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Messages - didine
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« le: 19 septembre 2009 à 19:28:38 »
merci de nouveau pour ces infos!
Je suis en plein calendrier et je me demande des trucs (je me place en tant que D2):
- si j'ai bien compris, les rattrapages seront en m?me temps que les partiels d'apr?s (rattrapages de session de cours N1 pendant les partiels de session de cours N°2), est ce que c'est bien ça?
- quand auront lieu les rattrapages de la session de cours N°3?
- donc, histoire de bien comprendre: pas de rattrapage en septembre?
- les D2 auront les vacances du 4 juillet au 8 aout. A la rentrée de D3 (du 8 aout au 25 septembre 2010), allons nous commencer par la session de stage N°4 ou par une session de cours?
si c'est un stage, ça sera de la D2 ou de la D3?
si c'est un stage, est ce qu'on peut imaginer partir en stage ? l'étranger?
...en faite, je sais que ça demande du travail mais est ce que vou pourriez fair un calendrier pour les D2 avec les 3 futures années avec période de stage, de vacances et de cours précises...svp?
- autre question: est ce qu'il serait possible de repréciser les mati?res qui seront passées en D3 et leur correspondance avec les période de cours (si c'est la m?me chose qui est décris dans le tout premier post de Sophie sur a réforme, pas besoin de tout renoter!, juste dite le)
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« le: 18 septembre 2009 à 22:03:02 »
merci pour ces infos!! - mais je ne trouve pas la grille des D2 sur le site dela boudu je ne vois que celle des D3 et sur moodle c'est celle avec 160 lignes... et on m'a dit qu'elle allait ?tre refaite avec le vrai nombre de D2 (post rattrapage)... ? moins qu'on soit vraiment 160 en D2? - et sinon, je n'arrive pas ? ouvrir le doc de moodle "Infos importantes Stages hospitaliers 2009-2010 D2 " car c'est un .docx ...et moi je peux ouvrir que les .doc pas les .docx ...y a quoi dans ce document? 
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« le: 09 septembre 2009 à 11:01:10 »
...euh... et sinon on a une vague idée des roulements , des grilles et des lignes, tous ces trucs un peu bizarre (et si on pouvait avoir un micro dico des termes bizarres qui seront utilsés lundi pour le choix de stage ça serait chouette!)
et aussi:
pour les gardes, ca se passera comment?
(avec qui on devra s'arranger? devra-t-on assurer des gardes uniquement de notre pole du moment ? devrons nous faire des gardes en dehors de nos périodes de stage? ...)
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« le: 15 juillet 2009 à 10:29:48 »
coucou
je sais pas si vous avez des reponses a mes questions, peut etre saurez vous sinon vers qui je dois aller pour avoir des reponses.
sophie, le 9 juin, tu as donne un enchainement de stage, est ce que cest le vrqi enchqinement ou est ce qu il vas changer? (quand est ce qu on aura l enchainement definitif?)
en ce qui concerne les stages a l etranger: pour ma part, j aimerai peut etre partir dans 1an/1an et demi pour faire un stage de gyneco. Ou en sont les quota et est ce qu il faut que mon stage a letranger corresponde a mon stage en france (ex: je part sur la periode de stage N6. mon stage N6 est de la chir dig, je suis obligee de faire de la chir dig dans mon stage a l etranger) ?
en tout cas, merci pour votre travail!!
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« le: 10 mai 2009 à 10:55:50 »
réflexion pragmatique...
j'ai beau faire et refaire les calculs dans ma t?te, je ne comprends pas comment s'organisera l'année.
Pour les D2 :
Avec une alternance de 7 semaines de cours puis 7 semaines de stage, on aura des cycles de 14 semaines.
1 année = 52 semaines
avec 3 cycles dans l'année, ça nous fait 14 * 3 = 42 semaines
Avec 5 semaines de vacances l’été + 2 ? Noël : on a 7 semaines de vacances
42 + 7 = 49 …
- On va faire quoi sur les 3 semaines qui restent ?
- Avec des 3 cycles par an, si j’ai bien compris, c’est 3 stages au lieu de 4 c’est ça ? Donc sur les 3 ans d’externat, on ne passera pas dans tout les pôles comme avant mais dans 9 pôles au lieu de 12, c’est bien ça ? (l’ordre de succession des pôles va ?tre un vrai casse-t?te !!)
Et en D3, il n'y a pas les 2 semaines de Noël donc ça fait 5 semaines de ...et bien de quoi?
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« le: 09 mai 2009 à 16:05:55 »
il me semble que pour les rattrapages, les trois mati?res sont dissociées donc pour l'exemple donné, tu ne devrais repasser que la parasito. Ca vaudrait le coup de passer un p'tit coup de fil ? Fabienne pour ?tre s?re!
En ce qui concerne les modalités du partiel de viro, est ce que vous savez si ça sera des QCM (genre ça vaut vraiment le coup d'apprendre les questions d'annales) ou est ce que ça sera des QROC, ou un mélange...
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« le: 09 mai 2009 à 15:59:47 »
merki!
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« le: 08 mai 2009 à 09:49:53 »
je ne sais pas comment se passe le partiel d'onco hemato mais j'ai une petite question:
dans les annales, ils ont l'air d'?tre fan du TCA (temps de céphaline activé) et l'année derni?re il y avait deux cours qui traitaient du TCA (gros cours sur l'Hémostase (et oui encore, mais ce cours a vraiment un "point de vu hémato") et un petit cours sur le Bilan pré op et démarche devant un syndrome hemorragique). Cette année je ne trouve rien de tout ça dans mes polys...
Est ce que ça a été traité en hémato?
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« le: 07 mai 2009 à 19:02:58 »
- Les D2:
- Période de cours 1: ORL- Chir Maxillo - Ophtalmo
Hepato- Gastro- Chir Dig
Neuro - Neurochir- Chir Vascu
- Période 2: Hemato - Onco - SP
Traumato - Rhumato
- Période 3: AEM1
Cardio Pneumo
Opt ECN
- Les D3:
- Période 1: Mal Inf
Dermato
AEM 2
- Période 2 : Uro - Néphro - Psy
Pédia
- Période 3: Gyneco
Opt ECN
Simple petite remarque (qui vaut ce qu'elle vaut...) Si j'ai bien compris, les D2 commenceraient par 7 semaines de cours et par la période de cours 1. Donc 7 semaines ...pour 9 mati?res.. j'arrive pas ? comprendre comment un étudiant qui entre dans son externat et qui donc n'a pas encore le rythme et surtout la méthode de travail, va pouvoir assurer... Si la réforme est adoptée, les D1 pourront commencer ? bosser cet été ...mais ceux qui auront des rattrapages et qui finirons leur année le 10 septembre ou ceux qui doivent taffer pour gagner de l'argent pour payer leurs études ...ca sera juste pas possible...a moins peut ?tre de s'y mettre d?s juin.. Il me semble que pour le reste de la répartition c'est assez honn?te mais franchement, cette premi?re période de cours de D2 est une hérésie!
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« le: 07 mai 2009 à 12:56:16 »
- si on scinde une propo de 150 gugus en deux, ça fait 75 donc ça laisse quand m?me un bassin de 74 personnes pour y mettre tes amis... oui, ca peut séparer des personnes qui s'entendent bien mais pas forcément du tout!
- pour les vacances, comme je le disais, la réflexion n'est pas aboutie. Je ne pensais pas faire deux ans (pour une moitié de promo) non stop! Si on gadre l'idée de 5 semaines obligatoires pour valider un stage, on peut donner les 5 semaines aux D2/D3 ? placer quand ils veulent (peuvent selon les besoins du service) avec maxi 2 semaines dans 1 stage.
Pour ceux qui seront en période cours pendant les deux semaines de vacances de Noel et bien ils n'auront que 3 semaines ? placer dans les stages (jme rends pas compte si c'est raisonnable ou pas...)
Et puis si on est honn?te, m?me si le rythme est soutenu (de toute façon, il le sera, quelque soit le syst?me), on pourra aussi bosser un peu nos futurs partiels en étant en stage et se prendre officieusement quelques jours de vacances pendant la période de cours.. (seul sera alors obligatoire la présence au optionnel le jeudi apr?s midi)
71
« le: 07 mai 2009 à 11:14:35 »
ouhaou, y a du répondant!!
- j'avoue que j'avais oublié le fait que les profs ne ferront pas forcément des cours sur ce qui sera attendu ? l'ENC...
- je vois pas bien pourquoi divisé une propo en deux est difficile. Soit on prend la moitié de la liste alphabétique, soit on fait un syst?me mois totalitaire et on essaye que les étudiants se regroupent par affinité. M'enfin je pense qu'on est plus en 6?me et qu'on peut se détacher de sa copine ou de son copain... Il faudra faire des concessions et si c'est pour avoir un meilleur syst?me d'apprentissage, je pense que c'est pas si horrible et que ça vaut le coup (m?me si mpoi aussi je serai triste de pas ?tre avec certaines personnes).
- si on divise les promos en deux (pendant qu'une moitie est en stage, l'autre est en cours), il faut donc faire 2 fois le m?me cours. ? 7 semaines d'intervalle (environ). Il me semble que la fac n'a pas les moyens de payer un prof deux fois plus.De plus, avec ce nouveau syst?me, le temps d'apprentissage est diminué pour l'étudiant (pour la partie 1 de la D2, les partiels ? passer ? la fin se faissait jusqu'? maintenant en 5/6 mois (c'est ça?) certes avec stages tous les matins mais nous on aura pas stages mais 2 mois...
Donc diviser le nombre de cours par deux (en ayant une pédagogie plus efficace) permet de ne pas dépenser plus d'argent et de donner du temps ? l'étudiant pour travailler avant et apr?s les cours. Est ce que je suis plus clair l??
Adeline
72
« le: 07 mai 2009 à 10:41:30 »
j'ai pris un peu de temps pour réfléchir ? tous ça ...voil? donc le fruit de ma réflexion (attention, accrochez vous!).
j'ai bien du mal ? suivre tous les arguments de ce débat mais j'essaye quand m?me, pardon si ce que je dis est absurde, n'hésitez pas ? critiquer (critiques constructives evidemment), mon post est fait pour ça!
Tout d'abord, de mon point de vu (depuis ma place de D1, future D2, future D3 et d4), je suisparticuli?rement en désaccord avec:
- 2 J de partiels apr?s 7 semaines de cours (je reste sans voix devans le programme des 7 premi?res semaies de D2..)
- choisir son roulement de stage pour 3 ans (avec probl?me d'équité, probl?me de stage de D4 pouvant ?tre effectué en D2...)
- De plus, je pense (les exté, donnez votre avis, je me trompe peut ?tre) que les étudiants se fatiguaient beaucoup jusqu'? maintenant ? aller en stage le matin pour apprendre une médecine et ? travailler leur bouquins l'apr?m( pour apprendre une autre médecine puisque le stage ne coorespondait pas la mati?re ? apprendre "du moment". Il existerait bien des syst?mes pour apprendre en m?me temps la médecine apprise au lit du malade et celle apprise dans les livres mais c'est honéreux et je crois qu'on peut oublier pour Besançon... Cependant ce que je remarque , c'est que ce nouveau syst?e s'écarte encore d'avantage de cet idéal (comme le dit Colin, ça peut faire jusqu'? deux ans d'écard, rendez vous compte!)
Mais je pense vraiment que nous ne pouvons pas simplement faire lka liste de ce qui ne nous conviens pas. Ils ne nous invite pas au débat (et pense sans doute pouvoir nous imposer cette réforme)? Invitons nous nous m?me!!
Pour s'inviter, je pense qu'il faut absolument faire des propositions cohérentes, réfléchies et défenables.
Alors que proposons nous?
Voila ma proposition. Je ne sais pas si elle est vraiment pertinente (d'o? la nécéssité de vos critiques):
Pour les cours:
C'EST LE MOMENT DE FAIRE EVOLUER LA PEDAGOGIE de nos chers professeurs universitaire! (la proposition est largement inspiré de l'enseignement de pharmacologie que j'ai recu cette année)
Avec cette nouvelle réforme, le temps d'apprentissage sur les livres se voit diminué (pour apprendre d'avantage au lit du malade). Il faut donc facilité cet apprentissage.
Comment? A défaut de travailler sur un livre de référence (les profs n'étant pas forcément d'accord avec le bouquin), il faut que dans chaque mati?re, nous ayons un livre (ou livret) écrit par nos profs, révisé tous les ans. Ainsi, travailler sur une seule source (et approfondir cette source doit se faire ? l'hopital ou lors de "lecture de loisir"). Cela implique que les différents prof qui font cours pour une mati?re doivent se rencontrer et pondre un enseignement commun cohérent.
Le livre doit ?tre disponible ? l'avance + le nom de la lecon doit ?tre écrite sur l'emploi du temps afin que l'étudiant se prépart ? cette leçon.
Sur 1 heure de cours, le prof ne doit plus faire de CM mais simplement revenir sur les notions essentielles et sur la logique d'apprentissage de cette mati?re et surtout faire des cas cliniques.
Ma propostion va de pair avec un nombre d'heure de cours divisé par deux. Un prof fera donc le m?me nombre de cours que maintenant et sera payer parreil (pas de frai supplémentaire). Il ferra deux fois le m?me cours. (je vous explique ça apr?s)
Ne faire cours que le matin (sauf optionnel). (dans l'idéeal mais ca n'est paut ?tre pas rézlisable et il me semble que ca serait plutot de l'ordre du luxe).
Je n'ai pas d'alternative au 2J de partiels ? la fin des 7 semaines de cours. Peut ?tre diviser les 7 semaines en deux (avec 2 session de partiels (c'est chaud quand m?me non)?
Les stages:
Voila le second coeur de ma proposition: rester ? l'échelle d'une propo et d'une année de 12 mois
Comment? En scindant les propos en deux. On garde la m?me moitier de propo pendant 3 ans.
Lorsque la 1/2 sera en cours la seconde 1/2 sera en stage.
Vous comprennez maintenant pourquoi diviser le nombre de cours par deux. Un prof ferra deux fois le m?me cours (sur un livre qu'il n'a pas ? corriger car c'est lui qui aura participé ? son écriture! mais simplement ? l'expliquer)
Ceci permetra de laisser les stages de D2 en D2, de D3 en D3, de D4 en D4!
L'idée est également de faire des cas clinique aussi ? l'hopital (encadrement obligatoire pourquoi pas l'apr?s midi (par qui?) ?). Comme ça le matin, c'est ce que les exté faisaient jusqu'? maintenant. L'apr?s midi devrait ?tre d'avantage réservé ? l'encadrement. Et ceci favorise un enseignement hospitalié (qui est quand m?me plus sympa!) et compl?te ce qui n'aura pas été fait en cours.
On garde l'idée du stage que le matin pour les D4.
Le schéma général est donc:
apprentissage de la trame d'une mati?re dans le livre écrit par nos professeurs (chez soi + en cours (mise en évidence des notions essentielles et explication de la logique de la mati?re+ entrainement)
approfondissement lors du stage (au lit du malade + cas cliniques) et lors de lectures personnelles
Comment préserver le mois pré ENC pour les D4?
Je propos un syst?me solidaire (accrochez vous!). Les D2/D3 font un effort pour les D4 et lorsque que l'on sera en D4, les D2/D3 se priveront pour nous
- la 1/2 de la propo de D2 qui serait en cours lors du mois pré ECN irait dans les services de D4 uniquement le matin (pour faire le minimum social!) et aurait cours l'apr?s midi. Donc pendant un mois. Peut ?tre qu'il serait possible de mettre les partiels plus tard, quand les stages auront repris? Avec éventuellement un stage allégé (que le matin?) au début des 7 semaines?
- pour ?tre équitable, ? l'échelle d'une propo, un étudiant qui aurait fait un mois de stage de D4, le matin, en D2, n'aurait pas ? le refaire en D3. Ca serait la seconde moitié (qui ne l'a pas fait en D2), qui le ferrait en D3 (avec les m?mes modalités de stage allégé et partiels repoussés de quelques semaines).
Et aussi:
la moitié de la propo de D2 qui n'aura pas stage l'été de leur D2 (et pas de cours non plus) seront en grande vacances. Mais cette m?me moitié sera en stage l'été de la D3 (d'ou la nécessité de garder la m?me moitier de propo pendant 3 ans). Je sais que c'est pas tr?s équitable mais je vois pas d'alternative!!
Peut ?tre que ceux qui en D2 aurait fait le stage D4 le matin devrait avoir les vacances en D2 et l'année d'apr?s, ceux qui n'ont pas fait le stage de D4 ni n'ont eu de vacances en D2 se retrouvent en D3 et font alors le stage de D4 le matin (avec début de stage allégé et partiels repoussés) et ont leur vacances l'été de leur D3.
Je n'ai réfléchi qu'? moitié, comme vous avez pu le voir, ? un élément important quand m?me: les vacances!
Pour l'été: ceux qui seront en stage l'été de leur D2 seront en vacances l'été de leur D3 et inversement, comme le l'ai déj? expliqué. On peut garder les deux semaines de vacances de Noel pour les D2...
...bon l? je s?che...j'arrive plus a réfléchir...
Il me semble que se syst?me permet d'?tre mis en place progressivement. La premi?re propo ? en bénéficié serait celle de D2 de l'année prochaine. On laisse les D4 et les D3 finir leur extérnat comme maintenant si c'est possible (j'avoue que j'y ai pas beaucoup réfléchi).
Vous en pensez quoi?
C'est un schéma global n'est qu'une proposition qui mérite d'?tre critiquée et réfléchie (ou assacinée si vous la détestez!). Il ne prend pas vraiemnt en compte celui qui redouble ou triple, il faut y réfléchir aussi.
A vous la parole!
ps: Quel est le lieu et l'heure de la commission péda?
73
« le: 05 mai 2009 à 19:42:34 »
je n'ai malheureusment pas le temps de lire toute la discussion, pardon si je dis des choses incohérentes.
simplement, pour donner mon avis:
faire une réforme me semble une nécessité, je suis donc d'accord avec le but...
...mais je suis profondément en désaccord avec les moyens mis en oeuvre.
De nombreuseux points me font bondir! Je me demande vraiment o? est ce qu'ils sont allés chercher ce mod?le!
p?le m?le:
- comment peut on imaginer passer quelques 7 partiels (début D2) en 2 jours??? Bien sure que la masse de travail est la m?me éparpiller les partiels dans l'année nous aide quand m?me ? s'organiser et ? gérer cette masse de travail!
- pour des raisons d'équité évidentes et de bon sens, je ne comprends pas comment il sera possible de choisir d?s le début de la D2 pour les 3 a venir!
- comme le soulignent certains, certains services doivent ?tre réservés ? la D4..
- personnelment je pense que les étudiants s'épuisent beaucoup ? aller en stage le matin et ? apprendre des cours qui n'ont rien ? voir l'apr?s midi. Il n'y pas de syst?me idéla (enfin si mais il coute tr?s cher...donc on oublie) mais cette réforme nous propose de s'écarter d'avantage de l'idée de travailler des cours que l'on peut appliquer en stage.
...voila, j'aurais encore d'autres chioses ? écrire mais je n'ai pas le temps
Je ne suis plutot en col?re en lisant ce résumé (mais si je reconnais certains avantages) car la fac se maintient dans un syst?me anti productif. J'ai connu un certain nombre de réformes et je suis fatiguée de voire cette acharcnement ? ne pas travailler main dans la main avec les étudiants.
Dans un précédent post, Chips soulignait le manque de volonté de réfléchir sur un certain malaise ambiant (ces propos faisaient suite ? la mise en place de la cellule psy en raison du suicide d'une étudiante en pharma)...quid???
RDV ? la réunion de discussion!
Adeline (Lefebvre) D1 (mais qui est dans cette fac depuis presque 4 ans aaaaaah)
74
« le: 19 novembre 2008 à 14:26:54 »
et puis la FAGE?
Elle est composée de quoi? (est ce que la BOUDU y est adérente directement ou elle y est par l'intermédiaire de l'anemf? est ce que la BAF y est adhérente directement?)
Elle sert ? quoi?
75
« le: 19 novembre 2008 à 11:30:40 »
je suis en pleine recherche sur les réseaux associatifs de Besançon et je me demandais si la BOUDU appartenait au réseau de la BAF. Et si oui pourquoi (ca vous apporte quoi?) et si non (pourquoi aussi)?
adeline
77
« le: 05 décembre 2007 à 11:17:39 »
Je suis membre d'ESSI, je peux vous dire que les copies d'SHS sont toutes corrigées (un grand merci ? tous ceux qui sont venus nous aider!!)...les QCM sont corrigés par la machine de la fac (eux aussi on besoin d'un examen blanc!), maintenant c'est entre leurs mains, nous, on attend les résultats! D?s qu'on aura reçu les résultats des QCM, l'ensemblevous sera communiqué!
bon courage pour vos révisions!
78
« le: 16 novembre 2007 à 21:00:19 »
bonjour! je fais parti d'ESSI. Pour les PB, nous travaillons effectivement avec les tuteurs qui font les sujets et les corrigés (en collaborant au maximum avec les prof de la fac). ESSI oganise les PB et corrige les copies rendues. Nous vous proposerons de nous aider dans notre projet au Mali en donnant 1euro symbolique le jour J! Pour les résultats, nous avons donné le site de la boudu (merki les boudumasters!) car notre site est momentanément endormie (pour cause de recherche de webmaster)!! Si vous avez des questions, vous pouvez les poser aux tuteurs ou envoyer un mail ? asso_essi@hotmail.fr (merci de ne pas saturer notre boite mail!!!  )
79
« le: 18 octobre 2007 à 14:49:02 »
oups...me suis trompé :penaud:
la réunion pré AG est bien vendredi ? 18H
mais l'AG est lundi ? 19H en N1!!
80
« le: 17 octobre 2007 à 21:23:47 »
pour les personnes intéressées (en m?me temps, si vous ?tes en train de me lire, je suppose que vous ?tes intéressés :cligne: !):
- réunion pré AG vendredi ? 18H ? la fac St Jacques
C'est important de venir parce que comme ça on pourra vous expliquer + en détail les différents posts (et vous pourrez poser de nouvelles questions si vous en avez!)
- AG lundi ? 18H ? la fac St Jacques
c'est la plus grosse réunion de l'année, LA réunion officielle, toutes les activitées sont redétaillées
le bureau démissionne
le CA est élu
Donc c'est bien de venir vendredi, comme ça vous avez le week end pour réfléchir ? venir vous présenter au CA lundi!! :)
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