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Messages - FromMtoP

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Oui mais là tu as utilisé la molécule avec une permutation et non la molécule de départ, je pensais qu'il fallait partir de la molécule de départ...
Je trouve également qu'elle est érythro...

Effectivement ! J'ai pris le corrigé sans faire gaffe. Du coup elle est bien erythro en effet, pardon !   :bravo:;

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Vos Questions à propos des cours / Re : Re : Questions UE1 2017-2018
« le: 04 décembre 2017 à 11:56:12 »
Bonjour
Ma question est par rapport à la question 10 du Partiel blanc de cette année.
Pour moi pour trouver si une molécule est thréo ou  érythro on ne Fait pas de permutation ( dans les exemples d’ismaili il ne fait pas de permutation ) donc pour moi la molécule A est érythro car sans permutation  quand on fait la projection de Newman on trouve que ça tourne dans le même sens... donc je suis un peu perdue car j’avais jamais tenu compte des permutations pour thréo/ érythro

Regarde la photo que j'ai joint, c'est la projection de Newman de la molécule. Attention faut se placer d'un seul côté pour les deux carbones asymétriques, et pas d'un côté pour chaque carbone !

Edit : c'est en regardant par la gauche
Edit 2: en fait ça c'est la molécule après permutation  ::) donc c'est faux, faut bien prendre la molécule sans permutation et ici elle est erythro  :bravo:;

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Salut !

Les deux événements ne sont pas indépendants, tu es donc obligé de passer par les formules des probas conditionnelles :)
Si les deux événements avaient été indépendants, alors on aurait eu p(M 2nd tirage ) x p ( Molle 1er tirage ) = p ( Molle 2nd tirage ) inter p(Molle 1er tirage ) 
Or ici, si on calcule, on a p(M 2nd tirage ) x p ( Molle 1er tirage )= 0,625 x 0,625
Mais pour = p ( Molle 2nd tirage ) inter p(Molle 1er tirage )  on a 124/199 x 0,625 ce qui ne donne pas le même résultat.
Les événements sont donc bien dépendants.

D'autre part, si les événements avaient été indépendants, ton raisonnement ainsi que le notre auraient abouti au même résultat : on aurait eu p(M1) si Molle 2nd tirage = p(M1)  Or ce n'est pas le cas :)
Cet exercice a d'ailleurs été relu attentivement par le professeur Mauny, car il nous a lui même suggéré des modifications... :)

Bon courage !

Mea culpa, j'avais du mal à voir la logique là dedans mais vous avez raison en effet. Désolé du dérangement et merci pour votre patience  ::)

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Coucou !

Alors tu as parfaitement raison sur le fait que la MO permet d'étudier le mouvement du spz et que MEB et ne MET ne sont pas pareilles (Désolés pour cette erreur...  :modo:). Cependant, le prof a bien insisté sur le fait que pour étudier le comportement (donc plus que simplement le mouvement), on ait besoin d'un microscope à transmission. Le prof n'ayant de plus pas changé la proposition, nous sommes obligés de la garder vraie....

Bon courage !

 :bisouus: :bisouus: :love: :love:

C'est noté, merci !   ;D

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Vos Questions à propos des cours / Re : Erratum UE2 2017-2018
« le: 03 décembre 2017 à 20:23:47 »
La 58A reste fausse, pour étudier le mouvement c'est le microscope optique qui est utilisé, pas le microscope électronique qui est utilisé pour étudier la structure du sptz (plus précisément celui à balayage pour sa surface, et celui à transmission pour sa structure intrinsèque). Ce qui d'ailleurs est tout à fait logique puisque le sptz fait quelques dizaines de microns.

Et sinon le microscope à balayage est différent de celui à transmission hein...  ::) L'un pour les surfaces, l'autre pour l' "épaisseur" si on peut dire ça comme ça.

Merci à vous en tout cas, super travail  :yourock!

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Vos Questions à propos des cours / Re : Questions UE4 2017-2018
« le: 02 décembre 2017 à 17:59:06 »
Bonsoir, je ne sais pas vraiment où "porter réclamation" pour le partiel blanc d'UE4.
C'est concernant la question 7.
Le tirage de la première frite est TOTALEMENT indépendant de celui de la seconde. En revanche le tirage de la seconde frite est évidemment dépendante de la première puisqu'on est sur un tirage sans remise.
Or, dans la correction, vous avez utilisé la formule des probabilités conditionnelles pour exprimer la probabilité du premier tirage en sachant qu'on tire une frite molle au second. Ainsi vous trouvez A (et D je crois?).

Mais c'est faux, peu importe la seconde frite tirée, la probabilité de tirer une frite molle au premier tirage sera TOUJOURS 125/200. D'où le fait que les bonnes réponses soient BE et pas AD.  :whip:

EDIT : nvm je viens de voir le lien sur facebook :bravo:;

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Vos Questions à propos des cours / Re : Re : Questions UE1 2017-2018
« le: 01 décembre 2017 à 11:47:15 »
Bonjour, j'aurais une petite questions sur la traduction  ;)

Pour moi, l'extrémité 3'=COOH et l'extrémité 5'=NH2 , ducoup le sens de lecture du brin matrice ce fait bien de NH2 a COOH alors qu'on sait que la synthèse est anti-parallèle et ce fait aussi de NH2 a COOH  est-ce bien ça

je ne voit pas pourquoi la synthèse ne se fait pas pas de COOH a NH2 (puisque c'est anti-parallèle)  :neutral:

merci d'avance :yahoo:

Attention tu confonds tout !
Le brin matrice c'est un brin d'ARNm, donc composé de nucléotides ! Pas de NH2 ou de COOH ici, on a une extrémité 5P et une extrémite 3OH. A partir de ce brin d'ARNm, on fait une protéine (c'est la traduction), c'est à dire une chaine de plusieurs acides aminés qui commence par un Met (parfois fMet chez les procaryotes). Ici, en effet on lit le polypeptide (= la protéine) de l'extrémité NH2 vers l'extremité COOH, mais y a plus d'histoire de 5' ou 3' !  ;)

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Vos Questions à propos des cours / Re : Re : Questions UE4 2017-2018
« le: 30 novembre 2017 à 23:45:54 »
Bonsoir , j'ai une question à propos de la formulation des hypothèses ...
est ce que l'utilisation de la lettre μ et la lettre m est différente selon la situation ?

m pour un échantillon et mu pour la population  ;)

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Vos Questions à propos des cours / Re : Re : Questions UE1 2017-2018
« le: 30 novembre 2017 à 20:35:28 »
Bonjour j'ai une petite question sur la navette malate aspartate
De ce que j'avais compris, lorsque la concentration en NADH dans le cytosol était inférieur a celle dans la mitochondries alors la navette marchais dans le sens de la néoglucogenèse.
Au contraire quand la concentration en NADH dans le cytosol est supérieur a celle dans la mitochondries alors la navette marche dans le sens de la glycolyse.
Sauf quand dans le tutorat n°7 a la question 6 il est noter:

6) A propos de la néoglucogenèse, cochez la ou les réponse(s) exacte(s) : BCDE
A. La navette malate aspartate n’est intéressant que si la concentration en NADH est plus basse
dans le cytoplasme que dans la mitochondrie. FAUX,​​c’est ​​l’inverse

Je ne comprends pas pourquoi cette réponse est fausse puisqu'on veut que la navette marche dans le sens de la néoglucogenèse. Si quelqu'un peut m'aider à comprendre c'est pas de refus !  ;)
Merci d'avance  :love:

L'item est juste selon moi aussi. La navette malate sert à sortir l'OA de la mitochondrie et ainsi transporter indirectement un NADH de la mitochondrie dans le cytoplasme. Si il y a déjà assez de NADH parce qu'on est parti du lactate qui s'est oxydé en pyruvate, alors l'OA sort directement sous forme de PEP qui suivra ensuite le chemin classique de la néoglu.  :whip:
 


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Merci beaucoup ! j'ai été troublé car dans un sujet du tuto il y a écrit : Les ovocytes I sont tétraploïdes (4n chromosomes). VRAI
du coup si j'ai bien compris c'est 4n chromatides plutôt et 2n chromosomes   :great:

C'est ça! Pas facile de l'expliquer à l'écrit, c'est cool si t'as compris  :yourock!
Mais oui dans les annales, jusqu'à l'an dernier les tuteurs avaient pas l'air de toujours bien faire la différence entre la ploidie de l'ADN et celle des chromosomes  :whip:

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Vos Questions à propos des cours / Re : Re : Questions UE2 2017-2018
« le: 27 novembre 2017 à 21:16:36 »
Merci  ;D c'est bien ce que je pensais, et j'ai du mal à comprendre pourquoi on dit que les ovocytes I sont tétraploïde et parfois on dit qu'ils sont diploïde, en faites j'ai du mal à voir la différence. Si quelqu'un pouvait m’éclaircir à ce sujet  :great:

Ils sont tetraploides en ADN ! Mais diploïdes en chromosomes parce que c'est des chromosomes doubles en deux exemplaires ! Parce qu'il y a 2 chromosomes doubles donc 4 chromatides pour "chaque version de chromosomes", c'est à dire 4 chromatide qui portent les informations du chromosomes 17 par exemple (dans une cellule somatique classique, il y a 2 chromosomes simples 17, donc deux chromatides 17). Donc en tout 23 chromosomes doubles *2, ce qui veut dire 23 chromatides * 4, d'où la tetraploidie en ADN et la diploïdie en chromosomes.
C'est pas évident à comprendre mais dès que tu comprends ça, ça débloque beaucoup de choses, faut pas hésiter à y passer un peu de temps  lol

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Vos Questions à propos des cours / Re : Re : Questions UE2 2017-2018
« le: 27 novembre 2017 à 20:53:51 »
Salut, dans l’ovogenèse : quand est ce qu'apparait la granulosa ?  :yourock!

La granulosa c'est les cellules folliculaires autour de l'antrum, donc elle apparaît à partir du follicule antral (= cavitaire)  ;)

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Vos Questions à propos des cours / Re : Re : Questions UE2 2017-2018
« le: 25 novembre 2017 à 21:42:18 »
Merci Ysou pour ta réponse c'est très clair !  :great:

J'ai une question en embryo pendant la 2e semaine : j'ai marqué une contradiction dans mon cours à propos du MEE (Mésenchyme Extrav Embryonnaire) puisque j'ai écrit que ces cellules "dérivent du bouton embryonnaire" et un petit peu plus loin j'ai écrit qu'elles " proviennent essentiellement de la multiplication des cellules internes du cytotrophoblaste".
Quelle est la bonne origine de cette MEE alors ?

Merci encore vous nous aidez tellement les tuteurs  :love:

Elles proviennent bien des cellules du cytotrophoblaste  ;) (cf les flèches rouges provenant du cytotrophoblaste sur le schéma qu'il nous a montré en cours)


Bonsoir,

J'ai une question sur cette diapositive du cours sur la première semaine de l'embryo du Pr. Roux.
Savez vous ce que peuvent signifier les " B(1-6) / i(a-c) / T(a-c) " ?
Je n'ai aucune idée de ce que cela signifie...  :neutral:

Merci encore pour votre aide !  :love:


Il a dit en cours que B(1-6) correspond aux 6 stades du Blastocyste, i(a-c) aux 3 stades de l'inner mass cell (le bouton embryonnaire) et T(a-c) aux 3 stades du Trophoblaste (lacunaire, trabéculaire, villosités primaires?).

Et hormis les 3 stades du Trophoblaste, on a absolument pas détaillé les 6 stades du Blastocyste et on a pas non plus cette dissociation en 3 phases distinctes pour l'évolution du bouton embryonnaire. Alors soit on va en reparler plus tard (ça m'étonnerait), soit faut juste retenir qu'il y a cette notion de stades, au cas où.  ::)

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Vos Questions à propos des cours / Re : Re : Questions UE2 2017-2018
« le: 25 novembre 2017 à 11:36:37 »
Bonjour à tous, est-ce que vous connaissez la différence entre le lécithocèle 1 et le lécithocèle 2 ? Je pensais que c'était du au kyste mais apparament il est toujours présent au 2... Je me suis dit que c'était la présence de l'hypoblaste le long de la cavité qui serait le passage du léctithocèle 1 au lécithocèle 2, mais si c'est ça quel serait la différence entre le blastocelle et le lécithocèle 1 ? Merci à tous  :bisouus:

Le blastocèle est entouré des cellules trophoblastiques
Le lecithocèle I c'est quand il commence à y avoir une délimitation via des cellules de l'hypoblaste : c'est la membrane exo-ceolomique (dans un premier temps on a la membrane de Heuser qui trace en quelque sorte le chemin pour les cellules de l'hypoblaste, mais qui disparait entre le 11è et 13è jour au moment de l'apparition du coelome externe)
Et enfin le lecithocèle II c'est quand la cavité est entièrement entourée par des cellules hypoblastiques : la membrane exo-coelomique est complète (J14-15) !  ;)

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Vos Questions à propos des cours / Re : Re : Questions UE1 2017-2018
« le: 21 novembre 2017 à 20:41:05 »
Salut tout le monde ! Je sais que ça remonte mais j'aurais une question à vous poser à propos de la glycolyse : est ce que l'on compte la triose phosphate isoméries dans les étapes ? Et dans ce cas par exemple la pyruvate kinase serait la 10e et dernière étape ou alors est ce la 9e étape ?

C'est évidemment une étape de la glycolyse complète à proprement parler mais je doute fortement qu'au partiel on ait une question du type "est-ce que cette étape est la Xième étape?". Surtout que c'est une vision des choses qu'on a absolument jamais abordé en cours.
Néanmoins si demain au tutorat tu vois l'item "La glycolyse comporte 8 étapes", c'est clair qu'il faudra éviter de le cocher  :modo:

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Vos Questions à propos des cours / Re : Re : Questions UE1 2017-2018
« le: 21 novembre 2017 à 15:39:15 »
*
Ah ok ducoup je croi qu'il ya une erreur dans les annales de la CRM (annales thématiques questions 12)b ) il y avait cette affirmation :

Si ΔE>0, alors la réaction est exergonique. VRAI​ ​:​ ​ΔGo’​ ​=​ ​-nFΔEo’

alors ducoup c' est bien faux  ;)

Non tu t'emmèles les pinceaux!  :sergi:

deltaE c'est la variation du potentiel Redox entre deux couples acide/base  ::)
Rien à voir avec l'énergie !
deltaG c'est bien la variation d'énergie libre, celle qui détermine si une réaction est exergonique ou endergonique. Et en effet, on peut exprimer cette variation selon la formule que tu as cité, dans laquelle si  deltaE est positif, alors le tout est bien négatif !  ;D

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Vos Questions à propos des cours / Re : Re : Questions UE1 2017-2018
« le: 21 novembre 2017 à 15:10:27 »
Bonjour, je crois que je n' ai pas très bien compris la variation d’énergie d'une réaction exergonique :

Pour calculer la variation d’énergie on fait bien :état final-état initial ? parce que si une réaction exergonique libère de la chaleurs, on aurait donc une variation négative vu qu'on en a moin a l’état final...

Tu as juste de A à Z, où est le problème qui t'a fait douter du coup? :neutral:

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Vos Questions à propos des cours / Re : Re : Questions UE3a 2017-2018
« le: 20 novembre 2017 à 21:42:59 »
Pour moi la D serait fausse car justement, vu que c'est une désintégration B-, il y a émission d'un anti-neutrino (mu avec un trait dessus)  ::)

Il a dit en cours qu'il s'en fichait de la nature du neutrino. Donc dans toutes ces équations, que ce soit un neutrino, anti-neutrino ou n'importe quoi d'autre, il mettra juste le symbole du neutrino pour signifier qu'il y a une autre particule, pour des raisons d'homogénéité, qui est émise, sans se préoccuper de sa nature exacte   ;)

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(Re-)bonjour nonod
Alors je pense qu'ils sont juste donnés à titre indicatif, il faut juste savoir que le temps de relaxation varie selon la liaison de l'eau aux protéines du tissu donné.

Alors comme je l'ai dit aux gens qui sont venus à la perm, apprendre TOUTES les formules c'est un peu perdre son temps vu la difficulté des exercices donnés aux partiels  :whip:
Après il y a les essentielles à savoir qu'on vous a donné sur le drive, il peut y avoir des questions portant sur celles-ci et elles sont pas hyper compliquées non plus  :great:

Sinon bien apprendre le cours parce qu'il y a pas mal de questions dessus mine de rien, c'est toujours des points de gagnés pour un apprentissage pas si difficile au final, parce que si les formules sont incompréhensibles, le cours peut encore passer  ::)


Salut Marianne,

Alors j'ai eu pas mal de questions à ce sujet à la perm et par d'autres PACES que je connais, et je t'avoue que je ne comprends toujours pas pourquoi la A serait fausse en fait...
La seule explication que je pourrais donner, c'est que le professeur s'est emmêlé les pinceaux et voulait dire que la B était fausse (ce qui est déjà un peu plus évident) au lieu de A... Mais allez lui demander demain si vous l'avez encore en cours, parce qu'honnêtement la je ne vois pas  ???

Après la C et la D me semblent exactes, entre ce qu'il y a avant et après la flèche, on a bien une conservation du nombre de Z. On a bien un neutrino émis pour ß+ et un antineutrino pour ß- (enfin il n'a pas fait la différence ici, mais il précise en cours qu'il s'en fiche qu'on mette neutrino ou anti, tant qu'on sait qu'il y a quelque chose d'autre qu'un électron/positon d'émis).

Désolé de pas pouvoir être plus précis, mais ces cours de radioactivité il n'y a pas grand monde qui comprend à 100% et à mon grand regret je n'ai pas eu de révélations en devenant tuteur à ce sujet  :neutral:


Bonne soirée et bon courage  :bisouus:

A priori la A est fausse parce que la désintégration alpha (donc émission d'un atome d'hélium) ne s'effectue que sur les gros atomes (Z minimum avoisinant les 80). Cf le diapo que j'ai joint.

EDIT : et évidemment c'est ce qu'il m'a semblé avoir dit en cours  :great:

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Justement je n'ai pas compris le principe même avec les diapos du cours, c'est pourquoi je demande une explication différente,
Merci quand même ;)

C'est simple :

On prend un ovocyte, n'importe lequel, duquel on retire le noyau. En parallèle, on prend le noyau d'une cellule d-une personne A, qui contient donc tout le patrimoine génétique de cette personne A.
On injecte ce noyau dans l'ovule, l'ovule se développe comme après une fécondation par un spermatozoide, on obtient un blastocyte (= un embryon) qui contient donc des cellules ES pluripotentes.

A partir de là, on parle de clonage thérapeutique si on réinjecte ces cellules souches dans la personne A afin de réparer un tissu.
On parle de clonage reproductif si on réinjecte l'embryon dans une mère porteuse, ce qui donnera un enfant au patrimoine génétique identique à la personne A : c'est un clone de la personne A.

En pratique, il s'avère qu'il faille utiliser plusieurs ovules pour arriver à un résultat satisfaisant, bon nombre n'acceptant pas la "greffe" de noyau et ainsi ne donnent pas un blastocyte sain et utilisable.  :great:

J'espère que tu as compris cette fois, hésite pas à demander précision si c'est pas clair  ::)

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