Boudu.org, le site de la corpo médecine de Besançon

Bonsoir à tous,
 
Ce jeudi 2 arrêtés cadrant la procédure de choix et le déroulement des ECN ont été publiés au journal officiel.
En amont de la publication de ces 2 arrêtés l'ANEMF avait été auditionnée et nous avions remis une (longue) série de remarques sur l'organisation des ECN et sur le déroulement de la procédure de choix. Malheureusement aucune de nos revendications n'a été prise en compte (mis à part une clarification sur la double correction, et le fait de faire la moyenne des 2 notes en cas de différence inférieure à 5 points), sur le seul motif que cela venait des étudiants. Les nombreux ratés qui ont donc eu lieu lors des derniers ECN et de la dernière procédure de choix, n'ont donc pas servi de leçon au CNG qui continue sur la même lignée.
 
Nous avons évidemment demandé un RDV avec la direction du CNG, qui pour l'instant ne nous a pas répondu, Mardi nous prendrons contact directement avec le cabinet du ministre pour leur demander d'apprendre des erreurs du passé et faire évoluer l'organisation des ECN et de la procédure de choix.
 
Nous avons donc publié un communiqué de presse que vous trouverez en pièce jointe.
 
De plus voici les liens vers les 2 arrêtés en question
procédure de choix
ECN
 
En souhaitant une bonne fin de Week-End.
 
 
Olivier DURANTEAU
Vice-Président en charge de la Démographie Médicale de l'ANEMF

Adeline aussi tu parles bien 

Bon c'est très long pour répondre point par point mais en gros:

- si, on se remet en question (enfin je ne peux pas parler pour les autres mais en ce qui me concerne c'est le cas), après voilà on fait ce qu'on peut avec ce qu'on a...

- quand je parlais politique je pensais au sens populaire du terme (du genre raccourci fac -> ministère de l'enseignement/santé -> gouvernement -> UMP -> alors je veux faire une révolution pour changer mon système d'études. c'est TRES TRES caricatural mais c'est pour expliquer) parce qu'évidemment oui un vote c'est politique au fond.

- ton initiative je la trouvais géniale et comme je te l'avais dit ça m'avais peinée que peu de personnes ne soient intéressées par ce genre d'initiatives mais tu as eu assez de recul pour analyser le pourquoi du comment et ça c'est admirable.

- et sinon ce n'est pas parce que tu n'as pas de carte boudu que ta corpo ne te représente pas, la carte elle sert juste pour les avantages (partenaires, annales, surligneurs, etc...) !!!

Mim merci de ta rectification je t'avoues que ça me rassure...
et comme dit notre cher Bib'R, qui est beaucoup investi aussi dans la représentation  , ce qui est dommage dans l'histoire c'est ceux qui voudraient s'exprimer mais qui ne le font pas, alors OSEZ parce qu'on ne mord pas (enfin moi, si, mais pas les autres  ).

"Je ne compte plus le nombre de fois où j'ai pu entendre cette absurdité: "les étudiants en santé ne se mobilisent pas... ils n'ont pas conscience des enjeux politiques de leurs études... ça ne les intéresse pas... ils sont égoïstes... ils sont découragés...ils sont bourrés..." enfin bref, vous voyez l'idée.Ce qui est plus triste, c'est que j'ai pu entendre cette phrase dans la bouche de ceux là même dont la tache est d'assister les étudiants dans leur mobilisation, c'est à dire les élus locaux et syndicalistes nationaux.Et bien je vous dis, moi, que c'est un mensonge."

Je sais que tu en vois beaucoup des étudiants Alex (et d'ailleurs on s'est rencontrés plusieurs fois) mais premièrement ceux que tu vois dans le cadre de formations ou de débats sont ceux qui sont intéressés par cette réflexion donc il y a comme un gros biais de sélection à mon sens, et ensuite moi je ne fais que parler que de ce que je connais et de ce que je constate, et ce que je constate c'est que lors d'initiatives de communication, d'information ou de débats autour de nos études il n'y a jamais foule.
Alors bien sûr on ne peut et ne pourra jamais mettre toute une population dans le même panier, et heureusement il y a des étudiants qui se sentent concernés, qui sont révoltés, qui se bougent, etc... mais c'est loin d'être une majorité.

"Alors, vous qui me dites que les Etudiants en Santé sont "frileux"; cherchez ceux qui bougent et vous les trouverez!… ou débusquez la lâcheté en vous même et demandez vous pourquoi ça vous arrange bien de croire à ce mensonge défaitiste."

Ceux qui bougent au niveau local j'en ai rencontré la plupart, et c'est toujours les mêmes qui reviennent. Ayant fait partie de plusieurs associations je sais de quoi je parle...

"A cela ajoutons les quelques élus qui essayent de faire leur boulot et d'être du coté des travailleurs plutôt que d'accompagner les dirigeants..."

Peut être que j'ai mal compris ta position vis-à-vis des élus (auquel cas tu m'excuseras) mais s'il s'agit bien de rancoeur que tu as envers eux je ne m'étalerai pas, j'ai assez donné, mais je trouve juste ça bête, gratuit, et irrespectueux envers ceux qui se bougent pour les autres, et franchement les commentaires comme ça et comme j'ai pu en lire d'autres dernièrement ça donne pas envie de "se battre". Si sur un bateau y'en a 10 qui rament dans un sens et que les 90 autres rament dans l'autre sens ça peut pas avancer, faut savoir faire confiance en ceux qu'on a élu sinon c'est même pas la peine d'espérer quoi que ce soit en retour.
Je ne crois pas qu'on se présente pour être "du côté des dirigeants", je n'en vois vraiment pas l'intérêt.
Cela dit ce n'est pas parce qu'on est "dirigeant" qu'on ne veut que le mal pour les autres et qu'on ne fait que des mauvaises choses... *open mind*

The Mamas & The Papas: California Dreamin'

Salut 

Comme des fois on s'intéresse à ce que vous pensez (moi aigrie? noooooooon), je vous invite à répondre (en masse!) au questionnaire que vous avez du recevoir dans votre boîte mail perso (enfin pour moi c'était dans la perso donc j'imagine que pour vous aussi?).

Ca prend 5 minutes grand maximum et ça permet d'évaluer la prise en charge en stage, c'est donc très très important pour l'améliorer... et même si ça change pas concrètement le stage ça a le mérite de montrer que vous vous intéressez à vos études et à votre formation et c'est déjà beaucoup!! 

Je demanderai les statistiques d'ici un mois, j'espère que vous aurez pris la peine de vous exprimer!! 

Oui mais on voit bien au niveau local en tout cas que dès qu'on essaye d'ouvrir des débats et d'écouter l'avis de chacun ça n'intéresse pas grand monde...

la démocratie c'est bien mais quand tout le monde participe quoi, en médecine c'est très restreint, ceux qui votent et qui participent aux débats sont souvent ceux qui font partie des associations d'étudiants donc c'est sûr qu'obligatoirement ça ne peut pas être représentatif de tout le monde même si on essaye d'avoir l'avis du maximum de personnes avant.

Mais plutôt que de se plaindre de ce système pourquoi ne pas le changer en créant d'autres listes, en impliquant d'avantage les étudiants, etc...? parce que c'est tellement, tellement facile de critiquer...

ça me rassure c'est partout pareil, c'est tellement facile de critiquer ceux qui se bougent pour représenter les autres tant bien que mal alors que la plupart du temps les étudiants ne votent pas aux élections, ne viennent pas aux AG, ne donnent pas leur avis quand on le demande et s'impliquent le moins possible...

Je pense qu'avec le boulot que c'est de représenter c'est un peu gonflé de dire que je pense plus aux D2-D3 qu'aux D4. Je pense à tous les étudiants en général et vos 3 mois de vacances ça me parait suffisant comme avantage et je trouve qu'il faut pas trop en demander non plus...

Je ne fais pas la morale, je donne mon avis et j'explique mes réactions c'est tout.

Et en D4 je vais te dire ce qu'il va se passer pour moi Yaya, j'aurai certainement les boules d'avoir stage alors qu'il fait beau dehors et tout et tout et mon stage ne me servira certainement pas non plus pour mon exercice futur, par contre il me servira pour mes connaissances en général, que ce soit sur la médecine ou sur d'autres choses, et je peux déjà affirmer quoi qu'il en soit que je ne dirai pas "bon ben ciao je pars en vacances, bon courage" à mes co-externes. Question d'éducation et de principes.

(Et pour l'anecdote y'a jamais de D4 en gynéco Loïc, et être sans D4 en gynéco ce n'est pas comme être en onco sans D4, faut voir large)

Le fait qu'on soit libre d'obligation cet été permet a ceux qui sont intéressé et qui vont apprendre des chose d'y aller par pur plaisir, et a d'autre qui ont un stage ou il seront pas pris en charge et qui ne va rien leur apprendre pour leur spé ou pour leur culture meme d'y échapper et d'éviter de se pourrir l'été a ranger des bios pour 200 euros par mois.

Et tu crois que les D2 et D3 ils trouvent toujours leur stage intéressant et ils n'ont pas envie de voir le soleil en été? Ne serait-par respect pour eux il me semble que vous pourriez faire un effort, du genre y aller ne serait-ce une semaine ou deux, dans l'autre sens il me semble qu'en général les D2 et D3 vous arrangent souvent avant l'internat...

Mais je retiens ce que vous dites pour mon prochain stage, je plains celles et ceux qui seront en chir dig parce que moi le samedi je préfère dormir ou bosser mes rattrapages plutôt que d'aller en stage à la place d'un D4 qui m'entubera cet été.

Et pour le problème des stages où l'on n'est pas pris en charge je suis plus que d'accord avec toi mais c'est un autre problème, ne mélangeons pas tout..

Ah tu me fais bien rire! non mais honnêtement tu trouves ça plus mature de la part de futurs médecins de dire "je vais pas en stage parce que je peux pas être puni si j'y vais pas" ?

Moi j'ai une raison de réagir comme ça face à vos remarques Yassine, c'est qu'en tant que représentants on aimerait bien que vous respectiez le deal, vis à vis de l'hôpital, vis à vis de la fac, vis à vis de vos collègues, vis à vis de ceux qui vont à des réunions pour essayer de vous arranger (les élus et vos représentants D4).

Entendre les uns et les autres se réjouir d'avoir des vacances en juillet ça ne me fait pas rire, je ne trouve ça ni sérieux, ni sympa, ni mature et ne cautionnant pas ça je n'ai pas envie de vous donner les combines pour gruger votre stage tout en étant validé, rémunéré et couvert par la sécu, ce n'est pas mon but.

Représenter les étudiants ce n'est pas être démago et tout faire pour les arranger coûte que coûte, c'est aussi être réglo et leur rappeler que si ils ont des droits (et on est là pour que vous en ayez), ils ont aussi des devoirs.

Et si vous êtes pas contents faut voter quand on vous propose de voter aux élections étudiantes!

voilà, une autre remarque?