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Messages - Viking

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Les Polys et Les Livres / Re : Poly santé des armées
« le: 10 mai 2009 à 19:34:27 »
5-6 questions en 45 minutes, c'est pas des réponses longues qu'ils attendent !

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Les petits : P2/P3 / Re : Onco, hémato D1
« le: 08 mai 2009 à 13:16:04 »
alors le premier cours était sur l'hémostase (au sens large) et il y a eu un autre cours sur deux pathologies de l'hémostase (au sens large) qui portait sur hémophilie et willebrandt

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alors demander aux professeurs et aux CCA de faire un livre dans chaque discipline....je crois qu'on peut oublier ! Quand tu vois qu'ils sont pas capables de faire des cours potables en D1 !
Et puis un bouquin fait par les prof de Besançon pour les étudiants de Besançon, quelle valeur ça a pour les ECN o? il faut théoriquement qu'on ait tous (étudiants français passant l'ECN) les m?mes notions ????
Il y aura un consensus ? Besançon mais ce sera différent par rapport aux autres facs de France.

De plus les "bouquins nationaux" comme vous les appelez Adeline et Maxime sur lesquels bossent les externes sont des bouquins faits par les pontes d'une discipline mais pas forcément par le coll?ge des enseignants de la discipline. les polys nationaux existent et sont disponibles sur l'umvf mais leur diffusion aupr?s des externes est moindre que les autres bouquins. Donc pour ce qui est du support, il faudrait peut-?tre revoir les polys nationaux faits par les coll?ges d'enseignants français de chaque discipline, améliorer leur présentation, etc...pour faire en sorte qu'ils deviennent LA REFERENCE dans une discipline !
Le bouquin de cours made in Besançon par les profs de Besançon j'y crois pas, ils ne voudront pas s'investir dans l'élaboration d'un tel ouvrage !

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Viking j'espere juste que t'es pas sérieux !!!!  :;gné?:!

La pratique médicale elle s'apprend pas dans les livres mais ? l'hosto ... plus de temps tu y passeras et plus tu t'y investiras mieux se sera ...



Non non je suis sérieux !
Je sais qu'il faut de la pratique mais bon la sanction finale de l'externat c'est les ECN o? on sera évalué sur nos connaissances théoriques et non pas sur les actes techniques faits en stage !
Si les stages nous permettent d'acquérir de bonnes bases dans une spécialité et nous permettent de mieux apprendre plus vite pourquoi pas ? Mais je doute beaucoup de la capacité des chefs et des CCA des services o? ils ne t'encadrent pas  ? changer du jour au lendemain et ? ce que ça devienne intéressant d'un coup !

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Les petits : P2/P3 / Re : pharmaco
« le: 06 mai 2009 à 20:55:56 »
Mais le prof a bien preciser que notre "boulot" n'est pas de savoir si on peut mettre ca ou ca, ms de savoir comment ca marche.

Et il a ajoute que le ttt proposé sur lequel il faut discuter n'est pas forcement le meilleur, ms seulement sur lequel il veut ns poser une question.

je suis ok Maxime mais sa question était de savoir pourquoi on avait choisi un anti beta avec activité anti alpha associée et non pas seulement un anti beta. Ici l'antibeta seul est contre indiqué !
Il ne s'agissait pas ici de choisir entre deux traitements qui ? long terme auraient grosso modo le m?me effet (ce qui pourrait ?tre demandé dans une question de thérapeutique) mais il s'agissait d'expliquer pourquoi on privilégiait un traitement positif ? un traitement pouvant s'avérer dangereux !
Question de nuance...J'esp?re que c'est clair ce que je dis !  ;D

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Je comprend pas trop ton idée de garder les stages le matin ET diviser en 2... en gros tu passes de 1 an en stage ? 6 mois... en gros rien ...

Oui ! mais par exemple on pourrait imaginer de réduire la durée des stages ? 2 mois pour quand m?me passer dans un maximum de services pendant l'année.
1 moitié de la promo a stage le matin pendant 2 mois et l'apr?s-midi pour bosser (quasi comme maintenant donc)
1 moitié n'a pas de stage pendant 2 mois et organise son temps comme il le souhaite
donc ça fait pour chaque personne 3 stages de deux mois dans l'année
et on peut imaginer un temps complet l'été entre la D3 et la D4 pour dégager encore plus de temps pour bosser en D4
voil?  ;)

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euh question b?te mais pourquoi ils reviendraient pas en arri?re: stage le matin/ on conserve les pôles et les enseignements spécifiques sont intégrés dedans avec ? la fin des 3 mois un partiel...l'apr?s-midi conserve donc des plages d'enseignements pour certains modules comme ENC, AEM et surtout du temps pour bosser/réviser librement ton internat comme t'as envie.
de plus, possiblité de stage en temps plein l'été de ta D3, dans le stage de ton choix, afin de te libérer 3 mois de révisions pour l'internat en D4.

Mais complétement d'accord !
Et pourquoi pas garder donc la syst?me des stages le matin ET diviser les promos en 2 ?
Cela permet d'avoir moins de monde en stage, donc ?tre mieux encadré en stage et pendant ce temps l? l'autre moitié de la promo bosse ses cours, chacun peut travailler tranquillement et non pas n'importe comment dans la précipitation, arranger son travail comme il le souhaite, exemple bosser ses cours le matin et aller en cours optionnel, séances de cas cliniques...
Cela permet de concilier un bon encadrement en stage et de dégager suffisament de temps pour travailler !  ;)



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Les petits : P2/P3 / Re : pharmaco
« le: 06 mai 2009 à 20:08:55 »
salut!!
bon je vais faire court! j'aurai voulu savoir  dans la derni?re question du cas clinique 1 sur les diurétiques ( le 23/01/09), pourquoi on ne pouvait pas utiliser les b?ta 1 sélectifs?? parce que normalement c'est bien prescrit en cas d'hypertension non?? enfin si quelqu'un veut bien m'éclairer...
en tout cas, bon courage ? tous pour ce qu'il nous reste!!!! :(
merci

alors pour quoi pas de beta 1 sélectif ?
les beta 1 sélectifs ont une cardiosélectivité DOSE DEPENDANTE, ce qui signifie qu? la posologie d'antagoniste beta 1 prescrite, les beta 1 selectifs vont cependant aller se fixer sur les beta 2 et antagoniser empecher la vasodilatation périphérique des art?res périphériques donc nduire une vasoconstriction indirecte.
Or la patiente avait un syndrome de Raynaud (vasoconstriction des art?res des extrémités au froid) donc l'utilisation d'un antagoniste beta 1 est contre-indiquée car risque d'aggravation du syndrome de Raynaud !
Donc on prescrit un antagoniste beta adrénergique avec une activité anti apha adrénergique asociée. L'antagonisation des récepteurs alpha permet une vasodilatation périphérique.
Donc les antagonistes beta adré associées aux anti alpha adré permet de diminuer la tension en emp?chant d'aggraver le syndrome de Raynaud au froid !
Et la molécule ayant ces propriétés est le labétolol

Voil? j'esp?re avoir été le plus clair possible pour répondre ? ta question  ;)

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Les Polys et Les Livres / Re : poly D1
« le: 05 mai 2009 à 18:18:10 »
Mais non ya pas que des révisions !!!!  >:( 
Pourquoi ya pas de planning de binômes ?????????

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Je vous rappelle l'argument de Boune : actuellement nous avons passé 11 mati?res de D2 et pas les plus petites en moins de 3 mois. c'etait difficile chiant tout ce que vous voulez mais on l'a fait, et les années précédentes aussi alors que ce n'etait pas mieux réparti finalement. La quantité de travail vous fait peut etre peur je suis d'accord mais il faut réaliser que quoi qu'il arrive, qu'importe la mani?re dont elle sera répartie pour le moment ( exception faite de mieux répartir la P2- D1 pour basculer des modules), la quantité est énorme et le sera toujours.
Ce qui fait 12 semaines ? temps partiels, ce qui revient ? 6 semaines de temps plein ( je sais le raccourci est rapide) mais c'est pour vous montrer que ca va etre difficile certes mais pas insurmontable et surtout pas plus difficile qu'avant...

Je suis bien conscient que la quantité de travail ? fournir est énorme et que, quelle que soit la solution adoptée, nous aurons toujours un travail tr?s important ? fournir !
Cependant je ne pense pas qu'on puisse avoir une vision arithmétique du probl?me ! Les D2 ont passé cette année 11 mati?res en 3 mois mais vous aviez toutes vos apr?s-midi et vos soirées pour travailler et les partiels étaient répartis sur ces trois mois ce qui fait que vous pouviez commencer  deux mati?res, en passer une puis continuer avec la mati?re précédente et en rajouter une nouvelle....bref vous pouviez vous organiser, aménager votre travail !
L? si j'ai bien compris, on aura 7 semaines (je zappe totalement les 7 semaines de stage ? temps plein o? il me paraît difficile de travailler efficacement) pour bosser de front 9 mati?res et les passer en 2 jours !!!!!!!!  >:(
C'est aberrant !!!

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En ce qui concerne la répartition en fonction des périodes de cours, nous avons déj? effectué quelques changements puisque ? l'origine la cardio pneumo faisant parti de la premi?re période autant dire assez chaud de se taper en 7semaines:
- cardio pneumo
- hepato gastro chir dig
- neuro neurochir chir vascu...

Est-ce que c'est encore modifiable ?

Il faut ?tre fou pour penser qu'en 7 semaines on peut boucler de mani?re concluante HepatoGastro Dig', Neuro Neurochir, Chir Vascu, ORL Ophtalmo, Chir maxillo............
En redoublant j'ai un programme d'une mati?re en 1 ou 2 semaines (selon nombre d'items) en taffant ? fond  et c'est déj? super chaud...Sachant que je suivais le rythme d'internat de ma copine et que j'avais déj? appris, surligné et passer les partiels et stages de ces mati?res.............

Alors en les ayant jamais vu : injouable...

mais alors le coup des mati?res en 7 semaine c'est impensable! tout le monde va se planter ou alors ça va ?tre de la braderie aux partiels! comment voulez-vous dispensez autant de cours différents en aussi peu de temps!?????
ou alors ils seront survolés!

C'est bien ce que je me disais, ça va ?tre infernal !!!  >:(
Il faudrait vraiment revoir la répartition et peut-?tre rajouter des mati?res ? passer en m?me temps que cardio pneumo et aem1 ?!
Désolé de faire une fixette sur la répartition des modules mais je pense qu'en D1 on est capable de juger de l'aspect enseignement et que si on ne revoie pas ça, comme le dit Gamin ça va ?tre une promo au rattrapage ou de la braderie !
Pour les stages, ne connaissant pas le travail demandé dans chaque service, je ne me prononce pas !


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Les Polys et Les Livres / Re : erreurs polys D1
« le: 05 mai 2009 à 12:45:25 »
en hemato "anemie orientation diagnostique"
dans le tableau page 4, lors d'un syndrome inflammatoire, le fer serique est diminué (et pas augmenté)
(merci de confirmer)

Oui dans un syndrome inflammatoire:
      fer sérique diminué
      ferritine normale ou augmentée
      transferrine diminuée
      coefficient de saturation de la transferrine augmenté
 ;)


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Questions diverses & petites annonces / Re : Partiels
« le: 05 mai 2009 à 12:39:54 »
Tas vu tulow ils ont pas mis ma question sur le foie sinon. Les autres y était au mot pr?s ;)

Allez arr?te voir Yassine je te crois pas une seconde !

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Encore une petite remarque par rapport ? la répartition des épreuves :
comme c'est affiché dans le premier message d'O-shoa, on commencerait par passer 9 mati?res. Je me rends peut-?tre pas forcément compte du volume (certains modules se bossent plus vite que d'autres j'imagine) mais c'est un peu abrupt pour démarrer l'externat ! Se viander dés le début en ayant 4-5 rattrapages voire plus ça fait mal !!

Pourquoi ne pas garder le m?me ordre des modules qu'actuellement et les diviser en trois grands groupes ?

Merci

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Corrigez moi si je me trompe mais donc par exemple on aura 7 semaines pour bosser : orl, ophtalmo, chir maxillo, gastro, chir dig, neuro neurochir chir vascu...parce que j'imagine que bosser apr?s ta journée ? l'hôpital c'est assez hard et pas le plus efficace  ???
Et c'est bien si on est moins nombreux mais il va falloir qu'on soit sacrément bien encadré et que les stages soient bénéfiques sinon les journées vont ?tre bien loooongues et bien inutiles ! Donc quand tu tombes dans un service o? les médecins sont bien mobilisés pour t'apprendre des choses ça peut ?tre génial ! Mais les services o? t'es livré ? toi- m?me ça va ?tre la catastrophe !

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Ca a l'air plutôt bien comme réforme ! Si on peut ?tre moins nombreux en stage c'est plutôt bien !  ;)

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Espace détente / Re : Tiens j'y pense ...
« le: 03 mai 2009 à 18:16:19 »
Tiens, j'y pense, horrible!!!
mais bon, on va bien réussir ? les faire chier quand meme, t'inquietes pas... (d'ailleurs ça m'étonnerait pas que tu sois de la partie...  :-X  :-X   lol)

Tiens j'y pense, qui vivra encore ? ce moment l? verra !  hips:^^ lol

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Espace détente / Re : Tiens j'y pense ...
« le: 03 mai 2009 à 16:17:18 »
Tiens j'y pense,  en fait je crois que le probl?me Chabal c'est qu'ils sont bordelais, je crois que ça suffit ? faire d'eux des gens pas tr?s marants !  ::) Au DT l'an passé j'avais traité leur GM Noucouille de gros e***** de sa m*** et c'était pas tr?s bien passé !  lol  Ceci dit il y a des bordelaises sympathiques !

Tiens j'y pense, ce DT faudra pas que tu la joues festival de la blague(genre tu connais le film constipation ?) avec la CRIT team parce qu'ils vont avoir la Silicone touch: Ta gueule ou jte prends ta caution le bezakais !  lol

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Le son qui va poutrer tes oreilles au DT 2009 !!  :-X lol
(L'auteur de la vidéo refuse les intégrations externes)

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Pour réviser la bactério....



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