Questions UE1 2015-2016

[Nuchléotide]

Coucou ! Alors pour répondre aux questions...

Baymax : L'enthalpie de formation d'une substance correspond à l'énergie qu'il faut pour le créer, c'est-à-dire former les liaisons entre les différents atomes qui la compose. Ainsi l'enthalpie de formation correspond en gros à l'énergie des liaisons chimiques et donc c'est normal que :
deltaH = deltaHf (produits) - deltaHf(réactif) = deltaH(liaisons des produits) - deltaH(liaisons des réactifs).
C'est plus clair ?

Cloclo170 : Tu confonds "gaz rare" et "gaz parfait".
Un gaz rare (ou noble) est un gaz composé d'atome de la dernière colonne du tableau périodique. La spécificité de ces atomes est qu'ils ont une couche de valence totalement saturée, ainsi ils ne se lient à rien et sont inertes. Ex : hélium
Un gaz parfait est un gaz dont les molécules sont considérées comme tellement petites, qu'elles sont assimilées à des points immatériels, c'est-à-dire que les molécules n'ont pas d'interactions entre elles. En vrai, un tel gaz n'existe pas, mais pour simplifier les calculs, on peut considérer un gaz comme parfait.
L'équation PV=nRT ne s'applique que pour les gaz parfaits; si tu considère ton O2 comme un gaz parfait alors tu peux appliquer cette formule ! :;bouloas

Clmecc :
Tu es d'accord que quand n augmente, l'énergie de la couche augmente ?
Tu es d'accord que quand l augmente, l'énergie de la sous-couche augmente ?
Si tu ajoutes le deux, tu obtiens un panel d'énergie qui te permet de classer les taux d'énergie des différentes sous-couches.
Est-ce que c'est plus clair ?

Good luck à vous pour la suite 

[cloclo170]

Merci beaucoup, tout est clair maintenant! bonne soirée!

[Chloé P]

Merci c'est beaucoup plus clair 

[clmecc]

  niquel jai compris
MERCI

[clmecc]

Bonjouuur
Me revoilà encore une fois avec un autre point à éclaircir...

Dans le chap. Equilibre CHimique avec Pr.Guillaume, nous avons parlé de la constante de dissolution d'un ion complexe. Je n'ai déjà pas bien saisi la définition d'un ion complexe, et je ne comprends pas vraiment les intérêts de Kd et Kf..

Voili voilou si quelqu'un pouvait m'expliquer ça! Merci beaucouppp

[Asus]

Bonjour,  " L’entropie à 85°C de cette réaction est de -­57.3 J.K-1.mol-1
. VRAI  :  pour  résoudre   le   problème
il faut utiliser la formule ci-dessous   :
-  Il  faut  tout  d’abord  calculer  la   somme   des  Cp  :   30  +  3  x  75  –  2 x 35  –  ½ x  30  =  170  J.K-1.mol-1. 
-  Après  ça il suffit  de  sortir  le   Cp  de  l’intégrale   : 170 x  ln358/298  =  31.2 J.K-1.mol-1
-  On  a donc ΔS (358K) = -85 .5  +31.2 = -57.3   J.K-1.mol-1
   
donc c'est faux car c'est -54,3 et non -57,3 non?

[Pti Kiwi]

Bonjour à tous ! Je bute sur qqs petits problèmes donc si qqn pouvait m'éclairer

Thermo : réaction A + 3B --> 2C + D  A 27°C

enthalpie (Kj.mol-1) A= 13, B=7, C=42, D= 9
entropie (J.mol-1) A= 8, B=1, C=15, D= 4
dCp (J.mol-1.K-1) A= 19, B= 11, c= 5, D= 3
ln(4/3) = 0,287,  ln(3/4) = - 0,287

Calculer variation d'enthalpie à 27 °C
Je fais donc (2*42+9)-(13+ 3*7) = + 59 Kj.mol-1.
Problème la réponse à la question est de - 59Kj/mol^-1.
On fait bien la somme des produits -somme des réactifs non

Calculer la variation d'entropie à 127°C
Cette fois je nage totalement !  J'utilise la formule dS= dQ/T --> dCp (ln T2-T1) ??
Donc -39*0,287 = -11,2 OR LA BONNE REPONSE est -55,1Kj.mol-1 

Calculer la variation d'enthalpie à 127°c 
Je ne sais pas quelle formule utiliser...

Gillepsie :
1. comment trouve-t-on l'AXmEn de l'ion MnO4-?
Je pense que mon soucis est au niveau de la configuration électronique... Je trouve une valence de 7 pour Mn et donc mon modèle est de AX4E1(4 atomes O autour et 1 doublet non liant). Pourtant la bonne réponse serait AX4EO ce qui se comprend puisque c'est un ion...!! HELP 
2. La géométrie de AlCl3 est bien N=3 ?


Nombre quantiques :
1. On est bien d'accord que s (= spin) n'est pas un nombre quantique ?
2. Dans un QCM j'ai "le principe de l'expulsion de Pauli définit que si 2 atomes ont la même ..." cette réponse est considérée comme juste pourtant on parle du principe d'exclusion et non d'expulsion, donc pour moi la proposition est fausse... Est-ce une erreur de correction, ou je me trompe ?

Est ce que la variation de concentration peut déplacer l'équilibre d'une réaction chimique ?


Voilà merci merci d'avance 

[Ella]

Bonjour,  " L’entropie à 85°C de cette réaction est de -­57.3 J.K-1.mol-1
. VRAI  :  pour  résoudre   le   problème
il faut utiliser la formule ci-dessous   :
-  Il  faut  tout  d’abord  calculer  la   somme   des  Cp  :   30  +  3  x  75  –  2 x 35  –  ½ x  30  =  170  J.K-1.mol-1. 
-  Après  ça il suffit  de  sortir  le   Cp  de  l’intégrale   : 170 x  ln358/298  =  31.2 J.K-1.mol-1
-  On  a donc ΔS (358K) = -85 .5  +31.2 = -57.3   J.K-1.mol-1
   
donc c'est faux car c'est -54,3 et non -57,3 non?

Effectivement Asus , sans doute une petite coquille. J'ai refait les calculs et il me semble que c'est bien 54,3. Le plus important est malgré tout que tu aies compris la méthode 

[Chloé P]

Effectivement Asus , sans doute une petite coquille. J'ai refait les calculs et il me semble que c'est bien 54,3. Le plus important est malgré tout que tu aies compris la méthode 

Quelle formule est utilisée ici ? Je ne vois pas vraiment

[Ella]

Gillepsie :
1. comment trouve-t-on l'AXmEn de l'ion MnO4-?
Je pense que mon soucis est au niveau de la configuration électronique... Je trouve une valence de 7 pour Mn et donc mon modèle est de AX4E1(4 atomes O autour et 1 doublet non liant). Pourtant la bonne réponse serait AX4EO ce qui se comprend puisque c'est un ion...!! HELP 
2. La géométrie de AlCl3 est bien N=3 ?

Hello Pti Kiwi ! Beaucoup de questions dis-moi, on va y aller point par point alors.
Pour ce modèle de Gillespie, il faut y aller par étape.
- Pour Mn : en faisant sa configuration électronique (Z = 25 dans le tableau périodique) on trouve 1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 4s2 3d5. On a donc deux électrons de valence. En effet, même si on remplit a couche 4s avant la couche 3d, c'est la couche qui est néanmoins la plus éloignée donc la plus réactive (avec le plus grand n autrement dit). Elle va réagir en premier et 3d5 n'intervient pas si on en a pas besoin. Ce ne sont pas des électrons de valence. On aura donc autour de Mn, un doublet non liant et 5 autres électrons (de la couche 3d car une seule flèche dans chaque petite case) qui s'associeront avec d'autres atomes.
- Pour O : rien de compliqué et plutôt à savoir faire car souvent rencontré, (Z = 8) 1s2 2s2 2p4. On a 6 électrons de valence : 2 de la couche 2s qui formeront un doublet et 4 de la couche 2p (un doublet et deux autres électrons).

Assemblons tout ça... Trois O seront liés par leurs deux électrons seuls à Mn qui donnera aussi deux électrons.
Il nous reste alors un électron pour Mn et un O(-). Le O(-) a alors un électron de valence en plus qui lui donne trois doublets plus un électron qui lui permettra de se lier à Mn par une liaison simple !

Venons-en à ta question :
- le petit m est donc de 4 car il y a 4 atomes ou ions autour de Mn
- le petit n est de 0 car il n'y a pas de doublets non liants.
Le modèle de Gillespie est donc de AX4E0.

Effectivement, pour AlCl3, on a N = 3 car il y a trois atomes de chlore et pas de doublets non liants 
(Al ayant un doublet et un électron, et Cl trois doublets et un électron)

J'ai beaucoup détaillé, j'espère que tu as tout compris comme ça 

[Ella]

Asus, pourrais-tu redonner l'énoncé complet de ton exercice pour que je puisse mieux expliquer à Baymax ? Merci beaucoup 

[Ella]

Nombre quantiques :
1. On est bien d'accord que s (= spin) n'est pas un nombre quantique ?
2. Dans un QCM j'ai "le principe de l'expulsion de Pauli définit que si 2 atomes ont la même ..." cette réponse est considérée comme juste pourtant on parle du principe d'exclusion et non d'expulsion, donc pour moi la proposition est fausse... Est-ce une erreur de correction, ou je me trompe ?

Est ce que la variation de concentration peut déplacer l'équilibre d'une réaction chimique ?

Hihi, je finirai par t'expliquer la thermo, ça te dit ?

- Oh que si, le spin (ou nombre de spin) est bien un nombre quantique ! Il est même énoncé dans la règle d'exclusion de Pauli que dans un atome, deux électrons ne peuvent avoir les quatre nombres quantiques identiques (n, m, l et s' également) 
- L'idée est la même mais en effet, pour être rigoureux on dit bien la règle d'exclusion de Pauli. J'aurais répondu comme toi à cette question ! Des avis d'autres tuteurs ?
- Effectivement, les concentrations rentrent en jeu dans le déplacement des équilibres. Cela se voit clairement dans la constante d'équilibre : les solutés sont représentés par leur concentration en moles par litres. Et par exemple, en appliquant la loi de le Chatelier, quand la concentration de réactif soluté augmente, il faudra compenser le numérateur (donc les produits) pour que K la constante d'équilibre reste constante.

Tu t'y retrouves ? 

[ophely]

- L'idée est la même mais en effet, pour être rigoureux on dit bien la règle d'exclusion de Pauli. J'aurais répondu comme toi à cette question ! Des avis d'autres tuteurs ?

Je suis du même avis, pour moi l'intitulé de la règle est tout de même important.
Mais n'aie crainte Pti Kiwi, ça m'étonnerait que le professeur Guillaume s'amuse à vous piéger sur un simple intitulé de règle 

[Ella]

Bonjour à tous ! Je bute sur qqs petits problèmes donc si qqn pouvait m'éclairer

Thermo : réaction A + 3B --> 2C + D  A 27°C

enthalpie (Kj.mol-1) A= 13, B=7, C=42, D= 9
entropie (J.mol-1) A= 8, B=1, C=15, D= 4
dCp (J.mol-1.K-1) A= 19, B= 11, c= 5, D= 3
ln(4/3) = 0,287,  ln(3/4) = - 0,287

Calculer variation d'enthalpie à 27 °C
Je fais donc (2*42+9)-(13+ 3*7) = + 59 Kj.mol-1.
Problème la réponse à la question est de - 59Kj/mol^-1.
On fait bien la somme des produits -somme des réactifs non

Calculer la variation d'entropie à 127°C
Cette fois je nage totalement !  J'utilise la formule dS= dQ/T --> dCp (ln T2-T1) ??
Donc -39*0,287 = -11,2 OR LA BONNE REPONSE est -55,1Kj.mol-1 

Calculer la variation d'enthalpie à 127°c 
Je ne sais pas quelle formule utiliser...

Mon Pti Kiwi, passons à la thermo !
Encore une fois, il faut y aller étape par étape 

- Variation d'enthalpie à 27°C = 300°K
Effectivement, on a ΔH = - 13 - 3 x 7 + 2 x 42 + 9 = +59 kJ/mol (>0, donc endorthermique).
Encore une erreur de sujet je pense...

- Variation d'entropie à 127°C = 400°K
1) Calculer la variation d'entropie à 300°K.
ΔS = - 8 - 3 x 1 + 2 x 15 + 4 = 23 J/K/mol.
2) Appliquer la formule ΔS (400°K) = ΔS (300°K) + integ (ΔCp.dT/T) de 400 à 300°K.
ΔCp = - 19 - 3 x 11 + 2 x 5 + 3 = - 39 J/K/mol.
On a donc ΔS (400°K) = 23 - 39 x (ln400 - ln300) = 23 - 39 x ln(400/300) = 23 - 39 x ln (4/3) = 23 - 39 x 0,287 = 23 - 11,193 = 11,8 J/K/mol environ.

- Variation d'enthalpie à 127°C = 400°K
ΔH (400) = ΔH (300) + integ(ΔCp.dT) = 59 000 - 39 x (400 -300) = 59 000 - 3 900 = 55,1 kJ/mol.
Ce qui correspond à ce que tu me dis pour la variation d'entropie mais ca me parait plus logique comme ça d'autant pus que l'enthalpie est toujours en kJ et l'entropie et J.

Ca te va ? 

[Pti Kiwi]

Possibilité d'adopter ce tuteur ? 
Oh c'est parfait  tu es un amour Ella

[Ella]

Possibilité d'adopter ce tuteur ? 
Oh c'est parfait  tu es un amour Ella

A ton service 

[Chloé P]

Bonjour, est ce que quelqu'un pourrait m'expliquer d'où vient ce 18, je ne comprend pas très bien !

[claklou]

Coucou !
Une ptite question à propos de la relation de Kirchhoff...
Lors de la variation d'entropie :

dS(t2) = dS(t1) + integrale(t1~>t2) de la somme des C / le tout divisé par T (*dT)

Mais si T varie, quelle température utilise t-on au dénominateur ?

Merci beaucoup 

[Pti Kiwi]

Bonjour, est ce que quelqu'un pourrait m'expliquer d'où vient ce 18, je ne comprend pas très bien !

18 = M masse molaire de H20
O: M=16
H :M=1
M(H2O) = 1×2 + 16×1 = 18 g.mol-1.

[Chloé P]

Pourquoi la masse molaire de l'eau intervient elle ?