Boudu.org, le site de la corpo médecine de Besançon

je pense avoir juste avec " Mother "
donc à mon tour
Une scène mémorable, dans un super film

Mother ?

Bonsoir,

@ Bib'R : en fait, la mesure de la pression des veines sus-hépatiques bloquées permet d'avoir une estimation de la pression en amont du foie càd celle de la veine porte.
La signification du attention m'échappe à vrai dire surtout qu'elle a dit simplement une phrase du genre cela consiste à mesurer les pressions des veines sus-hépatiques bloquées et libres.

Dans poly de bactério sur Pseudomonas aeruginosa, il faut corriger à la page 3, infections ou colonisations urinaires

Dans le poly d'immuno du 4/11,
- dans les molécules HLA-like, ce sont MIC-A et MIC-B.
- à la page 10, il faut inverser les termes de sélections négative et positive dans le paragraphe en dessous du schéma mais en laissant les explications telles quelles.
La sélection positive qui a lieu au niveau corticale permet l'élimination des lymphocytes qui n'interagissent pas avec les cellules corticales.
La sélection négative au niveau cortico-médullaire permet l'élimination des lymphocytes qui ont une affinité trop élevé (lymphocytes auto-réactifs).

Dans le poly d'anapath du 3 octobre, je précise juste que l'amylose est une pathologie métabolique mais pas une surcharge cellulaire comme le suggère le plan de ce poly.

Dans le poly sur les marqueurs cardiaques :
- à la 1ère page, il faut inverser sensible et spécifique. (voir enseignement de biostat de P2)


@ Mim : c'est de la chimie de 1ère-terminale S. H2CO3 donne HCO3- + H+ : c'est une réaction réversible avec un équilibre. En gros, tout le H2CO3 ne donne pas les 2 produits.
A l'équilibre dans le sang, il y a du CO2 dissous, du H2CO3, des bicarbonates et H+. Oui, la réaction tend à ce que majoritairement il y ait des HCO3- et H+ mais ça ne veut pas dire qu'il n'y a que ça.

Ca me fait penser à une phrase du Pr Yves Guillaume "après le bac, ces jeunes ne savent plus rien"  durant un de ses supers ED.

@ meliss : euh non. C'est bien écrit osmolarité urinaire dans la diapo du prof concernant le test de restriction hydrique.
Il est logique qu'on récupère la diurèse pour 2 raisons :
(- ce n'est pas vulnérant comme un prélèvement sanguin)
- c'est pour évaluer le pouvoir de concentration des urines pour savoir s'il y a un diabète insipide.

@ Frambourgeoise : C'est à 7h en fait, il y a un cours surprise par le Pr Mugiwara (chirurgien digestif de renom qui a déjà présenté 2 cours au GA micro à la main).
Non, mais sérieusement c'est à 8h (c'est le cours de Fidel Gastro ).
Je précise que ce message n'a rien à faire dans les erreurs de polys. Ca coûte rien de créer un forum du genre "questions diverses" dans la section D1.

Bonsoir,

Dans le poly d'anapath du 24 octobre,
- à la page 13, Ac anti-HBs et Ac anti-HBc sont des Ac dirigés contre l'hépatite B

Dans poly d'hépato du 25 octobre,
- à la page 3, dans l'hépatite alcoolique évolué, c'est l' ASAT ALAT qui est diminué donnant ainsi le rapport ALAT/ASAT < 1

-à la page 4, macro-ASAT : ASAT est agglutiné par des Immunglobulines

- à la page 5, 5'-nucléotidase est moins specifique sensible que GGT et PA associées.


Poly sur l'exploration fonctionnelle du calcium du 27/10,
- à la page 6, quand on injecte du Ca, c'est la PTH qui va diminuer et non la calcémie.
(En fait, il y a une hypercalcémie transitoire qui va entrainer une baisse de la sécrétion de PTH dont le taux sérique devient inférieur aux valeurs physiologiques ce qui diminue la réabsorption du Ca au niveau du TCD donc augmentation de la calciurie qui ramène la calcémie dans les clous).

Dans le poly sur les gaz du sang,
- à la page 6, en acidose métabolique, [HCO3-] > 26 mmol/L


@ MagOuU : en réponse à un mail, le Dr Valmary-Degano m'a bien préciser que les questions porteront sur des thèmes abordés en cours. Les réponses aux questions peuvent se trouver dans le livre et/ou dans le cours.
Je cite son post-scriptum qui résume mon avis : " tout est à comprendre (et non à "apprendre") "

Personnellement, si tu comprends le cours et que tu le connais, c'est déjà pas mal.
Je pense qu'il est intéressant de lire le livre (surtout si on n'a pas compris le poly).


@ Frambourgeoise : c'est bien 1g d'albumine qui fixe 0.025 mmol de Ca soit 40g d'albumine qui fixe 1 mmol de Ca.

Merci Julien pour avoir embrouillé tout le monde  . Et pourtant, les profs essaient de faire simple (et moi aussi).


La codominance signifie que les allèles paternels et les allèles maternels sont exprimés les 2 en parallèle.
Exemple : dans le groupe ABO, A et B sont codominant ce qui implique que les sujets ayant un allèle A et un allèle B (génotype A B) ont des hématies qui présentent l'antigène A et l'antigène B (phénotype AB).

Ok, mais dans le livre Biologie moléculaire de la cellule (dont la 4ème édition date de 2008 certes) on considère que le système HLA a 3 gènes. D'ailleurs, c'était le livre que conseillait kiki Mougin.
Si les profs nous disent 3, au partiel, je préfère dire qu'il y en a 3.
Mais je suis d'accord qu'il y en a 6.

Bonsoir,
 avant de parler d'erreurs de polys, je signale que c'est mon 200ème message sur boudu.org 


Dans polys du 11 octobre d'épidémiologie :
- à la page 2, il faut éviter les témoins dont la cause de leur pathologie a un rapport avec la pathologie étudiée l'exposition étudiée.

- à la page 3, je rappelle juste que pour augmenter la puissance, il faut augmenter le nombre de sujets. Le mieux est d'augmenter le nombre de cas et le nombre de témoins mais quand le nombre de cas est restreint, on peut uniquement augmenter le nombre de témoins : dans ce cas, on aura m0 > m1

- à la page 7, pour qu'un facteur soit un facteur de confusion, il faut qu'il y ait un lien statistique entre l'exposition et la maladie ce facteur et qu'il soit ...

- à la page 8, les régressions logistiques deviennent des OR ajustés et donnent qui sont des estimations ponctuelles (prévalence) et un intervalle de confiance.
Je rappelle que les OR ajustés sont des estimations ponctuelles qu'on encadre comme toute estimation ponctuelle d'un intervalle de confiance.
En revanche, je ne comprends pas pourquoi il est écrit prévalence entre parenthèses 


Dans le poly de bactério du 13/10, je précise juste qu'à la page 3, c'est bien opsinant et non osponisant (comme il est écrit dans le diaporama du prof)


Dans le poly d'anapath du 10 octobre, attention il y a quelques erreurs :
- à la page 2, je rappelle que les fibres élastiques et les fibres de collagène sont différentes (voir cours d'histo de P1)


Dans le poly d'exploration fonctionnelle du 11 octobre,
- à la page 1, la rétention hydrique est une hyperhydratation globale puisqu'elle entraine une hyperhydratation extra-cellulaire produisant une baisse de la pression osmotique ce qui se traduit par une hyperhydratation intra-cellulaire.

- c'est dipsogénique et non dispogénique

- Il faut corriger la formule de la clairance de l'eau libre. C'est bon pour : Clairance de l'eau libre = Débit urinaire - Clairance osmolaire ; mais ça donne Clairance de l'eau libre = Débit urinaire - Uosmo x Débit urinaire/Posmo --> voir diapos du prof.
Attention Posmo ce n'est pas la pression osmotique !! Revoir définition de la clairance dans l'ED de P1 avec le Pr Dumoulin. Clairance = (Concentration urinaire x débit urinaire) / Concentration plasmatique

- à la page 2, ADH a une action intra-cérébrale sur les fonctions mnésiques et des actions périphériques : vasopresseur, antidiurétique...


Dans le poly d'immuno du 14 octobre,
- page 7, dans les noeuds lymphatiques, les follicules lymphoïdes sont le lieu où siègent les LB. Les centres germinatifs sont dans au centre de chaque follicule lymphoïde. Ce sont les centres germinatifs qui sont le lieu d'une prolifération intense de LB ...

- page 10 et 11, CMH de classe I et CMH de classe II (et non cellules de classe 1 et cellules de classe 2)

- à la page 14, il faut remplacer co-récepteur CD4 reconnait les peptide présentés par des CMH II par se lie à des CMH II ; de même pour les CD8 avec les CMH I.


Pour répondre à Mim, les profs et mes livres disent qu'il y a 3 gènes pour les HLA : A B C. Sur un site, il est dit que les HLA A, B et C sont classiques. Les gènes D à F sont non classiques. D'après ce que j'ai compris, il y a pas mal de pseudogènes dans les loci E et F.

Bonjour,

Dans le poly de bactériologie du 6 octobre,
- à la page 5, les céphalosporines de 2ème génération ont une meilleure activité sur les gram - et sont très utilisés contre les germes communautaires.

- à la page 7, les plasmides sont souvent acquis par transformation ou conjugaison (voir BDR de l'année dernière).


Dans le poly de sémio rhumato du 6 octobre, dans les signes radiologiques de la spondylarthrite ankylosante, les gens ont mis syndrome inflammatoire pour SI alors que ça désigne les articulations sacro-iliaques.
" Au niveau des articulations sacro-iliaques, on peut observer un élargissement de l'interligne... "


Dans le poly d'immuno du 7/10, (désolé Xavier de le remettre sur le tapis) :
- à la page 3, les LB et les LT ont des localisations différentes dans les organes lymphoïdes mais juste que les compartiments qui sont indiqués se situent dans les ganglions lymphatiques.
Dans la rate, les LB sont aussi au niveau de follicules mais les LT sont disposés autour des vaisseaux formant un manchon --> voir livre d'immunologie et cours d'immuno d'aujourd'hui.

- à la page 6, les résidus polymorphes et les résidus d'ancrage sont différents contrairement à ce qui est écrit.
Les résidus polymorphes du HLA permettent la reconnaissance avec le récepteur T alors que les résidus d'ancrage sur le peptide présenté vont se nicher dans les poches de la molécule de CMH. Comme c'est écrit sur le schéma.

- à la page 7, quelques confusions dans l'emploi de certains termes de génétique :
On parle de polymorphisme et de polyallélisme pour des gènes qui présentent différents allèles (il me semble que lorsque les allèles sont rares (<1%), on parle de polyallélisme et quand ils sont courant, on parle de polymorphisme. Mais bon ce n'est pas important)
En revanche, on parle de co-dominance entre les allèles d'un même gène et non entre plusieurs gènes.
Donc ce sont les allèles des gènes codant pour les protéines HLA qui sont co-dominants.
Il faut corriger la co-dominance par le polymorphisme assure la diversité et un brassage à chaque génération.

De plus, dans le cours d'aujourd'hui, le prof nous a bien dit qu'il y a 3 gènes qui codent pour les HLA de classe I : A, B et C et non jusqu'à F comme écrit à la page 7.

Par ailleurs, on parle de chimiokines = chémokines et non chimokines et chémiokines.

Bonjour,

Dans le poly d'anapath du 26/09, il faut :
- bien préciser dans la 1ère page, les lésions élémentaires réalisent un ensemble lésionnel qui permettra d'élaborer un ou plusieurs diagnostics.
De plus "Valeur prédictive de la réponse au traitement à l'aide d'un biomarqueur" n'a pas été mis dans les objectifs alors qu'il est dans le pdf du prof.
Je veux préciser que ce n'est pas une redondance avec l' "évaluation de l'effet thérapeutique".
La VP de la réponse au traitement d'un biomarqueur signifie qu'on va prévoir l'effet thérapeutique en se basant sur la présence d'un marqueur (exemple un antigène à la surface de cellules cancéreuses).
En gros, le premier est une évaluation après traitement (pour savoir s'il a été efficace) et l'autre permet une prévision/prédiction de l'effet thérapeutique avant l'administration du traitement (pour savoir quel traitement on choisit).

- à la page 3, il faut corriger : on fait une cytologie un contrôle biopsique avant toute thérapeutique.


Dans poly de chir dig du 27/09, il faut corriger :
- à la page 5, appendicite amputée par appendicite décapitée dans la symptomatologie incomplète d'appendicite aigue pour les patients sous ATB et/ou antalgiques.

Dans poly d'Exploration Fonctionnelle Vasculaire du 02/09 :
- à la page 4, c'est du bon sens, le tapis roulant est risqué pour les personnes âgées  car elles risquent de faire un arrêt cardiaque (et ce n'est pas le fait qu'elle soit effrayée par l'effort qu'elles vont fournir )


Remarqué par Julien dans poly de sémio oesophagienne (20/09) il faut corriger 2 fois sténose peptidique par sténose peptique à la page 5.

Dans le poly d'épidémiologie du 4 octobre, quelques petites précisions :
- à la page 8, le critère de qualité de l'échantillonnage d'une enquête descriptives transversale est la représentativité.
Les enquêtes descriptives transversales (appelées aussi enquêtes de prévalence) sont : soit des enquêtes exhaustives sur une base géographique soit des enquêtes sur un échantillon (nécessitant un échantillonnage).

- à la page 10, c'est l'IC à 95% (et non la prévalence relative) qui encadre l'estimation ponctuelle de la prévalence.

Dans le poly d'immuno du 30/09,
- à la page 5, facteurs de croissance des fibroblastes et facteurs angiogéniques

- la classe de CMH s'écrit en chiffre romain uniquement et je rappelle que CMH et HLA sont synonymes et désignent les molécules présentant des peptides au système immunitaire.

- à la page 9, pour l'endocytose voir 1- sur le schéma et phagocytose voir 2-

Dans poly de sémio rhumato du 29/09,
- page 5, tendinite du long abducteur du pouce est révélée par l'abduction contrariée du pouce et la flexion dorsale radiale du poignet

- page 7, extension de hanche : c'est écrit 45° dans le poly, ça me paraît beaucoup. Le prof avait dit 15-20° comme en anat, au max 30° comme c'était en orthopédie l'an dernier.

- page 8, pour chercher la laxité latérale interne, on tire la jambe vers l'intérieur l'extérieur par rapport à la cuisse. et inversement pour la laxité latérale externe.
En tout cas, je remercie aussi le binôme pour avoir dactylographier ce qu'a dit le prof dans les 3 vidéos .

Pour le petit calcul de pharmaco, le prof n'en a pas parlé en cours en effet. C'est 10% oui.

Bonjour,
Oui Panachou, j'ai aussi noté que les sténoses de l'artère sub-clavière sont plus fréquentes à gauche qu'à droite.

Pulco, normalement, le Dr Monnet a dit que les méthodes pour obtenir les taux standardisés ne seront pas aux partiels. Mais si ça t'intéresse, tu peux regarder le dossier complémentaire 1 qu'elle fournit sur moodle : tu devrais retrouver les taux standardisés de mortalité entre les pages 13 et 15.

Dans le poly d'exploration fonctionnelle vasculaire du 22 septembre, il faut corriger :
- à la page 1, les FRCV, essentiellement d'artériosclérose par athérosclérose.
L'artériosclériose est le vieillissement physiologique des artères perdant leur élasticité ce qui est différent de l'athérosclérose qui est l'artériosclérose pathologique lié à la formation de plaques d'athérome.

Dans le poly de santé publique du 20/09 :
- qu'entend on par " mesures statiques (= épidémiologie ...) " ?
- à la page 7, il faut exprimer les résultats en personnes-années. Ca paraît être du détail mais un résultat sans unité ne veut rien dire.

Pour info, le planning de la semaine prochaine est déjà dispo.

Je rappelle pour ceux qui n'ont pas encore rendu leur chèque à la team poly ou qu'ils ne les ont pas encore contacté, qu'ils ont jusqu'à lundi dernier délai pour être en règle (sinon, pas de polys la semaine prochaine).
Si vous ne pouvez pas le rendre avant cette date, vous êtes priés de contacter d'urgence par mail la team poly durant ce week end.

Salut Pulco,

Grishka a déjà repondu dans le forum "info options D1" : il faut avoir suivi l'enseignement de biostat avant de prendre la recherche clinique et épidémio. Mariette Mercier a bien insisté là dessus.
Les cours de stats de P2 ne sont pas suffisants pour remplacer l'enseignement de stats de base (SB1). En ce qui concerne les stats approfondies, tes cours de P2 n'ont rien à voir : les méthodes y sont plus complexes.
De toute manière, si tu veux valider le master SPE, tu sera obligée de valider les stats.

Pour le déroulement de l'optionnel recherche clinique et épidémio, je laisse les D2 te répondre.
Normalement, l'optionnel est plus simple que celui des stats car les connaissances de stats ont été acquises auparavant et il n'y a pas de TP le samedi matin.

Quant aux modalités d'examens, chaque UE a un partiel. Donc, il y a un partiel en janvier et un en mai. Pour recherche clinique et épidémio, ce sont des contrôles écrits pendant lesquels tu as accès à tes documents de cours.

En stats de base, Mariette a dit que cette année il y aurait 20% de la note qui sera du "contrôle continu" (en fait, c'est la note d'un des 3 DM qui va compter) et le reste est lié au contrôle écrit en janvier  mais en stats approfondies, il y a un contrôle écrit en juin uniquement.
Pareil, tu as accès à tes documents de cours durant le partiel.