Boudu.org, le site de la corpo médecine de Besançon

Merci ! 
 
Quelqu'un saurait pour cette histoire de signal 1 unique qui active les LT Reg ?? (je rappelle, cours du 4/11, page 9, merci !)
 

Même pour la compréhension du prof ?? Parce qu'il est quand même pas super clair ...
Perso je l'ai pas, ben je t'avoue que j'ai eu 2-3 fois où ça m'aurait évité de poser des questions je pense (non ?) ...

Pour l'IL10 j'ai la solution .... Une solution pourrie, naze, pas drole, mais une solution quand même :
Le Pleiotropisme !!!!


Et BIM ! IL10 est une cytokine, donc peut avoir différents effet en fonctions des cibles :
Donc on va supposer qu'il a un rôle sur la différenciation et la prolifération des LB (son rôle TH2 en somme)
et un rôle immunosuppresseur et anti-inflammatoire sur les LT (son rôle LT Reg et Tr1)


Et ça marche ... Mais j'ai toujours pas la réponse a tout le reste y'a encore du taff 

les cytokines TH1 sont pro-inflammatoires tandis que les TH2 s'opposent à la réaction inflammatoire. (Ca aide beaucoup je sais ^^)

Euh ... S'oppose a la réaction inflammatoire ? Th2 ? Ben non il médie la réaction humorale je trouve pas que ça soit très anti-inflammatoire ça :P
Notamment par la production de IL4 justement.


Pour ta questions:
Le LTCD4 Th2 produit :
      - IL-4:
Favorise la prolifération des LB, la commutation isotypique vers la production préférentielle d'IgG1 (ou 4 on sait pas trop) et d'IgE, avec répression de la production d'IgG2a
     - IL-5
     - IL-10
Facteur de prolifération et de différenciation des LB. Augmentation de la production des IgM et IgG par les LB pré-stimulés par CD40/CD40L
     - IL-13


Du coup si, t'as des infos sur la voie de réponse humorale par Th2 ^^


Par contre il est vrai que le schéma dit qu'il y a production d'IgG4, et le texte d'IgG1 par IL-4
Et visiblement, Th1 peut produire des IgG1 par IFN Gamma aussi ...
Donc là je n'ai pas de réponse, j'ai juste envie de te dire qu'il y a erreur dans le texte ^^


Euh par contre ...Pour revenir a IL-10 qui est inhibiteur si c'est LT CD4 Reg qui l'utilise, mais qui est produit par les LT CD4 Th2 avec la fonction qu'on voit ici et qui ne fait pas trop inhibiteur ...
Si on lit l'annexe de ce cours, on lit que Tr1 a des fonctions lymphocytes suppresseurs par Il-10 ... Et il n'est pas dit que Th2 produit les IL-10 ^^


Est-ce que quelqu'un qui a le cours pourrait nous dire enfin ce que font Th1 et Th2 avec ces cytokines ?!? C'est pas trop trop clair si on décortique le cours 

Les rendez vous avec les politiciens, on veut savoir ce qu'ils comptent faire oupas au niveau de leur programme santé, on le décortique, on discute, et on dit ce qu'on voudrait nous, bref, on essaie de mettre tout le monde de notre coté en fait ^^
Ouai du moins on essaye de savoir ce qu'ils font


La sélection a l'entrée de la PACES : la CPU l'a trouvée hors sujet, mais l'idée de la pré-sélection universitaire c'est une idée qui se balade en général, pas forcément a la CPU 
Désolé, c'est vrai que c'est pas trop précisé que c'est différent.


Sinon pour els D4 qui n'iront pas en stage: en tout honnêteté, on en a pas la moindre idée ... On ne sait pas ce qu"ils compte faire pour obliger les gens a aller en stage, tu as juste une obligation morale d'y aller (bon et financière accessoirement là), et certaines villes disent que leurs étudiants (Grenoble je crois) vont déja a ce type de stage obligatoire mais non validant.
Le risque d'une tache dans ton CV est clair oui, mais c'est pas sûr, c'est a voir ^^

    Coucou tout le monde !
Alors, voici le Compte Rendu du Conseil d’Adminsitration de Grenoble, congrès de Décembre de l’ANEMF. Donc il y a beaucoup de chose dans ce compte rendu, qui ne vous intéresse pas je sais, notamment tout ce qui est Enseignement Supérieur et Questions Sociales, mais j’ai mis quand même, pour ceux qui ont envie de lire =)
Euh je vais le faire en plusieurs fois, parce que je suis pas sûr que ça passe sinon ... (je suis même sur que ça passe pas^^)
Bonne lecture

Point Communication :
 Suite a la déclaration sur l’augmentation du NC, on a fait un communiqué de presse, qui a été bien repris J
 Vous pouvez aller voir ce site : www.ph-parinteret.com : campagne de comm’ by la FHF sur la recherche, la rémunération, le travail hospit’ quoi

Point part :
 Projet de miroir entre anemf.org et Masson avec des cas cliniques.
Revue du praticien : Donc c’est eux qui vont organiser les ECNs Blanches, mais là on a aucune information quand au prix, car ils voudraient que els doyens leur prêtent des locaux (pour réduire le prix), donc on doit attendre la conférence des doyens avant d’avoir des infos ^^ Rassurez vous, elles se feront, mais ce qui se discute là c’est le prix (100 euros ?)
Le Vidal a rompu le part’ (c’était assez inutile comme part’, on pouvait filer des Vidal pas cher, mais on en trouve dans tout les services, et en avoir un chez soi … Enfin voila quoi ^^)
Medext : partenariat rompu ! Donc on a pas de part’ pour Database actuellement, mais c’est parce que Medext ne faisait apparemment pas le taff’ (nous pas tout a fait non plus visiblement)


Point SGS :
 Téléthon : presque 150 000 euros ! :D
 Bilan JMS : c’était la veille du téléthon donc …


VPG :
 Remboursement LCA : les députés ont pas mal répondu a nos lettres.
 On avance pas, les dossiers sont tjrs a Strasbourg (histoire de procédure, apparemment ils n’avaient pas le droit de nous filer les dossiers mais on est censé les avoirs …) => Ils trainent !!


Prez’ :
Validation de la D4 : la commission est partie sur 6%, mais quand on discute avec le ministère, c’est plutôt 7-8%, ce qui est plus en adéquation avec le taux de redoublement actuel …
 A priori la seule sanction pour le stage d’été serait de ne pas avoir de salaire.
 Donc l’augmentation du NC : 100 places brutes, et 200 places par passerelles, et cela jusqu'à nouvel ordre (2018)
 à Les passerelles sont faites pour les pharmas, commerce, et école d’ing, qui sont plutôt là pour la recherche (en théorie)


Rdv avec Xavier Bertrand pour parler du NC : rdv commun à 6 : 2 de chaque structure (ISNIH, ISNARH, et ANEMF) : ça a été une vraie liste du Père Noel !
      - Proposition d’ouverture de stage en périph et ambulatoire, en privée (euh ça les syndicats sénior et le ministère sont pour, et la conf’ des doyens est contre) avec des mesures d’accompagnement il est ok pour tout a peu près (remboursement de transport, logement, etc) => Une budgétisation est en cours.
      - Hausse du nombre de maitre de stage : passage de 5000 a 7000 en 2012
      - Mise en place du cumul emploi retraite
      - Travail sur la filiarisation en chirurgie générale


VP Informatique :
 Donc il a démissionné … Ce qui n’était pas prévu … Mais on a déjà une candidature d’un mec de PSA (Paris)


Démo Méd :
CNIPI : aucune avancée depuis le début : car ils ne sont pas d’accord sur le contenu et la durée de la maquette (et l’ISNIH émet des doutes, notamment sur la filiarisation).


 Le PLFSS (Projet de Loi Financement pour la Sécurité Sociale, on en a déjà parlé dans un autre sujet, consacré a ça exclusivement) : donc c’était fini, mais il vient de se faire invalidée par le conseil constitutionnel ^^ donc on recommence.


 Mesures coercitives : pour le moment abandonnée des 2 cotés politiques, mais on a eu des retours comme quoi certains doyen disaient que dans 1 an ça serait coercitif … Bref on bouge pas et on écoute ^^ (Nb : au niveau du Conseil National de l’Ordre des Médecines Mr Legman nous soutien sur la liberté d’installation)
 A ce propos la FHF (Fédération des Hopitaux Français) a sorti lors d’un de ces Conseil d’Administration une motion pour poser des mesures coercitives … Donc Olivier leur a expliquer et ils ont pas posé la motion, mais il faut qu’on se méfie …


 Relation avec syndicats d’internes : on fait front ensemble en réunion avec les partis (sauf UMP qui veut nous voir séparément) Et l’ISNIH redémarre ce qui est bien !!!


 Négociations Conventionnelles : passage en force du gouvernement sur le secteur optionnel (On travaille avec les séniors sur ce sujet du coup J )


Les rendez vous politiques :
      à PS : Rencontre avec Marisol Touraine : la rencontre a été inutile, elle est pas tout a fait au courant de ce qui se passe a notre niveau …
 Donc rencontre avec Le Guen : beaucoup plus instructif, il connait le terrain.
      à UMP : Juvin : programme santé d’une centaine de pages. On lui a donné nos amendements sur le 1^er document de l’UMP
 Le Député Vigier nous a sorti une idée loufoque d’ECNs interrégional à repasser le nombre de fois que l’on veut … mais avec une coercition à l’installation … On le revoit a la rentrée (si vous voulez plus d’explication je peux vous en fournir, mais de son propre aveu ça n’a aucune chance de passer ^^)
      à Autres : Le FN veut bien nous rencontrer.
 Le Modem attend de voir si ils auront les 500 signatures ; les républiques idem
 Le Front de gauche et les Ecolos ne répondent pas ^^


Etude Med :
 Un congrès européen va se dérouler en Aout, et la Journée étudiante sera le Samedi 25 Aout 2012 : programme bientôt disponible, c’est sur la pédagogie médicale ! (on tournerait sur du 30 euros la journée mais on a pas encore le prix …) => C’est international ! Mais en français aussi no problem.
 Vous pouvez aider pendant le congrès, contre la gratuité durant le congrès.
 Si vous voulez plus d’info dites le moi en MP, je vous donnerai les coordonnées de l’organisateur.


PACES : Donc la DGESIP (une instance nationale ^^) a fait une enquête sur la PACES et fait un état des lieux. Une CPNES (Une commission sur les études de santé) aura lieu le 1^er décembre
 Dans cette enquête on trouve peu de recommandations, mais beaucoup de chiffres. Il n’y a pas de diffusion de l’enquête pour éviter de stigmatiser les facs (rédaction d’un CdP en cours).


Sélection a l’entrée de la PACES : le séminaire de la CPU (Conseil des Présidents d’Université) à vu cette sélection complètement hors sujet … Donc ils en ont pas parlé.
 EGFM (Etats Généraux de la Formation Médicale): rebellote : proposition d’une Licence Santé d’un coté, et de l’autre les pro-sélection n’ont rien proposés ^^
Et la sélection a l’entrée de l’université en général C’est une idée qui se balade : si ça se fait, on sera les premiers c’est clair ! On doit faire gaffe a toute information là-dessus.


Statut de l’externe : notre contribution a été reçue par la DGOS (Une instance nationale aussi ^^). Modification du Code de la Santé Publique par endroit (redoublement des D2 …).
 Une circulaire des bonnes pratiques circule, laissant un cadre s’adaptant au local : il faut qu’on voit pour son application ici.


Réforme des ECNs : aucun projet de modifications de docimologie : c’est du rédactionnel.
 Faisabilité : changement dans l’agenda, ils réalisent bien que ça va être tendu, mais ils veulent le faire dans les temps quand même !
 Rentabilité : ils veulent l’étendre aux autres monos (pharma, ortho, voire tout le monde), mais sans les prévenir !


InterCHU : convention tripartite, charte, fiche technique, et fascicule a faire !!! Il existe une mailing InterCHU.


Point Elus :
 WEEEM de Bezak : merci beaucoup, congrès excellent !!!! :D


Enseignement Supérieur :
 PLF (Le financement des universités) : budget pour la première fois en baisse, problématique car certaines université vont se retrouver sous tutelle rectorale par manque de moyen.
 Concrètement : stagnation des crédit de formation (donc baisse avec l’inflation) ; baisse des aides directes a la recherche, mais non globale car le crédit info recherche n’est pas touchée.
 Hausse des crédits de documentation/BU pour l’enseignement privée.
 Risque : fermeture de formation, gel de postes.
 
 

Eeet : toujours sur le même cours, je me demandais si quelqu'un avait bien compris la fonction des protéines AIRE, moi ce que j'ai compris c'est qu'elles induisent la synthèse de protéines présentes dans d'autres organes, càd des protéines du soi (?) dans le thymus. Mais ensuite, je vois pas par quels mécanismes ces protéines empêchent l'auto-immunité, est-ce qu'elle interviennent dans la sélection négative dans la cortico-médullaire ou ...?
 Perduuuuue

Pas compris ... De quel cours tu parle ??
Ca doit être après le cours du 28/10 en tout cas parce que je l'ai pas vu aujourd'hui encore ^^(enfin j'espère parce que sinon je peux recommencer )

Sinon : Cours du 28/10 (ce cours est affreux)
Page 2 : Les LT Régulateurs comme tu le dis Loic, produisent IL10 et TGF Beta
Mais on nous dit a la première page que les LT CD4 de type TH2 produisent IL10 eux aussi, pourtant, IL10 est un cytokine inhibiteur !!
     --> La réaction de type TH2 aurait elle un coté inhibiteur ?


Page 1-2-3 : L'activation de la réponse TH1 ... Je me suis arraché les cheveux là-dessus, mais j'ai trouvé qqchose qui collerait, grâce aux schémas, mais a conditions qu'il y ai une erreur !
C'est a dire qu'on nous dit Page 2 que Stat1 produit l'IL12 ... Euh ... Non !!


Parce que : IFN Gamma active Tbet et Stat1 (je suis le schéma page 1 là, pas d'erreur)
Production d'IL12 par les Macrophages et les Cellules Dendritiques Activés, ce qui active Stat4 (je suis toujours le schéma)
Stat4 produit donc IFN Gamma a son tour, activant Stat1 (phénomène d'amplification, c'est encore dans le schéma)
On a donc création de LT TH1 avec donc Tbet et Stat1 comme dit dans la Page 2
     ---> Mais ce n'est donc pas Stat1 qui produit IL12, a aucun moment !!
Et ça collerait avec ce qu'on voit plus tard dans le cours ...


Page 8 : Dans la structure des Immunoglobulines : rajoutez bien CH4 dans les constituants de la chaine lourde ^^


Page 18 : Le schéma du dessus est un peu bizarre .... Il semble dire que la Commutation Isotypique et la Maturation se font uniquement dans le cadre des LB Mémoire, pour la 2e infection ...
Perso j'avais compris que cela se mettait en place aussi lors de la primo-infection, bien que de façon beaucoup plus lente oui ^^
     ---> Enfin bref, juste pour me confirmer que ces mécanismes se produisent bien aussi lors de la primo-infection, et que ce n'est pas uniquement a coup de IgM qu'on neutralise le danger la 1ere fois ^^

Ah oui excuse moi ! Après re-vérification sur X sites, Pulco dit vrai    (Mais pour le coup je retire le "Google est ton ami", parce que d'un site a l'autre c'est pas trop trop clair  )

Euh, de tête sans le cours (ce qui implique un taux de fiabilité assez faible)


Péritonite de Niveau 1 : c'est la péritonite de base
                    Niveau 2 : c'est la péritonite avec complication type Abcès
                    Niveau 3 : c'est la péritonite avec complication type Plastron (les viscères qui se "collent", formant un plastron, avec possibilité d'abcès aussi)


En fait, au niveau de gravité : 3>2>1

Arrête j'ai regardé le PV du WER, y'a 0 information c'est n'importe quoi .... Bref, faut que j'envoie un mail au BN pour avoir des explications précises un peu ^^