boudu.org, le site de la corpo médecine de Besançon

et bin moi y un pécno qu'a joué pour plus de 250 euros au USA!
Mais il y aussi un SPA en Italie de 1500 euros qui n'est pas passé et de sommes folles de jeux aux RU...heureusement!

Les transactions frauduleuses se sont faites sur un temps très court et ma banque m'a appelé dans un court délai.
Le mieux est de faire opposition de sa carte bancaire (et un dossier pour en avoir une nouvelle, compter 8/10 jours) et un dossier de reconnaissance de fraude. Ils semblent gérer ça assez vite parce que tout ça était la semaine dernière et le préjudice a déjà été réglé (après ça dépend aussi des assurances choisies avec le compte en banque et la carte).

Adeline

...oui effectivement, tout ça est bien fâcheux...

De mon point de vu de D4 ayant trainé dans des lieux de décision universitaire il y a quelques années, je ne pense pas qu'ils ai essayé de nous avoir. En fait, je pense qu'ils sont encore plus grossiers que ça: ils ne savent pas faire un pas de côté pour se mettre à la place des étudiants.

Tant de salive versée et d'énergie qui n'a pas encore été organisé chez les étudiants et tant de travail chez des élus pour au final décider d'attendre le prochain texte dont on ne connait pas la date de parution... ça pique mais je pense que c'est tout simplement de l'inconscience!

Sauf que là, j'ai vu des choses qui ne m'ont pas plus, mais alors vraiment pas plus du tout.
Dans le pôle de cardio/pneumo/chir tho, pôle à gardes, nombreux sont les étudiants qui ont encore beaucoup de gardes à faire et doivent, INDIVIDUELLEMENT faire face à cet impossible.
Dans cet état de pénurie, c'est la domination qui l'emporte.
Et ça, moi, personnellement, ça ne me plait pas. Mais alors vraiment pas du tout.
Dans la dynamique de groupe de foire d'empoigne, j'ai vu certaines personnes qui me semblent pourtant porter des idées humanistes accepter d'oublier deux étudiants qui étaient encore en stage, dans un moment de tension que j'avais rarement vu dans mes études... Je ne pense pas que ce soit le fait de quelques uns mais bien une décision de groupe dans une situation de pénurie.

En ce qui concerne les 25 gardes, de mon point de vu, rien n'est moins sure. J'ai eu l'occasion de discuter avec un responsable des affaires médicales que j'avais contacté pour savoir s'il y a existait des horaires qui encadrent les stages. Il m'a renvoyé à l'unique texte qui encadre nos études: le code de santé publique, accessible sur le site des affaires med (facile à lire tellement il est court!). L'université de Besançon met en place les règles légales et n'a quasiment jamais pris aucune décision collective qui irait à l'encontre des lois nationales (par ex: débuter l'externat à la mi-D1) (sauf pirouette inespérée d'élus, ex: les 2 semaines de vacances sans solde en D3).
Il est écrit sur le site des affaires med :
"Pendant le deuxième cycle des études médicales, les étudiants en médecine accomplissent trente-six mois de stages hospitaliers, incluant les congés annuels. Ils doivent effectuer un minimum de trente-six gardes."

C'est sans doute ce texte là qui va changer mais alors quand et quelques modalités.. il me semble que personne ne peut vraiment le dire avec certitude.

Je rejoins donc l'idée de pendre une décision entre étudiants:
Et si nous décidions, nous, ne refuser cette état de pénurie qui crée des situations de conflit dont tout le monde se passerait bien?

Bise, Adeline

Bonjour,

J'aurais aimé savoir si cette démarche de rétro- contrôle est toujours présente et si elle a pour but de s'installer.

Et aussi ce qui est ressorti des résultats des premiers questionnaires?

Bise, Adeline

 Bonjour! merci pour ces réponses.
 
 En ce qui concerne l'accès des résultats pour tous (en tout cas pour tous ceux qui ont participé et j'en suis), ça me parait vraiment important d'être transparent là dessus! Ne séquestré pas l’info, Donnez nous le droit de nous faire notre propre avis sur ces chiffres !

 Ce questionnaire s’inscrit dans une démarche qui me semble importante effectivement, et intéressante ! Mais si je comprends bien, vous allez considérer les résultats de cette enquête comme représentatifs de l'ensemble des étudiants en médecine...mais c'est statistiquement faux! Il me semble que c'est un biais non négligeable (sans parler de l’important biais de sélection lié à la « bonne volonté » des étudiants à répondre à l’enquête).
Les résultats seront donc uniquement représentatifs des étudiants qui auront répondu (et uniquement sur les questions posées).


 Sur l’utilisation des ces résultats, je suis un peu perplexe.
L’idée d’utiliser ces résultats pour améliorer les conditions d’études des étudiants est intéressante (amélioration par le « haut », ce qui est un choix )…mais quel rapport par exemple avec la profession de ma mère ?
Il me semble qu’il y a une démarche sociologique aussi dans ces questions. Pourquoi ? , Pour quelles utilisations ?

 Et pour finir, ma perplexité (qui invite au questionnement d’une telle démarche) vient aussi de l’idée d’objectivation du ressenti des étudiants. Pour faire une enquête stat, prendre des critères précis est obligé (ou alors l’analyse des données est très complexe). Mais les subjectivités, les sensibilités des étudiants en médecine liées aux conditions de travail me semblent d’une très grandes richesses et je ne pense pas que se soit possible de les explorer avec une enquête stat’..
 
 Bise, Adeline

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...c'est une blague?

Bonjour,
Lors de la conf des internes de neurologie, ils ont dit avoir fait un doc sur toutes les imageries de neuro avec les descriptions. Apparemment ce doc est sur boudu...mais ou donc??
Bise, Adeline

Alors je suis vraiment dsl mais j'avoue que je comprends pas du tout ce que tu veux dire^^
Peut être un problème de formulation ou alors de cerveau grillé de ma part!

Oui, je comprends que ça soit des propos un peu sibyllins.

C'est juste que chaque année à ses "problèmes concrets" différents, ses réformes, ses changements... qui ne changent rien dans le fond (à mon avis). J'ai vu, rencontré, écouté pas mal d'étudiants ces dernières années. Je pense que les étudiants en médecine, et j'en fais partie, tentent de négocier comme ils peuvent avec ces études difficiles où je crois que beaucoup se sentent ballotés, pas écoutés, pas respectés. Je me souviens de propos de Nicolas Volpi (et oui, ça date un peu) qui sortait d'une réunion de fac dans un contexte où une étudiante pharma s'était suicidée, il y a au moins 5 ans. Il était fâché parce que la fac remettait toute la responsabilité sur une fragilité personnelle et refusait d'entendre le mal aise général. J'ai vu pas mal d'élus se succéder, avec énergie et stratégies d'approche différentes de l'administration, du doyen et des responsables d'études et des affaires med. Mais je pense que ce système à ses limites et c'est sur des organisations nouvelles et alternatives que je me questionne.

Mais j'avoue que je n'arrive pas à expliquer d'avantage par écrit.

Bise, Adeline

Bonjour,

J'ai une question mais je ne sais pas trop où la poster alors je la tente ici parce que je trouve ça intéressant de la poser dans cette discussion.
A la fin du printemps dernier, le Dr Haffen (si je me souviens bien) a tiré une sonnette d'alarme en conseil parce que le nombre d'externes qui viennent aux urgences psychiatriques sont de plus en plus nombreux. Sans doute dans une augmentation suffisamment significative pour que ce soit -enfin!- dit (par quelqu'un d'autres que les élus) en conseil de fac.
Si je me souviens bien, les mesure(-ettes, oups, pardon) décidées étaient:
Aide à l'accès aux bourses pour les étudiants qui y auraient droit et qui ne le sauraient pas
Aide à la ré-orientation
Cellule d'écoute

J'aimerais savoir si ce sujet a été ré abordé directement ou indirectement. S'ils ont travaillé sur la question. Comment? Avec qui? (avec des étudiants? si oui, quels étudiants?) Quelles réelles mesures concrètes ?
S'ils vous ont demandé de travaillé dessus. ...

bise, Adeline

Ah, bon. Alors. Je dois avouer que tes questions m'interpellent beaucoup parce qu'elles montrent que tu n'as pas ouvert la synthèse que tu transmet pourtant en tant qu'élue.

"SI" signifie "séance d'information" dans le jargon de la synthèse 2011.

Et je demande qui organise parce que ce qui est drôlement intéressant dans cette synthèse c'est aussi le graphique sur les moyens de communications. Organiser une réunion par une asso d'étudiants avec des personnes de l'université semble être un bon levier de communication. Ca ne m'étonnerait pas non plus qu'il y ai des affiches et qu'ils donnent de la documentation...en espérant que le bouche à oreille s'installe !

Ce qui me gène c'est que vous ne semblez pas conscient que vous êtes utilisés.
Alors, vous pourriez être d'accord d'être utilisés, si vous êtes complètement d'accord avec ce dispositif. Mais vous ne semblez pas le cerner.

Par curiosité, je suis allée voir les postes proposés pour les étudiants répondants au CESP en Franche Comté. Il s'agit de poste en campagne comme on peut s'en douter. Mais il ne s'agit que de poste en libéral, dans une grande solitude!
Bien sur qu'il faut réfléchir et trouver des solutions viables pour la populations et acceptables pour les médecins et étudiants mais à mon avis, maintenant que le recensement des déserts médicaux semble fait, il faut réfléchir les conditions de travail des médecins. (Je me garderais de rappeler la forte demande des jeunes médecins généralistes pour du salariat et une activité à plusieurs, le taux de burn out et de suicide et un des médicaments apparemment le plus auto-prescrit par les MG: le séroplex!)

Bise, au plaisir d'en re discuter avec vous
Adeline